Comecei a assistir Dragon Ball esses tempos, assisti o Clássico todo e agora tô no EP 140 do Z saga dos androides, Lunch sumiu de vez 😂, e os guerreiros Z parecem inúteis, os cara ficam 3 anos treinando e são surrados com tremenda facilidade pelos Androides .. pelo q vejo no super o Anime só foca em Goku e vegeta agora, os outros são Npcs na história..
Exatamente! Faltou inclusive destacar as outras vezes que o Tenshinnhan usou essa técnica no clássico contra Goku e no Z contra Nappa. Ele consegue um ataque muito forte, mas fica totalmente debilitado e contra Nappa acabou inclusive morrendo por causa da técnica. Mesmo a técnica sendo muito forte ele não é capaz de destruir o adversário se esse for muito mais forte que ele, mas serve muito bem como distração.
@@finadoorkut , é verdade. Os cara são fortes por ser saiyajin ou qualquer outra raça alienígena ou robô e nunca por ter se esforçado e atingido um alto nível.
Essa cena do Teinshihan tem outro fato que poucos perceberam e sabem. Quando teinshihan mostra que está disposto a dar a vida para ganhar tempo pra 18 e pro 16, o 16 da uma olhada meio que de espanto e admiração para aquele momento. Mais tarde se revela na conversa final dele com Gohan, que essas coisas o fez amar a terra por um todo. Que por tudo que se possa acontecer, o ser humano é capaz de se sacrificar por um bem maior... Foi daí que ele também se sacrifica pela salvação da terra e deu certo
O kurilin também iria acertar o kieizan no Nappa, Vegeta que percebeu o poder da técnica e pediu pra Nappa desviar, creio eu que se Nappa não desvia ele ia de base..
O ataque saí girando ( dá pra perceber isso pela sombra do Cell e quando um triângulo esférico gira em torno de si mesmo acabada formando um quadrado tlgd na real um quadrado/ retângulo
Não há incoerência. Tenshinhan usou uma versão "full" do Kikoho, o Shin Kikoho. A técnica contra Cell serviu mais como "contenção" do Cell (para atrasa-lo em tentar absorver a N. 18) Não causou danos ao Cell. Faz sentido a luta do Tenshinhan vs Cell naquele momento.
@WanCronico Outlier é uma incoerência para ser signar algo que Contradiz dentro da obra, por exemplo o Goku base lutando de igual com Broly Ikaria, até mesmo o Goku com as suas Roupas pesadas lutando de igual com Paikkohan
@@maicongamesz9196 não interessa se o goku ssj poderia ou não, ja foi mostrado no anime que algumas técnicas aumentam extremamente o poder de luta quando o personagem está utilizando, o proprio super vegeta que era muito mais fraco que o cell perfeito conseguiu destruir metade do corpo do cell perfeito com um final flash, e goku tbm com um super kamehameha, é extremamente plausivel que o tenshinhan com um super kikohou fez o mesmo apenas pra empurrar o cell imperfeito fase dois
Sem falar que essa técnica é basicamente uma técnica onde o tenshinhan da a vida dele para aumentar a força do ataque. Funciona quase como a explosão final do majin vegeta.
@@moisesespada7759 sim os problemas dos personagens em dbz era o excesso de alto confiança e subestimar as situações todos cometeram burrices como Goku, Vegeta, Gohan, N 17, N 18 até o próprio Cell quando se tornou perfeito
A explosão final na verdade é só uma liberação de energia. Só que o vegeta na época não tinha resistência suficiente para sobreviver na época, em dbz super ele sobrevive e explica.
Vale lembrar que existem técnicas que superam o poder do usuário, o do Tien é uma , o Makankossapo do Piccolo tinha na ponta dos dedos tinha mais ou menos o poder do Raditz, eu não me lembro exatamente o número, mais superava muito o poder máximo do Piccolo, assim como o Kiensan do Kuririn, que também mataria o Nappa se o Vegeta não avisa para desviar, então pra mim faz muito sentido a cena do Tien, porque o golpe dele supera muito os seus poderes, sacrificando ele mesmo se utilizar demais essa técnica.
@@alevinciius O Freeza poderia ser derrotado pelo kienzan, mas acho muito difícil ele morrer, já que em renascimento de Freeza, o Freeza foi revivido todo picado
Análise perfeita! Não é só o lutador, é a técnica. Os exemplos que eu usaria seriam exatamente os mesmos que você usou, então vou usar outro. Quando Majin Boo usou o kamikaze contra Vegeto, fez eles usarem o kamehameha e o Masenko. Antes disso, tinha jogado uma bola de energia bem maior, que Vegeto segurou e mandou de volta, sem dificuldades. A diferença: das duas primeiras o Vegeto fugiu, sendo obrigado a usar o teletransporte. Quando escapou, afirmou que eram duas das técnicas mais perigosas e teriam deixado ele inconsciente, se tivessem acertado. Em Dragon Ball, algumas coisas não ficam tão claras, porque as lutas se baseiam muito em lançar energia e acaba parecendo que a diferença entre uma técnica e outra é só nome. Nunca será. Referenciando a fala de Camus pra Hyoga: "- Não adianta ter um grande poder, se você não tem uma técnica que utilize ele ao máximo."
Lançamento de energia e indiferente com nível de poder no DRAGON Ball, vimos isso quando Picollo matou o Raditz mesmo sendo bem mais fraco que ele, quando Kuririn lançou o kienzan no Freezar cortando a calda dele , quando o Vegeta quase matou o Cell perfeito destruindo metade do corpo dele , quando lança energia dependendo da técnica e o quanto ele consegue segurar energia pode derrotar um guerreiro mais poderoso , incoerência em nível de poder e comum mais no Super , tipo o Picollo apanhar pra soldadinho do Freezar que é dito ser do nível das forças especiais Gynius depois o mesmo Picollo luta de igual com o Gohan místico e diz que nunca parou de treinar ou o Kame lutar com gente do nível de ssj1, ssj2, ssj3, ssjDeus sendo que em 300 anos o Kame não vencia nem o Picollo Daimao, sem nenhuma explicação realmente lógica, entre várias outras situações que esquece oque já foi estabelecido no SBZ e clássico
Sim, no Z fica bem claro que um guerreiro mais fraco nem faz um mais forte se mexer caso o ataque com socos e chutes. Vimos Trunks atacar Cell perfeito e ele nem se mexer. No DBS vemos Goku base trocando socos com Jiren, naquela forma Jiren mataria Goku com 1 peteleco
Em Dragon Ball Z tem bem pouco incoerência e quando tem, normalmente é na saga Boo. Já no Super parece que o Akira esqueceu as bases estabelecidas da obra e começou inventar um monte de coisa pq anime x ou anime y estão fazendo.
@@GersonKaziukMoreira concordo amigo você tem razão, o próprio DBZ chega a citar lógica algumas vezes, o quando o Vegeta veio lutar com o Cell Semiperfeito, o Semiperfeito levou uma surra do Vegeta e começou a falar que não tinha sentido não lógica ele perder pro Vegeta, mas teve sim lógica, teve explicação porque a sala do templo aumentava bastante o poder do guerreiro, até o DBZ cita coerência
A incoerência ocorreu antes desta batalha,mais especificamente com o Ataque de Picollo:Gekiritsu Koudan(Lightining Granade,em Inguês)deveria ter sim causado um dano em Cell,proporcional ao Final Flash do Super Vegeta,levando claro em consideração a proporção de poder entre Cell e Picollo naquele momento.Pela proporção da devastação causada pelo ataque,Cell deveria sim ter sido ferido gravemente,e então golpear Picollo de forma brutal.
@@evertonmelo218 Tanto a palavra ''FINAL'' como ''FLASH, são palavras do inglês, pra vc querer corrigir seria legal no mínimo estudar e ter esse conhecimento
Eu acho que deveria ter dado algum dano no Cell. Voltei assistir Dragon Ball desde o clássico e teve um certo momento da obra que o Tenshinhan era o mais forte, até venceu o Goku (mesmo que por sorte) na final do Torneio de Artes Marciais. Pra aí no Z ele usar a técnica mais poderosa dele, que colocava vida dele em risco, pra não causar um arranhão no Cell? Eles deveriam ter feito ele causar algum dano sim, assim como o Kuririn e o Piccolo que foram citados no vídeo. O Tenshinhan virou um nada, um completo zero à esquerda e é triste ver isso
Mano, pelo amor de Deus, quer comparar o Tenshinhan com o Cell imperfeito??? Pqp!! Olha o abismo de diferença de poder entre os dois e veja se faz sentido ele arranhar o Cell. A escala de poder em DB é totalmente diferente da escala de Naruto. 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
@@helenosouza1292 sei disso mas não foi pra acabar com o cell e sim pra criar uma distraçâo isso é jogado na sua cara o tempo todo pra que os andrids saicem de lá pois o cell queria absorver a 18 simplis assim
Fico pensando, se isso foi suficiente pra atrasar o Cell, porque raios o Tenshinhan não usou isso contra o Cell na primeira forma, antes dele ter absorvido o Android 17? O que será que teria acontecido? O poder do Cell aumentou muito da primeira pra segunda forma, dá pra ver isso porque ele estava no mesmo nível que o Android 16, o andróide conseguia atingir e provocar danos nele. Mas depois um soco do mesmo andróide na cara do Cell na segunda forma não fez sequer um arranhão.
