По поводу сроков: ЭП минимум 3-4 недели, в среднем 1,5 месяца. Рабочка (АС) от 3,5 месяцев. Меньше наверное можно, если других дел нет и только один проект в работе. Ценник даже меня удивил. Недавно общался со строительной компанией в регионе им "рисуют" по 500 рэ/м2. Не представляю, как им на еду хватает. Столько знаний, опыта и ответственности продавать за копейки. Мрак! Абсолютно согласен, что заказчик во время стройки в разы переплатит, если будет строить по сырому проекту и тем более без него
@Архитектор Роман Леонидов Очень странно, что под проект закупаются компьютеры и ПО. Да, я понимаю, что всё это устаревает и частично будет включено в стоимость, но чтобы каждый раз "с нуля"? И, кстати, профессиональное ПО уже не продаётся без повременной оплаты?
Роман, прекрасный выпуск!👍 По завершению вашего учебного курса, займусь аналитикой своей проектной деятельности. 2024 год - именную годом перезагрузки.
Разбор полёта верный, спасибо! Что можно добавить. Топосъемка и геология - функция заказчика. Ещё не хватает буровиков вызывать)) не освещён вопрос авторского надзора. Надо его выносить из основного договора в отдельный, это мое жесткое правило по многим причинам. Ну а что касается тех, кто работает за 300 р, так они всегда были и будут. На самом деле это проблема заказчика и нас вообще не касается. Пускай делают что хотят, хоть за рупь! Даже внимания обращать смысла нет. Софт тема неоднозначная. Адоб нам закрыла возможность оплаты? До свидания. Макс далеко не всем нужен. Люмион ушел? Ушел. В каком-то смысле руки развязали. Будет возможность официальной оплаты - тогда и пожалуйста, спрос другой. Ну а вообще рынок диктует условия.
@@Roman_Leonidov Если смотреть идеалистически, то да, Вы правы. На практике нет. В любой сфере услуг есть профессионалы и раздолбаи, начиная от визажистов и кончая стройкой. На любое предложение найдется свой спрос. Качество выводится за скобки, потом поднимается вой) так было и так будет.
@@AntonShar как ни печально, вынуждена согласиться. НО )) и такое видео тоже нужно! нужно об этом говорить, но может не стоит зацикливаться н а таком. кто хочет - дорастет умом и до такой инфы и пойдет в архитектору. а если нет денег, то чего учить заказчика понимать архитектуру? (( ему жить негде(
Типовые проекты рулят, как и простые формы и проверенные решения (двускатная крыша, прямоугольное пятно застройки) Рассчитывать необходимо только фундамент по итогам геологии.
@@Roman_Leonidov вы человек творческий, вам адаптировать несколько проектов под разных заказчиков на разных участках скучно. Моё имхо три-четыре проекта бюджетных домиков с пятном застройки под 100 квадратов (+-20) легко адаптируемых по сторонам света должны быть у любого бюро. С точки зрения архитектуры там не должно быть ничего интересного (прямоугольное пятно застройки, отсутствие симметрии, простые формы), главное в таких проектах должны быть описаны узлы и решения, доступные для малоквалифицированных строителей из простых материалов (дерево, кирпич, бетон, теплоизолирующие засыпки типа перлита)
Роман, здравствуйте. Уточните, пожалуйста, сколько проектов одновременно могут вести каждый из участников? Также не понятно, вы говорите про ИП и, в то же время, добавляете прибыль. Разве стоимость услуг каждого из специалистов уже не включает их маржу?
В идеале, один человек - один проект плюс один надзор. Все что выше - превращает работу в ад. На больших проектах от 500м2 уже необходимо собирать группу архитекторов минимум - 3. Конечно жизнь всегда сложнее наших идеальных схем. Поэтому и сроки проваливаются и прибыль теряется.
Роман, замечательный ролик, спасибо. Я бы еще деревянные конструкции закладывал. Я не стану делать вальмовую крышу сам, если поштучно отрисовывать элементы, а иначе по месту получается п0рнография. Макс сейчас достаточно хорошо заменяется блендером, хотя там есть проблема переноса библиотек в первое время.
Роман Привет! Топосьемка и геологию я бы на начальные этапы сделал. Тема Бомбическая!!!! Спасибо большое!!! Уважаю!!!! Ну а по поводу той организации 250 р/м2 возможно это только Эскизный проект. Потом позвонишь а они допов накидают в виде дополнительных разделов. АР, КР и т.д. Просто заманивают как вариант....
На сайте фриланса в США эскизный проект дома 9Х9 на исполнение фрилансером стоит $950. А Зарплаты в США для всяких мексикосов-курьеров без образования - $5000-7000... Цифры не бьются.
Главное это донести Заказчику! Согласен с ценообразованием полностью. Но приходится иногда идти на понижение, тк нужно кормить семью) хотя иногда попадаются адекватные заказчики с пониманием затрат на разработку проекта.
Если вы не получаете прибыль на проекте, то кроме ответственности за проектные решения не получаете ничего. В чем смысл работы? Сделать приятно клиенту?
Роман, добрый день! С большим уважением за Ваш труд и как архитектора, и как популяризатора нашей профессии! Я сам архитектор с 40-летним стажем, руковожу своим архитектурным бюро и с удовольствием сам продолжаю "архитектурить" (это уже не лечится). Расчет в целом адекватный, и самое интересное, очень коррелируется с расчетом по сборнику цен с погрешностью процентов 15-20, если посчитать те же разделы. При этом я работаю приблизительно по такой же стоимости в Волгограде, но может быть с поправкой на 12.06.2024г. (кстати, с Праздником!). Сегодня доллар - 89,32руб., ну и про инфляцию нельзя забывать. Я бы еще добавил к Вашему расчету налог на зарплату исполнителей. Если это сотрудники фирмы, а не ИП с прямыми договорами с Заказчиком, и получают на руки указанную Вами сумму, то в совокупности вместе с НДФЛ и соцпакетом фирма платит еще около 50% плюсом к тем суммам, которые Вы приводите, т.о. (200К+100К+150К+150К)х0,5=300К - налоги, привязанные к зарплате. И это помимо 6% налога по упрощенной системе налогообложения. И еще я меняю местами стоимость эскизного проекта и рабочей документации раздела АР, но это уже специфика работы каждого архитектора и зависит от степени детализации эскизного проекта и объема рабочей документации с узлами, деталями и т.д. Но суммарно такая же стоимость получается. Так что респект! Кстати, Олега Карлсона тоже посматриваю. Чувствуется большой опыт за плечами... И нравится, как он изящно и по делу использует ненормативную лексику. Порой тоже не всегда удается себя сдерживать. Но мы же в России живем! И как же в ней, родимой, без в нашего родного...?!...
Было бы хорошо показать пример, какой по сложности дом имеете ввиду. Если это сложный дом, со сложной архитектурой, то все в принципе адекватно. А если дом прямоугольный, со стандартной крышей и стандартной отделкой, который обычно 95% населения строит, то сроки и цены завышены как минимум в три раза.( Имею ввиду то на что согласится такой заказчик)
вы пишите не о архитектуре, а о жилье ))) за жильем надо идти к риэлторам)) к архитектору за домом цена которого не будет зависеть от трендов. АРХИТЕКТУРА в данном случае - это характеристика качества по огромному количеству параметров, с которыми работает архитектор.
@@Roman_Leonidov Кстати, Роман, (в продолжении ответа на тот же комментарий) позволю предложить тему - осветить спектр параметров с которыми работает архитектор (форма, функция, эргономика, психология, материаловедение, конструкции, тектоника, свет, колористика, звук, тепло, климатология, ситуация, и т.д и т.п. ) И все это архитектор собирает ГАРМОНИЧНО в одном объекте))) ибо большинство людей далеких от этого при постройке дома оперируют лишь финансами и нравится не нравится )
То что один из самых известных архитекторов частной архитектуры в стране стоит дороже этой суммы это само собой разумеется, но в регионах и рядовые бюро боюсь не смогут похвастать такой расценкой. А ведь компьютеры, программы и хорошие специалисты не дешевеют дальше от Москвы это факт.
