Ребята, как я разделяю ваши архитекрурные вкусы! Как мне нравятся имперские кирпичные здания! И ох как не нравятся эти стеклянно-бетонные безвкусные коробки! Молодцы!
Доброго времени суток! Сначала поставил лайк и потом начал просмотр. Проем над лестничной клеткой это, по моей версии, для системы блоков. Там видимо был механизм подъема грузов. Фермы чердака приходили с завода, полностью готовыми. Поднимались туда, с использованием блоков и клепались на месте. Это то же моя версия. Спасибо за фильм!
За видео большое спасибо , интересно побродить по историческим местам нашей необъятной . Я предполагаю что в зданиях подвальные этажи закапывали из за поднятия грунтовых вод . На Урале знакомый откопал целый бутовый этаж с заложенными окнами в купленном старом доме и радовался , но недолго . Через три года у него посреди белого дня выбило автоматы и в низ он спустится уже не смог половина нижнего "подвального" этажа была в воде , а там мебель телевизор и т.д . Пришлось всё закапывать обратно с прослойками глины что бы полы не сгнили . Так же много приходилось видеть погребов которые по 50 лет и более стояли сухими и в один день их затапливало навсегда , в некоторых колодцах пропадает навсегда вода и так же посреди огорода появляются родники . Время течёт как вода и не стоит на месте эту истину не я придумал , а сама природа которая нерукотворна и живёт по своим законам , частью которой мы все являемся но жить в согласии с ней мы не научились и стараемся подчинить себе то от чего зависим сами , а это неправильно . Мы даже благами её пользоваться не научились но лезем умертвить поскорее то что нас кормит . Движение грунтовых вод ни кто ни когда не отменял и оно со временем меняется как и всё остальное в этой вселенной .
Послепотопное Гидроморфологическое выравнивание. Сюда входит и вымывание солевых расстворов, и образование солевых линз, и выдавливание горизонтов пресных вод и изменение рельефа поверхности... и тд....
В Петербурге также Петропавловская крепость из кирпича построена на старой крепости до Петра 1 из гранита. В зале космонавтики есть окно (оставили после раскопок при ремонте) и видно старую гранитную стену.
14.50 я работал на отделке фасада 1000 мелочей, именно в этом подвале в соседней комнате мы переодевались и хранили инструмент. В этом помещении переодевался разнорабочий-узбек, эту дверь он пытался откопать, углубился на мой взгляд на метр (не меньше), потом пришли какие-то дядьки и заставили закопать обратно, что находится за этой дверью - неизвестно. Так же при выходе из этой комнаты, на стене напротив есть лист ДСП на стене, он прикрывает большую нишу в стене где сверху видно бывшее световое окно (естественно сверху заасфальтированное. Так же очень много интересного на чердаке 1000 мелочей. Какие нафиг реставраторы!? Туда нагнали узбеков, и кучу бригад штукатуров-маляров, так вот каждой бригаде был выделен участок фасада под "восстановление", таких реставраторов нужно расстреливать!!! Уничтожили весь фасад, все элементы декора были уничтожены или покрыты слоем штукатурки... я со слезами на глазах смотрел на эту вакханалию, иначе не назовёшь!
Спасибо за выпуск, сразу следующий посмотрели на бусти про банк, это пушка! В таком восторге. Подписчики канала оформляйте подписку на бусти, поддержим!
Ребята, привет! Отличный канал,спасибо за кучу полезной информации! Подсели на ваши видео! Мы из Питерского клуба альтернативной истории, ваши коллеги! 😊👍🏽👍🏽👍🏽
Большое спасибо за много информации! По поводу круглого слухового окна на фасаде читала, что там были вмонтированы часы, позднее утраченные. Ждем новых фильмов, но и то что уже есть - очень круто, цепляет и заставляет внимательнее смотреть на привычное. 👍👍👍
Спасибо, за долгожданное продолжения. Кадры на крыше, вообще 🔥, Я с дивана даже побоялся улететь😂, голова закружилась. А фото опять с телефона показывали😣
Блин! Красиво, но поджилки трясутся от высоты, когда вы к краю подходите😅 Ребята, спасибо огромное! Столько интересного можно в ваших фильмах увидеть) Это невероятные эмоции)💐
Спасибо за крутую экскурсию, за выбор темы. Прошу обратить внимание на архитектуру пассажа Второва и общежитие мальчиков в Бийске. Возможно привлечь внимание к восстановлению памятника архитектуры,который гибнет на глазах...