A questão é que independente do nível de poder , tem golpes que são efetivos , dependendo da energia que é empregada no golpe. O piccolo juntou energia suficiente para causar dano, o kikoho do tenshinran foi capaz de somente atrasar o cell , o empurrando pra baixo com a pressão, mas não foi capaz de ferir, isso foi a custo de toda a energia dele quase se sacrificando. Essa na minha opinião é uma das únicas variáveis no anime que eram legais, tendo em vista que o poder e as lutas se baseavam unicamente em nível de poder. Tanto que as artes marciais desapareceram e a estratégia das lutas ficou quase nula.
Uma das melhores cenas de DBZ. Tenshinhan usou a própria energia vital, pra ganhar tempo e atrasar um monstro absolutamente mais poderoso que ele. Mt foda
Eu tenho uma teoria, talvez o Tenshinhan poderia ter aprendido o *Kaioken* com o Sr. Kaioh, mas diferente do Goku, ele não grita o nome da técnica e não ultrapassa os limites, ele apenas a utiliza silenciosamente no *modo invisível* e controlado assim como ocorreu na batalha de Goku VS Freeza. Isso explicaria o motivo do Tenshinhan ter ficado tão confiante e comentar sobre o Kaioken 10x do Goku, de uma forma como se ele soubesse como usar a técnica. Isso também explicaria o motivo dele ter tentado enfrentar o Super Boo Gotenks, mesmo sabendo do quão alto era o Ki do inimigo. E Piccolo ainda afirma que o Kaioh não falou nada a respeito da Genkidama para eles, ou seja, isso significa que o Kaioken já pode ter sido mencionado, ou quem sabe ensinado. Talvez seja apenas besteira da minha parte essa teoria, mas se ela fosse real, FARIA MUITO SENTIDO e explicaria muita coisa.
É uma boa teoria, embassada nos fatos que o Tenshinhan ficou um ano amais treinado com o senhor Kaioh do que os outros guerreiros Z e que o Mestre Kame já reconheceu o Tenshinhan como o guerreiro com mais talento pra aprender tecnicas diferentes.
@@jonathanbrum2730 Eu acho, na minha opinião, q existem 2 motivos óbvios para o Goku não ter usado o Kaioken contra Cell e até mesmo contra Majin Boo. 1 - Efeitos Colaterais do Kaioken 2 - Se ele tivesse usado, seria o fim do mundo de Dragon Ball. Porque tanto o Cell quanto o Majin Boo também poderiam fazer o Kaioken. O Cell basicamente "esqueceu" ou "não sabia muito" sobre o Kaioken, afinal ele nem mesmo sabia direito sobre a habilidade de regeneração do Piccolo, ele só aprendeu aquilo porque o Piccolo fez isso na frente dele. Mas o Cell tem as células justamente do _"Goku que treinou com o Sr. Kaioh."_ Portanto, ele poderia fazer tranquilamente o Kaioken, já que até mesmo uma Genkidama ele tbm podia. E o Majin Boo iria copiar facilmente a técnica devido a ele ter a habilidade de aprendizado rápido, no que faria os dois vilões ficarem ainda mais poderosos do que já estavam. Principalmente com o fato de Cell e Majin Boo terem regeneração e por esse motivo, eles não iriam sofrer com os efeitos colaterais do Kaioken. O Cell basicamente iria usar isso como maior triunfo, devido ao Zenkai. Basicamente é isso.
Muito bom video como sempre! Isso me fez lembrar o taioken, um quebra galho que ja salvou os guerreiros z em varias ocasioes e o proprio cell tbm naquela luta contra o picolo
Eu acho que não foi incoerente até porque 3 fatores O Kiko-hou básico já é muito mais forte que o próprio Kamehameha imagina o Neo Kiko-Hou então já é uma técnica diferente Como foi mostrado o N°16 seguro o Cell Perfeito sendo que já na segunda forma o soco do 16 nem deu colegas no Cell fora outras coisas, como Gohan Místico se livrando da armadilha do BooTenks que era mais forte, o Supremo Kaioh Shin dissipando um poder do Majin Boo o Goku sendo perfurado por um Laiser etc........... E por último Cell nem sentiu os golpes ele tava no desejo de pegar logo a N°18 e ele tem células do Freeza ser sádico e querer brincar e causar agoonia , se ele quisesse era só ter pego ela logo era só não ter fingido ser o 17 e pegado ela com sua ultra velocidade.
Dragonball tem desses momentos onde basicamente milagres acontecem e o personagem ganha uma força extra momentânea do nada. Nesses momentos de personagem o personagem ganha uma força extra que faz ele temporariamente ultrapassar e muito seus limites. Acredito que essa seja uma das magias de dragonball que faz esse anime ter tantos momentos emocionantes e icônicos.
@WanCronico mano história é história lá na Saga de Majin Boo o Majin Vegeta afasta o Gohan só com uma simples rachada de K.I , um ventinho de nada O próprio Goku lá no clássico já tanko os tiro da Bulma mas lá no Super depois de 30 anos de treino o cara ser adulto, aguenta rachadas que destronhem montanhas no peito levo uma rachada Laser e quase morreu Fora os outros excemplo que eu e o próprio Alexandre deu (eu nunca me atento ao nome do cara kkkkk desculpa aí , não se acertei) o Canal do Super Kamehameha. E como já foi dito na obra o próprio inventor do Kamehameha falo que Kiko-hou básico já era muito mais forte que Kamehameha, o Mesmo inventor que destruí uma montanha com seu poder.
@Wan Cronico tá, mas ele empurrou, e aí? Ce quer saber mais que a poha do autor da história? Na poha da história ele conseguiu empurrar, o autor fez ele empurrar. Se o autor diz que é possível, então é possível e acabou. Se amanhã o autor disser que kuririn consegue empurrar goku e vegeta ssj blue, ele vai conseguir empurrar e acabou, e não vai ser vc nem ninguém que vai mudar isso.
@Wan Cronico mas o Akira comunicou que o tenshinhan pode empurrar o cell, através da cena, que literalmente aconteceu dentro da história oficial do anime, aconteceu e contra isso não há argumento. "Ain mas é incoerente, ain mas o tenshinhan era fraco..." dane -se, aconteceu. E em nenhum momento foi estabelecido dentro da obra que é impossível um personagem mais fraco mover um personagem mais forte. Pelo contrário, há vários momentos de personagens mais fracos performando feitos incríveis contra personagens mais fortes. Isso faz parte da emoção de dragonball, ter esses momentos onde personagem x faz tal coisa contra personagem y mesmo sendo muito mais fraco, é o que torna alguns momentos tão fodas e memoráveis.
Dragon Ball negligência muito Teinshinhan era pra ele ser bem mais forte do que é porque diferente de outros guerreiros z ele nunca parou de treinar além de ter um potencial gigantesco apresentado em Dragon Ball clássico
Mas ele é o humano mais forte da Terra. Inclusive, muito superior ao Kuririn, que tem mais participação na obra por ser o melhor amigo do Goku. Depois dos sayajins, ele deveria ser o mais forte, por conta do treinamento constante. Só que tem o Piccolo, que é um namekuseijin da raça guerreira e tem muita vantagem, além de ter feito duas fusões e treinado na sala do tempo, tendo um ganho de poder muito grande. Deixaram Tenshinhan de fora de alguns momentos chave, em que ele poderia ficar mais forte, não tanto quanto os outros, mas bem mais forte do que ficou.
@@STEFANOAVATAR1 tá mas mesmo assim os personagens terráqueos são basicamente nada comparado a qualquer outro personagem da obra, mano o Frost q é um fracote derrotou o Kuririn e o Teishinhan, chega a ser absurdo o quanto eles são destratados não obra
Existem outros exemplos de como uma técnica especial pode superar os poderes de luta de um guerreiro, o Mafuba do Mestre Kame, a explosão do Chaos e do Vegeta, a magia que Babidi usa para controlar seres mais poderosos que ele e até o Saibamen quando causou uma explosão suicida para matar Yamcha também tinha um poder de luta inferior ao do guerreiro!
Kienzam (não sei como se escreve) é um dos ataques mais assustadores que existe em Dbz por causa do corte, o Kuririn chegou a cortar o Kid Boo ao meio sendo que a diferença de Ki dos dois era abissal. Quando o inimigo tá desprevenido ele leva o corte, a única exceção foi o Cell perfeito que não sofreu absolutamente nada. (Lógico que o dano depende do Ki de quem usa a técnica)
É a mesma coisa que aquele golpe do Kuririn de usar o brilho pra incapacitar a visão do inimigo.. Ele pode usar isso com o Bills e impedi-lo de fazer qualquer coisa.