Многие люди не могут позволить себе индивидуальный пошив обуви или костюма, также и не могут позволить себе индивидуального архитектора. Реальность такова, что они будут покупать типовой проект. Не будут строить из себя "заказчиков". Остальные могут и будут платить за качественную работу.
@@adamguzuevdesign типовые проекты (того же good family house) куда качественее и продуманные 99% "кастома" (сужу по домам в поселке вокруг) Зы двухэтажный дом 9 на 9 на участке в 25 соток (цифра со стрима) это патология. Такое думать может только тот кто в доме на участке никогда не жил
заказчику проще обозначить стоимость за м2 по каждому из разделов. Проблема в том что если заказчик строит дом 100м2 ему проще взять уже типовой проект от застройщика во первых он не заплатит архитекторам и сэкономит на сроках и работах т.к проект типовой и там все посчитано дно гвоздя и по дням и при стоимости дома в 12-15 млн это будет рационально. Другое дело дом бизнес или премиум класса там масса вариаций где разгуляться архитектору и заказчик может все это оплатить и это отразится на стоимости и ликвидности обьекта
И это ещё без электричества, системы "умного дома", интерьеров, декорирования, ландшафта... Понятно, что целевая аудитория доходы имеет достаточные. Всё равно, выдавать проект без электрики (бог с ним, с освещением, но сила, размещение щитов и основные группы кабелей должны быть уже на стадии эскиза), для меня звучит странно.
Дизайн проект интерьера, обычно, делается параллельно с нашей рабочкой. Не важно моя команда им занимается или сторонние. Вот на основании их ДП и проектируется вся электрика, а иначе это либо выброшенные деньги, либо выброшенный проект. А оно нам надо?
Видимо зв квадрат считать не правильно. Но в целом лям за проект дома ИЖС при стоимости дома от 12 до 15 млн все равно дорого подсознательно. Считать надо по узлам.
@@soundartt понятие стоимости себестоимости цеховой стоимости и т.д и цены а также прибыли сверхприбыли и надбавочной стоимости мне известны из курса экономики по школе для вас гуманитариев это всегда открытие потому что у вас у всех дипломы что школьные что вузовские куплены. Думайте кому и что пишите и не хамите незнакомым людям это неприлично....
@@soundartt это нормировка отработанная десятками лет и расчитана для всего строительного комплекса. частное жилье ничем не отличается. она куда более "честная" чем м2. т.к. Но стоимость как за м2 так и в % есть корреляция от размера. чем больше метраж, тем меньше % и тем меньше за м2.
хм...эскизный проект , это смотря каково требование ,если внешка ,наружка , внутрянка , то да порядка месяца и то + - соглосование и т.д ,,,я не рабоатаю в даннйо сфере ,,но проектирую себе каркасник и могу сказать за две недели я еще не продвинулся ни куда .кроме определения планиовки .расположение окон , технологию я знаю .но там кучу но и мне сложно собрать миллионы нюансов т.к инженеркка и прочее тоже на мне ...пока обвязка и верхний пол готов ...и то буду переделывать с целью более экономичного расхода материалов ...топосьемка и гелология это уже лишнее ...я вот с стиле барн хауса делаю ..казалось бы да ...просто все .но нет ..уже момент организации терассы , которую х.з соединять или не соединять воедино с домом т.к сам стиль подразумевает сплошное боковое заполнение а внутреннее лишь второстепенка ...в общем нюансов много . 250 за кв метр ..это бред ...так можно подсчитать только одну опцию , к примеру дизайн кухни-гостинной и не более ) сам же работаю в области проектирование ювелирных изделий .где кучу нюансов и постоянно сталкиваюсь с тем ж есамым типпа а ,что там делать ,сделайте мне за 1 т.р работу ,которая займет 4-8 часов ! уже надоело , тоесть труд проектировщика получается самый дешманский и простой ,у меня вот глаза уже гноятся от компа ...не говоря уже об осанке и т.д ..сие вредное , какое бы рабочее место не было 3нет нет да спина колесом и уйдет ...попробуйте сидеть за партой ровно часов так 10 ть и при этом все 10 ть часов вести мозговую работу и так каждый день )
100К мало. Нужно начать от 200К для архитектора и соответственно для остальных тоже выше ставить. Цены вокруг на все уже не вписываются давно в 100К ежемесячной зарплаты.
Вы посчитали стоимость разработки индивидуального проекта с нуля. Это и должно так стоить. Если человек хочет сэкономить, берется типовой проект и делается только расчет ниже нуля. То, что выше не меняется, совсем, даже на чуть чуть-чуть. Например у меня друг занимается столяркой, стол или домик для кошки по типовому проекту стоит одну сумму, индивидуальный заказ сразу на 100 - 200 тысяч дороже. Потому что это новое проектирование, программа для ЧПУ, переделка оснастки и т.д. И тоже у заказчиков круглые глаза, а че так дорого!? Он им в ответ, берите партию 100 штук, будет дешевле, или покупайте типовой серийный продукт.
Вот поэтому наша страна будет застроена "говном" без проектов. А выход из этой ситуации только один - государство должно наладить полный контроль за рынком ИЖС, то есть например не регистрировать дома без грамотного проекта. В то же время должны быть типовые архитектурные решения которые будут согласованы государством, по которым можно будет строить, стоить такие решения будут значительно ниже. Ибо если этот расчёт сделать для типового проекта и поделить его на 100 домов то каждый собственник заплатит за проект своего типового дома в 100 раз меньше.
Нет, Роман. Не верно. Вообще есть разные традиции. Есть правила комплексной застройки. Во многих европейских странах. Есть арзитектор, который отвечает за эту застройку, и без согласования с ним материалов , угла наклона кровли и тп ты ничего не начнешь. Поэтому я предполагаю, что сама отрасль проектирования не типовых продуктов для частника не имеет права на существование без параллельной деятельности в проектировании зданий. И бюро должно быть международным. Иначе оно не выживет. Я говорю это все потому, что очень вас люблю и понимаю, что вы тоже этот блог ведете от души и это у нас с вами беседа. И вам простительно то, что вы опустились в этой беседе до математики стирок и карандашей. Это вообще ничего не стоит в вашей работе при том что я написал.
структуры главного архитектора городов, служб арх.надзора в муниципальных образованиях ИЗУРОДОВАНЫ подменой функций и использованием для наживы!! В приличных странах, местностях есть архитектурные советы которые отслеживают вопросы эстетики города. АГО и АГР - согласование значимых объектов арх.советами городов и областей пытаются справляться. но.. зачастую бедным архитекторам трудно удержаться от соблазна продаться...
Проект проектом, это может быть типовые решения, а вот заставить каждого человека и компанию привлекать технадзора можно, и приложение строительного контроля обязать чтобы было при сдаче в исполнительной, строишь сарай или баню взял проектировщика и технадзор должен подтвердить качество оформления проекта и принять стройку,технадзор от заказчика
В США типовой проект стоит $10000. При зарплате условного таксиста в $5000. Т.е. это 2 зарплаты таксиста. У нас зарплата таксиста 100000р., т.е. ТИПОВОЙ проект по аналогу будет стоить 200000р. А сейчас студенты делают индивидуальный АР в архикаде, обвешенном плагинами на ведомости за 50000р... Как объяснить заказчику, что проект должен стоить 5-10% от стоимости строительства? Вот проблема.
Проблема в том, что информационное пространство наполнено квази-специалистами, которые несут полную чушь, но людям приятно слышать, что им хватит денег на авиалайнер. В итоге там посещаемость, реклама и всё такое. Сейчас "ребятки" убеждают, что каркасный дом недорогое и быстрое решение.... ))) Быстрое, но довольно дорогое при хорошем фасаде и фундаменте. Хороший архитектор является страховкой, но времени на осознание уйдёт столько же, сколько на автострахование.
9*9=81 81*2этажа=162 добавьте террасы и крыльца будет приблизительно 170м2. Не все архитекторы работают за зарплату, кто-то самозанятый, кто-то ИП, у кого-то ООО. Что тут непонятного?