Ещё один момент, если у здания присутствуют обратные арки( а арки делают с целью распределения нагрузки), значит изначально предполагалось давление снизу и пучинистый грунт (плывун). Возможно строение утонуло в грунте.
@@krakoziaka4776 я хоз постройку строил 27-28 лет назад, фундамент сверху грунта возвышался 20 см, сейчас только 10 торчит. И тротуары подлил уже дважды, первый утоптался, залил сверху ещё один. В данном случае обратная арка распределяет нагрузку с низу.
по мойке окна: опустить одну створку площадки и спокойно мыть с нее. Повторить со второй створки. Осталось доказать, что эти створки присутствовали в имперские :)
Фермы скорее всего где то делали и собирали на крыше уже, я видел чугунные лестницы с литыми балясинами и пирилами их тоже где-то делали и собирали уже в здание
39:00 Для мытья световых окон и были придуманы железные створки, одну закрываешь, встаешь, моешь половину окна. Потом также и с другой половиной. Створки опирались на основание потолка. Вроде логично.
@@strasti_imperskie я про плоты не слышал версию , а вот при слове лиственница навеяло воспоминание. Работал вместе раньше с одним сапожником , у него была деревяшка дом на улице 1905 года , сейчас там тома уже нет , дом напротив остановки стоял , ч то в сторону горы. Вот он и жаловался что каждый год посреди тропинки запарился срубать лиственничное бревно , оно вероятно было забито в качестве сваи , с годами превратилось в камень и каждый год в морозы его земля выдавливала сантиметров на 5-10 .А срубать камень топором не самое приятное дело , по нескольку раз топор точить ) там на этом месте кажется была кожевенное производство
Интересный вопрос, почему в одном здании на крыше где то уголковые фермы клепанные, а где то двутавры? По фермам такое чувство, что они не от этого здания, или кровлю переделали. На них поперечные балки (прогоны) опираются не в узлах. К примеру на 35:44 видно. А так по нормальному не делают. Двутавры вообще непонятно как стоят. Мало того, что их угол не совпадает с углом кровли, так ещё над ними местами деревянное стропило закреплено. 42:28 к примеру. На этом же моменте видно, что двутавр входит прямо под кирпичную арку.
У меня тоже первое впечатление было, что фермы неродные и сделаны тяп-ляп. Углы срезов некоторых конструкционных уголков не соответствуют углу стыка с несущими - так в имперские времена не делали. А вот как эти фермы на крышу затаскивали, это как раз не загадка - их частично собирали в кузнице на шаблоне и там же частично склёпывали. Именно по этому уголки в узлах стыков откованы по месту. Часть заклёпок просто вставлялась в свои места, а после комплектации всей фермы, вынималась и ферму по частям поднимали на крышу и там производили окончательную сборку и установку.
Сделать бы 3 д модель здания и на нее нанести все переделки и то, что остается под землей станет видно.. Тогда все встанет на свои места☝️🤔 И первоначальный вид здания всплывет, как «Титаник»)) Спасибо за видео!! Очень интересно!
то, что сечас подвал, ранее было надземной частью. для сказок о потопе слишком много совпадений. и слишком часто старшие поколения использовали слово "допотопный", как синомим слова "старинный".
И то что этаж в грязи, легко объяснить, просто шёл большой поток воды грязи, смыл крышу или что там было, и спокойно залило водогрязью этот этаж! Кстати недавно наткнулась на видео, о том что чёрное море раньше было пресным! Коротко, было пресное озеро, землетрясение, хлынули огромные потоки воды с мраморного моря... Возможно здесь следы чего то подобного...