Kuririn tinha 15 mil base. Ele podia aumentar esse poder um tanto ainda, mas ainda assim seria muito abaixo dos 1 milhão, porém o kienzan é ki concentrado, então não se trata de simplesmente lançar a própria aura contra o adversário e mesmo algo supostamente mais fraco pode cortar algo mais resistente. Veja a agua cortando o aço, basta ser uma pressão concentrada.
O Makankosappo (por concentrar toda energia num único ponto) e o Kienza (cortante), são técnicas com potencial de letalidade muito alto, a dificuldade é acerta-las num oponente que for mais rápido.
Acho que já foi incoerente, o duro que em Dragon ball Z só fica em Goku, Vegeta e Gohan e que só eles podem aumentar os seus poderes esquecendo e resolver os problemas e esquecendo os demais personagens da saga como o Piccolo e o Teishiram ...
Os exemplos são ótimos. A série está cheia desses episódios nos quais são utilizadas técnicas que canalizam poder muito maior do que seus usuários dispõem naturalmente. Essas situações sempre me intrigavam na minha infância. Veja como no I Torneiro de Artes Marciais o Mestre Kame/Jack Chun conseguiu destruir a lua com um super Kame Hame Ha. Arrisco a dizer que esse ataque poderia até vencer o Raditiz do Z. O que acham?
Acho que poderia, mas aí ele também causaria sérios danos à Terra e caso falhasse em matar Raditz ainda seria derrotado por ter esgotado suas forças. O makankosappo do Piccolo foi mais eficiente porque funciona com uma broca energética que explode ao final (mais eficiente que isso só o "raio laser" do Freeza). E Piccolo só conseguiu matar Raditz porque Goku o segurou e Gohan o tinha enfraquecido.
Pra mim o tenshinhan ta mais pra representação de um monge tibetano que expandiu a consciência e conseguiu alcançar a abertura do terceiro olho do que ter algum tipo de ancestral alienígena. So acho..
É incoerente a partir do momento que o kuririn foi dar um kiezan (acho q é assim q escreve) no pescoço do Cell, o cara soltou o mesmo poder que cortou o rabo do Freeza no pescoço do Cell e ele simplesmente nem se mexeu.
Isso me lembra algo que o Vegeta disse beeem no começo da Saga Freeza quando ele tava enfrentando um capacho magrelo roxo dele (ou era o Dodoria? Não me lembro direito), e ele falava justamente que poder de luta não era tudo. Acho que foi momentum mesmo, em todas as situações foi a estratégia/elemento surpresa que contou. Goku agarrando Raditz, Kuririn curado e lançando de surpresa o ataque, Tenshin pegando o cell de surpresa também, de forma a não dar brecha pra ele subir...
Faltou o argumentos pra fechar com chave de ouro kkkk pois, se uma arma a laser de um capanga de Freeza conseguiu perfurar Goku enquanto ele estava distraído, essa cena do Tenshinhan passa de boa kkk
Primeiro que n da para assistir DB buscando lógica. A intenção é só entretenimento mesmo, o autor n tem muito cuidado com a história em si, principalmente quando chegou no DB Super. Mas resumindo: faz total sentido. Basta considerar o Kuririn dando uma pedrada no Goku. Ele poderia vencer o Goku? Não. Para qualquer ataque q vc recebe quase um efeito, seja de grande ou pequeno impacto. No caso do Teshi, ele n venceria (como n venceu), mas tinha o objetivo de atrasar o objetivo do Cell, o qual foi atingido com sucesso.
Eu acredito que o poder de luta por si só não significa nada se o lutador tá moscando ou distraído. Por exemplo, o Goku sendo ferido pelo Freeza no Super ou o Goku tomando uma pedrada do Kuririn na saga Cell. Da mesma forma, o poder de luta por si só não ajuda muito se você não sabe como conter uma técnica. Por exemplo, o Kienzan sempre causou medo em lutadores MUITO mais fortes que o Kuririn, porque eles não sabiam a forma de conte-lo
O ki é um fluxo de energia interno algo que todos tem um certo controle, mas algo que acaba deixando instável é o nervosismo oque o torna menos efetivo, quando freeza levou o kienzan desprevenido ele ficou extremamente abalado por não estar esperando, igualmente o céu ficou inseguro sobre o poder da bomba que o Maki gero fez dentro do android, e como o android é oque é a força dele é sempre a mesma.
Foi o momento épico do Tenshinhan ! Depois disso o personagem entrou no esquecimento. O problema do Dragon Ball é que não souberam balancear os personagens.
Lembrei tambem quando Kuririn atirou o Kienzan no Cell que tinha acabado de atingir a forma perfeita e Cell apenas sentiu dor no pescoço mas não decepou ele
Cara, concordo muito com o seu video! Ainda temho mais um argumento que voce podetia ter utilizado: o Kikohou é uma das técnicas mais poderosas de todo o Dragon Ball, sendo muito mais poderosa que o Kamehameha. Isso é dito pelo próprio Mestre Kame, na primeira vez que Tenshonhan usa essa técnica, lá no Dragon Ball clássico! O motivo dessa técnica ser tão poderosa é que ela não consome somente ki, mas também energia vital.
Vamos arrumar umas coisas: 1. O poder do Goku era pelo de 925 (Kamehameha) contra Raditz, afinal, como é falado várias vezes, Goku é do tipo que não fica com o poder máximo ativado. 2. O poder do Kuririn quando cortou a cauda do Freeza era de pelo menos 75000 (informação oficial da época). Enfim. Em todos os casos vale salientar que os ataques foram de poder concentrado. Como pudemos ver, apesar do Raditz ficar com 100% do poder ativado o mesmo demonstrou que os inimigos dos outros locais não sabem usar golpes de energia concentrada (até mesmo ele), ou seja, dependendo do poder concentrado ele iria se machucar muito, mesmo sendo mais forte. Sabendo disso podemos afirmar que o caso do Tanshin é ainda mais especial, afinal ele usou um poder que usa, além do Ki, o poder da vida dele. Não era um ataque normal.
Tem um fato tambem que aconteceu com o Kuririn quando ele lançou o Kienzan no Nappa,ele aumentou o Ki com a técnica,talvez isso tenha acontecido com o Piccolo com Makanko na luta contra o Raditz o que explica um pouco esses atos "épicos",embora o Kienzan não tenha cortado o Cell na última forma.
E outro exemplo disso é a luta do Cell Perfeito contra o Super Vegeta. O Cell Perfeito mostrou-se bem mais poderoso que o Super Vegeta e o surrou bonito. Mas isso não impediu o Vegeta de arrancar um pedação do corpo do Cell por meio do Final Flash.
Concordo com seus argumentos para justificar a cena, aliás é minha parte favorita, já que os 3 personagens que mais gosto são chaos, yamcha e ten, fora que meu vilão predileto desde o clássico até o super é o Cell, porém no momento que o Picolo concentra a sua técnica toda, radizt vê no rastreador que o poder já beirava mais ou menos 1400, mil a mais do que sua forma na luta corpo a corpo, e no caso do kuririn, com certeza, pelos confrontos que teve, mesmo sem zenkai, estava mais forte, mas não a ponto de rivalizar com Freeza na segunda forma, ele mais pra frente TB corta o kid boo, isso TB valoriza a questão de determinadas técnicas e a função de cada uma e o limite de poder, pois o próprio kuririn, não arranha o Cell com a mesma técnica.
Mano mas tipo algumas técnicas com acúmulo de poder faz com que o usuário por um breve momento atinge um poder acima do seu limite normal, digo o limite de força que ele usar pra lutar corpo a corpo ou usando alguns disparos de ki básicos, um exemplo disso é vegeta que tem uma técnica assim, o Final Flash, ele teve o feito incrível de levar metade do Cell, não só isso como esse golpe especial o salvou em outras lutas, um golpe que faz com que ele aumente mais o poder fora do seu limite comum, mas no caso do Teshihan achei que não era pra tanto, pois essa técnica quanto mais ele usar mais o poder diminuir e a vitalidade também, porque é uma técnica contínua, ou seja depois do 1°, 2° ou até 3° disparo dela, não deveriam segurar o Cell como segurou em todos os golpes que ele deu, já que o anime deixa claro que quanto mas ele vai a usando, mas as forças dele diminuir, é completamente diferente do ataque de Piccolo ou de Vegeta que é um tacada só.
O que eu penso e sobre o poder das tecnicas . Existem tecnicas que ultrapassam e muito o pdl do guerreiro. Tipo na luta de goku e raditz, ao utilizar um kamehameha, ele chega a quase 900 de pdl , sendo que pdl base dele era menos q isso. Int e possivel q com tenshin , aconteceu o mesmo.
