Грандиозное видео, вклад в русскоязычный ютуб! С большим уважением отношусь к вам и к вашему каналу, но хотелось бы сказать, что цена за все это марко НЕВЕРОЯТНО огромная. ЧРП-колхоз без стяжки 1.5 года назад я делал за 550р/м2. Оно состояло из 150мм блоков 2 сорт д600, двух прутов 12 арматуры и 1 куба таджикского самомеса
Вы шутите ,Я ПЕРВЫЙ Чрп применил, так раьше и называли: " Перекрытие от ВОВАНА"= кстати ВАШЕ видео уже у ген.дира Марко, вчера отослал, ТОТ беспредел, который Вы намутили на крыше. ИМЕННО в подтверждение ВАШЕГО и МОЕГО тезиса, про самопальное ЧРП.
@@vladimirstroi ну спасибо😄 зато мои видео полезные) Да, у меня действительно самопальное и колхозное перекрытие, но за уже две зимы оно не дало никаких просадок, трещин и тд, работает отлично. Для моих целей в виде каменного перекрытия за минимальные деньги подошло идеально. Если честно, то я не могу сказать, что плохого в самопальности моего перекрытия
Серия видео про Марко - отличная! Благодарю. Про заполнение пенопластом (и газобетоном), скажу, - решение не очень. В нем отсутствуют пустоты, в отличие от пустотных ППС блоков, для укладки коммуникаций. А так хочется сделать встроенные светильники прямо в перекрытии (одной люстрой уже не обойдешься в современном дизайне) и подвести к ним электрические провода, не неся расходов на зашивку потолка ГКЛ или натяжным потолком. Это значительная этономия! И еще заполнение пенопластом не подходит для плит покрытия, т.е. кровли. Утеплитель получается находится под бетоном, внутри помещения, точка росы - в перекрытии. Нехорошо.
Все отлично рассказал, Вова! Очень интересно и полезно будет многим. Но на мой взгяляд, если есть возможность положить плиты, то надо это сделать и не страдать вот этим всем. Я даже думаю что это будет дешевле и быстрее в итоге.
Да, дослушал до конца, со всем согалсен. Плюсы таких перекрытий это проект, возможность делать самому без ОПАЛУБКИ, которую некуда девать если у тебя плоская кровля.
Я тоже думала, что положить плиты - это проще. Но на самом деле это не так: они во-первых очень кривые - до 20 см, это вызовет огромные проблемы и сверхрасходы, и при выравнивании/подшивке потолка в помещении, и при заливке стяжки/плоской кровли. И на самом деле с плитами возьни примерно столько же, сколько и с остальными перекрытиями. Я как человек без строительного образования, к своему удивлению узнала, чтобы они правильно работали как монолитное перекрытие, их надо заанкирить, забетонировать швы между ними, замонолитить недоборы и места прохода коммуникаций, тоже как-то обыграть проёмы для лестниц металлическими балками, опять же дополнительные расходы на подъёмный кран нужной грузоподъёмности, появление которого на стройплощадке необходимо одновременно с рабочей бригадой. В итоге мороки со сборной перекрытием больше, чем со сборно-монолитным. И скорее всего финансовые и нервные затраты будут на одном уровне.
@@Svetlana_Gutsol плиты не могут быть кривыми в 20см. Это нереально. Они могут быть вы/ниже одна другой. Но этот перепад составляет 1-3 см, плюс кривой монтаж, ещё пару см. Но в сумме никак 20см быть не может. Вы занимаетесь самоуспокоением просто. Сборно-монолитное перекрытие хотите делать, делайте. Профи Владимир Строй на эту тему уже сказал своё мнение тоже.
Строю себе дом. Летом 2022г.заказывал расчёт на перекрытие Марко. По стоимости он равен стоимости монолитного перекрытия. Но что смутило Срок гарантии на перекрытия Марко (5 лет). Срок гарантии на монолитное перекрытие (30 лет). Сохранилось коммерческое предложение от Марко.
Это не шутка. У меня сохранилось их коммерческое предложение. Пытался разобраться в причине столь малого срока гарантии. Постараюсь обьяснить. Есть такое понятие как скорость коррозии (измеряется в мм. в год) . У каждой марки стали он свой. (можете загуглить). Полки перекрытий изготавливаются из оцинкованного металла толщиной 1,0 -1,5 мм. При штамповки образуются микротрещины в покрытии и вдобавок при транспортировки и укладки, покрытие может быть повреждено. 1. Бетон это щелочная среда. 2. В процессе проживания выделяется влага от деятельности человека. Отсюда и сроки эксплуатации.
Сежу счетаю стоимость перекрытия плитами ПБ/ПК ,против СМП, всю выгоду от плит обнуляет цена доставки этих плит и работа крана на укладку этих плит ,изначально тоже делал план из плит перекрытия,посчетал подЪохерел,теперь рассматриваю вариант из СМП.
Из плит дешевле В РАЗЫ+ в СТО РАЗ надежнее , быстрее и почти В ДВА РАЗА большая несущая способность в результате. И исключен человеческий фактор и фактор качества бетона. Цена работы крана НИЖЕ цены работы бетононасоса.
@@vladimirstroi Длинна плит нужна 5080, поворот на деревенскую дорогу с трассы 90*,ширина дороги в две машины, Владимир как считаете,сможет ли машина совершить поворот?
По мне так эти балки МАРКО чисто маркетинговое решение. Можно чуть больше заморочиться с устройством поддерживающей системы и собрать подобное перекрытие на обычных арматурных каркасах балок. Не те пролёты и нагрузки, чтобы учитывать работу внешнего армирования балки.
