pas du tout d'accord sur l'inutilité de la psy. Elle ancre le scénario dans le réel. Sans elle, le spectateur serait dans une forme de distance... elle est une sorte de stade intermédiaire entre nous et les personnages : dans le film mais pas complètement
Les ados sont un peu là pour ancré le scénario dans le réel, il aurait même ancré encore plus le réel en assumant le huit clos sans faire de pause rassurante avec la psy.
christophe lamalle + Elle dédiabolise la pathologie qu'a Kévin, ce qui permet d'éviter de faire du film un raccourci tout con mais souvent exploité, à savoir: "psychopathe = méchant"
oui, et j ai aussi trouvé que son implication vis à vis de Kevin, et des conflits entre ses personnalités, révèle d'autre enjeux au travers de l' enquête qu'elle entreprend sur la base de son intuition. Je n'ai pas non plus trouvé ce personnage inutile. Cependant les scènes où elle apparait m'ont effectivement fait un peu "sortir" du film en me donnant l'impression de briser un rythme et un climat oppressant. Peut être était ce volontaire ..?
VoxMakersPlus le moment avec la psy est pour (Je pense), renforcé l'idée que une personne psychopathe peut être présenté dans les environnements des plus banales voilà continue tes vidéos c'est génial
ça m'embête car le coût de la fenêtre est spoilé dans la bande annonce et la même chose pour la dernière personnalité, quasiment tous est spoilé dans la bande annonce outre les flash back qui eu ne sont pas spoilés mais au premier flash back on apprend "trop" de chose et on devine facilement ce qui va se passer .
Savoir qu'il faut se pisser dessus pour éviter un viol ou une agression sexuelle n'est pas particulièrement un "signe d'intelligence". Cela prouve malheureusement qu'elle est une victime de viol... car toutes les victimes de viol savent qu'il faut se pisser dessus (ou mieux, se chier dessus, se vomir dessus) pour éviter d'y passer.
Ce qui rend la manoeuvre utile dans le cas présent, c'est que "Dennis" est obsédé par la propreté, d'où la fin précipité de l'acte et la frustration de l'agresseur.
Déjà, c'est pas un psychopathe, mais une personne atteinte de trouble dissociatif de l'identité, voilà, en sachant ça on comprend mieux beaucoup de chose.
SPOILER Quand elle lui dit de se pisser dessus je pense qu'elle n'a pas pensé à ça sur le moment mais à trouvé cette "technique" par rapport à son oncle qui abusait d'elle
@@virginierolez3700 Faux ! C'est le premier contact que les 3 filles ont avec leur ravisseur ! Donc elles ne savent rien de lui ! ( Je viens de revoir le film il y a 1 heure ...☝😆 )
@@momotaro6113 pas du tout , au moment où mc avoy rentre dans la voiture , on le vois retirée je ne sais quoi avec des gants , il interprètait le maniaque des le début du film
Personnellement je comprends tout à fait qu'on ne voit pas les 24 personnalités et j'en suis heureuse. Ca aurait été un bordel sans nom. En plus le scénario le justifie totalement : 3 personnalités ont pris le dessus et empêchent les autres de se manifester, donc c'est normal... x)
J'ai un contre argument... Ce n'est pas à proprement parlé un univers de super héros. Mais, c'est tout comme. Et là on a un truc qu'on n'a jamais... Une origin story d'un "super vilain"
Attention, spoils : En fait, il y a des choses sur lesquelles je ne suis pas vraiment d'accord pour ce qui te gêne. La psychologue rajoute ce côté humain à Kevin. Et puis, au niveau du scénario... Si elle n'avait pas dit, en gros, que le "cerveau peut faire changer physiquement le corps", si on avait pas eu cette explication de la part d'un professionel (argument d'autorité, tout ça tout ça), je pense que, quand Kevin se "transforme", on aurait tous fait "What the fuck ! Où et la logique !" En plus, c'est un perso, certes, assez inutile... Mais ne rajoute-t-il pas un certain réalisme, ce personnage ? Dans un film, pour moi, on a toujours besoin d'un ou deux qui sont inutiles, même dans ceux "importants". Et puis, ce qui fait que c'est effrayant, même si ça casse l'ambiance, c'est qu'elle ne se rend compte de rien, elle se rend pas compte, au début, que le gars est un psychopathe car Kevin peut être un monsieur tout-le-monde. De même avec ce qui est avec la voisine qui regarde, genre, télé-achat. C'est une personne "normale", elle salut un voisin qu'elle aime bien... Et elle non plus ne se rend pas compte de la dangerosité du gars. Là, tu as peur car tu te dis que ce Kevin peut être n'importe qui, et ce même malgré ces multiples personnalités, ce qui renforce en plus ce côté thriller "psychologique" (je met des guillemts pour renforcer le mot, ici). Sinon, je suis d'accord avec ta critique et j'ai adoré ce film. (Et je trouve qu'il y a tout de même une certaine personnalité de la part de Shyamalan, que ce soit dans Incassable ou dans ce film. Surtout qu'il en fait son propre univers)
Pire quand elle découvre que c'est Dennis qui se manifeste en imitant Barry. Entre les 23 personnalités il y a même un jeu d'imitation entre elles, c'est d'un niveau d'écriture ce(s) personnage(s) digne des plus grands psychopathes du cinéma et avec Incassable 2 face à Bruce Willis on aura un duel épique
On pouvait rajouté un coté humain a Kevin via l'histoire des 3 ados, genre via l'ordi avec le journal des différentes personnalité. Et pour l'explication du changement physique, au choix, soit l'ordi, soit un article dans l'antre de Kevin, soit une rumeur qu'une des ados évoque, ou alors rien du tout et juste assumé que les capacité de Kevin entre dans le fantastiques, voila tout. C'est le probléme des spectateurs d'aujourd'hui, faut tout leur expliquer au lieu de compté sur leur imagination, leur sens de la déduction, de l'analyse ou de la simple théorie, c'est ce qui fait le charme des grands films qui porte les spectateurs vers le bas au lieu de s'abaisser. De plus, la scéne reste WTF, malgré l'explication de la psy qui elle même est surpris que la transformation soit a ce niveau, donc clairement, cette explication ne sert a rien. Et le réalisme serait resté en gardant le huit clos sans faire de pause avec les scénes de la psy, ça aurait même été plus réaliste.
Pourquoi kévin le saurait ? Bin faut bien qu'il se renseigne sur son propre cas un peu ? Qu'il sache comment s'organiser, qu'est ce qu'il pourrait faire, etc... Et les personnalité ne suivent pas Dennis parce qu'ils croient ou pas, mais parce que la bête est malfaisante. Ha bon ? elle dit durant une conférence qu'un mec avec un dédoublement de personnalité peu devenir Hulk ? Même pour la psy, la bête ne devrait pas exister, donc ça reste WTF. Et de toute façons, avec le build up autour de la bête, fallait quelque chose d'aussi WTF pour tenir les promesses du film, donc ça resterais cohérent. Et évidement que Kevin est le seul dans ce cas, encore heureux, qui est assez con que tout ceux qui ont des troubles de la personnalité serais comme Kevin sans les scénes de la psy ?
Je suis tout à fait d'accord, Ilan. En plus, tu as répondu plus vite que moi sur le coup (maudit Internet ! XD) En plus, le journal est quelque chose de difficile à faire... Surtout que ça ne relève pas de l'image mais d'un récit narré... Et ça aurait aussi cassé l'ambiance car ça nous fait aussi un petit moment de "pause" (cette ambiance étant toujours présente même quand le gars est avec la psy car on le sait, nous spectateurs, que les filles sont enfermés alors que les autres, dans le film, ne le savent pas). Pour ce qui est d'un article ou d'un journal, j'aurais dis ok si c'était dans une nouvelle ou d'un roman car cela correspond plus au genre. S'il y avait eu, genre, cette "rumeur" de la part d'adolescente, cela aurait fait extrêmement cliché en mode "je ne suis pas du tout une professionel mais j'ai entendu des choses grâce à du scénarium qui vont nous aider pile pour ce dont le film a besoin." (ce n'est que ma vision des choses, ici, bien évidemment) Ils assuments complétement les pouvoirs de Kevin... Car c'est en raccord avec l'univers, car ils ont expliqués en quoi consistaient l'univers dans lequel évoluent leurs personnages. En plus, on est moins surpris par cette logique quand Kevin se transforme car on nous a déjà expliqué ce postulat de métamorphose physique... Comme les 10% de Lucy (qui est, à mon sens, un bon film, tout de même, même s'il n'est pas le meilleur de Besson) ou comme dans beaucoup de films et comics de super-héros (de qualité) ou bien, pour prendre de plus vieux exemples, Frankenstein avec l'électricité qui ramène à la vie ainsi que Jekyll et Hyde avec cette potion qu'a créé le scientifique... Si on avait rien expliqué de tout cela, de plus par la bouche d'un professionel (Frankenstein et Jekyll), et qu'on aurait laissé "libre court à l'imagination", eh bien... Ces oeuvres n'auraient pas étés si grandioses dans ce qui est de la SF et du Fantastique (car, dans ce film, on est bien d'accord, c'est tout de même un peu de la SF avec tout le côté psychologique et psychique de la chose... Un peu comme dans les comics de super-hero). Ici, c'est pareille. Bien sûr, Kevin est exceptionnel... Mais surtout exceptionnel dans le postulat mit en place grâce à la psy qui est une professionel dans ce qui est du domaine dela psychologie, ce qui le rend d'autant plus effrayant en tant que monstre "humain". Sinon, oui, beaucoup de films prennent des spectateur pour des cons en explicant tout les gestes que font les persos alors que le cinéma est un art audiovisuel où montrer est parfois mieux que de raconter. Mais, ici, on touche à la skizophrénie... Et qu'est-ce qu'on sait, nous, de la skizophrénie ? Qu'est-ce qu'on a vu ? Le Seigneur des Anneaux, Psychose, FC (je dis les initiales, juste, pour ceux qui ont vu le film car c'est un gros spoil, ce que je viens de dire) et j'en passe. Et, pourtant, on a vu aucun de ces skizophrènes se tranformer comme ça ! Enfin, ce côté humain grâce aux ados... Le gars est un putain de psychopathe skizo qui n'est pas des plus hospitaliers avec ces filles... Jamais on aura une seule compassion de la part d'elles et le côté monstre aurait plus survenu que le côté humain de monsieur tout-le-monde chez Kevin XD Et puis, MJ, pour revenir au fait que pourquoi est-ce qu'il irait se renseigner sur lui-même... Le gars est malade, fou et a 23 personnalités... Et, dans ces personnalités, je suis sûr qu'il y en a certaines qui veulent absolument se cacher l'affreuse vérité (comme beaucoup de ce monde avant et même toujours maintenant). Surtout, en plus, que Kévin est un psychophate et que, mugi par ses pulsions bestiaires et même primaires, je pense qu'il pensais à autre chose que cela (je pense, ici, surtout à tremper son biscuit). Le gars n'écoute pas la Raison... Rien que sa logique de "ceux qui ont souffert sont purs" peut te le témoigner ! En plus, petite anecdote, le personnage de Kevin est inspiré de fait réel, d'une vrai personne qui a eu une chiée de personnalités.
La psy est la seul a mener cette enquéte ? Sérieux ? Et tout les gens dans le vrais monde qui ont fait ses études sur les changements physiques chez les gens ayant différentes personnalités depuis des années ? Le mythe du loup garous est même basé sur cette particularité. Et justement, elle fait des conférences la dessus, Kevin aurait pu avoir une vidéo d'une de ces conférences, ou même un bouquin sur le sujet. Ouai, et il y a des gens qui se plaignent qu'on disent le mot "négro" dans Django Unchained, faut pas soutenir la connerie des gens et leur dire qu'ils sont cons au bout d'un moment.
Justement, j'aurais aimé un twist. Au début, il n'endort pas la troisième fille. Tout au long du film, elle garde son calme et refuse d'intervenir. J'étais persuadé qu'elle serait une des personnalités. Bon, c'est pas grave. Mais ce que je ne pardonne pas c'est le cliché qu'on voit dans tous les thrillers ou films d'horreur : une fille assomme le méchant et lâche son arme pour se sauver. Alors qu'en lui mettant 3 ou 4 coups de chaises elle lui réglait son compte. C'est indigne de Shyamalan. Si il y a un 2, on peut espérer voir d'autres personnalités. Je ne m'attendais pas a voir les 23 mais n'en voir que 3 et n'en apercevoir que 5 c'est un peu peu.
84Canos surtout que le coup de chaise lui fait mal mais pas temps que ça et il a un couteau dans la main il a juste a faire un mouvement de main et clac elle se fait "planter"
il y a une autre façon de voir le film, tout cela se trouve dans l'imagination de casey justement, la bête ne serait qu'une alégorie de son oncle qui la viole et la maltraite, l'enfermement serait son inconscient d'où elle essai de s'echapper
Les avantages: Le jeu de James McAvoy est irrésistiblement paradoxal. On est à la fois répugné et attaché, effrayé et séduit. D'un côté on a envie, comme les trois adolescentes, de fuir de la cave de ce malade; et d'un autre côté, on est attiré par ce schizophrène qui aimerait (en apparence) leur faire du bien. Et le coup du dessin de la fenêtre est. un. chef-d’œuvre. AB-SO-LU!!!
la psy est justement là pour faire comprendre que certaines personnes ont des capacités dépassant la logique et ancre le film dans le style super-héros comme l'était incassable, mais du super-héros plus réaliste. l'existence même de la dernière personnalité de Kevin nous fait quitter le simple thriller psychologique (qui couvre la grande partie du film il est vrai) pour aller dans le fantastique sur sa conclusion.
Salut, avez vous compris pourquoi vers la fin Denis pose un bouquet de fleur par terre avant de monter dans le train et pourquoi c'est à ce moment là que la "bête" apparaît (allusion à la mort de son père dans le train où Bruce Willis a son accident dans incassable?!) ? Et également est ce que selon vous la survivante dénonce son oncle ou pas quand elle est récupérée par la police ?
Salut, 1) C'est exactement ça, son père est mort dans un accident de train et ici peu importe que ce soit celui déclenché par Elijah Price, il rend hommage à son père une dernière fois avant que la Bête ne soit invoquée. 2) La fin est volontairement laissée ambigüe parce que Casey a eu une expérience troublante avec un homme qui a perdu toute son humanité, remplacée par une créature décidée à "purifier" le monde (infliger aux gens bienheureux la souffrance que son corps physique a subie) et le fait d'avoir pu rencontrer quatre personnes dans un même corps qui a eu un passé quasi similaire au sien peut la motiver à remettre tout en question. Au final, concernant son oncle, devrait-elle enfin l'envoyer en enfer? Ou essayera-t-elle de se venger? Ou pire, oserait-elle demander de l'aide à la Bête? Elle a essayé d'empêcher sa naissance lorsque le vrai Kevin (dans sa dernière manifestation) lui a demandé de l'exécuter, mais au fond même la Bête l'a épargnée. En fait au final, peut-être que la Bête n'est pas le vrai ennemi. Certes on parle d'un monstre cannibale à la force surnaturelle, mais il est né dans des circonstances que l'héroïne a elle-même subies. Je vois ces deux personnages comme des parallèles qui ne peuvent réellement se considérer comme ennemis, parce que Casey est la seule à avoir essayé de comprendre la Horde là où les deux autres filles voulaient s'enfuir sans rien de plus. Casey et la Horde sont en fait deux personnages tragiques et les vrais antagonistes ne sont même pas actifs dans l'histoire.
Par contre sur le côté pur/impur, Kevin ne voulait capturer que les 2 filles, la final girl était là par un concours de circonstances. Un moment il parle à sa psy d'un évenement où deux filles avaient mis les mains de Kevin sur leurs seins. Et on apprend qu'il avait traqué deux filles pendant plusieurs jours. Par déduction il me semblerait que ces deux filles soient les deux filles capturées. Il les considère donc impur par leur comportement aguicheur, pire qu'animal (dont il fait souvent une comparaison).
Je viens de regarder La Jeune Fille de l'eau et c'était vraiment intéressant comme histoire et je ne comprend pas pourquoi ce film a fait un flaupe ? L'ambiance était bien les musiques du film aussi et malgré les jumps scear qu'il y a eu et l'histoire aussi était intéressant.