A saga dos Andoids são as últimas aparições dos Guerreiros Z com cenas épicas e batalhas, nessa saga que temos o dilema de Kuririn em querer comer a 18 ou deixar o Cell come-la kkk. Tem Guerreiros Z tendo a última luta contra os Cells Juniores, Kuririn e Picolo vs Cell nível 1. E os androides 19 e 20 eram assustadores lutando contra eles. Depois os Sayajins pegaram todo protagonismo, gostava da ideia dos Sayjins se transformarem, mas eu sempre tive curioosides sobre os Guerreiros Z, qual a historia do alienígena, pq o outro tinha três olhos, pq um era igual um palhaço, pq o outro tinha cicatrizes na cara. Podiam aprofundar e dar mais destaques igual na DC e Marvel, os Kriptonianos são legais e mas os humanos e outras raças tem muita relevância . Claro que não dá pra comprar uma empresa com centenas de roteiristas com milhares de personagens com DGB que tinha apenas o Akira Toriama por trás . Eles teriam q expandir o universo e contratar outros artistas pra enriquecer a obra igual a Marvel, DC e Star Wars.
Cell era tão orgulhoso na segunda forma q na mente dele todos eram insetos e q ninguém superaria ele naquela forma preferiu ir direto ao tenshihan e testar sua própria força q se preocupar com a 18.tanto é q ao final do episódio mostra cell tomando outra rajada de do quikohu e rindo como se tivesse gostando do desafio. Aliás ser orgulhoso era dele já q tinha as células de freeza e de vegeta.
Concordo contigo... Faz sentido. Sem contar que o Theishinhan treina ad eternun.... E naquele filler do planeta do Sr Kaioh ele se divide em dois e derrota Izzi e Botter... O que significa que deveria ter uma 120 milhões de poder de luta, pois a técnica de multiplicação de corpo divide também o poder de luta. Não há porque negar esse filler, ele não é conflitante com qualquer outro filler. Concordar ou não é mera opinião, e isso não faz sentido. Então, daquele filler até a saga cell ele subiu muito seu poder de luta.... Penso que é certo aformar que seu poder era superior a 200 milhões... Claro, Cell era umas 4, vezes mais forte... Mais aí entra a questão das técnicas... E o vídeo demonstrou como isso funciona. Valeu 👍
Não achei incoerente, mas já que ele agiu aí se ele tivesse ajudado a deter o cell na 1 forma teria sido mais certo, mas a ação dele foi certa graças a isso a 18 conseguiu fugir.
É um golpe fortíssimo capaz de incapacitar, tá no top10 dependendo do guerreiro que estive usado o ceu sairia bastante ferido. Se fosse o Trunks ou o vedita poderia destruir o planeta
Nessa época Dragon Ball surpreendia, foi epico na época o Gohan lutar e matar o céu quando todos esperávamos o Goku vencer ele, o Peixe Rã dando esse atraso no Cell, o Picollo espancando o Freeza, o Goku precisando do Picolo pra poder vencer o Raditz senão ele não ganharia..
Tem uma cena do GT q o Goku é empurrado pra fora do ring por uma criança e fica pendurado pela mão, e a criança começa a pisar na mão do Goku, ele sente muita dor e acaba caindo e perde a luta. É uma cena de comédia, mas tem muitas cenas assim em DGB
A questão é simples. Ataques como Kiko-ho, Ki-enzan e Makango-sapo são efetivos pelo efeito que causam, não pelo dano. Um empurra, um corta e um perfura. O Ten ficou empurrando o Cell, impedindo ele de avançar. Era o objetivo.
Pra começar, existem técnicas "especiais", como as do Hitto em DBS, usadas para matar oponentes mais fortes. O Kienzan do Kuririn foi mais ou menos explicado na luta contra o Nappa, na saga dos Sayajins. É uma técnica cortante que praticamente não tem defesa, tanto que o próprio Freeza usa contra o Goku. O makankosappo do Piccolo é uma técnica perfurante, funciona da mesma forma que as cortantes. O n°16 consegue segurar por um tempo por conta não de força, mas de encaixe. Tanto que Cell consegue se soltar depois. Então podemos considerar o Kikohou como uma técnica especial, pois ela drena a vida do usuário para afetar mais o adversário. Só não enfraqueceu Cell porque a diferença de poder ali era muito maior do que as outras citadas, mas serviu para atrasar ele até que pudessem sumir com as 18. Como era uma energia massiva e contínua, Cell não conseguia sair dali e era jogado pra baixo.
Sdds de qnd os guerreiros Z tinham sua importancia na franquia
Nao tem como humano lutar contra seres que se regeneram totalmente, é inútil
Vdd
Vd demais pena que só colocou destaque nos sayajins
Já na saga boo eles só serviam pra morrer
Comecei a assistir Dragon Ball esses tempos, assisti o Clássico todo e agora tô no EP 140 do Z saga dos androides, Lunch sumiu de vez 😂, e os guerreiros Z parecem inúteis, os cara ficam 3 anos treinando e são surrados com tremenda facilidade pelos Androides
.. pelo q vejo no super o Anime só foca em Goku e vegeta agora, os outros são Npcs na história..
Essa luta é marcante demais, ninguém esperava que o Tenshinhan atrasaria tanto tempo o Cell.
sim mano, foi épico demais! Eu adoro tudo que essa cena construiu.
A dublagem em inglês então kkk é uma das poucas boas, o cara mandar todo mundo se fu***
@@br.ccassiodavid2247Aquilo não é a dublagem americana oficial, mas é daora
@@br.ccassiodavid2247 kkk melhor parte, essa dublagem.
@@br.ccassiodavid2247aquilo lá é meme
Pra quem conhece dragonbol desde o clássico sabe que o kikohu é uma das técnicas mais poderosas
Senão a mais das normais, tirando as dos deuses
Exatamente! Faltou inclusive destacar as outras vezes que o Tenshinnhan usou essa técnica no clássico contra Goku e no Z contra Nappa. Ele consegue um ataque muito forte, mas fica totalmente debilitado e contra Nappa acabou inclusive morrendo por causa da técnica. Mesmo a técnica sendo muito forte ele não é capaz de destruir o adversário se esse for muito mais forte que ele, mas serve muito bem como distração.
Pois é, aos poucos tão dando valor aos guerreiros normais e não só a saijin... Agora Picolo é um dos mais fortes.
Foi a melhor época de dragon ball aliás
@@finadoorkut , é verdade. Os cara são fortes por ser saiyajin ou qualquer outra raça alienígena ou robô e nunca por ter se esforçado e atingido um alto nível.
Essa cena do Teinshihan tem outro fato que poucos perceberam e sabem.
Quando teinshihan mostra que está disposto a dar a vida para ganhar tempo pra 18 e pro 16, o 16 da uma olhada meio que de espanto e admiração para aquele momento. Mais tarde se revela na conversa final dele com Gohan, que essas coisas o fez amar a terra por um todo. Que por tudo que se possa acontecer, o ser humano é capaz de se sacrificar por um bem maior... Foi daí que ele também se sacrifica pela salvação da terra e deu certo
Cara isso é muito da hora, DBZ é incrível por essas lições também
O kurilin também iria acertar o kieizan no Nappa, Vegeta que percebeu o poder da técnica e pediu pra Nappa desviar, creio eu que se Nappa não desvia ele ia de base..
Yadirobe corta a calda do Veta macaco gigante com uma espada kkk me surpreendeu um grande herói depois vira npc
A diferença era extremamente diferente.
😂😂😂😂
Ali cortava até o Freeza
A única incoerência é ele fazer um triângulo com as mãos, e no chão sair um quadrado kk
Já foi explicado é pq é um triângulo esférico e quando esse triângulo gira em torno do próprio eixo ele faz um furo quadrado.
@@lorddarkness1383 Mas então não deveria sair um círculo?
@@JuliusEuVouEstarLa nn
O ataque saí girando ( dá pra perceber isso pela sombra do Cell e quando um triângulo esférico gira em torno de si mesmo acabada formando um quadrado tlgd na real um quadrado/ retângulo
Pesquisa no RUclips mn um vídeo demonstrando isso é bem legal
Não há incoerência. Tenshinhan usou uma versão "full" do Kikoho, o Shin Kikoho. A técnica contra Cell serviu mais como "contenção" do Cell (para atrasa-lo em tentar absorver a N. 18) Não causou danos ao Cell. Faz sentido a luta do Tenshinhan vs Cell naquele momento.