@@Roman_Leonidov для меня 9*9 это 81 один этаж по умолчанию я не смотрел предыдущие ваши видео,не знал что не проектируете "для народа" с честной зп до 100 КВ м, а по поводу второго, так при расчете вы как раз заложили ЗП! Так почему сразу не заложить хотелки по ЗП и потом не придумывать какие то проценты..
здравствуйте. любая работа должна достойно оплачиваться. а вот так и быть. вы будете и дальше продолжать проектировать для богатых москвичей по 7т/м2. а мы, нищеброды готовы платить увы по 250р. /м2. да и то не все😊👍👍👍👍
Я думаю проект должен стоить дорого. Примерно 1 млн на сегодня плюс имя Мы за согласование с ДКН платим за шаблоны примерно 600-700 тысяч. Но массовый сегмент работает по совсем другим законам. И это связано даже не со стоимостью и карманом, а с обычным пониманием- как это продать. Продать легче типовой. Дешевле конечно, но и легче, в случае чего. Пример- квартира. Поэтому основной сегмент- это переформатирование типовых проектов. Из польских каталогов у нас все. Причем большая часть - худшее. Итого имеем в остатке- разговор ни о чем) то что делаете вы, это одно, и не требует обоснований. Опустились до стоимости железа). У вас все понятно. Минимум 1 млн.А так 2 млн. Ваш проект. Любого дома. Хоть 6*6. Остальное - к Кириченко.
Интересно в чем основные трудности в работе со смежниками, ведь опытный Архитектор при проектировании объемов здания предусматривает закладку основных сетей и узлов.. а ещё с опытом вроде должны складываться удобные схемы партнёрских взаимодействий в разработке и согласованиях смежных разделов.
250 рублей,это ещё не самый дешёвый вариант. Видели проект в подарок,если заказываешь у застройщика,с минимальной кастомтзацией. Результат не обсуждаем.
Я работал у такого застройщика... Как бы вам сказать, там не бесплатный проект. Даже при условии использования типового проекта из каталогов, сумма за него будет учтена в общих расходах на строительство.
Архитектура - это не пекарня с пирожками и рогаликами. Это штучный товар! И, если бы не было достаточно заказчиков для такого уровня, такие конторы давно бы вымерли. Скажите, вот вы бы к какому хирургу пошли бы на операцию, который бы резал и шил только вас или к тому, который в течении 2-5 часов бегал бы по 5ти операционным??
Роман и ещё вопрос по составу проекта. У вас эскизник (2-а месяца) почему дольше рабочки получается? Т.е. подробный эскизник и рабочка только уточнение деталей. Или эскизник это только визы, планировка, генплан?
Это я идеальную схему описывал, когда взаимодействие всех смежников отлажено, как часы. А в эскизе 1,5 месяца - работа с клиентом по шлифовке идеи. Угадать с первого раза получается часто, но на детали планировки и фасадов времени может уйти много.
Роман, у вас стоимость проекта дома является разовым продуктом, составной частью самого дома. Если вы выложите все проекты в продажу и каждый из них продадите по 5 раз, то стоимость работ окупится в 5 раз быстрее и для вас будет в 5 раз дешевле. Конечно, ваш подход к индивидуальному проектированию диссонирует с этим, но это не ваша проблема объяснять каждому покупателю проекта, что внесение изменений в оный на ответственности покупателя. Опять же юридически это не сложно оформляется в оферте. Собственно вот и весь фокус стоимости типовых проектов. ❤
И еще вопрос. А сколько же составит зарплата для многоэтажного многоквартирного строительства? Степень ответственности в разы больше. Площади в разы больше да и вообще всего больше.
@@Roman_Leonidov да вот с годами и копится разочарование в профессии. Делаешь рабочку в одно лицо на 50000 м. Кв жилья а купить в этом комплексе даже туалет не можешь при зп. 150к. Печаль (
@@mrekova позвольте вам не поверить: если вычесть из подсчетов Романа геологию, то получится, что проект стоит 680.000руб. Если на ПОРЯДОК меньше, то получается, что у вас весь проект стоит 68.000р? 400р/м2! То есть проект под ключ стоит как геология?
Привет от коллеги из Казани! Не совсем согласен с тем, что архитектор (если это автор проекта и координатор всех участников проекта) стоит так же или дешевле конструкторов и остальных смежников. И в целом да, культура ценообразования у нас в стране это конечно трэш.
@@Roman_Leonidov И кстати, конечно каждый порядочный архитектор координирует свой проект со смежниками. Но ГАП/ГИП - это тоже в + к стоимости, ибо фигура ключевая! Обязательно нужен человек отстраненный от мелочей, в которые погружаются все разработчики, но наблюдающий всю картину в целом.
Замечательный разбор, спасибо! Есть пара вопросов и 1 просьба: Вопросы: У той компании 250р/м.кв. это мб только эскизник без инженерки и КР? (НО даже в этом случае это оч. дёшево) или это полный проект, как вы описали (с КР, АР, инженерией, геологией...?) 2. Это строительная компания? Наверное, в смете всё. Вы правильно говорите, что обманывают. Просьба: пожалуйста, не стоит ввязываться в "срачи" с недобросовестными компаниями: они потом ещё долго будут говна на вентилятор накидывать, чтоб в вашу сторону летело. А вам тратить время, нервы на это всё...Думающим людям и так всё понятно.
и свет и мебель и тот же офис(аренду). а еще куры повышения квалификации) образовательные всякие штучки, подписки на НД ресурсу или НДв печатном виде, справочники и прочее.админа,
Ноутбук не знаю, а рабочая станция за три года становится хламом - спасибо разрабам ПО за растущую каждый год нагрузку на систему. Мы в эпохе цифрового рабства.
можно не покупать. и через лет 5 потерять какой нить огромный блок информации по текущим проектам. то есть крупно попасть на бабки, потому что и инфу потеряли - за свой счет восстанавливать и клиента на сроки поставили - штрафы. И много еще чего. Роман еще скромно посчитал. Железо еще как правило надо дополнять обслуживание, серверами для хранения и обмена данных. именно чтобы не потерять разработки. И тоже регулярно обновлять..
эх... такая шляпа не только с проектами домов.... недавно собрал команду для создания студии диз. интерьера, есть люди, которые берут 5 тыс тенге(11,2$)\кв.м ( весь пакет кроме авторского) + расходы черновых, я от таких студий прик...ел знатно! но как понимаете... там одни пробелы в рабочках, меня как вообще никак не связанного с архитектурой поражает от слова совсем. зато дешево и быстро ( сроки пишут " за 13 дней", покупали пакет ради интереса, дичь лютая). А потом люди сталкиваются с проблемами :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD А тут целый дом... мдя.
Ха! 100 тыс у нас в городе коммерсанты не хотят платить! если и соглашаются, то считают, что за эти деньги туда должна войти и расчет конструкций и полная экспликация всех материалов. Чуть ли не смета. Инженерку мы не делаем. Топосъемку я требую сразу в исходных данных. Геологию делаем только в особо сложных случаях., на неизвестных грунтах. Для индивидуальных жилых домов в знакомой мне местности, она как правило не нужна.
@@СергейЛ-з1н вы наверное посчитали что давность сюжета и давность выхода ролика - это одно и тоже? ))) сюжету - 1,5 года. Роман может его и завтра выложить)))
@@Roman_Leonidov Вам того же всех благ. Ищите стройфирму потому как проект без строителей это макулатура . Вы можете круто все изобразить но всегда нужен тот кто это сможет воплотить . Рисовать это одно а строить это совершенно другое.
@@СВСмирнов рисуют - художники и дизайнеры. архитекторы выпускают проектную ДОКУМЕНТАЦИЮ. кстати, АРХИТЕКТОР в переводе=главный строитель. Знаете почему? и часто по проектам не любят строить рукожопы. в грамотный строитель НИКОГДА не возьмется строить без проекта. проект - это для тех кто умеет считать. Экономия от 20% и порой до 100!