Comme beaucoup de personnes dans les commentaires je ne suis pas d'accord avec toi au sujet de la psychologue car a la fin avant de se faire tuer par la bête elle écrit le nom Keven Wender crumb sur un bout de papier ce qui permet Alain fille de dire ce nom de faire en sorte que la bête se calme et que Kévin reprenne la lumière pour lui dire qu'il y a un fusil à pompe dans le placard derrière elle et qu'il y a des balles dans son casier ils sont tous cet enchaînement là je ne pense pas qu'elle aurait terminé dans la cage enfermé et que la Bête découvre qu'elle est pur
Non, désolé ! Mais tu ne réussira pas à me faire croire qu'After Earth est bon ! Par contre, je suis d'accord pour Le dernier maître de l'air (même s'il a plusieurs défauts) !
Je l'ai déjà vu ! Et je ne suis pas d'accord ! Mais pour te rassurer, c'est le seul Shyamalan où je suis en désaccord avec toi (même si j'ai pas encore vu Phénomène).
Je ne connais pas les films de Shyamalan (non, même pas incassable, je fais partie de ceux qui n'ont rien compris à la fin), mais j'ai vraiment apprécié ce film! En fait, comme tu l'as dit, Mac Avoy a un super jeu d'acteur, il peut passer de terrifiant à touchant en un claquement de doigts et c'est ça qui m'a beaucoup plus dans ce film! Et le fait que chaque personnalité ait une caractéristique (comme le diabète) je trouve que c'est du génie! Comme quand il se transforme en sa 24ème personnalité, j'avoue que j'ai eu un peu peur de ce qu'on allait avoir sous les yeux. Enfin bon, ça m'a donné envie de regarder incassable tout ça! ^^
Je n'avais encore jamais vu de film d'horreur, je trouve cela énervant que la peur soit basé sur le sursaut et non pas l'angoisse. Je trouve que dans ce film la peur était bien mieux emmené ! Dennis ma vraiment mis mal à l'aise plusieurs fois, tout comme Patricia ! j'avais presque du mal à reconnaître McVoy ! Franchement c'est un film qui à pousser ma curiosité sur ce que l'homme peut faire. Car le film ce veux un minimum réaliste. Il n'y a que la Bête qui est impossible physiquement mais j'aime cette idée que le cerveau peux faire ce genre de chose. enfin en tout cas a force de parler de ce réalisateur tu me donnes vraiment envie de regarder tout ses films ! Et surtout Incassable.
Techniquement il y a certaines choses (comme écarter les barreaux, courir sur de grandes distances,...) que l'humain peut réaliser sous adrénaline. Et clairement quand on voit ses yeux et ses veines visibles, on dirait bien qu'il en a une sacré quantité dedans le sang.
Je viens d'en sortir pour voir ta critique: le film est super bon! Et le point sur la psy, je t'avoue que ça casse vraiment le ryhtme, mais ça empêche pas le film d'être très bon! Très bonne critique de ta part! :D Bonne continuation :)
Incassable 2 et split 2 sont partit pour être le même film. J'aurais aimer le dernier maitre de l'air 2, mais c'est bien trop tard et les gens déteste trop ce film pour que ça se fasse, donc...
MJPriseCenter on sait jamais peut être qu'un jour les gens comprendront a qu'elle point tous c'est films sont géniaux (enfin y'en a eu certain qui sont moyen comme after hearth ou stuart little mais bon) et lui donnerons une deuxième chance et ça part assez bien parce que maintenant c'est de moins en moins populaire de se moquer de lui peut être parce qu'il sort des bon films… moins compliqué pour que les gens comprenne de se qu'il veut raconter
Un jour faudra qu'on m'explique la logique derrière le choix des suites de films à faire : mettant à part l'éternel question du pourquoi des films de merdes ont droit à des suites juste parce qu'ils ont rapportés beaucoup d'argents et les bons film (reconnus comme tel et que tous le monde a envie d'en voir plus) n'en reçoivent pas, pourquoi certains films reconnus comme des bouses ont eu droit à des suites parce qu'ils ont rapportés pépettes alors que d'autres films , aussi mal reconnu (je ne dis ça en général, J'ai pas encore vu le Dernier maitre de l'air) et qui ont également eu un bon succès financier n'en ont pas ?
Martoon cdj sa dépend du producteur parce qu'il peut avoir des producteur qui s'en foute de faire de bon ou de mauvais film ils voient juste si il a bien marcher puis il y'a les producteur qui quand ils font des bouses il ne risque pas de faire une suite ayant peur du retour médiatique serte c'est une théorie boulshit lais je l'aime bien
Bonjour MJ, j'aimerai savoir si ton remake de ta critique du Dernier Maître de l'Air avance et va sortir bientôt. J'ai pas été convaincu par tes deux vidéos précédentes compte tenu de leur âge et des raisons de ces vidéos (plus répondre aux critiques que critiquer le film lui même) et j'aimerai beaucoup comparer tes arguments aux miens. Bien que j'ai l'impression que nos arguments soient identiques, nous n'arrivons pas aux mêmes conclusions et j'aimerai bien voir une critique plus détaillée. Au fait, en tant que fan de Shyamalan, quel film me conseillerais tu à voir en premier pour aborder la filmo de Shyamalan, moi qui n'ait vu que Last Airbender ?
Le personnage de la psy est une référence clin d'oeil à Carrie de De Palma ! Betty Buckley interprétait le rôle de la prof qui essaye d'aider Carrie quand elle est persécuter ! À la fin, les pouvoirs de Carrie se réveillent et elle tue sa prof sans faire exprès....Pareil dans Split : La bête surgit et la tue alors qu'elle essayait d'aider Kevin.
*POUR UNE FOIS* cher Mickael, tu as manqué de *pertinence* . Sa logique de laisser vivre les "âmes pures" est bien plus concrète qu'une "logique de psychopathe" : Il précise bien que son but de fond, est d'emmener l'humanité à évoluer, et que selon lui, seuls les gens qui ont souffert ont pu tirer des leçons de la vie et sont donc emmenés à évoluer (comme *lui* ). Il épargne donc la final girl car il la considère comme faisant partie des siens, et de son projet. DE PLUS il n'enferme pas des filles parcequ'il est psychopathe pour le plaisir, mais bien pour NOURRIR la bête qui l'a exigé au fond de lui, afin de concrétiser son projet d'évolution. Pour ta *conclusion finale* , tu t'es pas juste dit que Shyamalan a simplement décidé de redéfinir le genre du film de super héro ? En posant de nouvelles bases pour rendre tout ça un peu plus *crédible* ? J'veux dire on en a tous marre marre ici de voir des Avengers en collants moulants RIDICULES avec des extra-terrestre à la gueule IMPROBABLE traverser les dimensions pour casser les couilles à l'humanité de manière injustifiée. On assiste peut-être là à la redéfinition complète d'un genre vieillissant, venant d'un des seuls réal' qui a les capacités de le faire. Tu dis que ce n'est "pas" un monde de super héro mais EXCUSE les gens incassables ou qui montent aux murs on en voit pas beaucoup dans notre monde à nous. Et le caractère intimiste / oppressant du film n'est là que POUR UNE FOIS nous montrer la lourdeur et la noirceur de la naissance d'un super vilain (quand même une autre GUEULE que l'arrivé de Loki dans Avengers) C'est bien la *PREMIERE FOIS* que je te vois passer à côté d'un film dans une de tes critiques je suis très étonné.
Euh non, on en a pas tous marre de voir les Avenger. Perso je ne suis pas du tout attiré par les comics, en revanche j'apprécie pas mal les films qui ont justement su sortir les super héro de ce côté mec en collant, ils sont quand même vachement plus charismatiques. Ils ont d'ailleurs su redonner un coup de jeune à ces licences en créant des films qui sont liés et converge, ce qui rend la chose assez intéressante. Pour revenir à Split, je ne vois pas en quoi ça se définit comme un film de super héro, Kévin n'a rien d'un héro. Ce n'est pas parce qu'il développe une force surhumaine que ça le définit tel quel, d'autant qu'il a tué 3 personnes > 2 innocentes plus une qui l'aidait (en plus il me semble qu'il avait déjà séquestré des gens), et mutilé physiquement et psychologiquement une 4ème.
(risque de spoil) Bonjour Mickael J, vu que t'es un grand fan de shyamalan, est ce que tu as une explication de la scène du métro avec les fleurs déposées dans le métro (avant la transformation) est ce qu'on peut/doit y voir un lien avec incassable (l'accident de train du début)?
SPOILER je suis un trés grand fan de Shyamalan, et mon avis, c'est que le père de Kévin est mort dans le même déraillement de train que celui qui a fait naître DD (David Dunn).
Juste un truc sur ce raccourci de psychopathe. On peut admettre que Dennys est un psychopathe (imitation des sentiments en surjeux sans ressenti véritable dans un but manipulatoire) en plus d'avoir des TOC. Mais Kevin n'en est pas un, sa maladie psychique est la dissociation de personnalité et certaine ont des troubles psychopathique. Donc, ce n'est pas un psychopathe à plusieurs personnalités mais bien un trouble dissociatif avec des personnalités psychopathe ou sociopathe.
Juste pour rectification : dans les alentours de 4:00, tu dis qu'il a 24 personnalités et qu'il accouche sa 25 ème, ce qui est faut, il accouche sa 24ème. Bon après ça arrive de faire des erreurs. Sinon, pour le personnage de la psychologue, certes, le film n'en avait pas forcément besoin, elle n'était pas nécéssaire, mais elle permet d'exprimer la maladie. Je m'explique : Les gens ne connaissaient pas la maladie de Split. Si tu vas dans la rue et que tu donnes les symptômes d'un trouble dissociatif de l'identité à quelqu'un, il te répondra que c'est de la schizophrénie, ce qui est faux. De plus, les gens ne connaissent pas cette maladie, ils ne savent pas la chose importante de celle-ci : on ne sait pas grand-chose sur celle-ci. Je ne suis pas psychiatre, mais, pour m'être renseigné sur la question, on n'a pas beaucoup idée de ce qu'est capable de faire une personne avec cette maladie, et encore moins de savoir si ces personnes sont réelles ou non. De plus, encore beaucoup de gens pensent que ce n'est qu'une illusion du cerveau, et que c'est un combat mené par certains psychologues, comme le démontre la scène de la vidéo de jade, 3ème personnalité de Kevin, qui dit que tous les médecins excepté la psychologue pensent qu'ils (les 24) ne sont qu'une seule et même personne. Certes, le film aurait pu se passer de ça, mais ce personnage est vraiment là pour appuyer sur ces différents points, ce qui permet au spectateur de visualiser la maladie et d'éviter de la confondre avec de la schizophrénie. (Malheureusement, ça n'a pas marché puisque la moitié des critiques de Split sur youtube parlent de schizophrénie en faisant référence à wikipédia parce qu'ils ne sont pas capables de faire des recherches dignes de ce nom). Enfin bref, la psychologue est surtout là pour ça, (selon ce que j('ai compris, et selon mon point de vue, je n'impose rien et je rappelle qu'une opinion est subjective). Enfin, pour ceux qui voudraient savoir, la schizophrénie est une "illusion" du cerveau, où les malades voient, discutent et sont en contact avec des personnages (ayant été réels ou inventés de toute pièce) inexistants, qui ne sont que des visions. Contrairement au TDI, on peut soigner cette maladie, et je vous renvoie vers le film "Un homme d'exception", tiré d'une histoire vraie, et vous verrez que ces deux maladies sont très différentes l'une de l'autre. Sinon bravo pour la vidéo, l'analyse est fine et assez intéressante, et cela m'a permis de voir les choses sous un autre angle. Merci à ceux qui auront lu ce commentaire jusqu'au bout.
Salut à toi! J'ai beaucoup aimé tes remarques , je pense la même chose. et merci d'avoir expliqué la présence de Bruce Willis. Je n 'ai pas vu Incassable. Mais du même réal j'ai vu "la jeune fille de l'eau". J'aurai bien aimé voir dans Split un peu plus de chose sur l’héroïne, enfin justement, je sais très bien que ce n'est pas le perso principal, mais qu'est ce que j'aurai voulu en savoir plus sur elle, sur comment malgré les souffrances qu'elle a subit elle ne soit pas devenu schizophrène/ni bipolaire/ ni psychopathe (bien qu'elle a failli tuer son oncle au fusil 8-) ) comme Kévin.
Je ne partage pas ton avis concernant la psychologue, qui pour moi, était nécessaire et cela tout le long du film. Déjà effectivement elle explique la pathologie de Kevin et explique sa fascination face aux personnes souffrants d'un trouble dissociatif de la personnalité et leur capacité à changer physiquement. Elle est une figure maternelle, rendant Kevin "humain" plus que jamais et ainsi force le spectateur à se dire autre chose que "s'il fait ça c'est parce que c'est un déséquilibré". Mais le plus important, c'est la psy qui nous explique plus ou moins habilement que Claire et Marcia (les deux adolescentes) ont elles même provoqués leur situation. Souvenez vous que le docteur Fletcher était très satisfaite de l'intégration des "bonnes personnalités" à la société, et que Barry était celui qui s'en sortait le mieux. Jusqu'au moment où elle nous parle de deux adolescentes (surement pour rire), qui ont glissé les mains de Kevin sous leur t shirt pour qu'il touche leur poitrine. Deux adolescentes? Qui aiment rigoler? Je crois qu'on peut supposer qu'il s'agit bien de Claire et Marcia, et cette info jamais on aurait pu l'avoir sans le docteur Fletcher :)
8:28 pas dutout, aucune de ces back story dans le film montre que son oncle la violée étant gosse. Je ne vois absolument d'où tu sors cette info mais sa n'apparaît pas dans le film..
Comment tu peux passer à côté de ça ? Tu as cru qu'ils faisaient quoi quand ils "jouaient aux animaux" avec l'oncle à poil qui lui demande de se déshabiller ???
Swansa il etait pas a poil mais tors nu et si il avait voulu la violer sa aurait été plus violant stv va voir la définition du mot viol sa na rien avoir..
Swansa ok si t'es sûr de toi montre moi à quel moment il est montrer ou dis dans le film qu'elle s'est fait violer parce que je vois rien qui le prouve ! Même la scene ou son oncle est torse nu ne donne aucun indices, je te rappelle qu'un viol est un acte sexuel.. Et bien prouve moi clairement que se que je dis est faux et que l'oncle la vraiment violer et là tu pourras me dire que je suis un «baisé du cerveau» comme tu le dis si bien..
Limitless Bi Ah ouais quand même... Donc toi tu as besoin d'une scène (avec gros plan c'est mieux) d'une petite qui se fait violer par son oncle pour comprendre tout ça?! Bizarre C'est un film, il ne va pas te prendre par la main pour te montrer ce que tu veux voir! Un oncle à moitié à poil derrière des arbres qui demande à la gamine de le rejoindre sinon il va dire à son père que c'est une méchante petite fille, il demande également à la petite fille de se déshabiller. Tout ça pour reproduire les animaux, enfin jouer aux animaux, quand ils sont dans la période d'accouplement... c'est un indice La gamine qui pointe son oncle avec le fusil... c'est un indice Puis une fois ado, quand elle se retrouve toutes les 3 coincées dans la pièce, demander à l'autre jeune fille de se pisser dessus c'est un indice. Ou lorsqu'elle se retrouve face à la Bete toutes les cicatrices sur son corps c'est indice. (Au fond tu peux penser que cela reste spéculation, après tout c'est vrai on a pas de scènes bien sales nous montrant une gamine se faire violer. Tout comme on a pas de scènes pour nous montrer que la mère de Kevin le maltraitait, juste sa mère qui le cherche sous le lit en criant son nom il me semble, et la psy qui l'evoque) Un oncle torse nu qui demande à sa nièce (gamine) d'oter ses vêtements, en pleine foret, quand le pere de la petite dort, bien eloigné du campement,pour jouer au animaux... c'était le plus gros indice je pense. Cette scène est suffisante, je l'ai comprise en 1 seconde et je me suis demandée avec horreur jusqu'où cette scène irait. Que tu ne l'ait pas vu c'est une chose mais ne vient pas contre dire l'évidence.
