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金額リスト更新しておきますね歩…30円端の位…100円桂馬…1000円銀…1万円飛車…5万円穴熊の香車…3億円攻めの拠点…100億円攻めの拠点(玉頭)…5000億円
3つ目については谷川先生も、昔、著書で仰っていましたね。美濃囲いは2八の地点に味方の駒の利きがないので、△3九銀や△3六桂等、取れない王手が一度掛かったら、ほぼそのまま寄り筋に入ってしまうと。美濃囲いはこのトン死筋があるので、大山先生は通常の美濃囲いに加えて、さらに左銀を3七の地点にくっつける大山美濃をよく使っていたという事も書かれていますね。
囲いなんていらんかったんや！
美濃の玉に紐が付いてない事がテーマになった時があったけど、やはり王手の後に打ち込んで追撃出来る事は大きいですね。更に低くコンパクトに構えてるので逃げ道が限られてる。しかし、攻められる前に攻めるか踏み込まれる前に対処する事を視野に入れてる人からすれば、違う意見が多かったですね。結局、攻めるスピード次第で囲いは変わるって事で決着しましたね。しかし、常に変化していくのが将棋ですし、歴史は繰り返してますから、どうなるか楽しみですね。
横に強いとか何とかって言われてるけど意外とそうでもなくて手筋知ってる人間からしたら横にも縦にも端にも弱いのが美濃
四間飛車美濃囲いしかほぼやってなかったので勉強になりました
ありがとうございます
美濃は囲いの進展性という意味では優秀だと思う、銀冠まで出来れば相当ただ最近は進展させていく前に潰していくみたいな感じだから(特にプロだと)、確かに激減しそうな気がする
進展性があるのはいいですよね
プロ間でそもそも振り飛車がオワコン説提唱されつつある
今日は勉強になるお話が多くて良かったです。今後も、「こういう時はこう考えてこう指すのが良い」といった類の話を多く盛り込んでほしいです。
一年後原点にして頂点の囲いっていう動画出たら激アツ展開
明日くらいに出すかもしれません
@@sora-kakukoukan 返信嬉しいイクイクイクイクとか言うとりますけども〜
玉のいる位置に効かすって発想が、自分には全く無かった…攻める視点から考えれば当たり前で、攻め方も相当パターンがあるから、その効かしている状態ってのが大きいのか…納得です！
いつも楽しく観させてもらってます。たった今美濃を粉砕してきたばかりです。詰まし方はそらさんの動画で学びました応援してます！
2戦目痺れた😂
3:43出先で将棋ウォーズ指してる時に横からアドバイスされたら引きますねｗｗ
玉に紐を付けると追撃に強い話、勉強になりました！
水匠開発者が慶応出身の弁護士先生で将棋ウオーズの社長は早稲田大将棋部出身、ボナンザは東大将棋部出身、、やはり皆さん優秀なんや
美濃囲いの支配からの卒業🎵(振り飛車将棋界の支配)
玉に紐がいっぱいついてるけど、金銀の連結が悪いと断じられた矢倉、金銀連結はいいが、玉に紐が付いてないから弱いと断じられた美濃。最強はエルモか？ こういうボクサーと柔道家のどっちが強いかみたいな論争おもろい。
たまに実年齢に見合わないレトロな発言をするのが面白い
なるほど 王に紐付けて損はないわけですね。いつもありがとうございます😊
「いい加減目覚めなさい」懐かしすぎだろwww機会があれば語り合いましょう。中学生の時見て生き方を学んでた記憶があります
女王の教室オフ会ひらきますかｗ
開始20秒で笑ったw
最後の解析アプリ何のやつですか？
棋神アナリティクスです
@@sora-kakukoukan ありがとうございます！
美濃囲いは効率いいけど、効率のいい手は薄い手というのは将棋でも囲碁でもいくさでも原則ですね。お城には冗長性が必要なのかもｗ
これは、ゆっくり実況のなるるさんに反証動画だして欲しいですねぇ。「実家の安心感」「わかる！」
王様にヒモが付いてないから手が付くと早い説は大昔から有ったはずです。今回のかたちは典型的美濃崩しを完全に防いでいますが、銀冠おけつ寒寒問題や割り打ちがあり、居飛車党としてはそれほどこわくないかも？？