В техэтаже у вас самый трудный клубок сетей, кладовые и прочее, поэтому учитывается так же как и основные этажи. Для более оперативной связи подписывайтесь на мой канал в телеге - t.me/LR_architects
1. если это именно подвал, то вы ведь там замышляете какую то функцию? не просто ради прикола это делаете. А если есть функция - постирочная, тренажерная, мастерская, погреб, сауна и т.п - это все НАДО планировать!!! и мало того - надо взаимоувязывать с верхними этажами. То есть сложность проектирования увеличивается в части компоновочных решений. 2. касаемо отсутствия ФАСАДОВ. Да, там фасадов нет. НО, вы увеличили площадь дома. на 50%. как правило это достаточно существенно и у большинства проектировщиков есть понижающие тарифы стоимости за м2 при бОльшей площади. Если базовый проект от 200м2 стоит 7т/м2, то за 500метров стоимость будет меньше. Архитекторы не дураки ))) про рукожопов мы не пишем)))
Скажу как проектировщик ОВиК и бывший прораб на внутренней отделке. Частное индивидуальное проектирование мелких домиков надо просто прекращать. Разработать полноценный проект ни по каким расценкам на мелкий домик нельзя, чтобы потом его можно было реально построить. За мелкий прайс получаются простенькие схемки. Если государство готово под дома ИЖС давать ипотеку, то проект должен быть СТАНДАРТНЫМ по гос.каталогу и входить в цену ипотеки. А принимать стройку должен гос.Технадзор по каждому этапу стандартного проекта. Приблизительно так строят субарбию в США, где целые посёлки строят по одному типовому проекту без права личных изменений в своём доме. Даже люкс в 1500 м2 будет очень поверхностным проектом, сильно завязанным на типовые решения конкретной строительной фирмы и комплектующих с рынка. Так бассейн вам спроектирует только специализированная фирма по бассейнам , причём только по каталогам своего перечня поставщиков. Не зря же Леонидов не лезет в дизайн и не берёт проект электрики. ИЖС и внутренний дизайн интерьера- это про психоанализ и психиатрию, а не про архитектуру и инженерное искусство.
@@АрТанияТать , под Государственные проекты ИЖС домов можно отрыть массовое производство типовых узлов, открыть локальные заводы быстровозводимых домов ИЖС с высоким качеством и надёжностью, попутно открыть ПТУ для строителей таких типовых ИЖС домов с фиксированным бизнес-планом по зарплатам и по стоимости строительства.
? а рынок это что? оййй, а оказывается рынок - это ЛЮДИ!!!! и если одни встали и заявили - не будем работать за 2 копейки, то рынок меняется! Или если встали и заявили - а мы не будем покупать за мильон! именно в этом суть рынка. ))
@@Roman_Leonidov а сколько берут риелторы за продажу готового объекта? Думаю архитектор должен за новый объект как минимум в 2 раза больше получать... Или он может ещё с поставщика стройматериала процент брать?
@@Roman_Leonidov входит ли в обязанности архитектора определение стоимости строительства будущего или прогноз стоимости? С какой точностью может быть сделан этот прогноз?
@@backtojupiter нет, архитекторы этим не занимаются. Можно лишь у строителей получить приблизительные расчеты, если пропишите им габариты дома, материал стен, кровли и т.п. Но в среднем как и озвучивает сейчас О.Карлсон, где то 100т.р м.кв. площади дома. Без отделки.
9 на 9 дом? Ну чудовищные трудозатраты просто, ну не может КД столько стоить, и чего там на полтора месяца конструировать-проектировать? При всем уважении....
а архитектура создается только большими ресурсами... если вы хотите сэкономить на ней, то есть на гармонии проектных решений, то вы получите НЕ архитектуру, а просто здание, просто жилье, барак страшненький, даже многоэтажку страшнее хрущевки!!!
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
По поводу сроков: ЭП минимум 3-4 недели, в среднем 1,5 месяца.
Рабочка (АС) от 3,5 месяцев. Меньше наверное можно, если других дел нет и только один проект в работе.
Ценник даже меня удивил. Недавно общался со строительной компанией в регионе им "рисуют" по 500 рэ/м2.
Не представляю, как им на еду хватает.
Столько знаний, опыта и ответственности продавать за копейки. Мрак!
Абсолютно согласен, что заказчик во время стройки в разы переплатит, если будет строить по сырому проекту и тем более без него
Грамотно обоснованная цена, спасибо за видео
@Архитектор Роман Леонидов
Очень странно, что под проект закупаются компьютеры и ПО. Да, я понимаю, что всё это устаревает и частично будет включено в стоимость, но чтобы каждый раз "с нуля"? И, кстати, профессиональное ПО уже не продаётся без повременной оплаты?
Почему с нуля? Я же включил только амортизацию в расчет, а не полную стоимость.
@@Roman_Leonidov
Да, действительно, я ошибся. Не внимательно смотрел видео.
Роман, прекрасный выпуск!👍 По завершению вашего учебного курса, займусь аналитикой своей проектной деятельности. 2024 год - именную годом перезагрузки.
Разбор полёта верный, спасибо! Что можно добавить. Топосъемка и геология - функция заказчика. Ещё не хватает буровиков вызывать)) не освещён вопрос авторского надзора. Надо его выносить из основного договора в отдельный, это мое жесткое правило по многим причинам. Ну а что касается тех, кто работает за 300 р, так они всегда были и будут. На самом деле это проблема заказчика и нас вообще не касается. Пускай делают что хотят, хоть за рупь! Даже внимания обращать смысла нет. Софт тема неоднозначная. Адоб нам закрыла возможность оплаты? До свидания. Макс далеко не всем нужен. Люмион ушел? Ушел. В каком-то смысле руки развязали. Будет возможность официальной оплаты - тогда и пожалуйста, спрос другой. Ну а вообще рынок диктует условия.
Не пугайтесь наличия в оценке топо и гео - это же еще и клиенты смотрят, им в первую очередь важно бюджет понимать.
Наплевать на тех, кто работает за 300 нельзя - их поделки расползаются по стране, как плесень, и развращают вкусы потребителя.
@@Roman_Leonidov Если смотреть идеалистически, то да, Вы правы. На практике нет. В любой сфере услуг есть профессионалы и раздолбаи, начиная от визажистов и кончая стройкой. На любое предложение найдется свой спрос. Качество выводится за скобки, потом поднимается вой) так было и так будет.
@@AntonShar как ни печально, вынуждена согласиться. НО )) и такое видео тоже нужно! нужно об этом говорить, но может не стоит зацикливаться н а таком. кто хочет - дорастет умом и до такой инфы и пойдет в архитектору. а если нет денег, то чего учить заказчика понимать архитектуру? (( ему жить негде(
Роман, полностью согласен, ценник архитектора должен быть справедливым и адекватным. Спасибо за честный и наглядный обзор по ценообразованию.
Не за что. Спасибо вам за поддержку.
Золотой грааль для проектировщиков которые решили заняться бизнесом.
Ценная информация 👍
Типовые проекты рулят, как и простые формы и проверенные решения (двускатная крыша, прямоугольное пятно застройки)
Рассчитывать необходимо только фундамент по итогам геологии.
Соглашусь. Но у меня типовой проект не получается ;)
@@Roman_Leonidov вы человек творческий, вам адаптировать несколько проектов под разных заказчиков на разных участках скучно.
Моё имхо три-четыре проекта бюджетных домиков с пятном застройки под 100 квадратов (+-20) легко адаптируемых по сторонам света должны быть у любого бюро. С точки зрения архитектуры там не должно быть ничего интересного (прямоугольное пятно застройки, отсутствие симметрии, простые формы), главное в таких проектах должны быть описаны узлы и решения, доступные для малоквалифицированных строителей из простых материалов (дерево, кирпич, бетон, теплоизолирующие засыпки типа перлита)
Роман, здравствуйте.
Уточните, пожалуйста, сколько проектов одновременно могут вести каждый из участников?
Также не понятно, вы говорите про ИП и, в то же время, добавляете прибыль. Разве стоимость услуг каждого из специалистов уже не включает их маржу?