Обратные арки применялись при строительстве фундаментов. Вбиваем в поиск "Перевернутая арка" находим статью в какой то педии: "Перевернутая арка или инверт" читаем фрагмент: "часто делается на плохом грунте, чтобы уменьшить нагрузку на грунт в противном случае и, следовательно, необходимость в обширных фундаментах" А еще есть такая иностр.статья "What do you mean by foundation in a building" - там в конце есть картинка с фундаментом в виде перевернутой арки т.е. ровно как у вас в видео. Опирается арка на.... грунт. Судя по всему там действительно всего 50см надо прокопать и будет понятно что арка в лучшем случае опирается на забутовку. А фундамента в привычном смысле (бетонных кубов) мы там НЕ обнаружим. Не устойчивый грунт, нарушение гидроизоляции.... вот и вода в подвале. Ничего странного. ------------ досмотрел до 24-ой минуты (вообще то с этого и надо было начинать) нужен подвал с другой стороны т.е. другого крыла здания ------------- Я понял что я не понял. Ваша версия в том, что Второв купил здания, частично их снес и поставил свой торговый дом. Это не противоречит тому что он купил, снес под ноль и построил с нуля. Да, снес. Да построил. Что бы доказать, что это разные здания надо снять подвал полностью, а не одно только крыло. Необходимо сравнение. Если в другом крыле будет аналогично - тогда это одномоментная постройка и снесено было все вплоть до фундамента. Если нет - тогда это стен разных зданий. Балки - вполне середина 20-го века. И на крыше так же! Это показывает только то что реконструкция проводилась одномоментно. Вы утверждаете что это сделано так изначально т.е. строителями Второва. Я же думаю, что это реконструкция здания в середине 20-го века. ------------- Вы сами говорите на 25-ой минуте: ж.б. изделия стали применять с 1910 года ,а здание построено в 1902. Все верно. Эти балки - это реконструкция уже более поздних годов т.е. не постройка Второвым с нуля, а именно позднейшее вмешательство. Нет противоречий. ----- Итак. 1) балки и перекрытия - поздние (середина 20-го века). 2) вход в подвал прорубили позже т.е. в момент когда произошло разделение подвала между разными хозяинами. 3) "большие проемы в подвале" это да, окна, и они под землей, а на уровне земли люксфера т.е. вполне объяснимо (тем более люксфера была показана на улице! т.е. внизу должно быть окно и удивляться тому что в подвале "О, ОКНО!" не стоит). ---- 33-я минута Подобных лестниц в старых домах навалом и нет ничего удивительного в этом. Совсем не лифт! Я знаю здание у которого этот проем метров 5 по одной стороне (там где пустой проем)! Там реально страшно. Верхняя площадка такая большая т.к. содержит несколько дверей. Но осталась там всего ОДНА дверь и она видна на видео. А вот другая дверь точно была в маленьком апендиксе этой площадки - не зря туда перли подходят. 1х1 метр и огорожен перилами.... там дверь должны быть! А еще наверняка дверь слева от самой лестницы. Ну и... не выдержит эта площадка нагрузки от лифтовых машин (+ поднимаемого груза)! 36-я минута ну забейте же в поиск! "ферменные конструкции, клепка" Это отработанная технология 19-го века. И в 20-ом веке так же применяется! Только клепку заменили на болты. Ничего странного или удивительного. Здание выстроено по доступным технологиям того времени. Кстати, самолеты так же клепают.... 38 минута а шваброй нельзя помыть? почему? 43-я минута клеймо на кирпиче Zima т.е. Ziegelei Zimmau (Кирпичные заводы Циммау) Вероятнее всего вы нашли клеймо которого еще нет в каталоге клейм кирпичей. Есть специализированные форумы - напишите! Там быстро отвечают. И слева от кирпича балка. Снимите подробнее то как эти двутавры входят в стену. Вот ровно на этом кадре я вижу прямо над балкой в стене часть проема под квадратную(!) деревянную балку! Ровно такое же отверстие выше и в него вставлена квадратная балка. А тут вместо деревяхи применили двутавр - это лишний раз говорит о том, что конструкция сделана позже т.е. при реконстркуции в 20-м веке.