OUF J'ai eu le temps d'éviter ton spoil ! "On va arriver dans la partie spoiler, comme à la fin du film...." mdr même pas 2 secondes pour twister xD Mais tu m'as bien vendu le film dans la première partie de ta vidéo ;)
Mon avis sur ce film: La psy n'est pas si inutile d'un côté, parce qu'elle souhaite aider Kevin et tous ses copains intérieurs. Maaaaais d'un autre... euhmmmmm... en effet, cela casse l'ambiance. Le film "Don't breathe" (que j'ai adoré), comme exemple, créée une véritable ambiance claustrophobe, où les cambrioleurs font absolument tout pour s'échapper, ceux jusqu'à la fin. Je trouve également la scène d'exposition fait à la va-vite. SPOILERS Et en ce qui concerne la fin, je m'attendais à quelque chose digne de la meilleure creepypasta, genre Casey (la survivante) se fait emprisonnée pour de bon, il n'y a plus aucun espoir et elle comprend qu'elle appartient à toutes les personnalités de Kevin. Mais je suis un peu triste de ce dénouement (dans le film) trop facile. Bon! cela a déjà été le cas dans "Don't breathe". Sauf que le vieil aveugle est tué, contrairement au jeune schizophrène.
Ce film est humainement mauvais car terriblement psychophobe (eeet transphobes aussi en passant). Il peut être bon d'un point de vue artistique, mais il nourrit un stigma qui fait tuer les gens comme moi qui souffrent de troubles de la personalité, du trouble borderline, et de trouble dissociatif. On se fait maltraiter, mettre en internement forcé et droguer, et tuer, parce que des oeuvres comme celles-ci font de nous des pantins réduits à des objets d'horreur, des monstres, et nous déshumanisent. Le personnage de Kevin,que tu qualifies grossièrement de psychopathe, dépeint un grotesque amalgame de clichés, pas ce qu'est le trouble mental qu'exploite Shyamalan. Tu me déçois beaucoup, MJ. Je comprends que toi, ou d'autres, ne puissent pas avoir le recul nécessaire pour réaliser l'horreur abjecte de la chose, qui est tout sauf diégétique au final, mais promouvoir un film comme ça, ça fait bien de vous les véritables individus dangereux dont il faut se méfier. Ne pas voir dans ce film toute la haine envers les personnes atteintes de maladie mentale, c'est effarent.
Je ne sais pas grand chose de ce genre de trouble, mais personnellement j'ai trouvé que malgré le fait que le personnage central soit un kidnappeur, il était quand même montré comme un être unique dans son cas et que le réal' avait fait en sorte que l'on ressente une forme de compassion pour Kévin, notamment quand il retrouve sa vraie personnalité.
Eli Tigre je pense que les raison pour les quels le tueur devient ce qu'il est dans le film est plus dû à la maltraitance qu'il à subit lorsqu'il était gosse que de son trouble, il devient le 24ème pour se protéger ce qui sous entend que tout les gens qui sont attend de son trouble ne deviendront pas comme lui...
Je voulais répondre à tout le monde d'un coup, parce que ça peut vous aider à comprendre de lire les autres réponses, mais peux pas, c tro lon .__. +100pseudo ... tu viens de soulever un paquet de problèmes, et ce n'est pas de ton gré donc ne t'en fait pas, mais du coup je vais me permettre un petit rant. quoique. GROS, le rant, TRES GROS. Premièrement je tiens à spécifier que je sais que ces problèmes sont le fruit d'une ignorance qui, certes morbide par ses conséquences, est de base dépourvue de toute malice. Deuxièmement, ce que j'ai à dire ici n'est pas à prendre de manière personnelle, le fait que vous n'ayez pas vu le problème dans le film et ne le voyez toujours pas ne fait pas de vous de mauvaises personnes, surtout, et je vous en veux pas, pour ce que ça importe. Mais ça se voit bien que tu ne connais rien au trouble. Tu dis : "il retrouve sa vraie personnalité". Sauf que non. Il n'y a pas de "vraie" personnalité, chez quelqu'un atteint de DID (Dissociative Identity Disorder), la maladie de Kevin, ou en tout cas celle que Shyamalan exploite à la base. La personne a ce trouble parce qu'elle subit un trauma si puissant qu'elle a besoin de se fuir elle-même, ce qui cause la dissociation, et la création d'un ou plusieurs alter-ego qui se relaient pour que la pression soit affaiblie, tout au long de la vie du survivant. Il n'y a plus de vraie personnalité dans le sens où elles sont toutes vraies, bien que pas forcément saines, et constituent l'individu. Oui, c'est chelou, oui, c'est difficile à comprendre et à admettre, mais bienvenue dans le cerveau humain, ce truc super émotif et logique qui passe son temps à se mettre en pelote et est super fragile. Le film, en disant que Kevin est une bonne personne une fois qu'il a sa "vraie" personnalité, désigne le DID comme une tare, qui l'a poussé à tuer des gens et kidnappé des jeunes filles, et à se comporter d'une façon odieuse et effrayante à maintes reprises, comme si il était abêti complètement par son trouble,ce qui est une caricature dégueulasse. Et certes, le film a l'honnêteté de désigner sa mère comme une souche du problème, ce que j'apprécie, et bien plus réaliste que ce que l'on pense quand on connait la culture américaine, envers les enfants et les malades mentaux, qui sont eux-même infantilisés à outrance et à tort, qui est à vous arracher la gorge d'ignominie. Mais il rend toujours coupable le trouble plutôt que la personne. Il fait du DID un acteur principal de l'horreur et des problèmes, et non pas Kevin, alors que dans l'infime partie des cas où un individu atteint d'un trouble semblable commet ces saloperies, il s'agit plus de son choix que de sa maladie. Je suis d'accord que le DID est une saloperie. Il me complique la vie, genre beaucoup, bien que j'ai la version soft. Mais ce trouble ne guérira pas, jamais. On ne retrouve pas de "vraie" personnalité. Et tout en me compliquant la vie auprès du monde extérieur, il me la facilite, parce qu'il est là pour ça,et qu'il me twist afin que je puisse continuer. Est-ce que quelqu'un a demandé une épée de Damoclès ?? :D Et le film, en séparant Kevin de son trouble, induit qu'il y a un fatalisme à son trouble, que c'est quelque chose dont le mal est inhérent, que cela rend les individus atteints automatiquement dangereux, d'autant plus aux Etats-Unis, dont la mentalité imbibé d'un extrémisme religieux les apparentent à des démons où des déchets. Si vous avez du temps, et surtout du bonheur à perdre, documentez vous sur le traitement des malades mentaux là-bas. Petit indice, le traitement aux électrochocs y est encore légal. (...)
(...)On peut peut-être comprendre pourquoi Kevin est ainsi, certaines bonnes âmes arriverons même à sympathiser, voire l'aimer qui sait ! Mais c'est une minorité de gens car il reste un foutu criminel flippant, "protagoniste" d'un film d'horreur, ET FOUTREDIEU LE TITRE DU FILM EST S P L I T ET CA NE DÉSIGNE PAS UN DESSERT A LA BANANE. "to split" peut être traduit littéralement de l'anglais par "couper", "fendre", "scinder", etc Seulement il désigne deux phénomènes distincts en psychiatrie : soit, dans le cas de DID, le fait d'être "fendu" par un trauma, ou plutôt, carrément fracassé, et de se "diviser" en plusieurs personnalités pour se protéger, soit, dans le cas d'autres troubles du genre, telles que le Syndrome de Stress Post Traumatique, ou les troubles de la personnalités (Personality Disorders) justement, ou même du DID, qui est rarement le seul qu'on a, désigne le fait de se "fendre", et de laisser déferler les émotions, suite à un événement, ce qu'on a tendance à qualifier de crise d'anxiété ou de panique, mais eeeeeeh, pas vraiment. Cela est souvent négatif, une réaction violente et incontrôlable à quelque chose qui nous rappelle la situation traumatisante, mais cela peut aussi être une phase d'euphorie totale suite à quelque chose de bien, au contraire. BREF. C'est un terme spécifique qui désigne, dans le cas restreint du DID seulement, quelque chose de spécifique, et en soi, absolument inoffensif et défensif. ET C'EST LE TITRE DU FILM D'HORREUR. Normalement, quand on choisit son titre de film d'horreur, on choisit de présenter la menace, pour être clair, genre ça fait BOOOOM C'EST LUI LE MECHANT C'EST LA QUE CA VA ARRIVER C'EST DIRECTEMENT LIE A L'HORREUR BOOOOH C'EST DE CA QUE TU DOIS AVOIR PEUR BOOOOOH. Rien que ça. Ca suffit à l'inculper. Et c'est pas tant à propos du personnage de Kevin que je me met en boule, mais de la représentation du DID et des troubles mentaux du genre qu'il donne. Nous autres personnes traumatisées et rendues malades mentales par ces dits-traumatismes, apprécierions que nous ne soyons plus utilisées de la sorte pour amuser la galerie à nos dépens, en étant dépeints comme des dangers publics à effacer. Nous aimerions que nos troubles ne soient plus diabolisés. Que nous ne soyons plus déshumanisés. Parce que dans la vraie vie, nos troubles ne s'en vont pas par magie, ils restent, ils nous collent à la peau, et dans un doigt d'honneur immense, sont parfois ce qui nous a permis de survivre et ce qui nous garde en vie, parce qu'une bonne fois pour toute, ils sont causés par notre cerveau qui est passé en mode panique express et a tout chambouler pour nous sauver. C'est pas bien fait, mais c'est pas une raison pour faire de nous les méchants de vos films d'horreur. Les termes "malade mentaux", "atteints", et même "fou", devraient pas être des sources de peur. La plupart du temps on est des loques qui restent dans notre lit jusqu'à 11h du mat parce qu'on arrive pas à se lever et qu'on oublie de manger et nous doucher. A la rigueur, on est un danger sanitaire relatif. Et comme tu l'a dit. Tu ne connais pas grand chose de ce genre de trouble. Et c'est normal, tu n'as pas l'obligation de t'éduquer sure tous les sujets du monde entiers, qui ne te concernent pas, c'est cool. Mais du coup, ta seule source d'info sur ces troubles, c'est ce film. Et un film, ça marque. Et t'es sans doute un mec cool, qu'aura pas grande chance à croiser quelqu'un atteint de DID. Du coup, peu d'influence sur ta vie personnelle. Sauf qu'encore une fois, ça n'a rien de personnel. Il y a masse de gens qui vont voir ce film. Des jeunes, des vieux, des Français, des Américains, des Chinois, masse de monde. Et soyons francs, beaucoup de cons. Qui vont y voir un avertissement. Qui vont être confortés dans leur psychophobie, dans la haine de ce qu'ils ne comprennent pas. Et qu'on me sorte pas que ça arrive déjà aux noirs, aux femmes, aux trans, aux gays. Je le sais, c'est pas la peine d'en rajouter une couche. Encore une fois, les gens meurent à cause de la psychophobie. Ou "ableism", c'est plus courant. Ils ne reçoivent pas d'aides car stigmatisés, sont isolés, des fois violés, des fois tués. Des fois ils se suicident. Bien sûr, ça c'est si leur trouble est rendu public, ils peuvent aussi le garder pour eux, et souffrir en silence :) (...)
(...)Et là, je m'adresse exclusivement à +MJPriseCenter, mais pour te donner une idée, Split est aux personnes atteintes de DID, de BPD, de bipolarité, de schizophrénie, de PTSD même, parce que HOURRA LES AMALGAMES (fait par les gens non-atteints), et autres maladies et troubles, ce que Twilight et Cinquante Nuances de Gray sont aux femmes et à la définition de l'amour parfait. Et dans les deux cas, ce n'est ni une excuse pour jeter des stéréotypes à la con parce que "C'EST DU DIVERTISSEMENT PUTAIN FERME LA ET ETEINS TON CERVEAU", ni aux gens non-atteints/sains d'esprit, ni aux hommes, respectivement, d'en juger. Je ne te fais pas dire tout cela, je te montre une autre perspective. Un autre exemple : le parti pris que Kevin évolue d'identité en identité est semblable à celui de Luc Besson dans Lucy, "on n'utilise que 10% de notre cerveau gnagnagna", c'est de la més-information scientifique, dans ce cas là psychiatrique. Kevin, c'est pas un pokémon. Ou un super saijin. Y va pas trouver de forme finale. La différence ici, c'est qu'on désinforme un public varié à propos de quelque chose de plus concret que le pourcentage de cerveau utilisé. Maintenant, sur le point de la transphobie. C'est le contexte qui importe. Toi non plus, t'es pas un connard, t'es un type bien, du coup tu le vois pas comme ça, mais le fait que ce soit son trouble mental qui le fasse se prendre pour une femme, bah c'est cracra, BIEN QUE CA PUISSE ARRIVER IRL, MAIS FRANCHEMENT SPLIT N'OFFRE PAS LE RECUL NÉCESSAIRE POUR ABORDER LA QUESTION. (les caps c'est pour que ça ressorte, pas pour agresser qui que ce soit, hein) Du coup, les Américains qui veulent même pas laisse pisser des mômes en paix, parce que c'est des saletés de transphobes, tu penses qu'ils vont l'interpréter comment, qu'un type clairement écrit comme dangereux à cause de son trouble s'habille en femme à cause de son trouble ? Et, ahah, petite anecdote. SHERLOCK, est salement homophobe, lol. Crois en une lesbiennes qui était fan de la série AVANT d'en discuter longuement avec des gays, qui j'ose croire, sont les mieux placer pour juger. Nan mais sérieux, le sous-texte de Moriarty étant gay, il est en lettres à néon qui brillent et qui clignote, et le fait que le personnage soit le pire type, c'est pas glop niveau traitement et représentation. Et si tu penses à la relation de Sherlock et Watson, Moffat nous a ici fait une démonstration magistrale de queerbating. Genre, sale. Le film veut faire du divertissement, je pige. Qu'il utilise autre chose que des clichés stigmatisants et dangereux, et psychophobes, et qui conforte l'idée que les malades mentaux sont dangereux, ce serait gentil. Parce que y a des gens qui meurent à cause de ces croyances. Et c'est moins plaisant à "vivre" qu'à voir, une électrocution. Et bordel s'il te plaît arrête d'utiliser psychopathe comme un mot emporte pièce, je sais que le sens c'est bien "malade mental", mais c'est trop souvent utilisé avec une connotation péjorative et on est pas des accessoires. Kevin est atteint de DID, Dissiociative Identity Disorder, Trouble Dissociatif de l'Identité, les maladies, ça ne s'interchange pas, et ça me donne l'impression que tu ne saisis pas l'importance du problème et de la més-information sur le sujet. Psycho est aussi, suprenament ahahah, psychophobe. #2K17StopLinkingMentalIllnessAndHorrorNonMaisSérieuxSilvoulaitArrêtezCa?? +Jeanne Blondel tu es AUSSI une personne décente, car tu fais la part des choses, mais ce n'est pas le cas de tout plein de gens et ahahaha aaaaaaaaah c'est mauvais ça. Très mauvais. Et puis même dans ton analyse, il reste le stigma de "les enfants maltraités eh ben ils deviennent des SPYCHOPATATES", qui, crois le ou non, est réellement une logique qu'une grande partie de la population suit :D et ce sourire n'est pas moqueur, chaque smiley de ce message cache en réalité un cri de désespoir intérieur ! :DDDD Parce qu'il est bien possible que vous pensiez que je dramatise, que j’exagère, et ce serait là une marque courante de privilège, et je vous envie beaucoup, mais je flippe. Pas tellement pour moi, au pire, ça me coûte mes chances d'avoir un job, une maison, des relations saines, mais ça passe. C'est pas activement dangereux. Mais pour tout plein de gens, ben c'est juste une pierre de plus qu'il reçoivent dans la tête, au fond de leur misère. Sur ce, je suis très mauvaise en conclusion, mais je vous remercie, d'avoir tout lu, ou au moins survolé, ou au moins pas ignoré, et pour m'avoir répondu en premier lieu, si vous avez pas tout compris c'est normal, je suis pas très pédagogue et y a plein de termes peu communs, mais là par contre vous googlez hein, et sur ce, je vous souhaite une BONNE FIN DE JOURNEE !! \(~a~)/ etvaismemangerdesgâteaux.
Oui pour moi la psy m a donné un attachement pour dennis/barry etc car elle te fais comprendre qu il a beaucoup souffert et nous fais mieux comprendre ce personnage
Oui... Youpi, sauf que le terme "schizophrène", il le remplace par "psychopathe" ou "trouble de la personnalité"... Trouble Dissociatif de l'Identité, c'est pourtant pas compliqué à retenir. non? comme toi j'en ai ras le cul des mal-informés.
la fille dont tu parles qui dit qu'elle a du potentiel et qu'il faut suivre, c'est aussi celle qui a fait Morgane dans le film du même nom, que j'ai trouvé génial
CAEZSTA KAH waaaw bah je crois que ton respect oh j'en ai tellement rien à foutre ensuite je peux savoir en quoi ton insulte est justifiée parcq je suis dsl mais autant je suis fan du dessin animé avatar mais le film the last air bender est mauvais
Il l'a déjà fait, cherche sa semaine de vidéos spéciale M;Night Syamalan, où il critique tous les films sortis jusqu'alors (il n'y a pas The Visit, After Earth)
J'ai fait deux vidéos qui ont mal vieillis ou je le défend, et j'ai prévus une mise a jour de ma défense dans un Alert Spoiler, mais ouai, ce film est bon, imparfait, certe, mais trés bon.