В идеале, один человек - один проект плюс один надзор. Все что выше - превращает работу в ад. На больших проектах от 500м2 уже необходимо собирать группу архитекторов минимум - 3. Конечно жизнь всегда сложнее наших идеальных схем. Поэтому и сроки проваливаются и прибыль теряется.
Роман, замечательный ролик, спасибо. Я бы еще деревянные конструкции закладывал. Я не стану делать вальмовую крышу сам, если поштучно отрисовывать элементы, а иначе по месту получается п0рнография. Макс сейчас достаточно хорошо заменяется блендером, хотя там есть проблема переноса библиотек в первое время.
В Беларуси наши лучшие бюро столько же берут примерно с сопровождением, $100 за кв. м уж найдется у заказчика с бюджетом в пол миллиона.
Насчет 2 месяцев -согласна. Меньше даже за счет согласования с заказчиком выходят.
очень полезное видео спасибо!
Отличный видос!) спасибо!)))
На здоровье. А ведь этот стрим лежит на канале уже больше года…
@@Roman_Leonidov мне только сегодня Ютуб подкинул. Я в принципе давно вас смотрю. Года два.
Роман Привет! Топосьемка и геологию я бы на начальные этапы сделал. Тема Бомбическая!!!! Спасибо большое!!! Уважаю!!!! Ну а по поводу той организации 250 р/м2 возможно это только Эскизный проект. Потом позвонишь а они допов накидают в виде дополнительных разделов. АР, КР и т.д. Просто заманивают как вариант....
Без топосъемки не начинаю работу - исключено. На геологию мой ГИП дает задание после сдачи ЭП, раньше смысла нет, если участок большой.
На сайте фриланса в США эскизный проект дома 9Х9 на исполнение фрилансером стоит $950. А Зарплаты в США для всяких мексикосов-курьеров без образования - $5000-7000... Цифры не бьются.
Главное это донести Заказчику! Согласен с ценообразованием полностью. Но приходится иногда идти на понижение, тк нужно кормить семью) хотя иногда попадаются адекватные заказчики с пониманием затрат на разработку проекта.
Если вы не получаете прибыль на проекте, то кроме ответственности за проектные решения не получаете ничего. В чем смысл работы? Сделать приятно клиенту?
@@Roman_Leonidov прибыль получаю, но не такую большую. Я совмещаю функции архитектора и конструктора.
Роман, добрый день! С большим уважением за Ваш труд и как архитектора, и как популяризатора нашей профессии! Я сам архитектор с 40-летним стажем, руковожу своим архитектурным бюро и с удовольствием сам продолжаю "архитектурить" (это уже не лечится). Расчет в целом адекватный, и самое интересное, очень коррелируется с расчетом по сборнику цен с погрешностью процентов 15-20, если посчитать те же разделы. При этом я работаю приблизительно по такой же стоимости в Волгограде, но может быть с поправкой на 12.06.2024г. (кстати, с Праздником!). Сегодня доллар - 89,32руб., ну и про инфляцию нельзя забывать. Я бы еще добавил к Вашему расчету налог на зарплату исполнителей. Если это сотрудники фирмы, а не ИП с прямыми договорами с Заказчиком, и получают на руки указанную Вами сумму, то в совокупности вместе с НДФЛ и соцпакетом фирма платит еще около 50% плюсом к тем суммам, которые Вы приводите, т.о. (200К+100К+150К+150К)х0,5=300К - налоги, привязанные к зарплате. И это помимо 6% налога по упрощенной системе налогообложения. И еще я меняю местами стоимость эскизного проекта и рабочей документации раздела АР, но это уже специфика работы каждого архитектора и зависит от степени детализации эскизного проекта и объема рабочей документации с узлами, деталями и т.д. Но суммарно такая же стоимость получается. Так что респект! Кстати, Олега Карлсона тоже посматриваю. Чувствуется большой опыт за плечами... И нравится, как он изящно и по делу использует ненормативную лексику. Порой тоже не всегда удается себя сдерживать. Но мы же в России живем! И как же в ней, родимой, без в нашего родного...?!...
Спасибо!
Было бы хорошо показать пример, какой по сложности дом имеете ввиду. Если это сложный дом, со сложной архитектурой, то все в принципе адекватно. А если дом прямоугольный, со стандартной крышей и стандартной отделкой, который обычно 95% населения строит, то сроки и цены завышены как минимум в три раза.( Имею ввиду то на что согласится такой заказчик)
Сооружение, которое вы описываете, я бы не относил к жанру архитектура ;) Посмотрите мой портфель, вот о таких зданиях я и говорю.
вы пишите не о архитектуре, а о жилье ))) за жильем надо идти к риэлторам)) к архитектору за домом цена которого не будет зависеть от трендов. АРХИТЕКТУРА в данном случае - это характеристика качества по огромному количеству параметров, с которыми работает архитектор.
@@Roman_Leonidov Кстати, Роман, (в продолжении ответа на тот же комментарий) позволю предложить тему - осветить спектр параметров с которыми работает архитектор (форма, функция, эргономика, психология, материаловедение, конструкции, тектоника, свет, колористика, звук, тепло, климатология, ситуация, и т.д и т.п. ) И все это архитектор собирает ГАРМОНИЧНО в одном объекте))) ибо большинство людей далеких от этого при постройке дома оперируют лишь финансами и нравится не нравится )
То что один из самых известных архитекторов частной архитектуры в стране стоит дороже этой суммы это само собой разумеется, но в регионах и рядовые бюро боюсь не смогут похвастать такой расценкой. А ведь компьютеры, программы и хорошие специалисты не дешевеют дальше от Москвы это факт.
То-то и оно, и как быть?
Мы в провинции все это понимаем, но вот как это до заказчиков донести)) Хотя бы половину от выведенной вами суммы назовешь-покрутят пальцем у виска))
А показывайте им этот сюжет. Или не работайте себе в убыток, приезжайте работать в Москву. Я ведь тоже приезжый тут.
Многие люди не могут позволить себе индивидуальный пошив обуви или костюма, также и не могут позволить себе индивидуального архитектора. Реальность такова, что они будут покупать типовой проект. Не будут строить из себя "заказчиков". Остальные могут и будут платить за качественную работу.
Человек, который может в современных реалиях позволить себе дом, без проблем может оплатить услуги "не звездного'' архитектора.@@adamguzuevdesign
@@adamguzuevdesign типовые проекты (того же good family house) куда качественее и продуманные 99% "кастома" (сужу по домам в поселке вокруг)
Зы двухэтажный дом 9 на 9 на участке в 25 соток (цифра со стрима) это патология. Такое думать может только тот кто в доме на участке никогда не жил
заказчику проще обозначить стоимость за м2 по каждому из разделов. Проблема в том что если заказчик строит дом 100м2 ему проще взять уже типовой проект от застройщика во первых он не заплатит архитекторам и сэкономит на сроках и работах т.к проект типовой и там все посчитано дно гвоздя и по дням и при стоимости дома в 12-15 млн это будет рационально. Другое дело дом бизнес или премиум класса там масса вариаций где разгуляться архитектору и заказчик может все это оплатить и это отразится на стоимости и ликвидности обьекта
Я пытался показать формирование стоимости за метр. За дома 100м2 браться смысла нет экономического, это правда.
@@Roman_Leonidov согласен, по ценам вы все верно расписали я как заказчик это прекрасно понимаю
И это ещё без электричества, системы "умного дома", интерьеров, декорирования, ландшафта... Понятно, что целевая аудитория доходы имеет достаточные. Всё равно, выдавать проект без электрики (бог с ним, с освещением, но сила, размещение щитов и основные группы кабелей должны быть уже на стадии эскиза), для меня звучит странно.
Дизайн проект интерьера, обычно, делается параллельно с нашей рабочкой. Не важно моя команда им занимается или сторонние. Вот на основании их ДП и проектируется вся электрика, а иначе это либо выброшенные деньги, либо выброшенный проект. А оно нам надо?
@@Roman_Leonidov , отличное решение.
Видимо зв квадрат считать не правильно. Но в целом лям за проект дома ИЖС при стоимости дома от 12 до 15 млн все равно дорого подсознательно. Считать надо по узлам.