Заливать теплый пол в бетон не можно, а нужно. Бетон лучше по теплопроводности, чем раствор. И не трескается. Перед заливкой накачать давление в трубу обязательно.
@@АлександрФедулов-т1ф если делать кондиционер из перекрытия, тогда понятна идея сделать контур в монолитном перекрытии. Если же мы решаем вопрос комфорта по теплу, то как тогда регулировать температуру перекрытия быстро? Монолитное перекрытие имеет значительно большую инерционность, чем стяжка - как быть с этой проблемой?
@@criticism_humilis_ortus инерционность не проблема, а благо. как теплоаккумулятор работает. А для регулирования и бычтрого прогрева не теплый пол нужен.
Основная проблема всех самостройщиков: нет проекта никогда. Был бы у тебя проект- тоже не стал бы делать наверное Марко.. И поставил бы перегородки первого этажа. Делал в позапрошлом году подобный по размерам домик (6х6 без веранд), все равно первый этаж на зоны делился, поставили простенки и ригель несущий (монолит).. пролеты стали по 3 метра.. Сам понимаешь детский сад по нагрузке.. Всегда делайте проект. И без перезаклада просчитывайте АР и КР.. Это дешевле арматуры..
Перекрытие можно и подвесить за перегородку-ферму 2 этажа. Это редко используют, а зря! Сейчас большинство первых этажей делают студийной планировки, совмещая гостиную, кухню и столовую. Чтобы не втыкать колонн, пойдет.
А вы мне Володя, не консультацию дайте, а соседский взгляд, совет, просто скажите что вы об этом думаете, а я в свою очередь просто сделаю вывод и от души поблагодарю вас! Дай бог вам здоровья милый человек) Как говорит мой хороший приятель))))
не понял темы про меньшую высоту. чрп делается именно, чтобы увеличить высоту несущих элементов, уменьшив их объем по сравнению с классической плитой с равномерным армированием.
Спасибо. Технология интересная но недоступная из за удаления. я 5т.км от Москвы живу. Придется плитами перекрывать . но штука интересная она по цене конкурирует с монолитом и пока дороже плит но думаю еще лет 10 и будут по цене дешевле плит.
Владимир, спасибо вам огромное за ваш труд и просветительскую деятельность. Скажите, пожалуйста, сколько бы вы взяли за работу по устройству перекрытия по технологии Марко дома/ хозпостройки размером 4мх8м=32м2 с заливкой бетона из миксера с лентой (без бетононасоса) в этом году. Чтобы примерно ориентироваться на цену в нашем регионе - в Волгограде.
Дорого получается. Мне в ноябре 21года лили монолит 90кв.м. сетка в два ряда,низ из 12ой, верх из 10ки, шаг ячейки 20 см. толщина 20см.+ 2арм. балки усиления в районе лестницы. Бетон М300+ насос. Арматура 115т.р. работа 86т р. Бетон 61т.р. насос 12т.р. + расходники в виде гвоздей,саморезов,пены,стульчики,диск и т.д. Итого в районе 280т.р. за два с половиной дня вместе с заливкой все сделали. Работали три моналитчика. Итого 3111р. за 1кв.м.
@@vladimirstroi все моналитчиков. С меня только финансы. Дом 10×9.5 несущая по середине. 7.5м самый большой пролет,его разрезает пролет лестницы 4.4м. Стены с ГБ 25см ширина+ сердечники 10шт. 25×25см. Облицовка из кирпича,он же и служил внешней опалубкой. Опора из фанеры + стойки. Кстати фанера на тот момент 8т.р. лист стоила. Захотел монолит,говорят у нас в Краснодарском крае сеисмик))
@@vladimirstroi такие расценки у нас,не я их устанавливал,ну и плюс скидки делают,то через знакомых,то знакомые. Фундамент с цоколем разом лили 1.5м общая высота, брали за куб 2600. (1м. в землю 50см. цоколь). Это в апреле 21года было,тогда и насос 8т.р. стоил,сейчас уже льют по 3500. Плиту по первому этажу 500р.кв.м. вся опалубка их. А если лить в два этапа,то фундамент в землю кубами считают,а ленту уже метражем.
По мне так самый главный минус - это найти рабочие руки для мотажа такого перекрытия. И цену за м2 нужно на каждый объект считать индивидуально, учитывая вид пустотного заполнителя, цену за работу по монтажу и заказ, прием миксера с бетоном. Потому что лить бетон вручную в полноценном доме - это слишком трудозатратно, мне бы даже наёмные силы было жалко.
Считаю дороговато. Мой расчет на июнь 2022. 45 кв.метров - плиты перекрытия, с доставкой/укладкой/утепление торцов/ с работой - 3500₽ за квадратный метр... И работы - на один день бригаде из двух человек... Сборные перекрытия удобны и выгодны, только в случае не возможности подъезда крана, или хорошего манипулятора... Здесь я так понимаю - именно этот случай... Нет возможности плиты перекрытия подвезти - проезд узкий
Вован, наткнулся два года назад на твой видос о чрп - колхоз, заколхозил без стяжки заказчику на дом с плоской кровлей, блоки были 250 мм перекрытие получилось 250 мм соответственно. Сверху пароизоляцию наплавляемую разуклонку из ппс и мембрану. Газик тогда 3000 с копейками стоил, за работу взяли как за обычное монолитное по квадратам. Почему так решили сделать, потому что такое перекрытие «теплее»чем монолитное и дешевле на тот момент выходило.