Кстати, автор сомневается, что через люксферы перестанет проходить свет, если их от снега не чистить ежедневно. Это не так. У меня знакомый накрыл сарай поликарбонатом, при слое снега 20-30 см на крыше внутри сумерки. Так что даже через припорошенные снегом люксферы света будет проходить достаточно, чтобы ходить по подвалу.
Молодцы что показываете. Но это строение стоит не на лиственничных плотах а на лиственничных сваях в количестве около 500 штук. Иначе это всё бы давно уехалов Ушайку.
@@strasti_imperskie Нам в универе историк так же рассказывал, что строили на болоте и использовали лиственницу в качестве свай, другого выбора не было. Мол она не тонет и при этом почти не гниет, отсюда и сказ о плотах. При закладке фундамента уже в тот момент это учитывалось.
Металлоконструкции вполне клепали прямо на месте. То есть необходимо было доставить основные части изделия и на месте склепать, тут правда могут быть варианты типа того где клепали, на земле или уже на месте установки. Про подъем тяжестей на высоту, тоже нет продлемм, системы блоков известны давно.
А мне кто то, давно давно, рассказывал такую легенду, про великих инженеров тех времён, что когда они начинали строить это здание, входные двери находились на уровне второго этажа, и по ходу строительства набиралась масса и дом проседал. Соответственно к концу строительства он встал ровно на запроектированую точку. Я даже сам потом другим ее рассказывал. Теперь я хотя бы понимаю откуда корни растут
Именно ГОТОВЫЕ И ПРИВОЗИЛИ !!! На месте собирали. прадед работал... Дед разказывал Фотки помню были старые , мне интересно было что да как... Вот он мне всё вечерами то одно , то другое....) Молейшея погрешность могли и вздёрнуть как при Сталине !!! За вредительство и измену Царю ) Вот так чётко и делали.
кстати про воду, а вот скажи в то время делались геологические изыскания, изучалась несущая нагрузка грунта хренова туча факторов. Вот вполне объеснимое, начали строить участок сухой красивый, а под ним в паре метров подземная речка, ну и что нагружают грунт массой в сотни тонн полнотелого кирпича, и первый этаж уходит под землю, причем может моментом. У нас так административный корпус построили, здание стоит гдет на метр ниже 0ля теперь, и скорее всего дальше "садится", когда его перекупили, начали делать ремонт капитальный, решили снимать пол на первом этаже, начали вскрывать, у них фонтан в потолок, поверх пришлось второй заливать.
Привет! Я - Артём, автор экскурсии. Изыскания делали, грунт изучали подробно. Один из архитекторов Томска - Фортунат Гут - написал книгу "основания и фундаменты гражданских сооружений", 1902 год. Там он подробно рассматривал, как выбирать участок, как исследовать грунт на несущую способность, как проектировать фундаменты под эту способность. Гут построил половину Универа, Политеха и ещё штук 5 зданий Томска. В книге он обобщил накопленные обществом знания и опыт. Поэтому когда строили это здание с 1903 по 1905 - точно понимали, что и как с гурнтом.
@@АртёмСтрастиИмперские интересно, надо посмотреть, любопытно, чем делали шурфы для изучения разреза почвы, сейчас то буровая установка и цать метров скважина готова. Но от ошибок никто не застрахован, тем более могли просто не попасть шурфом куда нужно, жила то может быть в пару см.
@@spk1571 На несущую способность по книге Гута проверяли примерно так: копали котлованчик, ставили на дно прибор с определённой массой груза, и по отклонению мерки за промежуток времени оценивали несущую способность. Это я своими словами. Там ещё картинка есть и вообще их много на все способы. Гут хорошо проиллюстрировал книгу.