昔からある説ではあるが、最近またその説を言い出す棋士が出始め、また自分も確信を持ち始めたという論理展開ですよ。あなたの読解力がないだけ。そんなのでそらさんを詰めないでください。
皆さんコ、あぁーーん？今日も、素晴らしいご挨拶で幕をあけました、そら劇場。これまた、すごい預言が出ましたね、ホンマですか🤔美濃が弱いって言う３つの理由は、自分がこのチャンネルを見始めた１年半前、その時点から、そらさん自身が、かなり力説されてましたよね。でも、今でも無くなってないですよー、なんてね・・・🤣２局目の最後、同桂が完全にすっぽ抜けてましたね。全く読んで無い手を指されると、動揺しますよね。最後は銀ではなくて、金打ちで即詰みでした🤣
時代が追い付かないんですよね！！！
いや玉とか別に取られたら終わりやねんから紐ついてても意味ないやろ笑
@@user-ft7dw8he8y動画内でこういうコメントくると思うんですけどって言ってたからそのノリで言ってんやで
やんのか！！！！！
このコメント下の方にあるのはネタとわかってなくてBAD押してる奴多いってことか
まじな話共感しかなかったわ美濃は攻めの隙があり過ぎるししかも書籍が多くてそれを学習しやすいという地獄のような囲い
いやーおもろいわー
反対持ったとき（相手が角みち止めたとき）勝ちって100万回くらい言ってなかったか？
間を持たせるための強気発言なので、そのようなマジレスは当たりませんよ。
相手が角道を閉じた時は自分が勝つし、自分が角道を閉じた時は自分が勝つのはなんの矛盾もない
自分は囲いとか関係ない互いにチンパン攻めからの殴り合い合戦がホンマモンの将棋て思ってまw
尾崎豊好きそう
エロティカルって感じ笑
女王の教室の女主人公は中学生で妊娠出産女王の教室の男主人公は医学部行って二宮と小泉の部下(研修医)だいぶ差が開いてしまいますたね
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
金額リスト更新しておきますね
歩…30円
端の位…100円
桂馬…1000円
銀…1万円
飛車…5万円
穴熊の香車…3億円
攻めの拠点…100億円
攻めの拠点(玉頭)…5000億円
3つ目については谷川先生も、昔、著書で仰っていましたね。
美濃囲いは2八の地点に味方の駒の利きがないので、
△3九銀や△3六桂等、取れない王手が一度掛かったら、ほぼそのまま寄り筋に入ってしまうと。
美濃囲いはこのトン死筋があるので、大山先生は通常の美濃囲いに加えて、
さらに左銀を3七の地点にくっつける大山美濃をよく使っていたという事も書かれていますね。
囲いなんていらんかったんや！
美濃の玉に紐が付いてない事がテーマになった時があったけど、やはり王手の後に打ち込んで追撃出来る事は大きいですね。
更に低くコンパクトに構えてるので逃げ道が限られてる。
しかし、攻められる前に攻めるか踏み込まれる前に対処する事を視野に入れてる人からすれば、違う意見が多かったですね。
結局、攻めるスピード次第で囲いは変わるって事で決着しましたね。
しかし、常に変化していくのが将棋ですし、歴史は繰り返してますから、どうなるか楽しみですね。
横に強いとか何とかって言われてるけど意外とそうでもなくて
手筋知ってる人間からしたら横にも縦にも端にも弱いのが美濃
四間飛車美濃囲いしかほぼやってなかったので勉強になりました
ありがとうございます
美濃は囲いの進展性という意味では優秀だと思う、銀冠まで出来れば相当
ただ最近は進展させていく前に潰していくみたいな感じだから(特にプロだと)、確かに激減しそうな気がする
進展性があるのはいいですよね
プロ間でそもそも振り飛車がオワコン説提唱されつつある
今日は勉強になるお話が多くて良かったです。
今後も、「こういう時はこう考えてこう指すのが良い」といった類の話を多く盛り込んでほしいです。
一年後
原点にして頂点の囲いっていう動画出たら激アツ展開