Владимир здравствуйте , помогите советом , хочу перекрыть плоскую кровлю, хочу применить чрп , можно ли залить балки 200 мм на пролет 6.4метра и какое армирование повосетуете
Чем легче перекрытие - тем меньше можно фундамент, меньше можно сделать колонны, чем у монолита. Бетона меньше - можно самомесом залить и не упороться И есть вопрос - а пенопласт вместо ГБ нельзя? Как вы самопально делали - нельзя, конечно, а вот так, вместе с "полом" - можно ведь наверное? Получится - просто утепленное ребристое перекрытие И, кстати - в сравнении с самопальным - намного дешевле получается?
У меня баня 12х10 из газоблока 400мм перекрыл плитами ПБ 220мм толщиной вышло 210тыс. это около 100м2 а тут 33м2 за 146т. руб. Да и монтаж 1 день. Вопрос есть ли смысл использовать марко? Я думаю нет.
Для блогера норм перекрытие в качестве контента, а так плиты наше все, дешевле, проще, быстрее и ни чем не хуже Марко дорого, если и городить то чрп колхоз от Глеба Грина, в разы дешевле и просчитать не проблема И кстати, если своими силами городить перекрытие, то надо считать. На начало июля газик в цене рухнул будь здоров, 5500/куб, арматура д12-43 рубля, возможно и дешевле плит будя
@@vladimirstroi Что бы понимать актуальны ли они или "помножаются на 0". Может быть если на 2ом этаже только 2 спальни, неважны шумоизоляция самого от себя (а не от соседей) и т. п., то может проще обычные деревянные перекрытия. К стати, у меня дом тоже в Сады-1 с такой же аллеей и миксер заезжал (без бетононасоса) и плиты лежат, но забор убирался.
@@vladimirstroi тогда даже не знаю, для кого это чудо подходит. Самостройщики подешевле ищут. Кстати, не доводилось случаем использовать советские ребристые плиты покрытия в качестве межэтажных перекрытий?
@@vladimirstroi а что с ними не так, что "конечно нет"?🤔 Нагрузку без учёта смонтированной поверх стяжки или перегородки держат более 400 кг/см2 (расчетная равномерная нагрузка более 700 кг/см2), что для гражданского строительства более чем достаточно. В продольных рёбрах 14-ая преднапрягаемая арматура
карочи…как немного самостройщег -думающий о метрах 100-200 квадратных перекрытия не разом и типовой конструкции/ширины 3-4м, замечу - нужна РАЗБОРНАЯ МНОГОРАЗОВАЯ ОПАЛУБКА, стойки и желоба/конструктив опоры на стены, а все прочее - лишнее, и желательно как с лесами - чтоб это еще и продать можно было. а услуга комплектации и логистики…это к ротенбергам, а не самостройщикам, не то что бетон да арматура ;)
Вставлю и свои три копейки😁 Вес важен, т.к изначально на моменте проектирования здания это влияет и на материал стен, устройства фундамента, что сущетвенно снижает все стоимостные вложнния начиная с земляных работ.(ну как пример легче фундамент-меньше бетона и арматуры, или стены из газоблока D300, что отразится на теплоизоляции и меньших затрат по утеплению. Второй момент низкий вес это огромная несущая спомобность.Монолит очень сильно давит своим весом сам на себя и порой несущая способность оказывается хуже чем у ЧРП, к чему и относятся и марко, и белоруский ДАХ, и польская и французская система. Могу уточнить, что звукоизоляция при этом лучше, чем у монолита, хотя звукоизоляция напрямую зависит от массы, но в ЧРП многослойность, и пустоты, и звук теряется в ЧРП, в отличие от мембранной плоскости монолита. Я только за ЧРП(часто ребристое перекрвтие) Спасибо всем кто дочитал.Вован красавчик, что покпзывает людям технологию, которой уже более 100 лет.
Блин не пояснил, что на D300 газобетон очень опасно другие перекрытия(кроме деревянных мышесборников)и момент что технология ЧРП позволяет даже в лесу без техники и мнханизации такое перекрытие сделать.
Спасибо за информацию. Под какую рассчетную нагрузку было данное перекрытие? И как дела обстоят с прогибами? По поводу нужности стяжки. Есть немало случаев, когда желательно сделать стяжку отдельно. Например, для звукоизоляции. И само собой, трубы теплого пола тоже монтируются в стяжку, в таком случае.
Для 5-6 метровых перекрытий тупо налить бетон по самонесущему профлисту будет проще и дешевле. И даже не всегда возиться с подпорками и снимать их надо.. Все надо считать.
@@vladimirstroi смелое заявление, но все же рекомендую все просчитать (особенно когда работа подорожала. а металл упал). Почему гавно- обоснуй. на малых пролетах и просчитанном армировании.
Приветствую, Владимир! Всё отлично! Но русская душа просит всё время вносить ..экономические поправки.. Вот и я давно думал о ..марко.. и внутренний червячок пытается всё экономить. А нельзя ли на местах создавать подобные балки, применив всего лишь контактную сварку и похожий профиль, тем более он не несёт нагрузку в дальнейшем. Балка обходится в 300 р.\м. .Ваше мнение!
Здравствуйте, такие балки вполне можно производить кустарным способом. Нужно армотурогибом изготавливать заполнение из арматуры 6 мм и сваривать полуавтоматом в самодельном кондукторе.