"la jeune fille de l'eau" est mon préféré. je l'ai trouvé magnifique et originale, je le revois tout le temps. et bien que je peux comprendre qu'on n'aime pas j'ai absolument pas compris le lynchage après ce film.
Je trouve le personnage de la psy très utile ......elle permet à l'acteur principal de ce donner à fond et de s'approprier les différentes personnalité. Les personnages ont une belle profondeur et sont complexes.
Le film le village c'est pas celui ou à un moment une gamine se fait bouffer les yeux et les oirelles par des corbeaux? Si vous connaissez le film vous pouvez me dire le nom car je le cherche pour le revoir
Mais tu ne te rend vraiment pas compte de ce que tu dit. Dr Flecher est la parce qu'elle a son utilité. Si tu l'enlève tu resteras encore plus sur ta faim car tu vas comprendre complètement autre chose (voir même ne pas apprécier le film) que ce MNS a voulu raconter dans son oeuvre.
les scene avec la psy son a mon sens juste fascinante ... et elle arrive a nous faire ressentir la meme fascination qu'elle a pour la pathologie complexe de ses patient .. Placée un film bourré de clichés comme la fille de l'eau devant se film c'est n'importe quoi . c'est comme placé autant on emporte le vent devant Django histoire de faire son Jean cultivé
Pour ma part, j’aurais aimé que Kevin ne se rende pas chez la psy, mais que ce soit elle qui se déplace mais qu’elle n’ait pas accès à la partie geôle… Ça aurait permi de garder l’aspect claustrophobe tout apportant l’aspect de volonté rationnaliste et tenter de conserver Kevin sans la bête… Sinon je suis complètement d’accord : il n’y a aucun film de Shymalan qui soit mauvais. La jeune fille de l’eau me bouleverse. The happening est une punaise d’expérience psychologique à destination du spectateur. Avatar est complètement regardable et reste tout à fait cohérent avec le réalisateur (même si c’est un job de commande) et j’aurais voulu une suite. Signs est incroyablement complexe (et encore plus quand on prends en compte cette théorie qui dit que les E.T. ne sont pas là pour agresser les humains… Mais la trilogie East117 est juste hallucinante… la mise en scène tellement précise et folle… Shymalan est parmi mon top 3 des réalisateurs… avec T. Gilliam et David Fincher…
J'aime bien t'a critique mais je suis pas d'accord sur le fait que la Psy soit inutile dans ce film sinon, aurait-tu une page Facebook ? Aux passages, j'aime beaucoup ce film, surtout la fin ou l'on voit le personnage d'INCASSABLE, OMG la hype qui monte ... vivement la suite
Bah la révélation finale peut être vu comme une sorte de twist par ta propre définition d'ailleurs, ça te fait voir différemment un gros bout du film à savoir (SPOIL) que le personnage de Kevin a en fait des pouvoirs et non que ses capacités viennent de ses multiples personnalités, et que l'histoire entière se passe dans l'univers d'Incassable.
comme l'a dit MJ, si tu dis ça, t'as rien compris à Incassable. En plus, même si ça se passait réellement dans un monde superhéroïque, ça changerait quoi? La schyzophrénie n'est pas un super pouvoir. C'est un trouble de la personnalité. Un super-héro schyzophrène reste un schyzophrène.
Suis-je la personne qui regarde la vidéo parce que je sais Mickael est FAN de Shyamalan et que j'attendais plus sa critique que celui de Durendal ou InthePanda sur le film ?
Je n'ai clairement pas trouvé la psy de trop, et la ou dans d'autres films, ce genre de "coupage" avec la trame générale m’aurait clairement saoulé, là je trouve que ça apporté une dimension plus humaine du personnage, ça le rendait attachant du fait de savoir qu'il essayait quand même de se faire soigner, mais que certaines de ses personnalités (les mauvaises) ont "séquestrée" les autres afin d'arriver à leur fin sans attirer l'attention. Ces scènes ne sont même pas réellement des coupures, mais plutôt dans une suite logique pour développer le personnage. Ca sert à montrer que le personnage a une sorte de conflit interne Faut aussi dire que si durant toute la durée du film, ça se serait passé dans la baraque du gars, ça aurait été un peu long et complexe à développer et on aurait eu droit à du remplissage useless à mon avis. Spoil: De plus la psy apporte une solution à la fille pour contrer la bête avant de se faire tuer
Je pense pas que la psy sois inutile, au contraire elle donne un peu d'humanité à kevin. Si on aurait seulement vue les scènes ou il emprisone les filles, on aurait pas pu bien comprendre les motivations de denis et patricia. Ce qui aurait fait de Kevin un simple psychopath monstrueux. Or il etait important de le rapprocher du personnage de Samuel Jackson dans incassable, mettre en avant le fait qu'il soit dérangé a cause de ses souffrances. La psy dans Split est l'équivalent des flashs back de Samuel Jackson dans incassable.En plus l'actrice le joue très bien.Sinon très bonne critique :)@
Ce n'est pas qu'incassable ne se passe pas dans un monde de super heros mais c'est que ce monde de super héros est rendu aussi réaliste que possible. Mais ca reste pour moi un monde de super héros
Cette fois MJ tu arrête , j' en ai marre de te voir piquer tes crises a chaque fois que quelqu'un critique un film de M Night Shyamalan , a chaque fois que quelqu'un dit une remarque désobligeante sur un de ses films , il faut que tu devienne un taré cosmique et c' est nos oreilles qui subissent ensuite , alors tu vas arrêter ces crises toute de suite et surtout pour cette vidéo , sinon je te jure devant Tetsuya Nomura que je te ferais avaler ma Keyblade , je me suis bien fait comprendre ?
Mais y a un truck que j'ai pas compris, la fille qui se fesait violer pas son oncle a fais preuve d'une détermination et d'une énergie incroyable pour échaper a Kevin et toute ses personnalités, mais elle fais d'une attitude de résignation face à son oncle je comprend cet aspect du perso.
Hahaha marrant que tu exposes le fait qu'un vrai twist aura été la découverte que les trois meufs étaient des personnalités de Kevin parce que j'y ai pensé tout du long du film; on voit les filles quasi tout le temps dans le bunker (qui aurait pu représenter l'intérieur de la tête), mais bon ça colle pas avec le début ^^
Dis MJ, juste pour être sûr vu que je le remarque depuis un petit moment dans tes vidéos, Tu n'aimes pas trop le Nostalgia Critic n'est-ce pas ? ^^ Et je veux bien que tu défendes n'importe quel film de Shyamalan, ils ont tous matières à être aimé je comprends qu'on puisse adorer, moi-même je trouve ceux défoncer par la critique assez sympathique et je trouve aussi que ce réal à une bonne main, MAIS, je ne peux accepter le fait de défendre Le Dernier Maitre de l'Air, c'est pour cela que j'aimerais connaitre ce que tu trouve de bon dans ce film qui, pour moi, detruit l'oeuvre originale qui est un DA culte. Bref très bonne vidéo et Split etait un film excellent en effet ^^
Je détéste pas le nostalgia critic, c'est juste que j'aime pas quand il critique des films trop malin pou lui comme Shyamalan, Last Action Hero ou les Washoski.
Salut je vien de remater incassable et j'ai vu split hier donc . enome surprise pour moi qui sui fan de incassable. Une theorie a germer lors du visionnage ^^ . dis moi ce que tu en pense pour moi ca colle l'ors de l'entraînement de duun la deuxième fois dans la foule du stade il est toucher par un femme blonde accompagner d'un enfant on entend que elle bat sont enfant coïncidence ? pas m. nigth pour moi comme un bon stephen king rien n'est du au hasard je suis devenue fou encore une fois je suis sur que l'enfant c'est kevin et la mere remble a la mere et le gosse a kevin bizarre non? moi j'ai ete transperecer ee part en part directement suite a la scene ^^
la théorie twist à la Identity j'y avais pensé aussi. Mais c'est décevant, navrant que 80% du public comprenne pas les dernières minutes. 11.30 à 12.00, on a perdu Mickael ^^
Les scènes avec la psy sert à préparer l'arrivée de la bête donc elles sont utiles autrement on aurait été étonné en voyant la bête Ils Aurait peut-être pu en couper quelques une mais pas tous
Même avant split, j'ai toujours penser qu'il y avait encore un intérêt à un incassable 2. Le premier film se demandait ce que pense une personne qui se dit qu'il va devenir un super héros. Le deuxième film pouvait se demander ce que pense u;n super héros quand il doit arrêter, pour divers raisons.
j'avais adoré le village,et j'ai beaucoup aimé Split. j'attend avec impatience la suite et je pense que je vais regarder les autres films de shyamalan .
Petite erreur a souligné, Kevin a 23 personnalité et s'en créer une 24eme, pas une 25eme ;) Bref, la psy est très importante pour le film, notamment pour nous faire comprendre ce qu'est réellement le dédoublement de personnalité, de plus c'est le personnage qui nous ancre dans le monde réel, hors de la maison de Kevin. Je ne suis pas d'accord sur le fait que James surjoue, bien au contraire Il est le plus naturel possible, je vois pas comment tu as pu voir qu'il a surjoué, Il reste sobre et sérieux et s'adapte mentalement à son personnage, c'est sur qu'entre Patricia et Ewig Il y a une différence, mais ce n'est pas surjoué Du tout. Puis pour ma part le fait que ce film s'inscrit dans le monde d'Incassable est un twist, personne ne s'y attendais et ça change beaucoup de chose
Split est un superbe thriller, brillamment dirigé et interprété (McAvoy vole vraiment la vedette, y a pas à dire, c'est un excellent acteur !) A très bientôt MJ et prends ton temps pour ton Alert Spoiler !
J'habite a Bruxelles et la-bas etant donné que c'est une ville bilingue, TOUS les filmes sont en VO et je peux vous dire que elle est MA-GIQUE... Quant James McAvoy prends le personnage du petit de 9ans, Il a un accent qui change, si tu écoutes les deux tu ne peux pas penser que c'est le même personnage. Bref ce film m'a fait aimé Night Shyamalan, je me suis retapé tous ses classiques (6e sens, incassable,...)
J'ai rien contre Shyamalan , il y a certains films que je n'aime pas et d'autres si dont Le village. j'ai bien aimé ce film, ce qui me pose souci ce n'est pas tant la psy que je ne trouve pas non plus inutile mais plutôt comment elle est traitée. Il y a autre chose d'étrange qui me perturbe : SPOILS On voit que Mcavoy bossait dans un zoo en "réhabilitation", probablement suivit par l'équipe. On apprend qu'il a choisi de vivre dans les souterrains du zoo sans que ça ne pose problème à qui ce soit ni à sa psy. Quand la jeune fille survivante réussit à survivre, elle est retrouvée comme une fleur par un des membres du personnel du zoo qui vient... prendre sa pause ? (j'imagine en tout cas, c'était l'impression que j'ai eu) dans un couloir qui donne presque sur la cellule où elle se trouve. Quoi ?! Depuis le début ! C'était presque sous le nez de l'équipe du zoo ?! Personne n'a jamais rien remarqué ? Personne ne sait jamais sentit mal à l'aise avec Mcavoy ? Ses personnalités sortent juste quand c'est pratique ? Et la psy, de nuit, elle va tout de même volontairement dans l'entre de la Bête sans trop de peur.. Bon j'imagine bien qu'elle n'est pas rassurée mais, j'ai trouvé cela un peu inconscient.. AUtre chose, je suis un peu déçue qu'on nous parle de 24 identités, je trouve cela un peu inutile. Il y en aurait une dizaine ça ne changerait rien vu qu'elles ne sont pas explorées. Déjà celles qu'on voit aurait eu le mérite d'être plus exploitées pour vraiment nous mettre dans la peau de ces pauvres gamines. Bon voilà ce qui m'a dérangée, mais sincèrement j'ai bien aimé ce film. J'aime ce genre de thriller psychologiques d'épouvante basés sur l'ambiance malsaine et le scénar et non pas du gore gratos.
les acteurs d'After Earth sérieux? Comme quoi tout est subjectif, perso je trouve que c'est la pire prestation de Will Smith, quand a son fils il est catastrophique j'ai rarement vu ça. ça semble avoir mis un bon coup de frein à sa carrière d'acteur. Enfin c'était pas vraiment de la faute à Shyamalan c'était une commande.
pas du tout d'accord sur l'inutilité de la psy. Elle ancre le scénario dans le réel. Sans elle, le spectateur serait dans une forme de distance... elle est une sorte de stade intermédiaire entre nous et les personnages : dans le film mais pas complètement
Les ados sont un peu là pour ancré le scénario dans le réel, il aurait même ancré encore plus le réel en assumant le huit clos sans faire de pause rassurante avec la psy.
christophe lamalle + Elle dédiabolise la pathologie qu'a Kévin, ce qui permet d'éviter de faire du film un raccourci tout con mais souvent exploité, à savoir: "psychopathe = méchant"
christophe lamalle la psy à le rôle d'un morgan freeman elle aide à comprendre
oui, et j ai aussi trouvé que son implication vis à vis de Kevin, et des conflits entre ses personnalités, révèle d'autre enjeux au travers de l' enquête qu'elle entreprend sur la base de son intuition. Je n'ai pas non plus trouvé ce personnage inutile.
Cependant les scènes où elle apparait m'ont effectivement fait un peu "sortir" du film en me donnant l'impression de briser un rythme et un climat oppressant. Peut être était ce volontaire ..?
christophe lamalle complètement d'accord avec toi, c'est ce que j'allais dire la même chose
Mickael J, fan de Shyamalan devant l'éternel, fait la critique de son dernier film : "Split". Attention à ne pas vous spoiler la surprise à la fin !
VoxMakersPlus j'adore tes vidéo ;)
VoxMakersPlus je pense que c'est un film historique surtou l'acteur qui change les personages
VoxMakersPlus Bon bah go pour regarder incassable😊
VoxMakersPlus le moment avec la psy est pour (Je pense), renforcé l'idée que une personne psychopathe peut être présenté dans les environnements des plus banales
voilà continue tes vidéos c'est génial
ça m'embête car le coût de la fenêtre est spoilé dans la bande annonce et la même chose pour la dernière personnalité, quasiment tous est spoilé dans la bande annonce outre les flash back qui eu ne sont pas spoilés mais au premier flash back on apprend "trop" de chose et on devine facilement ce qui va se passer .
Savoir qu'il faut se pisser dessus pour éviter un viol ou une agression sexuelle n'est pas particulièrement un "signe d'intelligence". Cela prouve malheureusement qu'elle est une victime de viol... car toutes les victimes de viol savent qu'il faut se pisser dessus (ou mieux, se chier dessus, se vomir dessus) pour éviter d'y passer.
Ce qui rend la manoeuvre utile dans le cas présent, c'est que "Dennis" est obsédé par la propreté, d'où la fin précipité de l'acte et la frustration de l'agresseur.
Déjà, c'est pas un psychopathe, mais une personne atteinte de trouble dissociatif de l'identité, voilà, en sachant ça on comprend mieux beaucoup de chose.
SPOILER
Quand elle lui dit de se pisser dessus je pense qu'elle n'a pas pensé à ça sur le moment mais à trouvé cette "technique" par rapport à son oncle qui abusait d'elle
Non, en fait elle lui dit de ce pisser dessus parce qu'elle a remarquée tout le long que McAvoy était un maniaque de la propreté...