@@АртёмСтрастиИмперские уже изучаю, читать конечно трудновато, я люблю что в руках держать, но по первому все это имеет много погрешностей, и картину можно получить лишь в целом, и не факт что на каждой стройке производились такие изыскания. Так что версия того что дали маху и здание тупо утонуло в подземной реке правдоподобна.
Окно световое помыть легко, просто можно взять лестницу например, на один край посадить чувака с ведром и тряпкой а два других чувака лестницу сдвинут будут держать ее на весу и двигать в лево-право что бы он все помыл
Это и так понятно давно,,свежие здания,дома,строились на старых фундаментах,,каждый копарь подтвердит эти слова,,бывает так- шурфиш фундамен на урочище 18-19 го века,,,с нижних слоёв идут старинные монеты,,с верхних слоёв уже монеты СССР и советская посуда
Весь старый Питер такой !В большинстве подвалов НЕТ БУТОВОЛОГО КАМНЯ ,только старый кирпич.Нижний засыпаный этаж заполнен песком и глиной.В советские снипы даже воошло положение ,что при строительсстве частного дома можно использоватькрасный кирпич !
Нельзя сравнивать Томск и Питер! Это как жирафа с зайцем сравнить - ну да они же млекопитающие. У нас, во всех сибирских городах фундаменты даже многих деревянных домов сделаны из бутобетона и глубина его заложения от 2 метров (по советским СНИПам 3м, то е на глубину промерзания. Нужно понимать, что сейчас климат глобально изменился и, ну скажем последняя река имеющая долину, на тракте от Колывани к Пихтовке, это Вьюна. Все реки севернее, не имеют долин, тое они всегда текли по вечной мерзлоте. Шегарский тракт, в ХIX веке, строили по вечной мерзлоте и ещё в начале 70-х годов ХХ века та же Пихтовка находилась на границе вечной мерзлоты, а чуть севернее, Понамарёвка вышла из зоны мерзлоты около 90-го года. Тое мы катастрофически быстро разогреваемся. Томск широтно значительно севернее Новосибирска и севернее Пихтовки, однако он вроде бы не был в зоне вечной мерзлоты по причине термальности грунтовых вод. Но в этом возможно и кроется загадка утопленности фундаментов многих старых Томских строений, может мерзлота была, и была очень интенсивной на столько, что не давала пробиться подземным источникам температура которых сейчас не так уж и высока, коль на источниках под Обрубом, летом не превышает 5-7 градусов.
@@evgeniyben живу на ДВ вода из трубчатого колодца глубина 9 м, температура воды круглогодично 7 градусов. Жила на Колыме, Магаданская обл вечная мерзлота, в колодцах в поселковых котельных температура воды 5 гр круглогодично.
Во-первых, это удобное уютное худи. Во-вторых, здесь не канализация, почему нельзя быть в модной одежде? В-третьих, вы посмотрели крутой ролик и всё, на что вас хватило, - едко прокомментировать чьи-то шмотки, это как-то грустно)
Привет, это автор. Наводнение до Громовской бани - это, мягко говоря, шутка. Перепад высот между уровнем реки и Главпочтамтом 20 метров. Громовские бани примерно на этом уровне, плюс/минус метр. Ты представляешь объём воды, чтобы заполнить левый берег до такого уровня? Это Водный мир с Костнером. Данные я взял из статьи "Рельеф северной части г.Томска" на сайте вузлитточкаком.
@@ВладимирИванов-ы2т Я думаю она бани Громова и Дистлера перепутала. Ну или тот, кто ей это сказал. Бани Дистлера как раз стояли недалеко от Красной мечети на берегу озера под Домом офицеров. Там сейчас автобаза. Вот там стабильно топило, есть фото, как люди на фоне мечети на лодке плывут.