@@vladimirstroi эм.. ну у вас аудитория и некоторые люди, смотрящие вас, возьмут пример и купят себе это перекрытие. И наверняка, вы о нем ещё не раз снимете сюжеты. Можно было на халяву его получить)
@@vladimirstroi нет) Мартынюк соавтор, который увидел технологию, а товарищ Парахин выполнил и выполняет расчет для СМП МАРКО а не для Атлант. Не путайте)
70 долларов за м2? Ипануться. Для перекрытия безумно дорого. Для кровли тоже. Немецкая керамика под ключ с работами дешевле обходится. Бизнес млять по-русски.
@@vladimirstroi Вы считайте как хотите. А я вам говорю про наши цены. Всегда Москва и Питер тарилась и тарится у нас. И кирпичом из Европы и черепицей. На сегодняшний момент польский Creaton у нас стоит 21 евро м2. Немецкая черепица на 40-50% дороже. И работы у нас намного дешевле. Так что, не зная, не спорьте.
Как не крути а монолит лучше марко лучше для марко они навариваются а я бы как заказчик ну пускай на 10-20% переплатил бы зато спал бы спокойней , вон я видел как делали перекрытия в замке императора павла в г. Павловске они на 10м пролётах вставили в стены 200 или 300мм двухтавровые швелера между ними проложили волнистое железо полностью проармировпли , потом квадратной сеткой сверху и в один приём залили наверно керамзито бетоном а марко это так игрушки
Монолит дешевле чем Марко и намного.А тот вариант, который вы описали-это ужасный косяк дорогой и ненадежный. Себе так не строят. А мне это перекрытие просто подарили, поэтому я его и делал.
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Грандиозное видео, вклад в русскоязычный ютуб!
С большим уважением отношусь к вам и к вашему каналу, но хотелось бы сказать, что цена за все это марко НЕВЕРОЯТНО огромная. ЧРП-колхоз без стяжки 1.5 года назад я делал за 550р/м2. Оно состояло из 150мм блоков 2 сорт д600, двух прутов 12 арматуры и 1 куба таджикского самомеса
Вы шутите ,Я ПЕРВЫЙ Чрп применил, так раьше и называли: " Перекрытие от ВОВАНА"= кстати ВАШЕ видео уже у ген.дира Марко, вчера отослал, ТОТ беспредел, который Вы намутили на крыше. ИМЕННО в подтверждение ВАШЕГО и МОЕГО тезиса, про самопальное ЧРП.
@@sergeysrb5878 Конечно в реале нет , ещё в СССР 17-ти этажку на ЧРП в Ленинраде в 70=х построили
@@vladimirstroi ну спасибо😄 зато мои видео полезные) Да, у меня действительно самопальное и колхозное перекрытие, но за уже две зимы оно не дало никаких просадок, трещин и тд, работает отлично. Для моих целей в виде каменного перекрытия за минимальные деньги подошло идеально.
Если честно, то я не могу сказать, что плохого в самопальности моего перекрытия
Привет Владимир ✊Недавно строил лестницу у заказчика с таким перекрытием. И тут, твоё видео)
Прикольно!
Серия видео про Марко - отличная! Благодарю. Про заполнение пенопластом (и газобетоном), скажу, - решение не очень. В нем отсутствуют пустоты, в отличие от пустотных ППС блоков, для укладки коммуникаций. А так хочется сделать встроенные светильники прямо в перекрытии (одной люстрой уже не обойдешься в современном дизайне) и подвести к ним электрические провода, не неся расходов на зашивку потолка ГКЛ или натяжным потолком. Это значительная этономия! И еще заполнение пенопластом не подходит для плит покрытия, т.е. кровли. Утеплитель получается находится под бетоном, внутри помещения, точка росы - в перекрытии. Нехорошо.
НАОБОРОТ, пенопластом заполняют ИМЕЕННО плиты покрытия.
Спасибо за видео. Лайк 👍
Спасибо.
Спасибо Вам за Вашу работу.
+++++
Классное видео, всё четко по полочкам разложено.
+++++++
В качестве сравнительного анализа видео интересное.
Спасибо
В этом и идея.
Благодарю за видео, интересно, полезно👍
Вот и славно.
достаточно грамотное изложение! спасибо. поддержу лайком
Спасибо.
👍ждём продолжение!)))
Будет
Все отлично рассказал, Вова! Очень интересно и полезно будет многим.
Но на мой взгяляд, если есть возможность положить плиты, то надо это сделать и не страдать вот этим всем. Я даже думаю что это будет дешевле и быстрее в итоге.
Да, дослушал до конца, со всем согалсен.
Плюсы таких перекрытий это проект, возможность делать самому без ОПАЛУБКИ, которую некуда девать если у тебя плоская кровля.
+++
Я тоже думала, что положить плиты - это проще. Но на самом деле это не так: они во-первых очень кривые - до 20 см, это вызовет огромные проблемы и сверхрасходы, и при выравнивании/подшивке потолка в помещении, и при заливке стяжки/плоской кровли. И на самом деле с плитами возьни примерно столько же, сколько и с остальными перекрытиями. Я как человек без строительного образования, к своему удивлению узнала, чтобы они правильно работали как монолитное перекрытие, их надо заанкирить, забетонировать швы между ними, замонолитить недоборы и места прохода коммуникаций, тоже как-то обыграть проёмы для лестниц металлическими балками, опять же дополнительные расходы на подъёмный кран нужной грузоподъёмности, появление которого на стройплощадке необходимо одновременно с рабочей бригадой. В итоге мороки со сборной перекрытием больше, чем со сборно-монолитным. И скорее всего финансовые и нервные затраты будут на одном уровне.