Isso do Tenshihan conter o Cell Semi-Perfeito é um Outlier
@WanCronico Isso do Tenshihan conter o Cell Semi-Perfeito é um Outlier
@WanCronico Outlier é uma incoerência para ser signar algo que Contradiz dentro da obra, por exemplo o Goku base lutando de igual com Broly Ikaria, até mesmo o Goku com as suas Roupas pesadas lutando de igual com Paikkohan
@WanCronico Até porquê nem mesmo o Goku com SSJ não poderia contra o Cell Semi-Perfeito
@@maicongamesz9196 não interessa se o goku ssj poderia ou não, ja foi mostrado no anime que algumas técnicas aumentam extremamente o poder de luta quando o personagem está utilizando, o proprio super vegeta que era muito mais fraco que o cell perfeito conseguiu destruir metade do corpo do cell perfeito com um final flash, e goku tbm com um super kamehameha, é extremamente plausivel que o tenshinhan com um super kikohou fez o mesmo apenas pra empurrar o cell imperfeito fase dois
Essa cena é muito épica. Da pra sentir os esforços dele para segurar o cell. No budokai tekaishi 3 era a técnica que eu achava mais legal
Eu amava ele por causa disso, infelizmente pra nível alto de jogo é ruim pq da pra desviar bem de boas
Sem falar que essa técnica é basicamente uma técnica onde o tenshinhan da a vida dele para aumentar a força do ataque. Funciona quase como a explosão final do majin vegeta.
Fhany cópia tá muito famosa véi kakakakakaka e nem grava vídeo
Só que o tal do roteiro é fo#$ por avia maneiras do cell sair dessa técnica do Tenshihan
@@cristianoalcantara7202 sim, dezoito tbm é muito burra por não ter fugido.
@@moisesespada7759 sim os problemas dos personagens em dbz era o excesso de alto confiança e subestimar as situações todos cometeram burrices como Goku, Vegeta, Gohan, N 17, N 18 até o próprio Cell quando se tornou perfeito
A explosão final na verdade é só uma liberação de energia. Só que o vegeta na época não tinha resistência suficiente para sobreviver na época, em dbz super ele sobrevive e explica.
Vale lembrar que existem técnicas que superam o poder do usuário, o do Tien é uma , o Makankossapo do Piccolo tinha na ponta dos dedos tinha mais ou menos o poder do Raditz, eu não me lembro exatamente o número, mais superava muito o poder máximo do Piccolo, assim como o Kiensan do Kuririn, que também mataria o Nappa se o Vegeta não avisa para desviar, então pra mim faz muito sentido a cena do Tien, porque o golpe dele supera muito os seus poderes, sacrificando ele mesmo se utilizar demais essa técnica.
Exato, você tem razão.
Aliás, até mesmo o Frieza poderia ser morto com o Kiensan do Krillin
@@alevinciius O Freeza poderia ser derrotado pelo kienzan, mas acho muito difícil ele morrer, já que em renascimento de Freeza, o Freeza foi revivido todo picado
@@Yutaokkotsudegrauespecial é, tem isso mesmo.
Cara se ta repetindo basicamente o q o cara falou no video ,voce nao ver ate o final nao?
@@alevinciius se for ver essa sim é uma técnica apelona pra caralho, pois já pensou o Kuririn matar o Freeza tendo muito menos poder de luta.
Kikohou é uma das técnicas mais incríveis da franquia. A estética dela é muito bonita.
Vale lembrar que na luta contra o Raditz, antes do Picollo finalizar, o Gohan tinha ferido gravemente o inimigo, possibilitando a derrota do mesmo.
Com o golpe q o gohan deu nele o poder de luta dele abaixou muito não é atoa q goku conseguiu segurar ele
Mesmo assim o poder do Piccolo aumentou pra mais de 1000, praticamente 3x seu poder base
Eu adoro esse episódio simplesmente lendário o tenshinhan nele!!!
Análise perfeita! Não é só o lutador, é a técnica.
Os exemplos que eu usaria seriam exatamente os mesmos que você usou, então vou usar outro.
Quando Majin Boo usou o kamikaze contra Vegeto, fez eles usarem o kamehameha e o Masenko. Antes disso, tinha jogado uma bola de energia bem maior, que Vegeto segurou e mandou de volta, sem dificuldades.
A diferença: das duas primeiras o Vegeto fugiu, sendo obrigado a usar o teletransporte.
Quando escapou, afirmou que eram duas das técnicas mais perigosas e teriam deixado ele inconsciente, se tivessem acertado.
Em Dragon Ball, algumas coisas não ficam tão claras, porque as lutas se baseiam muito em lançar energia e acaba parecendo que a diferença entre uma técnica e outra é só nome. Nunca será.
Referenciando a fala de Camus pra Hyoga: "- Não adianta ter um grande poder, se você não tem uma técnica que utilize ele ao máximo."
Lançamento de energia e indiferente com nível de poder no DRAGON Ball, vimos isso quando Picollo matou o Raditz mesmo sendo bem mais fraco que ele, quando Kuririn lançou o kienzan no Freezar cortando a calda dele , quando o Vegeta quase matou o Cell perfeito destruindo metade do corpo dele , quando lança energia dependendo da técnica e o quanto ele consegue segurar energia pode derrotar um guerreiro mais poderoso , incoerência em nível de poder e comum mais no Super , tipo o Picollo apanhar pra soldadinho do Freezar que é dito ser do nível das forças especiais Gynius depois o mesmo Picollo luta de igual com o Gohan místico e diz que nunca parou de treinar ou o Kame lutar com gente do nível de ssj1, ssj2, ssj3, ssjDeus sendo que em 300 anos o Kame não vencia nem o Picollo Daimao, sem nenhuma explicação realmente lógica, entre várias outras situações que esquece oque já foi estabelecido no SBZ e clássico
Sim, no Z fica bem claro que um guerreiro mais fraco nem faz um mais forte se mexer caso o ataque com socos e chutes. Vimos Trunks atacar Cell perfeito e ele nem se mexer. No DBS vemos Goku base trocando socos com Jiren, naquela forma Jiren mataria Goku com 1 peteleco
Em Dragon Ball Z tem bem pouco incoerência e quando tem, normalmente é na saga Boo. Já no Super parece que o Akira esqueceu as bases estabelecidas da obra e começou inventar um monte de coisa pq anime x ou anime y estão fazendo.
@@GersonKaziukMoreira concordo amigo você tem razão, o próprio DBZ chega a citar lógica algumas vezes, o quando o Vegeta veio lutar com o Cell Semiperfeito, o Semiperfeito levou uma surra do Vegeta e começou a falar que não tinha sentido não lógica ele perder pro Vegeta, mas teve sim lógica, teve explicação porque a sala do templo aumentava bastante o poder do guerreiro, até o DBZ cita coerência
A incoerência ocorreu antes desta batalha,mais especificamente com o Ataque de Picollo:Gekiritsu Koudan(Lightining Granade,em Inguês)deveria ter sim causado um dano em Cell,proporcional ao Final Flash do Super Vegeta,levando claro em consideração a proporção de poder entre Cell e Picollo naquele momento.Pela proporção da devastação causada pelo ataque,Cell deveria sim ter sido ferido gravemente,e então golpear Picollo de forma brutal.
Piccolo já tava cansado depois da árdua luta contra o 17
Final flash ? Flash end ne? Pra que misturar ingles e portugues ?
@@evertonmelo218 Tanto a palavra ''FINAL'' como ''FLASH, são palavras do inglês, pra vc querer corrigir seria legal no mínimo estudar e ter esse conhecimento
@@evertonmelo218 tu não disse isso kkkkk
@@evertonmelo218 kkkkk apaga que dá tempo
Eu acho que deveria ter dado algum dano no Cell. Voltei assistir Dragon Ball desde o clássico e teve um certo momento da obra que o Tenshinhan era o mais forte, até venceu o Goku (mesmo que por sorte) na final do Torneio de Artes Marciais. Pra aí no Z ele usar a técnica mais poderosa dele, que colocava vida dele em risco, pra não causar um arranhão no Cell? Eles deveriam ter feito ele causar algum dano sim, assim como o Kuririn e o Piccolo que foram citados no vídeo. O Tenshinhan virou um nada, um completo zero à esquerda e é triste ver isso
Mano, pelo amor de Deus, quer comparar o Tenshinhan com o Cell imperfeito??? Pqp!! Olha o abismo de diferença de poder entre os dois e veja se faz sentido ele arranhar o Cell. A escala de poder em DB é totalmente diferente da escala de Naruto. 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
@@Lucas-fp1og vc não sabe ler ou tem problema de interpretação? Mds é cada doente
epoca que todos os guerreiros z ajudava
Não era pra deter o Cell e sim pra distrair pra que os Android 18 e 16 fuguissem
Mas ele conseguiu deter,foi sim bem sucedido em seu sacrifício!
@@helenosouza1292 sei disso mas não foi pra acabar com o cell e sim pra criar uma distraçâo isso é jogado na sua cara o tempo todo pra que os andrids saicem de lá pois o cell queria absorver a 18 simplis assim
Então foi para deter ,e não derrotar
Mas esses androides eram burros, eles tinham que ter vazado fora da ilha
Fico pensando, se isso foi suficiente pra atrasar o Cell, porque raios o Tenshinhan não usou isso contra o Cell na primeira forma, antes dele ter absorvido o Android 17? O que será que teria acontecido? O poder do Cell aumentou muito da primeira pra segunda forma, dá pra ver isso porque ele estava no mesmo nível que o Android 16, o andróide conseguia atingir e provocar danos nele. Mas depois um soco do mesmo andróide na cara do Cell na segunda forma não fez sequer um arranhão.