Лям за проект дома который в итоге обойдётся в 12-15 лямов это дорого? Вы какой финансовый университет оканчивали?
@@soundartt понятие стоимости себестоимости цеховой стоимости и т.д и цены а также прибыли сверхприбыли и надбавочной стоимости мне известны из курса экономики по школе для вас гуманитариев это всегда открытие потому что у вас у всех дипломы что школьные что вузовские куплены. Думайте кому и что пишите и не хамите незнакомым людям это неприлично....
по хорошему 5-15% должен стоить проект от стоимости всего строительства
@@OLstarx по хорошему это для кого?
@@soundartt это нормировка отработанная десятками лет и расчитана для всего строительного комплекса. частное жилье ничем не отличается. она куда более "честная" чем м2. т.к. Но стоимость как за м2 так и в % есть корреляция от размера. чем больше метраж, тем меньше % и тем меньше за м2.
хм...эскизный проект , это смотря каково требование ,если внешка ,наружка , внутрянка , то да порядка месяца и то + - соглосование и т.д ,,,я не рабоатаю в даннйо сфере ,,но проектирую себе каркасник и могу сказать за две недели я еще не продвинулся ни куда .кроме определения планиовки .расположение окон , технологию я знаю .но там кучу но и мне сложно собрать миллионы нюансов т.к инженеркка и прочее тоже на мне ...пока обвязка и верхний пол готов ...и то буду переделывать с целью более экономичного расхода материалов ...топосьемка и гелология это уже лишнее ...я вот с стиле барн хауса делаю ..казалось бы да ...просто все .но нет ..уже момент организации терассы , которую х.з соединять или не соединять воедино с домом т.к сам стиль подразумевает сплошное боковое заполнение а внутреннее лишь второстепенка ...в общем нюансов много . 250 за кв метр ..это бред ...так можно подсчитать только одну опцию , к примеру дизайн кухни-гостинной и не более ) сам же работаю в области проектирование ювелирных изделий .где кучу нюансов и постоянно сталкиваюсь с тем ж есамым типпа а ,что там делать ,сделайте мне за 1 т.р работу ,которая займет 4-8 часов ! уже надоело , тоесть труд проектировщика получается самый дешманский и простой ,у меня вот глаза уже гноятся от компа ...не говоря уже об осанке и т.д ..сие вредное , какое бы рабочее место не было 3нет нет да спина колесом и уйдет ...попробуйте сидеть за партой ровно часов так 10 ть и при этом все 10 ть часов вести мозговую работу и так каждый день )
Когда проект дороже дома)))!
Некоторые сами делают, и строят по своим проектам.
И что в итоге?
100К мало. Нужно начать от 200К для архитектора и соответственно для остальных тоже выше ставить. Цены вокруг на все уже не вписываются давно в 100К ежемесячной зарплаты.
Вы посчитали стоимость разработки индивидуального проекта с нуля. Это и должно так стоить. Если человек хочет сэкономить, берется типовой проект и делается только расчет ниже нуля. То, что выше не меняется, совсем, даже на чуть чуть-чуть. Например у меня друг занимается столяркой, стол или домик для кошки по типовому проекту стоит одну сумму, индивидуальный заказ сразу на 100 - 200 тысяч дороже. Потому что это новое проектирование, программа для ЧПУ, переделка оснастки и т.д. И тоже у заказчиков круглые глаза, а че так дорого!? Он им в ответ, берите партию 100 штук, будет дешевле, или покупайте типовой серийный продукт.
Именно такЮ
Есть компании на рынке Москвы , у которых цена за м кв 10-15 тр и выше !!
Вот поэтому наша страна будет застроена "говном" без проектов. А выход из этой ситуации только один - государство должно наладить полный контроль за рынком ИЖС, то есть например не регистрировать дома без грамотного проекта. В то же время должны быть типовые архитектурные решения которые будут согласованы государством, по которым можно будет строить, стоить такие решения будут значительно ниже. Ибо если этот расчёт сделать для типового проекта и поделить его на 100 домов то каждый собственник заплатит за проект своего типового дома в 100 раз меньше.
Все верно!
Нет, Роман. Не верно. Вообще есть разные традиции. Есть правила комплексной застройки. Во многих европейских странах. Есть арзитектор, который отвечает за эту застройку, и без согласования с ним материалов , угла наклона кровли и тп ты ничего не начнешь. Поэтому я предполагаю, что сама отрасль проектирования не типовых продуктов для частника не имеет права на существование без параллельной деятельности в проектировании зданий. И бюро должно быть международным. Иначе оно не выживет. Я говорю это все потому, что очень вас люблю и понимаю, что вы тоже этот блог ведете от души и это у нас с вами беседа. И вам простительно то, что вы опустились в этой беседе до математики стирок и карандашей. Это вообще ничего не стоит в вашей работе при том что я написал.
структуры главного архитектора городов, служб арх.надзора в муниципальных образованиях ИЗУРОДОВАНЫ подменой функций и использованием для наживы!! В приличных странах, местностях есть архитектурные советы которые отслеживают вопросы эстетики города. АГО и АГР - согласование значимых объектов арх.советами городов и областей пытаются справляться. но.. зачастую бедным архитекторам трудно удержаться от соблазна продаться...
Проект проектом, это может быть типовые решения, а вот заставить каждого человека и компанию привлекать технадзора можно, и приложение строительного контроля обязать чтобы было при сдаче в исполнительной, строишь сарай или баню взял проектировщика и технадзор должен подтвердить качество оформления проекта и принять стройку,технадзор от заказчика
В США типовой проект стоит $10000. При зарплате условного таксиста в $5000. Т.е. это 2 зарплаты таксиста. У нас зарплата таксиста 100000р., т.е. ТИПОВОЙ проект по аналогу будет стоить 200000р. А сейчас студенты делают индивидуальный АР в архикаде, обвешенном плагинами на ведомости за 50000р... Как объяснить заказчику, что проект должен стоить 5-10% от стоимости строительства? Вот проблема.
Проблема в том, что информационное пространство наполнено квази-специалистами, которые несут полную чушь, но людям приятно слышать, что им хватит денег на авиалайнер. В итоге там посещаемость, реклама и всё такое. Сейчас "ребятки" убеждают, что каркасный дом недорогое и быстрое решение.... ))) Быстрое, но довольно дорогое при хорошем фасаде и фундаменте. Хороший архитектор является страховкой, но времени на осознание уйдёт столько же, сколько на автострахование.
Ничего не понял 9*9 дом это 170 кв метров? И 13% прибыль? Архитектор за зп работает,какая ещё прибыль?
9*9=81 81*2этажа=162 добавьте террасы и крыльца будет приблизительно 170м2. Не все архитекторы работают за зарплату, кто-то самозанятый, кто-то ИП, у кого-то ООО. Что тут непонятного?
@@Roman_Leonidov для меня 9*9 это 81 один этаж по умолчанию я не смотрел предыдущие ваши видео,не знал что не проектируете "для народа" с честной зп до 100 КВ м, а по поводу второго, так при расчете вы как раз заложили ЗП! Так почему сразу не заложить хотелки по ЗП и потом не придумывать какие то проценты..
@@Andre_38 , а вы в какой организации работаете или вы бюджетник, который никогда не знал откуда вообще берутся деньги?
@@ВладВ-д7с ему заплатили оговоренную сумму за проект, какие ещё деньги нужны????
Вот ваш ~коллега Никита? ,экономит на потоке, на типовых..)
Раньше в москомархитектуре были сборники правительства Москвы по расценкам на проекты, классные сборники!)
👍
здравствуйте. любая работа должна достойно оплачиваться. а вот так и быть. вы будете и дальше продолжать проектировать для богатых москвичей по 7т/м2. а мы, нищеброды готовы платить увы по 250р. /м2. да и то не все😊👍👍👍👍
Выход всегда есть - найти хороший типовой проект, или покупать дом у застройщика. Но это отдельная песня…
Я думаю проект должен стоить дорого. Примерно 1 млн на сегодня плюс имя
Мы за согласование с ДКН платим за шаблоны примерно 600-700 тысяч. Но массовый сегмент работает по совсем другим законам. И это связано даже не со стоимостью и карманом, а с обычным пониманием- как это продать. Продать легче типовой. Дешевле конечно, но и легче, в случае чего. Пример- квартира. Поэтому основной сегмент- это переформатирование типовых проектов. Из польских каталогов у нас все. Причем большая часть - худшее. Итого имеем в остатке- разговор ни о чем) то что делаете вы, это одно, и не требует обоснований. Опустились до стоимости железа). У вас все понятно. Минимум 1 млн.А так 2 млн.