@@Svetlana_Gutsol плиты не могут быть кривыми в 20см. Это нереально.
Они могут быть вы/ниже одна другой. Но этот перепад составляет 1-3 см, плюс кривой монтаж, ещё пару см. Но в сумме никак 20см быть не может.
Вы занимаетесь самоуспокоением просто.
Сборно-монолитное перекрытие хотите делать, делайте.
Профи Владимир Строй на эту тему уже сказал своё мнение тоже.
@@KornKornev Может быть
Молодец👍 хорошее мнение 👍 удачи тебе😎
Спасибо!
Строю себе дом. Летом 2022г.заказывал расчёт на перекрытие Марко. По стоимости он равен стоимости монолитного перекрытия. Но что смутило Срок гарантии на перекрытия Марко (5 лет). Срок гарантии на монолитное перекрытие (30 лет). Сохранилось коммерческое предложение от Марко.
Смешная шутка
Это не шутка. У меня сохранилось их коммерческое предложение. Пытался разобраться в причине столь малого срока гарантии. Постараюсь обьяснить.
Есть такое понятие как скорость коррозии (измеряется в мм. в год) . У каждой марки стали он свой. (можете загуглить). Полки перекрытий изготавливаются из оцинкованного металла толщиной 1,0 -1,5 мм. При штамповки образуются микротрещины в покрытии и вдобавок при транспортировки и укладки, покрытие может быть повреждено.
1. Бетон это щелочная среда.
2. В процессе проживания выделяется влага от деятельности человека.
Отсюда и сроки эксплуатации.
КТО Вам давал гарантию в 50!!!!!!!!!! лет= это прикол!
Вы не внимательно прочли. Написано не 50 лет а 30 лет. Будьте внимательны.
С уважением. @@vladimirstroi
@@ЮрийКарманов-с1ъ никто и 5 не даст в реале. Если можно обычный монолит, то его и делайте. А еще лучше плиты.
Сежу счетаю стоимость перекрытия плитами ПБ/ПК ,против СМП, всю выгоду от плит обнуляет цена доставки этих плит и работа крана на укладку этих плит ,изначально тоже делал план из плит перекрытия,посчетал подЪохерел,теперь рассматриваю вариант из СМП.
Из плит дешевле В РАЗЫ+ в СТО РАЗ надежнее , быстрее и почти В ДВА РАЗА большая несущая способность в результате. И исключен человеческий фактор и фактор качества бетона. Цена работы крана НИЖЕ цены работы бетононасоса.
@@vladimirstroi Длинна плит нужна 5080, поворот на деревенскую дорогу с трассы 90*,ширина дороги в две машины, Владимир как считаете,сможет ли машина совершить поворот?
Одиночка свободно , так все равно и насосу поворачивать, а он больше.@@useryoutuber100
@@vladimirstroi понял, спасибо
По мне так эти балки МАРКО чисто маркетинговое решение.
Можно чуть больше заморочиться с устройством поддерживающей системы и собрать подобное перекрытие на обычных арматурных каркасах балок.
Не те пролёты и нагрузки, чтобы учитывать работу внешнего армирования балки.
Вам виднее, но народ бодро покупает.
Есть несущий профнастил, б/у и Авито.
Заливать теплый пол в бетон не можно, а нужно. Бетон лучше по теплопроводности, чем раствор. И не трескается. Перед заливкой накачать давление в трубу обязательно.
А как быть с теплоизоляцией?
Или рассчитывать на режим работы кондиционером? 🤔🤔
@@criticism_humilis_ortus теплоизоляция под теплый пол всегда снизу делается. Если нужна между этажами- снизу и делайте под опалубкой..
@@АлександрФедулов-т1ф если делать кондиционер из перекрытия, тогда понятна идея сделать контур в монолитном перекрытии.
Если же мы решаем вопрос комфорта по теплу, то как тогда регулировать температуру перекрытия быстро? Монолитное перекрытие имеет значительно большую инерционность, чем стяжка - как быть с этой проблемой?
По давление мо ли бы и не говорить.
@@criticism_humilis_ortus инерционность не проблема, а благо. как теплоаккумулятор работает. А для регулирования и бычтрого прогрева не теплый пол нужен.
Основная проблема всех самостройщиков: нет проекта никогда.
Был бы у тебя проект- тоже не стал бы делать наверное Марко.. И поставил бы перегородки первого этажа.
Делал в позапрошлом году подобный по размерам домик (6х6 без веранд), все равно первый этаж на зоны делился, поставили простенки и ригель несущий (монолит).. пролеты стали по 3 метра.. Сам понимаешь детский сад по нагрузке.. Всегда делайте проект. И без перезаклада просчитывайте АР и КР.. Это дешевле арматуры..
Согласен, без КР никуда!
Перекрытие можно и подвесить за перегородку-ферму 2 этажа. Это редко используют, а зря! Сейчас большинство первых этажей делают студийной планировки, совмещая гостиную, кухню и столовую. Чтобы не втыкать колонн, пойдет.
Вован Молодец в том же духе !!!
Полезное видео в копилку !!!
)))))>)))))
Спасибо
Вован))) только ответь мне пожалуйста в Инстаграме)))
@@Mk96_ я не консультирую
А вы мне Володя, не консультацию дайте, а соседский взгляд, совет, просто скажите что вы об этом думаете, а я в свою очередь просто сделаю вывод и от души поблагодарю вас!