Ах, как хороша длинноволосая беляночка в розвом балахоне! По теме видео. Хорошо, что Вы пробуждаете интерес публики и, прежде всего томичей, к старине. Но это лишь первые наблюдения, а отнюдь не однозначные результаты исследований. Ур.грунт.вод мог подняться из-за нарушения линий старинного дренажа или водпровода. Подъём ур.земли снаружи тоже наверняка был. Да, кирп.сводики по рельсам явно относятся к раннему периоду, только это не своды системы Монье - у Монье они из тонкого бетона и имеют меньший подъём. Плоские ж-б. перекрытия, ск.всего, уже совсем поздние, даже не довоенные. Фермы на чердаке, разумеется, клепали в мастерской и привезли на объект в готовом виде, а поднимали системой блоков. Над аркой в завершении угловой части здания пущенные по ней ряды кладки - обратная сторона карниза. Крупный лепной орнамент под карнизом называется Овы (яйца) или иОники. Жиденькие кронштейны, возможно, использовались для подвески эл.гирлянды.
Добрый день! Спасибо, что потратили время и написали комментарий. Вы верно подметили главное - это первые наблюдения. Попытка обобщить часть знаний и рассказать так, чтоб было понятно всем. Даже длинноволосой беляночке в розовом балахоне ))) Вы задали полезные направления для дальнейших поисков. Буду их придерживаться. А то у меня есть все архивные дела по зданию, и там почти ничего про стройку. И спасибо, что пояснили про матчасть.
Искала про пассаж, нашла объемную статью на Томском Обзоре за дек 2020, они пишут, что часы планируется восстановить, так же, как и лифт. У них много материала, включая фото дома, на основе которого построен пассаж. Информация может существенно обогатить ваши экскурсии и дать пищу для новых поисков и догадок. Удачи!
Пишут,что здание не на фундаменте,а как в Венеции-уложены слои лиственницы и залиты водой,такой фундамент крепче.Здание возле реки,там могут быть родники.
стёкла моют опустив ставни поочерёдно. опустил одну,встал на неё помыл открытое.38:53 они для этого и толстые (ставни). не спрашивайте откуда я знаю банальные вещи ...
Спасибо большое за ваш пытливый ум и инициативу! Если бы не вы ещё 100 лет нам бы рассказывали сказки и небылицы об истории Томска. Ваши видео и умозаключения останутся для потомков. Возможно они узнают правду. У меня после вашего видео возникла "бредовая" мысль: (я не инженер и ничего не понимаю в строительстве) но, возможно ли чтобы крышу поднимали по мере строительства верхних этажей? Т.е. крыша и нижний затопленный этаж были до Второва, и он достраивал дополнительные этажи и поднял крышу? Это возможно?😊
Круто Получилось вставляйте по несколько Реклам по 5-10 сек, чтобы окупались ваши Затраты и было на что исследовать дальше) адекватные люди поймут и не будут против) не так давно был Опрос как привлечь Туристов к нам в Город, я указал вас что вы мол лучше знаете что и где показать и как лучше завлечь Туристов) глядишь прислушается наша Администрация и обратится к Вам)
прям в ролик вставляйте рекламу) многие блогеры из России так делают) и говорят мол спонсором этого ролика сегодня ...) или просто вставляют в начале середине и конце) только промотать можно, а доход то се равно идет) такой вариант самый надежный в современных условиях
Ребята энтузиасты своего дела. .открывают удивительные, бесценные страницы истории. Другие люди просто проходят мимо загадочных развалин которые хранят множество. ..таин, секретов которые являются археологическими , историческими ценностями. Да, есть города которые построены на развалинах других более древних городов которые были засыпаны ..занесены грунтом ..например Петербург. Успеха вам в деле открытия забытых страниц истории. Моя бабушка рассказывала что Второвский Пассаж был очень известным магазином в Барнауле.