Ваш проект. Любого дома. Хоть 6*6. Остальное - к Кириченко.
На 5 человек, офис стоил 20.000 руб. ежемесячная аренда. Нижний Новгород.
Кто или что стоил 20000?
@@Roman_Leonidov поправил
Интересно в чем основные трудности в работе со смежниками, ведь опытный Архитектор при проектировании объемов здания предусматривает закладку основных сетей и узлов.. а ещё с опытом вроде должны складываться удобные схемы партнёрских взаимодействий в разработке и согласованиях смежных разделов.
Проверять и перепроверять за всеми - достало. Орфография, опечатки, косяки копипаста, элементарно опросник забывают прочитать и исполнить по нему…
Важнейший компонент цены проекта - бренд архитектора. Заказать работу Тотану Кузембаеву стоить в разы дороже, чем архитектору Василию Пупкину.
Ну тут вроде про Пупкина т.к даже он хочет есть
250 рублей,это ещё не самый дешёвый вариант. Видели проект в подарок,если заказываешь у застройщика,с минимальной кастомтзацией.
Результат не обсуждаем.
Из серии «Как это потом развидеть?» :)
Я работал у такого застройщика... Как бы вам сказать, там не бесплатный проект.
Даже при условии использования типового проекта из каталогов, сумма за него будет учтена в общих расходах на строительство.
Это точно. Кто будет сидеть и делать его бесплатно.@@САВАРХ
@@Roman_Leonidov в одном из- постирочная на втором этаже была. Основные спальни на первом. Даже сценарий тяжело и больно представлять.
почему не обсуждаем? надо, и показывать надо. человеков же надо как учить.
Потока клиентов в такой схеме не ожидается, они хотят совсем другого ...
Архитектура - это не пекарня с пирожками и рогаликами. Это штучный товар! И, если бы не было достаточно заказчиков для такого уровня, такие конторы давно бы вымерли. Скажите, вот вы бы к какому хирургу пошли бы на операцию, который бы резал и шил только вас или к тому, который в течении 2-5 часов бегал бы по 5ти операционным??
@@АрТанияТать И не хирургия. И даже массовый товар, но не для всех и не всегда. Глаза в эксимере никогда лечить не будете идеологически ?
Меньше 30 тысяч геологию никогда не платил. В Москве и области. Топосьемка- от 15 тысяч
Роман и ещё вопрос по составу проекта. У вас эскизник (2-а месяца) почему дольше рабочки получается? Т.е. подробный эскизник и рабочка только уточнение деталей. Или эскизник это только визы, планировка, генплан?
Это я идеальную схему описывал, когда взаимодействие всех смежников отлажено, как часы. А в эскизе 1,5 месяца - работа с клиентом по шлифовке идеи. Угадать с первого раза получается часто, но на детали планировки и фасадов времени может уйти много.
Роман вы ведь несколько проектов одновременно делаете?
Конечно, но не много и на разных стадиях. Что-то в проработке эскиза, что-то в рабочке, что-то в надзоре уже.
Роман, у вас стоимость проекта дома является разовым продуктом, составной частью самого дома. Если вы выложите все проекты в продажу и каждый из них продадите по 5 раз, то стоимость работ окупится в 5 раз быстрее и для вас будет в 5 раз дешевле. Конечно, ваш подход к индивидуальному проектированию диссонирует с этим, но это не ваша проблема объяснять каждому покупателю проекта, что внесение изменений в оный на ответственности покупателя. Опять же юридически это не сложно оформляется в оферте. Собственно вот и весь фокус стоимости типовых проектов. ❤
У той компании речь шла об индивидуалке. В том то и дело.
И еще вопрос. А сколько же составит зарплата для многоэтажного многоквартирного строительства? Степень ответственности в разы больше. Площади в разы больше да и вообще всего больше.
И зарплаты там сильно выше.
@@Roman_Leonidov да вот с годами и копится разочарование в профессии. Делаешь рабочку в одно лицо на 50000 м. Кв жилья а купить в этом комплексе даже туалет не можешь при зп. 150к. Печаль (
@@Roman_Leonidov в России ценообразование странное)
Геология на такой участок будет стоить примерно 1000 долларов
~себестоимость строительства ~60000 -70000.. ₽/квм, = ~ полный проект 10%..
Посмотреть бы?
Забыли включить плату за ассоциацию в СРО.
Для малоэтажки не обязательно, а так да, нужно и это включать…
Прикольно! у меня сходится с вами только геология. остальные цифры на порядок ниже. но 80 тр для 1-эт жд в Кореновске - это прямо жир!
На порядок -- это в десять раз...
@@Anton1o0 я именно это и имела в виду
@@mrekova позвольте вам не поверить: если вычесть из подсчетов Романа геологию, то получится, что проект стоит 680.000руб. Если на ПОРЯДОК меньше, то получается, что у вас весь проект стоит 68.000р? 400р/м2! То есть проект под ключ стоит как геология?
@@Anton1o0 даже меньше
@@Anton1o0 я сейчас прошу 300 ₽ за 1 м². И то, потому, что хочу уменьшить поток и сделать себя более эффективной
Нет отчислений за работников. Как минимум 50% накиньте на отчисления, беременных, больных и т.п)
Я о них сказал, но не добавил второпях.
эт точно)
Привет от коллеги из Казани! Не совсем согласен с тем, что архитектор (если это автор проекта и координатор всех участников проекта) стоит так же или дешевле конструкторов и остальных смежников. И в целом да, культура ценообразования у нас в стране это конечно трэш.
Моя ошибка в том, что не сделал акцент - я считал как руководитель бюро. Себя за скобки вынес, и считал работу сотрудников и смежников :)
@@Roman_Leonidov И кстати, конечно каждый порядочный архитектор координирует свой проект со смежниками. Но ГАП/ГИП - это тоже в + к стоимости, ибо фигура ключевая! Обязательно нужен человек отстраненный от мелочей, в которые погружаются все разработчики, но наблюдающий всю картину в целом.
Замечательный разбор, спасибо!
Есть пара вопросов и 1 просьба:
Вопросы: У той компании 250р/м.кв. это мб только эскизник без инженерки и КР? (НО даже в этом случае это оч. дёшево) или это полный проект, как вы описали (с КР, АР, инженерией, геологией...?)
2. Это строительная компания? Наверное, в смете всё. Вы правильно говорите, что обманывают.
Просьба: пожалуйста, не стоит ввязываться в "срачи" с недобросовестными компаниями: они потом ещё долго будут говна на вентилятор накидывать, чтоб в вашу сторону летело. А вам тратить время, нервы на это всё...Думающим людям и так всё понятно.
Компания строительная и обманывает она прежде всего архитекторов…
прям картина нарисовалась, Роман - Дон Кихот идет на борьбу с вентиляторами!!! ахахха
Обалдеть, вы забыли ещё и свет посчитать!
А вот да, забыл.
и свет и мебель и тот же офис(аренду). а еще куры повышения квалификации) образовательные всякие штучки, подписки на НД ресурсу или НДв печатном виде, справочники и прочее.админа,
Да неужели каждые три года ноутбук надо покупать?!
Ноутбук не знаю, а рабочая станция за три года становится хламом - спасибо разрабам ПО за растущую каждый год нагрузку на систему. Мы в эпохе цифрового рабства.
можно не покупать. и через лет 5 потерять какой нить огромный блок информации по текущим проектам. то есть крупно попасть на бабки, потому что и инфу потеряли - за свой счет восстанавливать и клиента на сроки поставили - штрафы. И много еще чего. Роман еще скромно посчитал. Железо еще как правило надо дополнять обслуживание, серверами для хранения и обмена данных. именно чтобы не потерять разработки. И тоже регулярно обновлять..