@@virginierolez3700 Faux ! C'est le premier contact que les 3 filles ont avec leur ravisseur ! Donc elles ne savent rien de lui ! ( Je viens de revoir le film il y a 1 heure ...☝😆 )
@@momotaro6113 pas du tout , au moment où mc avoy rentre dans la voiture , on le vois retirée je ne sais quoi avec des gants , il interprètait le maniaque des le début du film
Personnellement je comprends tout à fait qu'on ne voit pas les 24 personnalités et j'en suis heureuse. Ca aurait été un bordel sans nom. En plus le scénario le justifie totalement : 3 personnalités ont pris le dessus et empêchent les autres de se manifester, donc c'est normal... x)
J'ai un contre argument... Ce n'est pas à proprement parlé un univers de super héros. Mais, c'est tout comme. Et là on a un truc qu'on n'a jamais... Une origin story d'un "super vilain"
Attention, spoils :
En fait, il y a des choses sur lesquelles je ne suis pas vraiment d'accord pour ce qui te gêne. La psychologue rajoute ce côté humain à Kevin. Et puis, au niveau du scénario... Si elle n'avait pas dit, en gros, que le "cerveau peut faire changer physiquement le corps", si on avait pas eu cette explication de la part d'un professionel (argument d'autorité, tout ça tout ça), je pense que, quand Kevin se "transforme", on aurait tous fait "What the fuck ! Où et la logique !" En plus, c'est un perso, certes, assez inutile... Mais ne rajoute-t-il pas un certain réalisme, ce personnage ? Dans un film, pour moi, on a toujours besoin d'un ou deux qui sont inutiles, même dans ceux "importants". Et puis, ce qui fait que c'est effrayant, même si ça casse l'ambiance, c'est qu'elle ne se rend compte de rien, elle se rend pas compte, au début, que le gars est un psychopathe car Kevin peut être un monsieur tout-le-monde. De même avec ce qui est avec la voisine qui regarde, genre, télé-achat. C'est une personne "normale", elle salut un voisin qu'elle aime bien... Et elle non plus ne se rend pas compte de la dangerosité du gars. Là, tu as peur car tu te dis que ce Kevin peut être n'importe qui, et ce même malgré ces multiples personnalités, ce qui renforce en plus ce côté thriller "psychologique" (je met des guillemts pour renforcer le mot, ici).
Sinon, je suis d'accord avec ta critique et j'ai adoré ce film. (Et je trouve qu'il y a tout de même une certaine personnalité de la part de Shyamalan, que ce soit dans Incassable ou dans ce film. Surtout qu'il en fait son propre univers)
Pire quand elle découvre que c'est Dennis qui se manifeste en imitant Barry. Entre les 23 personnalités il y a même un jeu d'imitation entre elles, c'est d'un niveau d'écriture ce(s) personnage(s) digne des plus grands psychopathes du cinéma et avec Incassable 2 face à Bruce Willis on aura un duel épique
On pouvait rajouté un coté humain a Kevin via l'histoire des 3 ados, genre via l'ordi avec le journal des différentes personnalité. Et pour l'explication du changement physique, au choix, soit l'ordi, soit un article dans l'antre de Kevin, soit une rumeur qu'une des ados évoque, ou alors rien du tout et juste assumé que les capacité de Kevin entre dans le fantastiques, voila tout.
C'est le probléme des spectateurs d'aujourd'hui, faut tout leur expliquer au lieu de compté sur leur imagination, leur sens de la déduction, de l'analyse ou de la simple théorie, c'est ce qui fait le charme des grands films qui porte les spectateurs vers le bas au lieu de s'abaisser.
De plus, la scéne reste WTF, malgré l'explication de la psy qui elle même est surpris que la transformation soit a ce niveau, donc clairement, cette explication ne sert a rien.
Et le réalisme serait resté en gardant le huit clos sans faire de pause avec les scénes de la psy, ça aurait même été plus réaliste.
Pourquoi kévin le saurait ? Bin faut bien qu'il se renseigne sur son propre cas un peu ? Qu'il sache comment s'organiser, qu'est ce qu'il pourrait faire, etc...
Et les personnalité ne suivent pas Dennis parce qu'ils croient ou pas, mais parce que la bête est malfaisante.
Ha bon ? elle dit durant une conférence qu'un mec avec un dédoublement de personnalité peu devenir Hulk ? Même pour la psy, la bête ne devrait pas exister, donc ça reste WTF. Et de toute façons, avec le build up autour de la bête, fallait quelque chose d'aussi WTF pour tenir les promesses du film, donc ça resterais cohérent. Et évidement que Kevin est le seul dans ce cas, encore heureux, qui est assez con que tout ceux qui ont des troubles de la personnalité serais comme Kevin sans les scénes de la psy ?
Je suis tout à fait d'accord, Ilan. En plus, tu as répondu plus vite que moi sur le coup (maudit Internet ! XD) En plus, le journal est quelque chose de difficile à faire... Surtout que ça ne relève pas de l'image mais d'un récit narré... Et ça aurait aussi cassé l'ambiance car ça nous fait aussi un petit moment de "pause" (cette ambiance étant toujours présente même quand le gars est avec la psy car on le sait, nous spectateurs, que les filles sont enfermés alors que les autres, dans le film, ne le savent pas). Pour ce qui est d'un article ou d'un journal, j'aurais dis ok si c'était dans une nouvelle ou d'un roman car cela correspond plus au genre. S'il y avait eu, genre, cette "rumeur" de la part d'adolescente, cela aurait fait extrêmement cliché en mode "je ne suis pas du tout une professionel mais j'ai entendu des choses grâce à du scénarium qui vont nous aider pile pour ce dont le film a besoin." (ce n'est que ma vision des choses, ici, bien évidemment)
Ils assuments complétement les pouvoirs de Kevin... Car c'est en raccord avec l'univers, car ils ont expliqués en quoi consistaient l'univers dans lequel évoluent leurs personnages. En plus, on est moins surpris par cette logique quand Kevin se transforme car on nous a déjà expliqué ce postulat de métamorphose physique... Comme les 10% de Lucy (qui est, à mon sens, un bon film, tout de même, même s'il n'est pas le meilleur de Besson) ou comme dans beaucoup de films et comics de super-héros (de qualité) ou bien, pour prendre de plus vieux exemples, Frankenstein avec l'électricité qui ramène à la vie ainsi que Jekyll et Hyde avec cette potion qu'a créé le scientifique... Si on avait rien expliqué de tout cela, de plus par la bouche d'un professionel (Frankenstein et Jekyll), et qu'on aurait laissé "libre court à l'imagination", eh bien... Ces oeuvres n'auraient pas étés si grandioses dans ce qui est de la SF et du Fantastique (car, dans ce film, on est bien d'accord, c'est tout de même un peu de la SF avec tout le côté psychologique et psychique de la chose... Un peu comme dans les comics de super-hero). Ici, c'est pareille. Bien sûr, Kevin est exceptionnel... Mais surtout exceptionnel dans le postulat mit en place grâce à la psy qui est une professionel dans ce qui est du domaine dela psychologie, ce qui le rend d'autant plus effrayant en tant que monstre "humain".
Sinon, oui, beaucoup de films prennent des spectateur pour des cons en explicant tout les gestes que font les persos alors que le cinéma est un art audiovisuel où montrer est parfois mieux que de raconter. Mais, ici, on touche à la skizophrénie... Et qu'est-ce qu'on sait, nous, de la skizophrénie ? Qu'est-ce qu'on a vu ? Le Seigneur des Anneaux, Psychose, FC (je dis les initiales, juste, pour ceux qui ont vu le film car c'est un gros spoil, ce que je viens de dire) et j'en passe. Et, pourtant, on a vu aucun de ces skizophrènes se tranformer comme ça !
Enfin, ce côté humain grâce aux ados... Le gars est un putain de psychopathe skizo qui n'est pas des plus hospitaliers avec ces filles... Jamais on aura une seule compassion de la part d'elles et le côté monstre aurait plus survenu que le côté humain de monsieur tout-le-monde chez Kevin XD Et puis, MJ, pour revenir au fait que pourquoi est-ce qu'il irait se renseigner sur lui-même... Le gars est malade, fou et a 23 personnalités... Et, dans ces personnalités, je suis sûr qu'il y en a certaines qui veulent absolument se cacher l'affreuse vérité (comme beaucoup de ce monde avant et même toujours maintenant). Surtout, en plus, que Kévin est un psychophate et que, mugi par ses pulsions bestiaires et même primaires, je pense qu'il pensais à autre chose que cela (je pense, ici, surtout à tremper son biscuit). Le gars n'écoute pas la Raison... Rien que sa logique de "ceux qui ont souffert sont purs" peut te le témoigner ! En plus, petite anecdote, le personnage de Kevin est inspiré de fait réel, d'une vrai personne qui a eu une chiée de personnalités.
La psy est la seul a mener cette enquéte ? Sérieux ? Et tout les gens dans le vrais monde qui ont fait ses études sur les changements physiques chez les gens ayant différentes personnalités depuis des années ? Le mythe du loup garous est même basé sur cette particularité. Et justement, elle fait des conférences la dessus, Kevin aurait pu avoir une vidéo d'une de ces conférences, ou même un bouquin sur le sujet.
Ouai, et il y a des gens qui se plaignent qu'on disent le mot "négro" dans Django Unchained, faut pas soutenir la connerie des gens et leur dire qu'ils sont cons au bout d'un moment.
Justement, j'aurais aimé un twist. Au début, il n'endort pas la troisième fille. Tout au long du film, elle garde son calme et refuse d'intervenir. J'étais persuadé qu'elle serait une des personnalités. Bon, c'est pas grave.
Mais ce que je ne pardonne pas c'est le cliché qu'on voit dans tous les thrillers ou films d'horreur : une fille assomme le méchant et lâche son arme pour se sauver. Alors qu'en lui mettant 3 ou 4 coups de chaises elle lui réglait son compte. C'est indigne de Shyamalan.
Si il y a un 2, on peut espérer voir d'autres personnalités. Je ne m'attendais pas a voir les 23 mais n'en voir que 3 et n'en apercevoir que 5 c'est un peu peu.
amitiés d'un ajaccien exilé volontaire a Avignon
Dans les moments de panique, tu t'encombre pas et tu fuit, c'est con, mais c'est juste humain.
84Canos
Oui il me semble qu'il l'endort mais c'est très rapide (la scène où on le verrait y a un cut) ^^
84Canos surtout que le coup de chaise lui fait mal mais pas temps que ça et il a un couteau dans la main il a juste a faire un mouvement de main et clac elle se fait "planter"
il y a une autre façon de voir le film, tout cela se trouve dans l'imagination de casey justement, la bête ne serait qu'une alégorie de son oncle qui la viole et la maltraite, l'enfermement serait son inconscient d'où elle essai de s'echapper
Salut les geeks - Le film
au début il en a 23. après on découvre qu'il en a 24 et non pas une de plus, cordialement
Moi je l'ai adoré 😍
Tu n'as pas parlé du plus beau dans tout ça : Les critiques publiques et presses adorent Split !
Je pense que le dernier épisode de Parlons Cinéma résumais déja ça.
Juste pour l'anecdote le personnage de James McAvoy est partiellement inspiré d'un mec qui a un problème similaire.
Les avantages: Le jeu de James McAvoy est irrésistiblement paradoxal. On est à la fois répugné et attaché, effrayé et séduit. D'un côté on a envie, comme les trois adolescentes, de fuir de la cave de ce malade; et d'un autre côté, on est attiré par ce schizophrène qui aimerait (en apparence) leur faire du bien.
Et le coup du dessin de la fenêtre est. un. chef-d’œuvre. AB-SO-LU!!!
et la danse et le baiser d'hedwige alors ?
Rigolo et troublant.
Multiple, pas schizophrène. Ça n'est pas du tout la même chose
la psy est justement là pour faire comprendre que certaines personnes ont des capacités dépassant la logique et ancre le film dans le style super-héros comme l'était incassable, mais du super-héros plus réaliste. l'existence même de la dernière personnalité de Kevin nous fait quitter le simple thriller psychologique (qui couvre la grande partie du film il est vrai) pour aller dans le fantastique sur sa conclusion.
ça nous avait manqué tes critique de film ! ( °0°)/
Salut, avez vous compris pourquoi vers la fin Denis pose un bouquet de fleur par terre avant de monter dans le train et pourquoi c'est à ce moment là que la "bête" apparaît (allusion à la mort de son père dans le train où Bruce Willis a son accident dans incassable?!) ? Et également est ce que selon vous la survivante dénonce son oncle ou pas quand elle est récupérée par la police ?
Salut,
1) C'est exactement ça, son père est mort dans un accident de train et ici peu importe que ce soit celui déclenché par Elijah Price, il rend hommage à son père une dernière fois avant que la Bête ne soit invoquée.
2) La fin est volontairement laissée ambigüe parce que Casey a eu une expérience troublante avec un homme qui a perdu toute son humanité, remplacée par une créature décidée à "purifier" le monde (infliger aux gens bienheureux la souffrance que son corps physique a subie) et le fait d'avoir pu rencontrer quatre personnes dans un même corps qui a eu un passé quasi similaire au sien peut la motiver à remettre tout en question. Au final, concernant son oncle, devrait-elle enfin l'envoyer en enfer? Ou essayera-t-elle de se venger? Ou pire, oserait-elle demander de l'aide à la Bête? Elle a essayé d'empêcher sa naissance lorsque le vrai Kevin (dans sa dernière manifestation) lui a demandé de l'exécuter, mais au fond même la Bête l'a épargnée.
En fait au final, peut-être que la Bête n'est pas le vrai ennemi. Certes on parle d'un monstre cannibale à la force surnaturelle, mais il est né dans des circonstances que l'héroïne a elle-même subies. Je vois ces deux personnages comme des parallèles qui ne peuvent réellement se considérer comme ennemis, parce que Casey est la seule à avoir essayé de comprendre la Horde là où les deux autres filles voulaient s'enfuir sans rien de plus. Casey et la Horde sont en fait deux personnages tragiques et les vrais antagonistes ne sont même pas actifs dans l'histoire.
Par contre sur le côté pur/impur, Kevin ne voulait capturer que les 2 filles, la final girl était là par un concours de circonstances. Un moment il parle à sa psy d'un évenement où deux filles avaient mis les mains de Kevin sur leurs seins. Et on apprend qu'il avait traqué deux filles pendant plusieurs jours. Par déduction il me semblerait que ces deux filles soient les deux filles capturées. Il les considère donc impur par leur comportement aguicheur, pire qu'animal (dont il fait souvent une comparaison).
Je viens de regarder La Jeune Fille de l'eau et c'était vraiment intéressant comme histoire et je ne comprend pas pourquoi ce film a fait un flaupe ? L'ambiance était bien les musiques du film aussi et malgré les jumps scear qu'il y a eu et l'histoire aussi était intéressant.
le professeur X est pas tout seul dans sa tête x)
C pas drôle.
Lisana Strauss ahahahaha
Comme beaucoup de personnes dans les commentaires je ne suis pas d'accord avec toi au sujet de la psychologue car a la fin avant de se faire tuer par la bête elle écrit le nom Keven Wender crumb sur un bout de papier ce qui permet Alain fille de dire ce nom de faire en sorte que la bête se calme et que Kévin reprenne la lumière pour lui dire qu'il y a un fusil à pompe dans le placard derrière elle et qu'il y a des balles dans son casier ils sont tous cet enchaînement là je ne pense pas qu'elle aurait terminé dans la cage enfermé et que la Bête découvre qu'elle est pur
Non, désolé ! Mais tu ne réussira pas à me faire croire qu'After Earth est bon !
Par contre, je suis d'accord pour Le dernier maître de l'air (même s'il a plusieurs défauts) !
Va voir mon parlons cinéma sur le film.
Je l'ai déjà vu ! Et je ne suis pas d'accord !
Mais pour te rassurer, c'est le seul Shyamalan où je suis en désaccord avec toi (même si j'ai pas encore vu Phénomène).
Je ne connais pas les films de Shyamalan (non, même pas incassable, je fais partie de ceux qui n'ont rien compris à la fin), mais j'ai vraiment apprécié ce film! En fait, comme tu l'as dit, Mac Avoy a un super jeu d'acteur, il peut passer de terrifiant à touchant en un claquement de doigts et c'est ça qui m'a beaucoup plus dans ce film! Et le fait que chaque personnalité ait une caractéristique (comme le diabète) je trouve que c'est du génie! Comme quand il se transforme en sa 24ème personnalité, j'avoue que j'ai eu un peu peur de ce qu'on allait avoir sous les yeux. Enfin bon, ça m'a donné envie de regarder incassable tout ça! ^^
Je n'avais encore jamais vu de film d'horreur, je trouve cela énervant que la peur soit basé sur le sursaut et non pas l'angoisse.