Дай бог вам здоровья милый человек)
Как говорит мой хороший приятель))))
не понял темы про меньшую высоту. чрп делается именно, чтобы увеличить высоту несущих элементов, уменьшив их объем по сравнению с классической плитой с равномерным армированием.
Не ко мне вопрос
Это СМП
Спасибо. Технология интересная но недоступная из за удаления. я 5т.км от Москвы живу. Придется плитами перекрывать . но штука интересная она по цене конкурирует с монолитом и пока дороже плит но думаю еще лет 10 и будут по цене дешевле плит.
Плиты в сто раз лучше со всех сторон и дешевле
Информативное видео 😃!!!
Старался сокращать.
Владимир, спасибо вам огромное за ваш труд и просветительскую деятельность. Скажите, пожалуйста, сколько бы вы взяли за работу по устройству перекрытия по технологии Марко дома/ хозпостройки размером 4мх8м=32м2 с заливкой бетона из миксера с лентой (без бетононасоса) в этом году. Чтобы примерно ориентироваться на цену в нашем регионе - в Волгограде.
Вообще не взялся бы. Долго и муторно.
Дорого получается. Мне в ноябре 21года лили монолит 90кв.м. сетка в два ряда,низ из 12ой, верх из 10ки, шаг ячейки 20 см. толщина 20см.+ 2арм. балки усиления в районе лестницы. Бетон М300+ насос. Арматура 115т.р. работа 86т р. Бетон 61т.р. насос 12т.р. + расходники в виде гвоздей,саморезов,пены,стульчики,диск и т.д. Итого в районе 280т.р. за два с половиной дня вместе с заливкой все сделали. Работали три моналитчика. Итого 3111р. за 1кв.м.
Цены другие были. А опалубка чья? И почему не плиты?
@@vladimirstroi все моналитчиков. С меня только финансы. Дом 10×9.5 несущая по середине. 7.5м самый большой пролет,его разрезает пролет лестницы 4.4м. Стены с ГБ 25см ширина+ сердечники 10шт. 25×25см. Облицовка из кирпича,он же и служил внешней опалубкой. Опора из фанеры + стойки. Кстати фанера на тот момент 8т.р. лист стоила. Захотел монолит,говорят у нас в Краснодарском крае сеисмик))
@@Kmc-92 Тогда 86 с опалубкой, это ДАРОМ, менее половины нормальной цены за работу + опалубку!
@@vladimirstroi такие расценки у нас,не я их устанавливал,ну и плюс скидки делают,то через знакомых,то знакомые. Фундамент с цоколем разом лили 1.5м общая высота, брали за куб 2600. (1м. в землю 50см. цоколь). Это в апреле 21года было,тогда и насос 8т.р. стоил,сейчас уже льют по 3500. Плиту по первому этажу 500р.кв.м. вся опалубка их. А если лить в два этапа,то фундамент в землю кубами считают,а ленту уже метражем.
@@Kmc-92 снова даром
По мне так самый главный минус - это найти рабочие руки для мотажа такого перекрытия. И цену за м2 нужно на каждый объект считать индивидуально, учитывая вид пустотного заполнителя, цену за работу по монтажу и заказ, прием миксера с бетоном. Потому что лить бетон вручную в полноценном доме - это слишком трудозатратно, мне бы даже наёмные силы было жалко.
Применяйте простой монолит
Считаю дороговато. Мой расчет на июнь 2022. 45 кв.метров - плиты перекрытия, с доставкой/укладкой/утепление торцов/ с работой - 3500₽ за квадратный метр... И работы - на один день бригаде из двух человек... Сборные перекрытия удобны и выгодны, только в случае не возможности подъезда крана, или хорошего манипулятора... Здесь я так понимаю - именно этот случай... Нет возможности плиты перекрытия подвезти - проезд узкий
Вы правильно поняли, решение вынужденное.
Владимир огромное спасибо за труд. Тоже колеблюсь, задумываюсь о такой технологии. Подскажите пожалуйста, как сам к такой конструкции пришел?
Никак , это разовая акция, обычно плиты.
@@vladimirstroi как итог. Имеет место быть? Надежная конструкция??
@@ШамильЗакирянов Откуда я знаю.
Вован, наткнулся два года назад на твой видос о чрп - колхоз, заколхозил без стяжки заказчику на дом с плоской кровлей, блоки были 250 мм перекрытие получилось 250 мм соответственно. Сверху пароизоляцию наплавляемую разуклонку из ппс и мембрану. Газик тогда 3000 с копейками стоил, за работу взяли как за обычное монолитное по квадратам. Почему так решили сделать, потому что такое перекрытие «теплее»чем монолитное и дешевле на тот момент выходило.
Нет, Вы Заблуждаетесь.
@@vladimirstroi чрп, с заполнением газобетоном однозначно будет теплее Монолита той же толщины
@@ВладимирПатяшин-ж2ы практически нет.
Ещё несомненный плюс это шумоизоляция между этажами.
++++
Владимир здравствуйте , помогите советом , хочу перекрыть плоскую кровлю, хочу применить чрп , можно ли залить балки 200 мм на пролет 6.4метра и какое армирование повосетуете
Про это есть специальное видео.
Чем легче перекрытие - тем меньше можно фундамент, меньше можно сделать колонны, чем у монолита. Бетона меньше - можно самомесом залить и не упороться
И есть вопрос - а пенопласт вместо ГБ нельзя? Как вы самопально делали - нельзя, конечно, а вот так, вместе с "полом" - можно ведь наверное? Получится - просто утепленное ребристое перекрытие
И, кстати - в сравнении с самопальным - намного дешевле получается?