эх... такая шляпа не только с проектами домов.... недавно собрал команду для создания студии диз. интерьера, есть люди, которые берут 5 тыс тенге(11,2$)\кв.м ( весь пакет кроме авторского) + расходы черновых, я от таких студий прик...ел знатно!
но как понимаете... там одни пробелы в рабочках, меня как вообще никак не связанного с архитектурой поражает от слова совсем. зато дешево и быстро ( сроки пишут " за 13 дней", покупали пакет ради интереса, дичь лютая). А потом люди сталкиваются с проблемами :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
А тут целый дом... мдя.
а и если прочтете.... то еще есть статьи расходов :
1.MS excel/word
2. Как никак расходы на транспорт
Ха! 100 тыс у нас в городе коммерсанты не хотят платить! если и соглашаются, то считают, что за эти деньги туда должна войти и расчет конструкций и полная экспликация всех материалов. Чуть ли не смета. Инженерку мы не делаем. Топосъемку я требую сразу в исходных данных. Геологию делаем только в особо сложных случаях., на неизвестных грунтах. Для индивидуальных жилых домов в знакомой мне местности, она как правило не нужна.
Ну у нас все это входит, и расчетная схема и спецификации.
Ну за 100 архитектора способного самостоятельно проектировать в Москве не найдешь, это как раз студенты и выпускники. Зп ведущего нынче 130-150
Этому сюжету 1.5 года, так что вы теперь правы.
@@Roman_Leonidovчерным по белому 3 месяца, откуда 16 месяцев, или это перезалив?
@@СергейЛ-з1н вы наверное посчитали что давность сюжета и давность выхода ролика - это одно и тоже? ))) сюжету - 1,5 года. Роман может его и завтра выложить)))
Посмотрел , понял пойду закажу проект на Авито за 250 руб кв. Или стройфирму где проект в подарок .
Успехов, не ошибитесь с выбором.
@@Roman_Leonidov Вам того же всех благ. Ищите стройфирму потому как проект без строителей это макулатура . Вы можете круто все изобразить но всегда нужен тот кто это сможет воплотить . Рисовать это одно а строить это совершенно другое.
@@СВСмирнов рисуют - художники и дизайнеры. архитекторы выпускают проектную ДОКУМЕНТАЦИЮ. кстати, АРХИТЕКТОР в переводе=главный строитель. Знаете почему? и часто по проектам не любят строить рукожопы. в грамотный строитель НИКОГДА не возьмется строить без проекта. проект - это для тех кто умеет считать. Экономия от 20% и порой до 100!
Как будет учитываться в цене проекта подвал (тех.этаж), если по нему не нужно делать планировки и фасады?
Как связаться, чтобы обсудить этот вопрос?
В техэтаже у вас самый трудный клубок сетей, кладовые и прочее, поэтому учитывается так же как и основные этажи. Для более оперативной связи подписывайтесь на мой канал в телеге - t.me/LR_architects
1. если это именно подвал, то вы ведь там замышляете какую то функцию? не просто ради прикола это делаете. А если есть функция - постирочная, тренажерная, мастерская, погреб, сауна и т.п - это все НАДО планировать!!! и мало того - надо взаимоувязывать с верхними этажами. То есть сложность проектирования увеличивается в части компоновочных решений. 2. касаемо отсутствия ФАСАДОВ. Да, там фасадов нет. НО, вы увеличили площадь дома. на 50%. как правило это достаточно существенно и у большинства проектировщиков есть понижающие тарифы стоимости за м2 при бОльшей площади. Если базовый проект от 200м2 стоит 7т/м2, то за 500метров стоимость будет меньше. Архитекторы не дураки ))) про рукожопов мы не пишем)))
Спасибо
не пойму, как этот выпуск мимо меня прошел ?
колокольчик прожать нужно, в уведомлениях от ютуб. ТОгда не пропустите.
Скажу как проектировщик ОВиК и бывший прораб на внутренней отделке.
Частное индивидуальное проектирование мелких домиков надо просто прекращать.
Разработать полноценный проект ни по каким расценкам на мелкий домик нельзя, чтобы потом его можно было реально построить.
За мелкий прайс получаются простенькие схемки.
Если государство готово под дома ИЖС давать ипотеку, то проект должен быть СТАНДАРТНЫМ по гос.каталогу и входить в цену ипотеки.
А принимать стройку должен гос.Технадзор по каждому этапу стандартного проекта.
Приблизительно так строят субарбию в США, где целые посёлки строят по одному типовому проекту без права личных изменений в своём доме.
Даже люкс в 1500 м2 будет очень поверхностным проектом, сильно завязанным на типовые решения конкретной строительной фирмы и комплектующих с рынка.
Так бассейн вам спроектирует только специализированная фирма по бассейнам , причём только по каталогам своего перечня поставщиков.
Не зря же Леонидов не лезет в дизайн и не берёт проект электрики.
ИЖС и внутренний дизайн интерьера- это про психоанализ и психиатрию, а не про архитектуру и инженерное искусство.
Совершенно верно!
Обалдеть как точно и красиво завернули! )) ДА, под всем подписываюсь! НО )) нафиг гос-ву так напрягаться, это же РАСХОДНАЯ статья)
@@АрТанияТать , под Государственные проекты ИЖС домов можно отрыть массовое производство типовых узлов, открыть локальные заводы быстровозводимых домов ИЖС с высоким качеством и надёжностью, попутно открыть ПТУ для строителей таких типовых ИЖС домов с фиксированным бизнес-планом по зарплатам и по стоимости строительства.
Содержание видео интересно, но без смысленно.
Ибо Цена работы/услуги определяет РЫНОК!
Рынок определяет архитектор ты или г-но. И делит потребителей на покупателей г-на или архитектуры. Рыночек все порешает. Каждый делает свой выбор.
? а рынок это что? оййй, а оказывается рынок - это ЛЮДИ!!!! и если одни встали и заявили - не будем работать за 2 копейки, то рынок меняется! Или если встали и заявили - а мы не будем покупать за мильон! именно в этом суть рынка. ))
10-15% от суммы расходов на строительство
К сожалению нет, 4-5%…
@@Roman_Leonidov а сколько берут риелторы за продажу готового объекта? Думаю архитектор должен за новый объект как минимум в 2 раза больше получать... Или он может ещё с поставщика стройматериала процент брать?
@@Roman_Leonidov входит ли в обязанности архитектора определение стоимости строительства будущего или прогноз стоимости? С какой точностью может быть сделан этот прогноз?
@@backtojupiter нет, архитекторы этим не занимаются. Можно лишь у строителей получить приблизительные расчеты, если пропишите им габариты дома, материал стен, кровли и т.п. Но в среднем как и озвучивает сейчас О.Карлсон, где то 100т.р м.кв. площади дома. Без отделки.
9 на 9 дом? Ну чудовищные трудозатраты просто, ну не может КД столько стоить, и чего там на полтора месяца конструировать-проектировать? При всем уважении....
Попробуйте, потом покажете и сравним, что получается, если дешево делать
Лайк и отписка, этот архитектор для богатых, тем у кого труба пониже и дым пожиже здеся т.е. тутова ловить нечего
Будем скучать…
а архитектура создается только большими ресурсами... если вы хотите сэкономить на ней, то есть на гармонии проектных решений, то вы получите НЕ архитектуру, а просто здание, просто жилье, барак страшненький, даже многоэтажку страшнее хрущевки!!!
@@АрТанияТать собянинки хрущевки бараки дворцы землянки неолитическая палеолитическая - все это архитектура.
Адоуби. Ударение на И. Это кирпич по-английски.
На О ударение
Ни-ни-нихя ты архитектор.ни-ни-ни- дахуя. И-и-и аренда офиса. Лям -лям-лям.
Заклинило? Водички попей.
Туалетную бумагу включи
Точно, ее то я и забыл!
НЕТ, мы вашим проектом подотремся, чтобы вам сэкономить копеечку!