Je trouve que dans ce film la peur était bien mieux emmené ! Dennis ma vraiment mis mal à l'aise plusieurs fois, tout comme Patricia ! j'avais presque du mal à reconnaître McVoy ! Franchement c'est un film qui à pousser ma curiosité sur ce que l'homme peut faire. Car le film ce veux un minimum réaliste. Il n'y a que la Bête qui est impossible physiquement mais j'aime cette idée que le cerveau peux faire ce genre de chose.
enfin en tout cas a force de parler de ce réalisateur tu me donnes vraiment envie de regarder tout ses films ! Et surtout Incassable.
Techniquement il y a certaines choses (comme écarter les barreaux, courir sur de grandes distances,...) que l'humain peut réaliser sous adrénaline. Et clairement quand on voit ses yeux et ses veines visibles, on dirait bien qu'il en a une sacré quantité dedans le sang.
4:06 "Jeff McAvoy" ? C'est un cousin de James ?
a partir de 11:25 j'étais exactement dans le même état que toi j'étais trop contente a ce moment là
LA MUSIQUE de la scène du film :D
Je viens d'en sortir pour voir ta critique: le film est super bon! Et le point sur la psy, je t'avoue que ça casse vraiment le ryhtme, mais ça empêche pas le film d'être très bon! Très bonne critique de ta part! :D
Bonne continuation :)
Du coup MJ petite question:
-incassable 2
-split 2
-le dernier maître de l'air 2
Je te laisse choisir (oui je suis sadique)
Incassable 2 et split 2 sont partit pour être le même film. J'aurais aimer le dernier maitre de l'air 2, mais c'est bien trop tard et les gens déteste trop ce film pour que ça se fasse, donc...
MJPriseCenter on sait jamais peut être qu'un jour les gens comprendront a qu'elle point tous c'est films sont géniaux (enfin y'en a eu certain qui sont moyen comme after hearth ou stuart little mais bon) et lui donnerons une deuxième chance et ça part assez bien parce que maintenant c'est de moins en moins populaire de se moquer de lui peut être parce qu'il sort des bon films… moins compliqué pour que les gens comprenne de se qu'il veut raconter
Stuart Little il l'a juste co-écrit, donc...
Un jour faudra qu'on m'explique la logique derrière le choix des suites de films à faire : mettant à part l'éternel question du pourquoi des films de merdes ont droit à des suites juste parce qu'ils ont rapportés beaucoup d'argents et les bons film (reconnus comme tel et que tous le monde a envie d'en voir plus) n'en reçoivent pas, pourquoi certains films reconnus comme des bouses ont eu droit à des suites parce qu'ils ont rapportés pépettes alors que d'autres films , aussi mal reconnu (je ne dis ça en général, J'ai pas encore vu le Dernier maitre de l'air) et qui ont également eu un bon succès financier n'en ont pas ?
Martoon cdj sa dépend du producteur parce qu'il peut avoir des producteur qui s'en foute de faire de bon ou de mauvais film ils voient juste si il a bien marcher puis il y'a les producteur qui quand ils font des bouses il ne risque pas de faire une suite ayant peur du retour médiatique serte c'est une théorie boulshit lais je l'aime bien
Bonjour MJ, j'aimerai savoir si ton remake de ta critique du Dernier Maître de l'Air avance et va sortir bientôt. J'ai pas été convaincu par tes deux vidéos précédentes compte tenu de leur âge et des raisons de ces vidéos (plus répondre aux critiques que critiquer le film lui même) et j'aimerai beaucoup comparer tes arguments aux miens. Bien que j'ai l'impression que nos arguments soient identiques, nous n'arrivons pas aux mêmes conclusions et j'aimerai bien voir une critique plus détaillée.
Au fait, en tant que fan de Shyamalan, quel film me conseillerais tu à voir en premier pour aborder la filmo de Shyamalan, moi qui n'ait vu que Last Airbender ?
Ça me donne vachement envie de voir le film ! C'est vraiment hyper intéressant
Super vidéo comme d'habitude ^^
On aura droit à une critique sur Logan ? ^^
J'attends celle d'InThePanda
Le Violeur du coin J'attend les deux tout court x)
Le personnage de la psy est une référence clin d'oeil à Carrie de De Palma ! Betty Buckley interprétait le rôle de la prof qui essaye d'aider Carrie quand elle est persécuter ! À la fin, les pouvoirs de Carrie se réveillent et elle tue sa prof sans faire exprès....Pareil dans Split : La bête surgit et la tue alors qu'elle essayait d'aider Kevin.
il faut arrêter de prendre les con pour des gens
*POUR UNE FOIS* cher Mickael, tu as manqué de *pertinence* .
Sa logique de laisser vivre les "âmes pures" est bien plus concrète qu'une "logique de psychopathe" :
Il précise bien que son but de fond, est d'emmener l'humanité à évoluer, et que selon lui, seuls les gens qui ont souffert ont pu tirer des leçons de la vie et sont donc emmenés à évoluer (comme *lui* ). Il épargne donc la final girl car il la considère comme faisant partie des siens, et de son projet.
DE PLUS il n'enferme pas des filles parcequ'il est psychopathe pour le plaisir, mais bien pour NOURRIR la bête qui l'a exigé au fond de lui, afin de concrétiser son projet d'évolution.
Pour ta *conclusion finale* , tu t'es pas juste dit que Shyamalan a simplement décidé de redéfinir le genre du film de super héro ?
En posant de nouvelles bases pour rendre tout ça un peu plus *crédible* ?
J'veux dire on en a tous marre marre ici de voir des Avengers en collants moulants RIDICULES avec des extra-terrestre à la gueule IMPROBABLE traverser les dimensions pour casser les couilles à l'humanité de manière injustifiée.
On assiste peut-être là à la redéfinition complète d'un genre vieillissant, venant d'un des seuls réal' qui a les capacités de le faire.
Tu dis que ce n'est "pas" un monde de super héro mais EXCUSE les gens incassables ou qui montent aux murs on en voit pas beaucoup dans notre monde à nous.
Et le caractère intimiste / oppressant du film n'est là que POUR UNE FOIS nous montrer la lourdeur et la noirceur de la naissance d'un super vilain (quand même une autre GUEULE que l'arrivé de Loki dans Avengers)
C'est bien la *PREMIERE FOIS* que je te vois passer à côté d'un film dans une de tes critiques je suis très étonné.
Euh non, on en a pas tous marre de voir les Avenger. Perso je ne suis pas du tout attiré par les comics, en revanche j'apprécie pas mal les films qui ont justement su sortir les super héro de ce côté mec en collant, ils sont quand même vachement plus charismatiques.
Ils ont d'ailleurs su redonner un coup de jeune à ces licences en créant des films qui sont liés et converge, ce qui rend la chose assez intéressante.
Pour revenir à Split, je ne vois pas en quoi ça se définit comme un film de super héro, Kévin n'a rien d'un héro. Ce n'est pas parce qu'il développe une force surhumaine que ça le définit tel quel, d'autant qu'il a tué 3 personnes > 2 innocentes plus une qui l'aidait (en plus il me semble qu'il avait déjà séquestré des gens), et mutilé physiquement et psychologiquement une 4ème.
(risque de spoil)
Bonjour Mickael J, vu que t'es un grand fan de shyamalan, est ce que tu as une explication de la scène du métro avec les fleurs déposées dans le métro (avant la transformation) est ce qu'on peut/doit y voir un lien avec incassable (l'accident de train du début)?
SPOILER je suis un trés grand fan de Shyamalan, et mon avis, c'est que le père de Kévin est mort dans le même déraillement de train que celui qui a fait naître DD (David Dunn).
Juste un truc sur ce raccourci de psychopathe.
On peut admettre que Dennys est un psychopathe (imitation des sentiments en surjeux sans ressenti véritable dans un but manipulatoire) en plus d'avoir des TOC.
Mais Kevin n'en est pas un, sa maladie psychique est la dissociation de personnalité et certaine ont des troubles psychopathique.
Donc, ce n'est pas un psychopathe à plusieurs personnalités mais bien un trouble dissociatif avec des personnalités psychopathe ou sociopathe.
aime tu James mcavoy comme acteur?
Juste pour rectification : dans les alentours de 4:00, tu dis qu'il a 24 personnalités et qu'il accouche sa 25 ème, ce qui est faut, il accouche sa 24ème. Bon après ça arrive de faire des erreurs.
Sinon, pour le personnage de la psychologue, certes, le film n'en avait pas forcément besoin, elle n'était pas nécéssaire, mais elle permet d'exprimer la maladie. Je m'explique :
Les gens ne connaissaient pas la maladie de Split. Si tu vas dans la rue et que tu donnes les symptômes d'un trouble dissociatif de l'identité à quelqu'un, il te répondra que c'est de la schizophrénie, ce qui est faux. De plus, les gens ne connaissent pas cette maladie, ils ne savent pas la chose importante de celle-ci : on ne sait pas grand-chose sur celle-ci. Je ne suis pas psychiatre, mais, pour m'être renseigné sur la question, on n'a pas beaucoup idée de ce qu'est capable de faire une personne avec cette maladie, et encore moins de savoir si ces personnes sont réelles ou non. De plus, encore beaucoup de gens pensent que ce n'est qu'une illusion du cerveau, et que c'est un combat mené par certains psychologues, comme le démontre la scène de la vidéo de jade, 3ème personnalité de Kevin, qui dit que tous les médecins excepté la psychologue pensent qu'ils (les 24) ne sont qu'une seule et même personne. Certes, le film aurait pu se passer de ça, mais ce personnage est vraiment là pour appuyer sur ces différents points, ce qui permet au spectateur de visualiser la maladie et d'éviter de la confondre avec de la schizophrénie. (Malheureusement, ça n'a pas marché puisque la moitié des critiques de Split sur youtube parlent de schizophrénie en faisant référence à wikipédia parce qu'ils ne sont pas capables de faire des recherches dignes de ce nom). Enfin bref, la psychologue est surtout là pour ça, (selon ce que j('ai compris, et selon mon point de vue, je n'impose rien et je rappelle qu'une opinion est subjective).
Enfin, pour ceux qui voudraient savoir, la schizophrénie est une "illusion" du cerveau, où les malades voient, discutent et sont en contact avec des personnages (ayant été réels ou inventés de toute pièce) inexistants, qui ne sont que des visions. Contrairement au TDI, on peut soigner cette maladie, et je vous renvoie vers le film "Un homme d'exception", tiré d'une histoire vraie, et vous verrez que ces deux maladies sont très différentes l'une de l'autre.
Sinon bravo pour la vidéo, l'analyse est fine et assez intéressante, et cela m'a permis de voir les choses sous un autre angle.
Merci à ceux qui auront lu ce commentaire jusqu'au bout.
ce film est incroyable. simple et pourtant très impressionnant. Mc avoy joue extraordinairement bien !!!!!!!!!!
Salut à toi! J'ai beaucoup aimé tes remarques , je pense la même chose. et merci d'avoir expliqué la présence de Bruce Willis. Je n 'ai pas vu Incassable. Mais du même réal j'ai vu "la jeune fille de l'eau".
J'aurai bien aimé voir dans Split un peu plus de chose sur l’héroïne, enfin justement, je sais très bien que ce n'est pas le perso principal, mais qu'est ce que j'aurai voulu en savoir plus sur elle, sur comment malgré les souffrances qu'elle a subit elle ne soit pas devenu schizophrène/ni bipolaire/ ni psychopathe (bien qu'elle a failli tuer son oncle au fusil 8-) ) comme Kévin.
Je ne partage pas ton avis concernant la psychologue, qui pour moi, était nécessaire et cela tout le long du film. Déjà effectivement elle explique la pathologie de Kevin et explique sa fascination face aux personnes souffrants d'un trouble dissociatif de la personnalité et leur capacité à changer physiquement. Elle est une figure maternelle, rendant Kevin "humain" plus que jamais et ainsi force le spectateur à se dire autre chose que "s'il fait ça c'est parce que c'est un déséquilibré".
Mais le plus important, c'est la psy qui nous explique plus ou moins habilement que Claire et Marcia (les deux adolescentes) ont elles même provoqués leur situation. Souvenez vous que le docteur Fletcher était très satisfaite de l'intégration des "bonnes personnalités" à la société, et que Barry était celui qui s'en sortait le mieux. Jusqu'au moment où elle nous parle de deux adolescentes (surement pour rire), qui ont glissé les mains de Kevin sous leur t shirt pour qu'il touche leur poitrine. Deux adolescentes? Qui aiment rigoler? Je crois qu'on peut supposer qu'il s'agit bien de Claire et Marcia, et cette info jamais on aurait pu l'avoir sans le docteur Fletcher :)
8:28 pas dutout, aucune de ces back story dans le film montre que son oncle la violée étant gosse. Je ne vois absolument d'où tu sors cette info mais sa n'apparaît pas dans le film..
Comment tu peux passer à côté de ça ? Tu as cru qu'ils faisaient quoi quand ils "jouaient aux animaux" avec l'oncle à poil qui lui demande de se déshabiller ???
Swansa il etait pas a poil mais tors nu et si il avait voulu la violer sa aurait été plus violant stv va voir la définition du mot viol sa na rien avoir..
Swansa ok si t'es sûr de toi montre moi à quel moment il est montrer ou dis dans le film qu'elle s'est fait violer parce que je vois rien qui le prouve ! Même la scene ou son oncle est torse nu ne donne aucun indices, je te rappelle qu'un viol est un acte sexuel.. Et bien prouve moi clairement que se que je dis est faux et que l'oncle la vraiment violer et là tu pourras me dire que je suis un «baisé du cerveau» comme tu le dis si bien..
Limitless Bi Ah ouais quand même...
Donc toi tu as besoin d'une scène (avec gros plan c'est mieux) d'une petite qui se fait violer par son oncle pour comprendre tout ça?! Bizarre
C'est un film, il ne va pas te prendre par la main pour te montrer ce que tu veux voir!
Un oncle à moitié à poil derrière des arbres qui demande à la gamine de le rejoindre sinon il va dire à son père que c'est une méchante petite fille, il demande également à la petite fille de se déshabiller. Tout ça pour reproduire les animaux, enfin jouer aux animaux, quand ils sont dans la période d'accouplement... c'est un indice
La gamine qui pointe son oncle avec le fusil... c'est un indice
Puis une fois ado, quand elle se retrouve toutes les 3 coincées dans la pièce, demander à l'autre jeune fille de se pisser dessus c'est un indice.
Ou lorsqu'elle se retrouve face à la Bete toutes les cicatrices sur son corps c'est indice.
(Au fond tu peux penser que cela reste spéculation, après tout c'est vrai on a pas de scènes bien sales nous montrant une gamine se faire violer.
Tout comme on a pas de scènes pour nous montrer que la mère de Kevin le maltraitait, juste sa mère qui le cherche sous le lit en criant son nom il me semble, et la psy qui l'evoque)
Un oncle torse nu qui demande à sa nièce (gamine) d'oter ses vêtements, en pleine foret, quand le pere de la petite dort, bien eloigné du campement,pour jouer au animaux... c'était le plus gros indice je pense. Cette scène est suffisante, je l'ai comprise en 1 seconde et je me suis demandée avec horreur jusqu'où cette scène irait. Que tu ne l'ait pas vu c'est une chose mais ne vient pas contre dire l'évidence.
J'ai adoré ce film ! Mais j'avais pas compris la fin 😢😱😱 ! merci 😁
OUF J'ai eu le temps d'éviter ton spoil ! "On va arriver dans la partie spoiler, comme à la fin du film...." mdr même pas 2 secondes pour twister xD Mais tu m'as bien vendu le film dans la première partie de ta vidéo ;)
attention SPOIL : à la fin y a pas de twist :p
que pense tu du village je ne le les jamais mais est qu'il est effrayant?
Rarement, le film est avant tout un drame plus qu'un film d'horreur.
MJPriseCenter en faite c'est quoi l'histoire du village?
Mon avis sur ce film: La psy n'est pas si inutile d'un côté, parce qu'elle souhaite aider Kevin et tous ses copains intérieurs. Maaaaais d'un autre... euhmmmmm... en effet, cela casse l'ambiance. Le film "Don't breathe" (que j'ai adoré), comme exemple, créée une véritable ambiance claustrophobe, où les cambrioleurs font absolument tout pour s'échapper, ceux jusqu'à la fin. Je trouve également la scène d'exposition fait à la va-vite.
SPOILERS
Et en ce qui concerne la fin, je m'attendais à quelque chose digne de la meilleure creepypasta, genre Casey (la survivante) se fait emprisonnée pour de bon, il n'y a plus aucun espoir et elle comprend qu'elle appartient à toutes les personnalités de Kevin.