Не знаю.
Чётко! А сколько денег за такой объем работ, если нанимать бригаду?
50 минимум.
@@vladimirstroi 50т.р. при самомесе или с заливкой готового бетона из миксера. Или это не влияет на стоимость работ?
Разница в 2 раза.@@Svetlana_Gutsol
У меня баня 12х10 из газоблока 400мм перекрыл плитами ПБ 220мм толщиной вышло 210тыс. это около 100м2 а тут 33м2 за 146т. руб. Да и монтаж 1 день. Вопрос есть ли смысл использовать марко? Я думаю нет.
Оно дороже раза в 2, притом несущая способность ниже, так же в 2 раза. Вот и решайте.
Вопрос, а сколько ушло на утепление? с СМП перекрытие с заполнителем из газобетона, утеплять вроде не нужно
ТОЧНО нужно, и ни капли не меньше.@@vadimgaysin45
По моему дороговато, 2 тыс м2, плюс блок и бетон, арматура и работа-золотое перекрытие
+++++
Подскажи пожалуйста.
Сколько будет сделать армопояс по дому 25× 30 см.без монтажа опалубки.потому что опалубка выложина из кирпича.заранее спасибо
Не знаю.
Для блогера норм перекрытие в качестве контента, а так плиты наше все, дешевле, проще, быстрее и ни чем не хуже
Марко дорого, если и городить то чрп колхоз от Глеба Грина, в разы дешевле и просчитать не проблема
И кстати, если своими силами городить перекрытие, то надо считать. На начало июля газик в цене рухнул будь здоров, 5500/куб, арматура д12-43 рубля, возможно и дешевле плит будя
Согласен.
вес плюсов и минусов тоже нужен (коэффициенты)
Зачем
@@vladimirstroi
Что бы понимать актуальны ли они или "помножаются на 0".
Может быть если на 2ом этаже только 2 спальни, неважны шумоизоляция самого от себя (а не от соседей) и т. п., то может проще обычные деревянные перекрытия.
К стати, у меня дом тоже в Сады-1 с такой же аллеей и миксер заезжал (без бетононасоса) и плиты лежат, но забор убирался.
Владимир теплый пол одно но я бы не по советовалбы
Ясно.
Владимир - рекламная компания ?
Конечно.
Я стесняюсь спросить: а обычный монолит не дешевле ли будет?🤔
Дешеале намного
@@vladimirstroi тогда даже не знаю, для кого это чудо подходит. Самостройщики подешевле ищут. Кстати, не доводилось случаем использовать советские ребристые плиты покрытия в качестве межэтажных перекрытий?
@@Lord_burn конечно нет.
@@vladimirstroi а что с ними не так, что "конечно нет"?🤔 Нагрузку без учёта смонтированной поверх стяжки или перегородки держат более 400 кг/см2 (расчетная равномерная нагрузка более 700 кг/см2), что для гражданского строительства более чем достаточно. В продольных рёбрах 14-ая преднапрягаемая арматура
@@Lord_burn Строить из б-у безответственно. Я на это не пойду.
карочи…как немного самостройщег -думающий о метрах 100-200 квадратных перекрытия не разом и типовой конструкции/ширины 3-4м, замечу - нужна РАЗБОРНАЯ МНОГОРАЗОВАЯ ОПАЛУБКА, стойки
и желоба/конструктив опоры на стены, а все прочее - лишнее, и желательно как с лесами - чтоб это еще и продать можно было. а услуга комплектации и логистики…это к ротенбергам, а не самостройщикам, не то что бетон да арматура ;)
Ясно
Вставлю и свои три копейки😁
Вес важен, т.к изначально на моменте проектирования здания это влияет и на материал стен, устройства фундамента, что сущетвенно снижает все стоимостные вложнния начиная с земляных работ.(ну как пример легче фундамент-меньше бетона и арматуры, или стены из газоблока D300, что отразится на теплоизоляции и меньших затрат по утеплению.
Второй момент низкий вес это огромная несущая спомобность.Монолит очень сильно давит своим весом сам на себя и порой несущая способность оказывается хуже чем у ЧРП, к чему и относятся и марко, и белоруский ДАХ, и польская и французская система.
Могу уточнить, что звукоизоляция при этом лучше, чем у монолита, хотя звукоизоляция напрямую зависит от массы, но в ЧРП многослойность, и пустоты, и звук теряется в ЧРП, в отличие от мембранной плоскости монолита.
Я только за ЧРП(часто ребристое перекрвтие)
Спасибо всем кто дочитал.Вован красавчик, что покпзывает людям технологию, которой уже более 100 лет.
Спасибо за обширный коммент.
Блин не пояснил, что на D300 газобетон очень опасно другие перекрытия(кроме деревянных мышесборников)и момент что технология ЧРП позволяет даже в лесу без техники и мнханизации такое перекрытие сделать.
@@alexeyso И так 30 минут, куда ещё!
@@vladimirstroi Замути с ЧРП фундаментное решение на сваях забивных с теплым полом.Такого тоже пока нет на просторах ютуба😉
Не возможно у нас не применяют подобных решений.
Как погрузчик?
Долго писать, потом сниму.
Спасибо за информацию. Под какую рассчетную нагрузку было данное перекрытие? И как дела обстоят с прогибами?
По поводу нужности стяжки. Есть немало случаев, когда желательно сделать стяжку отдельно. Например, для звукоизоляции. И само собой, трубы теплого пола тоже монтируются в стяжку, в таком случае.
400, прогибы не видны на глаз.