明日くらいに出すかもしれません
@@sora-kakukoukan 返信嬉しいイクイクイクイクとか言うとりますけども〜
玉のいる位置に効かすって発想が、自分には全く無かった…
攻める視点から考えれば当たり前で、攻め方も相当パターンがあるから、その効かしている状態ってのが大きいのか…
納得です！
いつも楽しく観させてもらってます。
たった今美濃を粉砕してきたばかりです。詰まし方はそらさんの動画で学びました
応援してます！
2戦目痺れた😂
3:43
出先で将棋ウォーズ指してる時に横からアドバイスされたら引きますねｗｗ
玉に紐を付けると追撃に強い話、勉強になりました！
水匠開発者が慶応出身の弁護士先生で将棋ウオーズの社長は早稲田大将棋部出身、ボナンザは東大将棋部出身、、やはり皆さん優秀なんや
美濃囲いの支配からの卒業🎵
(振り飛車将棋界の支配)
玉に紐がいっぱいついてるけど、金銀の連結が悪いと断じられた矢倉、金銀連結はいいが、玉に紐が付いてないから弱いと断じられた美濃。最強はエルモか？ こういうボクサーと柔道家のどっちが強いかみたいな論争おもろい。
たまに実年齢に見合わないレトロな発言をするのが面白い
なるほど 王に紐付けて損はないわけですね。
いつもありがとうございます😊
「いい加減目覚めなさい」懐かしすぎだろwww機会があれば語り合いましょう。
中学生の時見て生き方を学んでた記憶があります
女王の教室オフ会ひらきますかｗ
開始20秒で笑ったw
最後の解析アプリ何のやつですか？
棋神アナリティクスです
@@sora-kakukoukan ありがとうございます！
美濃囲いは効率いいけど、効率のいい手は薄い手というのは将棋でも囲碁でもいくさでも原則ですね。お城には冗長性が必要なのかもｗ
これは、ゆっくり実況のなるるさんに反証動画だして欲しいですねぇ。
「実家の安心感」
「わかる！」
王様にヒモが付いてないから手が付くと早い説は大昔から有ったはずです。今回のかたちは典型的美濃崩しを完全に防いでいますが、銀冠おけつ寒寒問題や割り打ちがあり、居飛車党としてはそれほどこわくないかも？？
昔からある説ではあるが、最近またその説を言い出す棋士が出始め、また自分も確信を持ち始めたという論理展開ですよ。
あなたの読解力がないだけ。そんなのでそらさんを詰めないでください。
皆さんコ、あぁーーん？
今日も、素晴らしいご挨拶で幕をあけました、そら劇場。
これまた、すごい預言が出ましたね、ホンマですか🤔
美濃が弱いって言う３つの理由は、自分がこのチャンネルを見始めた１年半前、
その時点から、そらさん自身が、かなり力説されてましたよね。
でも、今でも無くなってないですよー、なんてね・・・🤣
２局目の最後、同桂が完全にすっぽ抜けてましたね。
全く読んで無い手を指されると、動揺しますよね。
最後は銀ではなくて、金打ちで即詰みでした🤣
時代が追い付かないんですよね！！！
いや玉とか別に取られたら終わりやねんから紐ついてても意味ないやろ笑
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やんのか！！！！！
このコメント下の方にあるのはネタとわかってなくてBAD押してる奴多いってことか
まじな話共感しかなかったわ
美濃は攻めの隙があり過ぎるし
しかも書籍が多くてそれを学習しやすいという地獄のような囲い
いやーおもろいわー
反対持ったとき（相手が角みち止めたとき）勝ちって100万回くらい言ってなかったか？
間を持たせるための強気発言なので、そのようなマジレスは当たりませんよ。
相手が角道を閉じた時は自分が勝つし、自分が角道を閉じた時は自分が勝つのはなんの矛盾もない
自分は囲いとか関係ない互いにチンパン攻めからの殴り合い合戦がホンマモンの将棋て思ってまw
尾崎豊好きそう
エロティカルって感じ笑
女王の教室の女主人公は中学生で妊娠出産
女王の教室の男主人公は医学部行って二宮と小泉の部下(研修医)
だいぶ差が開いてしまいますたね