Mais je suis un peu triste de ce dénouement (dans le film) trop facile. Bon! cela a déjà été le cas dans "Don't breathe". Sauf que le vieil aveugle est tué, contrairement au jeune schizophrène.
Ce film est humainement mauvais car terriblement psychophobe (eeet transphobes aussi en passant). Il peut être bon d'un point de vue artistique, mais il nourrit un stigma qui fait tuer les gens comme moi qui souffrent de troubles de la personalité, du trouble borderline, et de trouble dissociatif. On se fait maltraiter, mettre en internement forcé et droguer, et tuer, parce que des oeuvres comme celles-ci font de nous des pantins réduits à des objets d'horreur, des monstres, et nous déshumanisent.
Le personnage de Kevin,que tu qualifies grossièrement de psychopathe, dépeint un grotesque amalgame de clichés, pas ce qu'est le trouble mental qu'exploite Shyamalan.
Tu me déçois beaucoup, MJ. Je comprends que toi, ou d'autres, ne puissent pas avoir le recul nécessaire pour réaliser l'horreur abjecte de la chose, qui est tout sauf diégétique au final, mais promouvoir un film comme ça, ça fait bien de vous les véritables individus dangereux dont il faut se méfier. Ne pas voir dans ce film toute la haine envers les personnes atteintes de maladie mentale, c'est effarent.
Je ne sais pas grand chose de ce genre de trouble, mais personnellement j'ai trouvé que malgré le fait que le personnage central soit un kidnappeur, il était quand même montré comme un être unique dans son cas et que le réal' avait fait en sorte que l'on ressente une forme de compassion pour Kévin, notamment quand il retrouve sa vraie personnalité.
Eli Tigre je pense que les raison pour les quels le tueur devient ce qu'il est dans le film est plus dû à la maltraitance qu'il à subit lorsqu'il était gosse que de son trouble, il devient le 24ème pour se protéger ce qui sous entend que tout les gens qui sont attend de son trouble ne deviendront pas comme lui...
Je voulais répondre à tout le monde d'un coup, parce que ça peut vous aider à comprendre de lire les autres réponses, mais peux pas, c tro lon .__.
+100pseudo ... tu viens de soulever un paquet de problèmes, et ce n'est pas de ton gré donc ne t'en fait pas, mais du coup je vais me permettre un petit rant. quoique. GROS, le rant, TRES GROS.
Premièrement je tiens à spécifier que je sais que ces problèmes sont le fruit d'une ignorance qui, certes morbide par ses conséquences, est de base dépourvue de toute malice.
Deuxièmement, ce que j'ai à dire ici n'est pas à prendre de manière personnelle, le fait que vous n'ayez pas vu le problème dans le film et ne le voyez toujours pas ne fait pas de vous de mauvaises personnes, surtout, et je vous en veux pas, pour ce que ça importe.
Mais ça se voit bien que tu ne connais rien au trouble.
Tu dis : "il retrouve sa vraie personnalité". Sauf que non. Il n'y a pas de "vraie" personnalité, chez quelqu'un atteint de DID (Dissociative Identity Disorder), la maladie de Kevin, ou en tout cas celle que Shyamalan exploite à la base. La personne a ce trouble parce qu'elle subit un trauma si puissant qu'elle a besoin de se fuir elle-même, ce qui cause la dissociation, et la création d'un ou plusieurs alter-ego qui se relaient pour que la pression soit affaiblie, tout au long de la vie du survivant. Il n'y a plus de vraie personnalité dans le sens où elles sont toutes vraies, bien que pas forcément saines, et constituent l'individu. Oui, c'est chelou, oui, c'est difficile à comprendre et à admettre, mais bienvenue dans le cerveau humain, ce truc super émotif et logique qui passe son temps à se mettre en pelote et est super fragile.
Le film, en disant que Kevin est une bonne personne une fois qu'il a sa "vraie" personnalité, désigne le DID comme une tare, qui l'a poussé à tuer des gens et kidnappé des jeunes filles, et à se comporter d'une façon odieuse et effrayante à maintes reprises, comme si il était abêti complètement par son trouble,ce qui est une caricature dégueulasse. Et certes, le film a l'honnêteté de désigner sa mère comme une souche du problème, ce que j'apprécie, et bien plus réaliste que ce que l'on pense quand on connait la culture américaine, envers les enfants et les malades mentaux, qui sont eux-même infantilisés à outrance et à tort, qui est à vous arracher la gorge d'ignominie.
Mais il rend toujours coupable le trouble plutôt que la personne. Il fait du DID un acteur principal de l'horreur et des problèmes, et non pas Kevin, alors que dans l'infime partie des cas où un individu atteint d'un trouble semblable commet ces saloperies, il s'agit plus de son choix que de sa maladie.
Je suis d'accord que le DID est une saloperie. Il me complique la vie, genre beaucoup, bien que j'ai la version soft. Mais ce trouble ne guérira pas, jamais. On ne retrouve pas de "vraie" personnalité. Et tout en me compliquant la vie auprès du monde extérieur, il me la facilite, parce qu'il est là pour ça,et qu'il me twist afin que je puisse continuer. Est-ce que quelqu'un a demandé une épée de Damoclès ?? :D
Et le film, en séparant Kevin de son trouble, induit qu'il y a un fatalisme à son trouble, que c'est quelque chose dont le mal est inhérent, que cela rend les individus atteints automatiquement dangereux, d'autant plus aux Etats-Unis, dont la mentalité imbibé d'un extrémisme religieux les apparentent à des démons où des déchets. Si vous avez du temps, et surtout du bonheur à perdre, documentez vous sur le traitement des malades mentaux là-bas. Petit indice, le traitement aux électrochocs y est encore légal. (...)
(...)On peut peut-être comprendre pourquoi Kevin est ainsi, certaines bonnes âmes arriverons même à sympathiser, voire l'aimer qui sait ! Mais c'est une minorité de gens car il reste un foutu criminel flippant, "protagoniste" d'un film d'horreur, ET FOUTREDIEU LE TITRE DU FILM EST S P L I T
ET CA NE DÉSIGNE PAS UN DESSERT A LA BANANE.
"to split" peut être traduit littéralement de l'anglais par "couper", "fendre", "scinder", etc
Seulement il désigne deux phénomènes distincts en psychiatrie : soit, dans le cas de DID, le fait d'être "fendu" par un trauma, ou plutôt, carrément fracassé, et de se "diviser" en plusieurs personnalités pour se protéger, soit, dans le cas d'autres troubles du genre, telles que le Syndrome de Stress Post Traumatique, ou les troubles de la personnalités (Personality Disorders) justement, ou même du DID, qui est rarement le seul qu'on a, désigne le fait de se "fendre", et de laisser déferler les émotions, suite à un événement, ce qu'on a tendance à qualifier de crise d'anxiété ou de panique, mais eeeeeeh, pas vraiment. Cela est souvent négatif, une réaction violente et incontrôlable à quelque chose qui nous rappelle la situation traumatisante, mais cela peut aussi être une phase d'euphorie totale suite à quelque chose de bien, au contraire.
BREF. C'est un terme spécifique qui désigne, dans le cas restreint du DID seulement, quelque chose de spécifique, et en soi, absolument inoffensif et défensif.
ET C'EST LE TITRE DU FILM D'HORREUR. Normalement, quand on choisit son titre de film d'horreur, on choisit de présenter la menace, pour être clair, genre ça fait BOOOOM C'EST LUI LE MECHANT C'EST LA QUE CA VA ARRIVER C'EST DIRECTEMENT LIE A L'HORREUR BOOOOH C'EST DE CA QUE TU DOIS AVOIR PEUR BOOOOOH.
Rien que ça. Ca suffit à l'inculper.
Et c'est pas tant à propos du personnage de Kevin que je me met en boule, mais de la représentation du DID et des troubles mentaux du genre qu'il donne.
Nous autres personnes traumatisées et rendues malades mentales par ces dits-traumatismes, apprécierions que nous ne soyons plus utilisées de la sorte pour amuser la galerie à nos dépens, en étant dépeints comme des dangers publics à effacer. Nous aimerions que nos troubles ne soient plus diabolisés. Que nous ne soyons plus déshumanisés. Parce que dans la vraie vie, nos troubles ne s'en vont pas par magie, ils restent, ils nous collent à la peau, et dans un doigt d'honneur immense, sont parfois ce qui nous a permis de survivre et ce qui nous garde en vie, parce qu'une bonne fois pour toute, ils sont causés par notre cerveau qui est passé en mode panique express et a tout chambouler pour nous sauver. C'est pas bien fait, mais c'est pas une raison pour faire de nous les méchants de vos films d'horreur.
Les termes "malade mentaux", "atteints", et même "fou", devraient pas être des sources de peur. La plupart du temps on est des loques qui restent dans notre lit jusqu'à 11h du mat parce qu'on arrive pas à se lever et qu'on oublie de manger et nous doucher. A la rigueur, on est un danger sanitaire relatif.
Et comme tu l'a dit. Tu ne connais pas grand chose de ce genre de trouble. Et c'est normal, tu n'as pas l'obligation de t'éduquer sure tous les sujets du monde entiers, qui ne te concernent pas, c'est cool.
Mais du coup, ta seule source d'info sur ces troubles, c'est ce film. Et un film, ça marque. Et t'es sans doute un mec cool, qu'aura pas grande chance à croiser quelqu'un atteint de DID. Du coup, peu d'influence sur ta vie personnelle. Sauf qu'encore une fois, ça n'a rien de personnel. Il y a masse de gens qui vont voir ce film. Des jeunes, des vieux, des Français, des Américains, des Chinois, masse de monde. Et soyons francs, beaucoup de cons. Qui vont y voir un avertissement. Qui vont être confortés dans leur psychophobie, dans la haine de ce qu'ils ne comprennent pas. Et qu'on me sorte pas que ça arrive déjà aux noirs, aux femmes, aux trans, aux gays. Je le sais, c'est pas la peine d'en rajouter une couche.
Encore une fois, les gens meurent à cause de la psychophobie. Ou "ableism", c'est plus courant. Ils ne reçoivent pas d'aides car stigmatisés, sont isolés, des fois violés, des fois tués. Des fois ils se suicident. Bien sûr, ça c'est si leur trouble est rendu public, ils peuvent aussi le garder pour eux, et souffrir en silence :) (...)
(...)Et là, je m'adresse exclusivement à +MJPriseCenter, mais pour te donner une idée, Split est aux personnes atteintes de DID, de BPD, de bipolarité, de schizophrénie, de PTSD même, parce que HOURRA LES AMALGAMES (fait par les gens non-atteints), et autres maladies et troubles, ce que Twilight et Cinquante Nuances de Gray sont aux femmes et à la définition de l'amour parfait.
Et dans les deux cas, ce n'est ni une excuse pour jeter des stéréotypes à la con parce que "C'EST DU DIVERTISSEMENT PUTAIN FERME LA ET ETEINS TON CERVEAU", ni aux gens non-atteints/sains d'esprit, ni aux hommes, respectivement, d'en juger. Je ne te fais pas dire tout cela, je te montre une autre perspective.
Un autre exemple : le parti pris que Kevin évolue d'identité en identité est semblable à celui de Luc Besson dans Lucy, "on n'utilise que 10% de notre cerveau gnagnagna", c'est de la més-information scientifique, dans ce cas là psychiatrique. Kevin, c'est pas un pokémon. Ou un super saijin. Y va pas trouver de forme finale. La différence ici, c'est qu'on désinforme un public varié à propos de quelque chose de plus concret que le pourcentage de cerveau utilisé.
Maintenant, sur le point de la transphobie. C'est le contexte qui importe. Toi non plus, t'es pas un connard, t'es un type bien, du coup tu le vois pas comme ça, mais le fait que ce soit son trouble mental qui le fasse se prendre pour une femme, bah c'est cracra, BIEN QUE CA PUISSE ARRIVER IRL, MAIS FRANCHEMENT SPLIT N'OFFRE PAS LE RECUL NÉCESSAIRE POUR ABORDER LA QUESTION. (les caps c'est pour que ça ressorte, pas pour agresser qui que ce soit, hein) Du coup, les Américains qui veulent même pas laisse pisser des mômes en paix, parce que c'est des saletés de transphobes, tu penses qu'ils vont l'interpréter comment, qu'un type clairement écrit comme dangereux à cause de son trouble s'habille en femme à cause de son trouble ?
Et, ahah, petite anecdote. SHERLOCK, est salement homophobe, lol. Crois en une lesbiennes qui était fan de la série AVANT d'en discuter longuement avec des gays, qui j'ose croire, sont les mieux placer pour juger.
Nan mais sérieux, le sous-texte de Moriarty étant gay, il est en lettres à néon qui brillent et qui clignote, et le fait que le personnage soit le pire type, c'est pas glop niveau traitement et représentation.
Et si tu penses à la relation de Sherlock et Watson, Moffat nous a ici fait une démonstration magistrale de queerbating. Genre, sale.
Le film veut faire du divertissement, je pige. Qu'il utilise autre chose que des clichés stigmatisants et dangereux, et psychophobes, et qui conforte l'idée que les malades mentaux sont dangereux, ce serait gentil. Parce que y a des gens qui meurent à cause de ces croyances. Et c'est moins plaisant à "vivre" qu'à voir, une électrocution.
Et bordel s'il te plaît arrête d'utiliser psychopathe comme un mot emporte pièce, je sais que le sens c'est bien "malade mental", mais c'est trop souvent utilisé avec une connotation péjorative et on est pas des accessoires. Kevin est atteint de DID, Dissiociative Identity Disorder, Trouble Dissociatif de l'Identité, les maladies, ça ne s'interchange pas, et ça me donne l'impression que tu ne saisis pas l'importance du problème et de la més-information sur le sujet.
Psycho est aussi, suprenament ahahah, psychophobe. #2K17StopLinkingMentalIllnessAndHorrorNonMaisSérieuxSilvoulaitArrêtezCa??
+Jeanne Blondel tu es AUSSI une personne décente, car tu fais la part des choses, mais ce n'est pas le cas de tout plein de gens et ahahaha aaaaaaaaah c'est mauvais ça. Très mauvais. Et puis même dans ton analyse, il reste le stigma de "les enfants maltraités eh ben ils deviennent des SPYCHOPATATES", qui, crois le ou non, est réellement une logique qu'une grande partie de la population suit :D et ce sourire n'est pas moqueur, chaque smiley de ce message cache en réalité un cri de désespoir intérieur ! :DDDD
Parce qu'il est bien possible que vous pensiez que je dramatise, que j’exagère, et ce serait là une marque courante de privilège, et je vous envie beaucoup, mais je flippe. Pas tellement pour moi, au pire, ça me coûte mes chances d'avoir un job, une maison, des relations saines, mais ça passe. C'est pas activement dangereux. Mais pour tout plein de gens, ben c'est juste une pierre de plus qu'il reçoivent dans la tête, au fond de leur misère.
Sur ce, je suis très mauvaise en conclusion, mais je vous remercie, d'avoir tout lu, ou au moins survolé, ou au moins pas ignoré, et pour m'avoir répondu en premier lieu, si vous avez pas tout compris c'est normal, je suis pas très pédagogue et y a plein de termes peu communs, mais là par contre vous googlez hein, et sur ce, je vous souhaite une BONNE FIN DE JOURNEE !! \(~a~)/ etvaismemangerdesgâteaux.
Sans rire, tu fait des dédicaces ? J'aimerais bien avoir une dédicaces :)
Oui pour moi la psy m a donné un attachement pour dennis/barry etc car elle te fais comprendre qu il a beaucoup souffert et nous fais mieux comprendre ce personnage
Alleluia une critique de Split sans prononcer le mot "schizophrène"
Quelqu'un Qui te vois oui..^^
Quelqu'un Qui te vois En même temps, ça parle pas de schizophrénie ^^'
Oui... Youpi, sauf que le terme "schizophrène", il le remplace par "psychopathe" ou "trouble de la personnalité"... Trouble Dissociatif de l'Identité, c'est pourtant pas compliqué à retenir. non? comme toi j'en ai ras le cul des mal-informés.
MUSIC TV Faut croire que pour certaines personnes, c'est trop compliqué. Enfin j'sais pas, fait un effort, c'est même dit dans le film --"
grave!
la fille dont tu parles qui dit qu'elle a du potentiel et qu'il faut suivre, c'est aussi celle qui a fait Morgane dans le film du même nom, que j'ai trouvé génial
J'ai "vu" le film qu'à travers la parodie de Math se fait, mais BORDEL le coup de la fenêtre quoi !!!
si tu arrive a défendre the last air bender je pense que tu gagne mon respect a jamais mais vrmt
Si tu arrive à fermer ta gueule, je te respecte vrmnt.