A questão é que independente do nível de poder , tem golpes que são efetivos , dependendo da energia que é empregada no golpe.
O piccolo juntou energia suficiente para causar dano, o kikoho do tenshinran foi capaz de somente atrasar o cell , o empurrando pra baixo com a pressão, mas não foi capaz de ferir, isso foi a custo de toda a energia dele quase se sacrificando.
Essa na minha opinião é uma das únicas variáveis no anime que eram legais, tendo em vista que o poder e as lutas se baseavam unicamente em nível de poder.
Tanto que as artes marciais desapareceram e a estratégia das lutas ficou quase nula.
Essa cena foi massa 😂😂😂 ele só estava conseguindo manter ele lá prós Andróides fugirem
Não é simplesmente incoerente, é incoerente pra CRLH! Kkk
Incrível como na mão é um triângulo e no chão fica um quadrado kkkk
Uma das melhores cenas de DBZ. Tenshinhan usou a própria energia vital, pra ganhar tempo e atrasar um monstro absolutamente mais poderoso que ele. Mt foda
Eu tenho uma teoria, talvez o Tenshinhan poderia ter aprendido o *Kaioken* com o Sr. Kaioh, mas diferente do Goku, ele não grita o nome da técnica e não ultrapassa os limites, ele apenas a utiliza silenciosamente no *modo invisível* e controlado assim como ocorreu na batalha de Goku VS Freeza.
Isso explicaria o motivo do Tenshinhan ter ficado tão confiante e comentar sobre o Kaioken 10x do Goku, de uma forma como se ele soubesse como usar a técnica.
Isso também explicaria o motivo dele ter tentado enfrentar o Super Boo Gotenks, mesmo sabendo do quão alto era o Ki do inimigo.
E Piccolo ainda afirma que o Kaioh não falou nada a respeito da Genkidama para eles, ou seja, isso significa que o Kaioken já pode ter sido mencionado, ou quem sabe ensinado.
Talvez seja apenas besteira da minha parte essa teoria, mas se ela fosse real, FARIA MUITO SENTIDO e explicaria muita coisa.
Seria irado!
Isso faz muito sentido
É uma boa teoria, embassada nos fatos que o Tenshinhan ficou um ano amais treinado com o senhor Kaioh do que os outros guerreiros Z e que o Mestre Kame já reconheceu o Tenshinhan como o guerreiro com mais talento pra aprender tecnicas diferentes.
o Kaioken acaba meio esquecido depois da saga Freeza , eu sempre pensei porque Goku nao o utilizou contra Cell
@@jonathanbrum2730 Eu acho, na minha opinião, q existem 2 motivos óbvios para o Goku não ter usado o Kaioken contra Cell e até mesmo contra Majin Boo.
1 - Efeitos Colaterais do Kaioken
2 - Se ele tivesse usado, seria o fim do mundo de Dragon Ball. Porque tanto o Cell quanto o Majin Boo também poderiam fazer o Kaioken. O Cell basicamente "esqueceu" ou "não sabia muito" sobre o Kaioken, afinal ele nem mesmo sabia direito sobre a habilidade de regeneração do Piccolo, ele só aprendeu aquilo porque o Piccolo fez isso na frente dele. Mas o Cell tem as células justamente do _"Goku que treinou com o Sr. Kaioh."_ Portanto, ele poderia fazer tranquilamente o Kaioken, já que até mesmo uma Genkidama ele tbm podia.
E o Majin Boo iria copiar facilmente a técnica devido a ele ter a habilidade de aprendizado rápido, no que faria os dois vilões ficarem ainda mais poderosos do que já estavam. Principalmente com o fato de Cell e Majin Boo terem regeneração e por esse motivo, eles não iriam sofrer com os efeitos colaterais do Kaioken. O Cell basicamente iria usar isso como maior triunfo, devido ao Zenkai.
Basicamente é isso.
Muito bom video como sempre! Isso me fez lembrar o taioken, um quebra galho que ja salvou os guerreiros z em varias ocasioes e o proprio cell tbm naquela luta contra o picolo
Eu acho que não foi incoerente até porque 3 fatores
O Kiko-hou básico já é muito mais forte que o próprio Kamehameha imagina o Neo Kiko-Hou então já é uma técnica diferente
Como foi mostrado o N°16 seguro o Cell Perfeito sendo que já na segunda forma o soco do 16 nem deu colegas no Cell fora outras coisas, como Gohan Místico se livrando da armadilha do BooTenks que era mais forte, o Supremo Kaioh Shin dissipando um poder do Majin Boo o Goku sendo perfurado por um Laiser etc...........
E por último Cell nem sentiu os golpes ele tava no desejo de pegar logo a N°18 e ele tem células do Freeza ser sádico e querer brincar e causar agoonia , se ele quisesse era só ter pego ela logo era só não ter fingido ser o 17 e pegado ela com sua ultra velocidade.
Dragonball tem desses momentos onde basicamente milagres acontecem e o personagem ganha uma força extra momentânea do nada. Nesses momentos de personagem o personagem ganha uma força extra que faz ele temporariamente ultrapassar e muito seus limites. Acredito que essa seja uma das magias de dragonball que faz esse anime ter tantos momentos emocionantes e icônicos.
@WanCronico mano história é história lá na Saga de Majin Boo o Majin Vegeta afasta o Gohan só com uma simples rachada de K.I , um ventinho de nada
O próprio Goku lá no clássico já tanko os tiro da Bulma mas lá no Super depois de 30 anos de treino o cara ser adulto, aguenta rachadas que destronhem montanhas no peito levo uma rachada Laser e quase morreu
Fora os outros excemplo que eu e o próprio Alexandre deu (eu nunca me atento ao nome do cara kkkkk desculpa aí , não se acertei) o Canal do Super Kamehameha.
E como já foi dito na obra o próprio inventor do Kamehameha falo que Kiko-hou básico já era muito mais forte que Kamehameha, o Mesmo inventor que destruí uma montanha com seu poder.
@Wan Cronico simples, o ataque foi forte o bastante para empurrar, mas não pra ferir
@Wan Cronico tá, mas ele empurrou, e aí? Ce quer saber mais que a poha do autor da história? Na poha da história ele conseguiu empurrar, o autor fez ele empurrar. Se o autor diz que é possível, então é possível e acabou. Se amanhã o autor disser que kuririn consegue empurrar goku e vegeta ssj blue, ele vai conseguir empurrar e acabou, e não vai ser vc nem ninguém que vai mudar isso.
@Wan Cronico mas o Akira comunicou que o tenshinhan pode empurrar o cell, através da cena, que literalmente aconteceu dentro da história oficial do anime, aconteceu e contra isso não há argumento. "Ain mas é incoerente, ain mas o tenshinhan era fraco..." dane -se, aconteceu. E em nenhum momento foi estabelecido dentro da obra que é impossível um personagem mais fraco mover um personagem mais forte. Pelo contrário, há vários momentos de personagens mais fracos performando feitos incríveis contra personagens mais fortes. Isso faz parte da emoção de dragonball, ter esses momentos onde personagem x faz tal coisa contra personagem y mesmo sendo muito mais fraco, é o que torna alguns momentos tão fodas e memoráveis.
Dragon Ball negligência muito Teinshinhan era pra ele ser bem mais forte do que é porque diferente de outros guerreiros z ele nunca parou de treinar além de ter um potencial gigantesco apresentado em Dragon Ball clássico
Mas ele é o humano mais forte da Terra. Inclusive, muito superior ao Kuririn, que tem mais participação na obra por ser o melhor amigo do Goku.
Depois dos sayajins, ele deveria ser o mais forte, por conta do treinamento constante. Só que tem o Piccolo, que é um namekuseijin da raça guerreira e tem muita vantagem, além de ter feito duas fusões e treinado na sala do tempo, tendo um ganho de poder muito grande.
Deixaram Tenshinhan de fora de alguns momentos chave, em que ele poderia ficar mais forte, não tanto quanto os outros, mas bem mais forte do que ficou.
@@STEFANOAVATAR1 tá mas mesmo assim os personagens terráqueos são basicamente nada comparado a qualquer outro personagem da obra, mano o Frost q é um fracote derrotou o Kuririn e o Teishinhan, chega a ser absurdo o quanto eles são destratados não obra
@@STEFANOAVATAR1lembrar q ele não é 100% humano
Isso ai teinshinhan nunca parou de treinar sempre treinando e buscando mais poder e técnicas.
Existem outros exemplos de como uma técnica especial pode superar os poderes de luta de um guerreiro, o Mafuba do Mestre Kame, a explosão do Chaos e do Vegeta, a magia que Babidi usa para controlar seres mais poderosos que ele e até o Saibamen quando causou uma explosão suicida para matar Yamcha também tinha um poder de luta inferior ao do guerreiro!
Não foi incoerente, Tenshin usou sua melhor técnica até que o desgastou .