+ возможность заливать в несколько этапов, на одном массиве
Не всегда
ЦЕНА СБОРНО-МОНОЛИТНЫХ перекрытий "Марко". СКОЛЬКО стоит? Плюсы и Минусы. Кому стоит применять?
+++++
При всем уважении, очень сомнительная экономия получается. Другое дело если СМП делать самому от и до.
Так и делаю, самый первый в интернете.
Для 5-6 метровых перекрытий тупо налить бетон по самонесущему профлисту будет проще и дешевле. И даже не всегда возиться с подпорками и снимать их надо.. Все надо считать.
@@АлександрФедулов-т1ф по профнастилу говно, а не перекрытие, еще и дороже.
@@vladimirstroi а могли бы Вы запилить видео на эту тему: есть сомнения, что профлист не является более оптимальным решением.
@@vladimirstroi смелое заявление, но все же рекомендую все просчитать (особенно когда работа подорожала. а металл упал). Почему гавно- обоснуй. на малых пролетах и просчитанном армировании.
Огонь
+1
Приветствую, Владимир! Всё отлично! Но русская душа просит всё время вносить ..экономические поправки.. Вот и я давно думал о ..марко.. и внутренний червячок пытается всё экономить. А нельзя ли на местах создавать подобные балки, применив всего лишь контактную сварку и похожий профиль, тем более он не несёт нагрузку в дальнейшем. Балка обходится в 300 р.\м. .Ваше мнение!
Балки там ничего не решают, я заливал без них
@@vladimirstroi а как же арматура, была произвольной формы \если был принцип ..марко..\?
Здравствуйте, такие балки вполне можно производить кустарным способом. Нужно армотурогибом изготавливать заполнение из арматуры 6 мм и сваривать полуавтоматом в самодельном кондукторе.
Зря ты так про Глеба Никитина сказал. Что он прочитал из книжек. Он по умней тебя и построил не один дом с такими проэктами.
@@СергейСмирнов-э9к9к вы о чем? Какой еще Никитин?
Это ОЧЕНЬ ДОРОГО! Конструктор - Лего для строителей и везти из Москвы. Маразм. Как эксперимент - канает, но не более.
Спасибо за мнение.
@@vladimirstroi пожалуйста. вам это перекрытие должны были бесплатно привезти, как Амбассадору
Я СРАЗУ все знал и снял ЭТО перекрытие для просмотров,где это я их продвинул?
@@vladimirstroi эм.. ну у вас аудитория и некоторые люди, смотрящие вас, возьмут пример и купят себе это перекрытие. И наверняка, вы о нем ещё не раз снимете сюжеты. Можно было на халяву его получить)
@@-z8496 Позвоните " Марко" договоритесь, я ДО уже снимал про них, первый в нете, пусть раскошелятся!
Лайк №1
Да, как всегда.
Ну все уши прожжужжал..бесплатный проект,бесплатный проект..а то что цена проекта в цену самих изделий включена,теамо не дошло???
Мне все перекрытие подарили, даже доставку. А жужелка на вас из зеркала смотрит.
Лайк
++++
Очень большая цена
Без базара
@@vladimirstroi а ты не согласен с этим, только честно???
@Алексей Смольский я же и в видео это сказал
За такую цен балок я сам выстовлю из досак.
@@СергейСмирнов-э9к9к я так и поступаю. Причём Первый в русском Ютубе.
Всем привет. Это подделка на перекрытия МАРКО
Нет, это ИМЕННО оригинал от об создателя Мартынюка.
@@vladimirstroi нет) Мартынюк соавтор, который увидел технологию, а товарищ Парахин выполнил и выполняет расчет для СМП МАРКО а не для Атлант. Не путайте)
@@slavas6175 Всем пофигу, там ХРЕН разберёшься.
Цена пи.дец.
Обычная, любой монолит столько стоит.
+++
++++
Писец! Упало-не упало! Годалочка нафиг!
@@Александр.......О_О Согласен
70 долларов за м2? Ипануться. Для перекрытия безумно дорого. Для кровли тоже. Немецкая керамика под ключ с работами дешевле обходится. Бизнес млять по-русски.
Про керамику не правда.
@@vladimirstroi Вы считайте как хотите. А я вам говорю про наши цены. Всегда Москва и Питер тарилась и тарится у нас. И кирпичом из Европы и черепицей. На сегодняшний момент польский Creaton у нас стоит 21 евро м2. Немецкая черепица на 40-50% дороже. И работы у нас намного дешевле. Так что, не зная, не спорьте.
Повторяю= НЕ ПРАВДА , что с работой дешевле.
Тут сэконномили , тут сэкономили , а зачем работайте по утвержденной смете и проекту с которыми заказчик согласился чё брак гнать то
Вы о чем?
Вы о чем?
Как не крути а монолит лучше марко лучше для марко они навариваются а я бы как заказчик ну пускай на 10-20% переплатил бы зато спал бы спокойней , вон я видел как делали перекрытия в замке императора павла в г. Павловске они на 10м пролётах вставили в стены 200 или 300мм двухтавровые швелера между ними проложили волнистое железо полностью проармировпли , потом квадратной сеткой сверху и в один приём залили наверно керамзито бетоном а марко это так игрушки
Монолит дешевле чем Марко и намного.А тот вариант, который вы описали-это ужасный косяк дорогой и ненадежный. Себе так не строят. А мне это перекрытие просто подарили, поэтому я его и делал.
Спасибо Вам за Вашу работу.
Спасибо за поддержку!
огонь
+++
Лайк
++2