CAEZSTA KAH waaaw bah je crois que ton respect oh j'en ai tellement rien à foutre ensuite je peux savoir en quoi ton insulte est justifiée parcq je suis dsl mais autant je suis fan du dessin animé avatar mais le film the last air bender est mauvais
Il l'a déjà fait, cherche sa semaine de vidéos spéciale M;Night Syamalan, où il critique tous les films sortis jusqu'alors (il n'y a pas The Visit, After Earth)
J'ai fait deux vidéos qui ont mal vieillis ou je le défend, et j'ai prévus une mise a jour de ma défense dans un Alert Spoiler, mais ouai, ce film est bon, imparfait, certe, mais trés bon.
MJPriseCenter imparfait?
"la jeune fille de l'eau" est mon préféré. je l'ai trouvé magnifique et originale, je le revois tout le temps. et bien que je peux comprendre qu'on n'aime pas j'ai absolument pas compris le lynchage après ce film.
Je trouve le personnage de la psy très utile ......elle permet à l'acteur principal de ce donner à fond et de s'approprier les différentes personnalité. Les personnages ont une belle profondeur et sont complexes.
Le film le village c'est pas celui ou à un moment une gamine se fait bouffer les yeux et les oirelles par des corbeaux?
Si vous connaissez le film vous pouvez me dire le nom car je le cherche pour le revoir
Non, c'est pas celui là... ton film, se serais pas les oiseaux de Hitchcock par hasard ?
MJPriseCenter possible
pourrais tu faire une critique sur miyazakie?
merci beaucoup et super vidéo
Amael LavigneIl y a un alerte spoiler sur princesse Mononoke sur sa chaîne personnelle.
merci beaucoup :)
C'est marrant parce que quand j'ai vu le SUPERBE crâne de Bruce Willis à l'écran, j'ai réagit exactement comme toi ! XDD
C'est le meilleur film de Shyamalan depuis très très longtemps
Avec ma pote pour le gars en fauteuil roulant (on n'a pas vu Incassables) on a direct pense au professeur Xavier 😅
Je viens de découvrir M. Night shalayman en commençant par sixième sens ensuite incassable puis celui la ! Et j’adore
Je vais aller voir Glass
11:29 qui trouve que il a disjoncter ?
la fin de split c'est le twist de ma vie
Mais tu ne te rend vraiment pas compte de ce que tu dit. Dr Flecher est la parce qu'elle a son utilité. Si tu l'enlève tu resteras encore plus sur ta faim car tu vas comprendre complètement autre chose (voir même ne pas apprécier le film) que ce MNS a voulu raconter dans son oeuvre.
Bonne critique ;) J'ai bien aimé ce film, James McAvoy et Anya Taylor-Joy sont excellent :)
les scene avec la psy son a mon sens juste fascinante ... et elle arrive a nous faire ressentir la meme fascination qu'elle a pour la pathologie complexe de ses patient .. Placée un film bourré de clichés comme la fille de l'eau devant se film c'est n'importe quoi . c'est comme placé autant on emporte le vent devant Django histoire de faire son Jean cultivé
Pour ma part, j’aurais aimé que Kevin ne se rende pas chez la psy, mais que ce soit elle qui se déplace mais qu’elle n’ait pas accès à la partie geôle…
Ça aurait permi de garder l’aspect claustrophobe tout apportant l’aspect de volonté rationnaliste et tenter de conserver Kevin sans la bête…
Sinon je suis complètement d’accord : il n’y a aucun film de Shymalan qui soit mauvais. La jeune fille de l’eau me bouleverse. The happening est une punaise d’expérience psychologique à destination du spectateur. Avatar est complètement regardable et reste tout à fait cohérent avec le réalisateur (même si c’est un job de commande) et j’aurais voulu une suite. Signs est incroyablement complexe (et encore plus quand on prends en compte cette théorie qui dit que les E.T. ne sont pas là pour agresser les humains…
Mais la trilogie East117 est juste hallucinante… la mise en scène tellement précise et folle…
Shymalan est parmi mon top 3 des réalisateurs… avec T. Gilliam et David Fincher…
J'aime bien t'a critique mais je suis pas d'accord sur le fait que la Psy soit inutile dans ce film sinon, aurait-tu une page Facebook ?
Aux passages, j'aime beaucoup ce film, surtout la fin ou l'on voit le personnage d'INCASSABLE, OMG la hype qui monte ... vivement la suite
Bah la révélation finale peut être vu comme une sorte de twist par ta propre définition d'ailleurs, ça te fait voir différemment un gros bout du film à savoir (SPOIL) que le personnage de Kevin a en fait des pouvoirs et non que ses capacités viennent de ses multiples personnalités, et que l'histoire entière se passe dans l'univers d'Incassable.
comme l'a dit MJ, si tu dis ça, t'as rien compris à Incassable. En plus, même si ça se passait réellement dans un monde superhéroïque, ça changerait quoi? La schyzophrénie n'est pas un super pouvoir. C'est un trouble de la personnalité. Un super-héro schyzophrène reste un schyzophrène.
Suis-je la personne qui regarde la vidéo parce que je sais Mickael est FAN de Shyamalan et que j'attendais plus sa critique que celui de Durendal ou InthePanda sur le film ?
Je n'ai clairement pas trouvé la psy de trop, et la ou dans d'autres films, ce genre de "coupage" avec la trame générale m’aurait clairement saoulé, là je trouve que ça apporté une dimension plus humaine du personnage, ça le rendait attachant du fait de savoir qu'il essayait quand même de se faire soigner, mais que certaines de ses personnalités (les mauvaises) ont "séquestrée" les autres afin d'arriver à leur fin sans attirer l'attention.
Ces scènes ne sont même pas réellement des coupures, mais plutôt dans une suite logique pour développer le personnage. Ca sert à montrer que le personnage a une sorte de conflit interne
Faut aussi dire que si durant toute la durée du film, ça se serait passé dans la baraque du gars, ça aurait été un peu long et complexe à développer et on aurait eu droit à du remplissage useless à mon avis.
Spoil:
De plus la psy apporte une solution à la fille pour contrer la bête avant de se faire tuer
Je pense pas que la psy sois inutile, au contraire elle donne un peu d'humanité à kevin. Si on aurait seulement vue les scènes ou il emprisone les filles, on aurait pas pu bien comprendre les motivations de denis et patricia. Ce qui aurait fait de Kevin un simple psychopath monstrueux. Or il etait important de le rapprocher du personnage de Samuel Jackson dans incassable, mettre en avant le fait qu'il soit dérangé a cause de ses souffrances. La psy dans Split est l'équivalent des flashs back de Samuel Jackson dans incassable.En plus l'actrice le joue très bien.Sinon très bonne critique :)@
Ce n'est pas qu'incassable ne se passe pas dans un monde de super heros mais c'est que ce monde de super héros est rendu aussi réaliste que possible. Mais ca reste pour moi un monde de super héros
faudra aller voir Grave ;) il est à Bastia au Regent la semaine qui vient
Cette fois MJ tu arrête , j' en ai marre de te voir piquer tes crises a chaque fois que quelqu'un critique un film de M Night Shyamalan , a chaque fois que quelqu'un dit une remarque désobligeante sur un de ses films , il faut que tu devienne un taré cosmique et c' est nos oreilles qui subissent ensuite , alors tu vas arrêter ces crises toute de suite et surtout pour cette vidéo , sinon je te jure devant Tetsuya Nomura que je te ferais avaler ma Keyblade , je me suis bien fait comprendre ?
Je comptais la sortir pour The Visit , mais j' ai raté le timing , donc je me rattrape la .
C'est le principe du personnage tu sais?
Vive Kingdom Hearts !!!!
Mais y a un truck que j'ai pas compris, la fille qui se fesait violer pas son oncle a fais preuve d'une détermination et d'une énergie incroyable pour échaper a Kevin et toute ses personnalités, mais elle fais d'une attitude de résignation face à son oncle je comprend cet aspect du perso.
on pourrais carrement inclure ta voix dans south park 😂
Mais La Jeune Fille de l'Eau, c'est juste génial! Pourquoi les gens diraient que c'est pas bien? D:
La psy m’as fait ressentir la même sensation qu’une bouffée d’air après plusieurs minutes d’apnée un grand bien à chaque apparition
Mais attend t’as vue du fun dans le film, je crois que t’es un putain de puriste aigrie
Eh Mj, ça serait cool que tu fasses une critique de "Logan".
Hahaha marrant que tu exposes le fait qu'un vrai twist aura été la découverte que les trois meufs étaient des personnalités de Kevin parce que j'y ai pensé tout du long du film; on voit les filles quasi tout le temps dans le bunker (qui aurait pu représenter l'intérieur de la tête), mais bon ça colle pas avec le début ^^
Alors je crois que c'est 23 personnalités +1 pas 24 +1 je crois
Dis MJ, juste pour être sûr vu que je le remarque depuis un petit moment dans tes vidéos, Tu n'aimes pas trop le Nostalgia Critic n'est-ce pas ? ^^
Et je veux bien que tu défendes n'importe quel film de Shyamalan, ils ont tous matières à être aimé je comprends qu'on puisse adorer, moi-même je trouve ceux défoncer par la critique assez sympathique et je trouve aussi que ce réal à une bonne main, MAIS, je ne peux accepter le fait de défendre Le Dernier Maitre de l'Air, c'est pour cela que j'aimerais connaitre ce que tu trouve de bon dans ce film qui, pour moi, detruit l'oeuvre originale qui est un DA culte.
Bref très bonne vidéo et Split etait un film excellent en effet ^^
Je détéste pas le nostalgia critic, c'est juste que j'aime pas quand il critique des films trop malin pou lui comme Shyamalan, Last Action Hero ou les Washoski.
Salut je vien de remater incassable et j'ai vu split hier donc . enome surprise pour moi qui sui fan de incassable.
Une theorie a germer lors du visionnage ^^
. dis moi ce que tu en pense pour moi ca colle
l'ors de l'entraînement de duun la deuxième fois dans la foule du stade il est toucher par un femme blonde accompagner d'un enfant on entend que elle bat sont enfant coïncidence ? pas m. nigth pour moi comme un bon stephen king rien n'est du au hasard
je suis devenue fou encore une fois
je suis sur que l'enfant c'est kevin et la mere remble a la mere et le gosse a kevin bizarre non?
moi j'ai ete transperecer ee part en part directement suite a la scene ^^
Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas pour autant oublier qu'ils le sont !
C'est pas parce qu'on est différent qu'on est plus intelligent ! ^^
Qu'il est difficile d'être le roi de la Fronce !
HARDY !
C'est notre différence qui fait notre for- Attend dans quoi c'était cette phrase ? '^'
la théorie twist à la Identity j'y avais pensé aussi. Mais c'est décevant, navrant que 80% du public comprenne pas les dernières minutes. 11.30 à 12.00, on a perdu Mickael ^^
Philippe Orlandini tu veux dire la fin avec le clin d'oeil de incassable ou la fin fin?
Se qui m'a dessus dans ce film c'est que sur les 24 personnalité on en voie que 5 mais a pars ça le film est très bien
"c'est une logique psychopathe pas besoin de chercher plus loin" t'as pas plus con comme phrase ?
Je n'ai pas regardé le film mais le coup de la fenêtre était dans la bande-annoce
Les scènes avec la psy sert à préparer l'arrivée de la bête
donc elles sont utiles autrement on aurait été étonné en voyant la bête
Ils Aurait peut-être pu en couper quelques une mais pas tous
Bonjour Mickael J je t'ai envoyé un message sur facebook pour une idée de Fermez-là je sais pas si tu l'a lu fais-moi signe svp !
Même avant split, j'ai toujours penser qu'il y avait encore un intérêt à un incassable 2.
Le premier film se demandait ce que pense une personne qui se dit qu'il va devenir un super héros.
Le deuxième film pouvait se demander ce que pense u;n super héros quand il doit arrêter, pour divers raisons.
va tu faire une critique de logan
j'avais adoré le village,et j'ai beaucoup aimé Split. j'attend avec impatience la suite et je pense que je vais regarder les autres films de shyamalan .
Petite erreur a souligné, Kevin a 23 personnalité et s'en créer une 24eme, pas une 25eme ;) Bref, la psy est très importante pour le film, notamment pour nous faire comprendre ce qu'est réellement le dédoublement de personnalité, de plus c'est le personnage qui nous ancre dans le monde réel, hors de la maison de Kevin. Je ne suis pas d'accord sur le fait que James surjoue, bien au contraire Il est le plus naturel possible, je vois pas comment tu as pu voir qu'il a surjoué, Il reste sobre et sérieux et s'adapte mentalement à son personnage, c'est sur qu'entre Patricia et Ewig Il y a une différence, mais ce n'est pas surjoué Du tout. Puis pour ma part le fait que ce film s'inscrit dans le monde d'Incassable est un twist, personne ne s'y attendais et ça change beaucoup de chose
Split est un superbe thriller, brillamment dirigé et interprété (McAvoy vole vraiment la vedette, y a pas à dire, c'est un excellent acteur !)
A très bientôt MJ et prends ton temps pour ton Alert Spoiler !
J'habite a Bruxelles et la-bas etant donné que c'est une ville bilingue, TOUS les filmes sont en VO et je peux vous dire que elle est MA-GIQUE... Quant James McAvoy prends le personnage du petit de 9ans, Il a un accent qui change, si tu écoutes les deux tu ne peux pas penser que c'est le même personnage. Bref ce film m'a fait aimé Night Shyamalan, je me suis retapé tous ses classiques (6e sens, incassable,...)
L'antagoniste n'est pas un psychopathe (ni un schizophrène d'ailleurs).
J'ai rien contre Shyamalan , il y a certains films que je n'aime pas et d'autres si dont Le village. j'ai bien aimé ce film, ce qui me pose souci ce n'est pas tant la psy que je ne trouve pas non plus inutile mais plutôt comment elle est traitée.
Il y a autre chose d'étrange qui me perturbe : SPOILS
On voit que Mcavoy bossait dans un zoo en "réhabilitation", probablement suivit par l'équipe. On apprend qu'il a choisi de vivre dans les souterrains du zoo sans que ça ne pose problème à qui ce soit ni à sa psy. Quand la jeune fille survivante réussit à survivre, elle est retrouvée comme une fleur par un des membres du personnel du zoo qui vient... prendre sa pause ? (j'imagine en tout cas, c'était l'impression que j'ai eu) dans un couloir qui donne presque sur la cellule où elle se trouve. Quoi ?! Depuis le début ! C'était presque sous le nez de l'équipe du zoo ?! Personne n'a jamais rien remarqué ? Personne ne sait jamais sentit mal à l'aise avec Mcavoy ? Ses personnalités sortent juste quand c'est pratique ?
Et la psy, de nuit, elle va tout de même volontairement dans l'entre de la Bête sans trop de peur.. Bon j'imagine bien qu'elle n'est pas rassurée mais, j'ai trouvé cela un peu inconscient..
AUtre chose, je suis un peu déçue qu'on nous parle de 24 identités, je trouve cela un peu inutile. Il y en aurait une dizaine ça ne changerait rien vu qu'elles ne sont pas explorées. Déjà celles qu'on voit aurait eu le mérite d'être plus exploitées pour vraiment nous mettre dans la peau de ces pauvres gamines.
Bon voilà ce qui m'a dérangée, mais sincèrement j'ai bien aimé ce film. J'aime ce genre de thriller psychologiques d'épouvante basés sur l'ambiance malsaine et le scénar et non pas du gore gratos.
ah bon t''as même aimé After Earth alors? wow
mais tu m'as donné envie de voir Split, ce que la bande-annonce n'avait pas réussi à faire
ouai, même lui, c'est clairement pas son meilleur, mais l'histoire, les acteurs et la mise en scéne ont bien mener un concept simple mais prenant.
les acteurs d'After Earth sérieux? Comme quoi tout est subjectif, perso je trouve que c'est la pire prestation de Will Smith, quand a son fils il est catastrophique j'ai rarement vu ça. ça semble avoir mis un bon coup de frein à sa carrière d'acteur. Enfin c'était pas vraiment de la faute à Shyamalan c'était une commande.
Et en quoi ils seraient mauvais ?