Por um instante ele bateu de frente com Cell
✅️ Essa momento foi muito marcante... Top!
Kienzam (não sei como se escreve) é um dos ataques mais assustadores que existe em Dbz por causa do corte, o Kuririn chegou a cortar o Kid Boo ao meio sendo que a diferença de Ki dos dois era abissal. Quando o inimigo tá desprevenido ele leva o corte, a única exceção foi o Cell perfeito que não sofreu absolutamente nada.
(Lógico que o dano depende do Ki de quem usa a técnica)
lembrando q o corpo do boo apesar de ser mais forte q cell é mais maleável mais fácil de cortar
@@andrematos6894 Boa observação
É a mesma coisa que aquele golpe do Kuririn de usar o brilho pra incapacitar a visão do inimigo.. Ele pode usar isso com o Bills e impedi-lo de fazer qualquer coisa.
O anime torna o momento e o uso da técnica muito mais longo... no mangá é algo mais breve, mas fundamental para a fuga da 18 e do 16.
Eu penso que essa luta foi espetacular justamente por ter sido inesperado, e destacar um pouco o Ten Shin Han.
25/05/23
Kuririn tinha 15 mil base. Ele podia aumentar esse poder um tanto ainda, mas ainda assim seria muito abaixo dos 1 milhão, porém o kienzan é ki concentrado, então não se trata de simplesmente lançar a própria aura contra o adversário e mesmo algo supostamente mais fraco pode cortar algo mais resistente. Veja a agua cortando o aço, basta ser uma pressão concentrada.
Esse momento é épico, sempre gostei!
O Makankosappo (por concentrar toda energia num único ponto) e o Kienza (cortante), são técnicas com potencial de letalidade muito alto, a dificuldade é acerta-las num oponente que for mais rápido.
Acho que já foi incoerente, o duro que em Dragon ball Z só fica em Goku, Vegeta e Gohan e que só eles podem aumentar os seus poderes esquecendo e resolver os problemas e esquecendo os demais personagens da saga como o Piccolo e o Teishiram ...
fizeram o torneio do poder q ''consertou '' isso.. mas msm assim, picolo teishram yancha tudo coadvante
Os exemplos são ótimos. A série está cheia desses episódios nos quais são utilizadas técnicas que canalizam poder muito maior do que seus usuários dispõem naturalmente. Essas situações sempre me intrigavam na minha infância. Veja como no I Torneiro de Artes Marciais o Mestre Kame/Jack Chun conseguiu destruir a lua com um super Kame Hame Ha. Arrisco a dizer que esse ataque poderia até vencer o Raditiz do Z. O que acham?
Acho que poderia, mas aí ele também causaria sérios danos à Terra e caso falhasse em matar Raditz ainda seria derrotado por ter esgotado suas forças. O makankosappo do Piccolo foi mais eficiente porque funciona com uma broca energética que explode ao final (mais eficiente que isso só o "raio laser" do Freeza). E Piccolo só conseguiu matar Raditz porque Goku o segurou e Gohan o tinha enfraquecido.
Pra mim o tenshinhan ta mais pra representação de um monge tibetano que expandiu a consciência e conseguiu alcançar a abertura do terceiro olho do que ter algum tipo de ancestral alienígena. So acho..
que top o tenshinhan fazendo video dele mesmo e ainda com barba.
Haha quem me dera 🤣🤣🤣👍🏽
Lembrando que o golpe do piccolo passava de 1300 de poder então isso que vc disse está incoerente
Foi sensacional! Épico!
É incoerente a partir do momento que o kuririn foi dar um kiezan (acho q é assim q escreve) no pescoço do Cell, o cara soltou o mesmo poder que cortou o rabo do Freeza no pescoço do Cell e ele simplesmente nem se mexeu.
Acho que não é questão de Força, e sim uma técnica que não machucou o cell, mas ficou atrasando ele.
Grande Peixe-Rã.
Tem técnica que tem poder de luta maior que a do usuário
Mais da hora e o próprio Tenshiham comentando da sua técnica.
O kikohou é uma técnica apelona, mesmo não podendo matar o cell podia cobrir uma certa diferença para deter o cell
Isso me lembra algo que o Vegeta disse beeem no começo da Saga Freeza quando ele tava enfrentando um capacho magrelo roxo dele (ou era o Dodoria? Não me lembro direito), e ele falava justamente que poder de luta não era tudo. Acho que foi momentum mesmo, em todas as situações foi a estratégia/elemento surpresa que contou. Goku agarrando Raditz, Kuririn curado e lançando de surpresa o ataque, Tenshin pegando o cell de surpresa também, de forma a não dar brecha pra ele subir...
Faltou o argumentos pra fechar com chave de ouro kkkk pois, se uma arma a laser de um capanga de Freeza conseguiu perfurar Goku enquanto ele estava distraído, essa cena do Tenshinhan passa de boa kkk
Essa do laser prefiro fingir que nunca aconteceu. Aliás, todo o arco do retorno do Freeza, prefiro fingir que não aconteceu.
@@GersonKaziukMoreira é horrivel o pior do anime
Namoral essa cena do laser é forçada dms
@Wan Cronico e o que exatamente significa isso?
@Wan Cronico desculpa porca para uma cena tosca. Sabe como se chama isso? Roteiro ruim.
Excelente explicação
Incoerência ou não. Eu achei esse momento maravilhoso.
Cara eles deveriam dar mais enfase nesses personagens, o pessoal só fica no Goku e no Vegeta, já está ficando meio manjado afffs.
Primeiro que n da para assistir DB buscando lógica. A intenção é só entretenimento mesmo, o autor n tem muito cuidado com a história em si, principalmente quando chegou no DB Super.
Mas resumindo: faz total sentido. Basta considerar o Kuririn dando uma pedrada no Goku. Ele poderia vencer o Goku? Não. Para qualquer ataque q vc recebe quase um efeito, seja de grande ou pequeno impacto. No caso do Teshi, ele n venceria (como n venceu), mas tinha o objetivo de atrasar o objetivo do Cell, o qual foi atingido com sucesso.
Eu acredito que o poder de luta por si só não significa nada se o lutador tá moscando ou distraído. Por exemplo, o Goku sendo ferido pelo Freeza no Super ou o Goku tomando uma pedrada do Kuririn na saga Cell.
Da mesma forma, o poder de luta por si só não ajuda muito se você não sabe como conter uma técnica. Por exemplo, o Kienzan sempre causou medo em lutadores MUITO mais fortes que o Kuririn, porque eles não sabiam a forma de conte-lo
O ki é um fluxo de energia interno algo que todos tem um certo controle, mas algo que acaba deixando instável é o nervosismo oque o torna menos efetivo, quando freeza levou o kienzan desprevenido ele ficou extremamente abalado por não estar esperando, igualmente o céu ficou inseguro sobre o poder da bomba que o Maki gero fez dentro do android, e como o android é oque é a força dele é sempre a mesma.
Foi épico sim, uma das cenas que mais lembro.
Épico e incoerente ao mesmo tempo
Foi o momento épico do Tenshinhan ! Depois disso o personagem entrou no esquecimento. O problema do Dragon Ball é que não souberam balancear os personagens.
Exatamente!
Essa cena foi épica demais, Tenshinhan representou
Lembrei tambem quando Kuririn atirou o Kienzan no Cell que tinha acabado de atingir a forma perfeita e Cell apenas sentiu dor no pescoço mas não decepou ele
Mas nessa altura Cell já estava absurdo
@@MaiconSantos-gl7uz pois é
Cara teu canal é mt bom
Vlw fera, obrigado pelo feedback, Tmj 👊🏽
Cara, concordo muito com o seu video! Ainda temho mais um argumento que voce podetia ter utilizado: o Kikohou é uma das técnicas mais poderosas de todo o Dragon Ball, sendo muito mais poderosa que o Kamehameha. Isso é dito pelo próprio Mestre Kame, na primeira vez que Tenshonhan usa essa técnica, lá no Dragon Ball clássico! O motivo dessa técnica ser tão poderosa é que ela não consome somente ki, mas também energia vital.
Vamos arrumar umas coisas:
1. O poder do Goku era pelo de 925 (Kamehameha) contra Raditz, afinal, como é falado várias vezes, Goku é do tipo que não fica com o poder máximo ativado.
2. O poder do Kuririn quando cortou a cauda do Freeza era de pelo menos 75000 (informação oficial da época).
Enfim. Em todos os casos vale salientar que os ataques foram de poder concentrado. Como pudemos ver, apesar do Raditz ficar com 100% do poder ativado o mesmo demonstrou que os inimigos dos outros locais não sabem usar golpes de energia concentrada (até mesmo ele), ou seja, dependendo do poder concentrado ele iria se machucar muito, mesmo sendo mais forte.
Sabendo disso podemos afirmar que o caso do Tanshin é ainda mais especial, afinal ele usou um poder que usa, além do Ki, o poder da vida dele. Não era um ataque normal.
Se faz sentido ou não isso n importa, foi foda de mais essa cena
Tem um fato tambem que aconteceu com o Kuririn quando ele lançou o Kienzan no Nappa,ele aumentou o Ki com a técnica,talvez isso tenha acontecido com o Piccolo com Makanko na luta contra o Raditz o que explica um pouco esses atos "épicos",embora o Kienzan não tenha cortado o Cell na última forma.
Concordo com a análise e tbm alguns comentários aqui. ✌⚡
Cena épica demais! Ele mesmo fraco e sem 1% da força de Cell ele foi lá e se propôs a lutar pra tentar segurar ele por um tempo
E outro exemplo disso é a luta do Cell Perfeito contra o Super Vegeta. O Cell Perfeito mostrou-se bem mais poderoso que o Super Vegeta e o surrou bonito. Mas isso não impediu o Vegeta de arrancar um pedação do corpo do Cell por meio do Final Flash.
Concordo com seus argumentos para justificar a cena, aliás é minha parte favorita, já que os 3 personagens que mais gosto são chaos, yamcha e ten, fora que meu vilão predileto desde o clássico até o super é o Cell, porém no momento que o Picolo concentra a sua técnica toda, radizt vê no rastreador que o poder já beirava mais ou menos 1400, mil a mais do que sua forma na luta corpo a corpo, e no caso do kuririn, com certeza, pelos confrontos que teve, mesmo sem zenkai, estava mais forte, mas não a ponto de rivalizar com Freeza na segunda forma, ele mais pra frente TB corta o kid boo, isso TB valoriza a questão de determinadas técnicas e a função de cada uma e o limite de poder, pois o próprio kuririn, não arranha o Cell com a mesma técnica.
A galera tem que entender uma coisa, o anime não se resume só em poder, tem técnicas e também o nível de experiência de luta dos personagens
Mano mas tipo algumas técnicas com acúmulo de poder faz com que o usuário por um breve momento atinge um poder acima do seu limite normal, digo o limite de força que ele usar pra lutar corpo a corpo ou usando alguns disparos de ki básicos, um exemplo disso é vegeta que tem uma técnica assim, o Final Flash, ele teve o feito incrível de levar metade do Cell, não só isso como esse golpe especial o salvou em outras lutas, um golpe que faz com que ele aumente mais o poder fora do seu limite comum, mas no caso do Teshihan achei que não era pra tanto, pois essa técnica quanto mais ele usar mais o poder diminuir e a vitalidade também, porque é uma técnica contínua, ou seja depois do 1°, 2° ou até 3° disparo dela, não deveriam segurar o Cell como segurou em todos os golpes que ele deu, já que o anime deixa claro que quanto mas ele vai a usando, mas as forças dele diminuir, é completamente diferente do ataque de Piccolo ou de Vegeta que é um tacada só.
Todos aqueles treinos na cachoeira foram pra isso, tadinho kkkkkkkkk
Galera, Isso é apenas um anime! Não importa quem é mais forte ou mais fraco, oque importa é o que o autor do anime quiz que acontecesse.
O que eu penso e sobre o poder das tecnicas . Existem tecnicas que ultrapassam e muito o pdl do guerreiro. Tipo na luta de goku e raditz, ao utilizar um kamehameha, ele chega a quase 900 de pdl , sendo que pdl base dele era menos q isso. Int e possivel q com tenshin , aconteceu o mesmo.
Lembro quando era criança meu coraçao saltou pela boca quando o Tenshin(nem sou fã dele) foi relevante e parou o Cell
Eu nunca tinha ouvido alguém falar "menas" e olha que moro no nordeste, sem querer ofender
6:26 "Menas força" kkkkkkkk
Eram poderes especiais de força superior à força física dos guerreiros. Tanto que eles se sacrificavam junto. Simples assim.
Uma pena que quando o teishinhan peitou o majin Boo ele só apanhou
Essa técnica pra min está entre as 4 melhores do anime... talvez superior até ao Kamehameha
O cara é uma esfera do dragão
Concordo. O Tenshinhan não machucou o Cell. Apenas o atrasou com uma técnica que usava praticamente o poder da vida.
A saga dos Andoids são as últimas aparições dos Guerreiros Z com cenas épicas e batalhas, nessa saga que temos o dilema de Kuririn em querer comer a 18 ou deixar o Cell come-la kkk. Tem Guerreiros Z tendo a última luta contra os Cells Juniores, Kuririn e Picolo vs Cell nível 1. E os androides 19 e 20 eram assustadores lutando contra eles. Depois os Sayajins pegaram todo protagonismo, gostava da ideia dos Sayjins se transformarem, mas eu sempre tive curioosides sobre os Guerreiros Z, qual a historia do alienígena, pq o outro tinha três olhos, pq um era igual um palhaço, pq o outro tinha cicatrizes na cara. Podiam aprofundar e dar mais destaques igual na DC e Marvel, os Kriptonianos são legais e mas os humanos e outras raças tem muita relevância . Claro que não dá pra comprar uma empresa com centenas de roteiristas com milhares de personagens com DGB que tinha apenas o Akira Toriama por trás . Eles teriam q expandir o universo e contratar outros artistas pra enriquecer a obra igual a Marvel, DC e Star Wars.
Faltou o exemplo do yadirobe contando o rabo de vegeta na forma ozaru ...
Cell era tão orgulhoso na segunda forma q na mente dele todos eram insetos e q ninguém superaria ele naquela forma preferiu ir direto ao tenshihan e testar sua própria força q se preocupar com a 18.tanto é q ao final do episódio mostra cell tomando outra rajada de do quikohu e rindo como se tivesse gostando do desafio. Aliás ser orgulhoso era dele já q tinha as células de freeza e de vegeta.
não é incoerente, visto várias outras incoerências. bom demais.
Concordo contigo... Faz sentido. Sem contar que o Theishinhan treina ad eternun.... E naquele filler do planeta do Sr Kaioh ele se divide em dois e derrota Izzi e Botter... O que significa que deveria ter uma 120 milhões de poder de luta, pois a técnica de multiplicação de corpo divide também o poder de luta. Não há porque negar esse filler, ele não é conflitante com qualquer outro filler. Concordar ou não é mera opinião, e isso não faz sentido.
Então, daquele filler até a saga cell ele subiu muito seu poder de luta.... Penso que é certo aformar que seu poder era superior a 200 milhões... Claro, Cell era umas 4, vezes mais forte... Mais aí entra a questão das técnicas... E o vídeo demonstrou como isso funciona. Valeu 👍
*_Creo que Krillin contra Frieza ya tenia 75 Mill._*
Não achei incoerente, mas já que ele agiu aí se ele tivesse ajudado a deter o cell na 1 forma teria sido mais certo, mas a ação dele foi certa graças a isso a 18 conseguiu fugir.
Incoerente dessa cena éso que ele faz um triângulo com as mãos e faz um quadrado perfeito no chão.
É um golpe fortíssimo capaz de incapacitar, tá no top10 dependendo do guerreiro que estive usado o ceu sairia bastante ferido. Se fosse o Trunks ou o vedita poderia destruir o planeta
Faz total sentido
Nessa época Dragon Ball surpreendia, foi epico na época o Gohan lutar e matar o céu quando todos esperávamos o Goku vencer ele, o Peixe Rã dando esse atraso no Cell, o Picollo espancando o Freeza, o Goku precisando do Picolo pra poder vencer o Raditz senão ele não ganharia..
Tem uma cena do GT q o Goku é empurrado pra fora do ring por uma criança e fica pendurado pela mão, e a criança começa a pisar na mão do Goku, ele sente muita dor e acaba caindo e perde a luta. É uma cena de comédia, mas tem muitas cenas assim em DGB
Vejam o remake dessa cena no Dragon Ball Abridged. Muito bom!
A questão é simples. Ataques como Kiko-ho, Ki-enzan e Makango-sapo são efetivos pelo efeito que causam, não pelo dano. Um empurra, um corta e um perfura. O Ten ficou empurrando o Cell, impedindo ele de avançar. Era o objetivo.
Pra começar, existem técnicas "especiais", como as do Hitto em DBS, usadas para matar oponentes mais fortes. O Kienzan do Kuririn foi mais ou menos explicado na luta contra o Nappa, na saga dos Sayajins. É uma técnica cortante que praticamente não tem defesa, tanto que o próprio Freeza usa contra o Goku. O makankosappo do Piccolo é uma técnica perfurante, funciona da mesma forma que as cortantes. O n°16 consegue segurar por um tempo por conta não de força, mas de encaixe. Tanto que Cell consegue se soltar depois. Então podemos considerar o Kikohou como uma técnica especial, pois ela drena a vida do usuário para afetar mais o adversário. Só não enfraqueceu Cell porque a diferença de poder ali era muito maior do que as outras citadas, mas serviu para atrasar ele até que pudessem sumir com as 18. Como era uma energia massiva e contínua, Cell não conseguia sair dali e era jogado pra baixo.