@@ДмитрийЕ-у1и а ведь это, как версия😊 старые полуразрушенные здания заболотило, и на них строили новые, дешевле и надежно😊 болота подсохли со воеменем и нижние этаж откопали внутрь, вот те подвал, а грунт сверху подсыпали для устройсва крыльца и пристроек.😊
Мыть окно не проблема, если у него были створки. Плюс, если створки открывались вниз - вообще не проблема, нужна будет только лестница. Кстати, есть ставни (крышка то эта металлическая), логично у окна со ставнями делать открывание внутрь. Но могу ошибаться
Ну да-да верно, я сходу не подумал. Интересно, как колодец был устроен в империи. Пыль всё-равно попадает на стёкла на крыше и вас колодец. И далее садится на окна, которые мы показали. В Доме офицеров надстройка над окном с вертикальными стенами с окнами. На них хотя бы снег не ложится. Но само световое окно горизонтальное, там куча мелких окон, общая площадь 3 на 3 метра примерно. Вниз их не открыть, там высота метров 5. А сверху лазить только по балкам каркаса.
Z - это Зело. Зело - буква, которая является сочетанием двух звуков [д] и [з]. Главное значение этой буквы для славян заключалось в словах «крепко» и «сильно». Читается Дзот?
Великолепное расследование, только обнаружил ваш канал, молодцы. Для понятия произошедших событий посмотрите айспик. Были и совсем недавно, потопы, жидкий грунт с неба (глина)и песок.
Самое знаковое здание в Томске и поэтому все замазывается и меняется. Я в шоке была когда увидела приляпанные страшные " цветочки". Где красивый был вензель и год основания города, грубо, нагло закрашено!
Она идёт в соседнее помещение, а оно соседствует с помещением под въездом. Въезд же выдолбили, когда соседний дом построили. Я туда ещё не попал. Там надо по грязи на пузе лезть, жду тепла
Я что то уверен, что никто ни какие котлованы не рыл. Просто не литой, бутовый, фундамент отлично тонул в болотистой земле Томска. Грунтовые воды этому отличное подтверждение. Чем тяжелее, высотнее здание, тем лучше тонул. от этого и подземные окна. Досмотрел до светового окна, а если створки это и есть опоры для мыться окон ? Опустили створку, на нее вышли помыли половинку окна, потом вторую таким же образом. Хотя все равно это гемор и не удобно.
@@АртёмСтрастиИмперские так ее не только вы так называете, она так и называется, это штукатурка которую не затерли, на Колыме дома из бруса такой толстым слоем накладывают на наружные стены, еще уголок металический ставят, он мерилом выступает и толщена получается одинаковая 5 см, потом пульвиризатором наносят краску, теплые стены.😊
Возможно не первый кто говорит, но разве на том кирпиче не написано четко и разборчиво:"Томь" курсивом?.. У меня бабушка точно так же писала с такими же соединительными между буквами. При быстрой прописи "Т" так и пишется, и соединительная между "м" и "ь" напоминает "ъ")
@@akulinkinalex Цельная конструкция - тихо оседает. Где-то, может, какие трещины и проходят. По поводу географии - это вы правы, это интересно. Однако хорошо было бы знать точно, где встречаются такие инциденты. Знаем точно, что такие дома встречаются в Питере, теперь ещё в Томске... Питер - болота. Томск - торфяная местность. Посмотреть бы как обстоят дела где-нибудь в Златоусте или в Челябинске - где-нибудь там, где город стоит на камне.
@@akulinkinalex А в общем, ваша с Артёмом работа очень интересна и ценна! Видела ваши фильмы про Новосибирск и Барнаул - очень интересно и познавательно! Спасибо!
Был на Кавказе. Там в горах дома из бутового камня и арки на окнах и на дверях сделанны их красного кирпича. Просто бутовый камень там везде а кирпич надо покупать и завозить. Так что автор немного ошибается насчёт того что кирпичную арку можно сделать тока в кирпичной кладке.
Привет! Я автор. Я таки имел ввиду, что кирпичную перемычку проще сделать из кирпича, чем из крупного бутового камня, ибо его сложнее обработать в клин. Проще заказать фасонный кирпич и выложить. Пусть он дороже необработанного камня, но в целом будет дешевле и быстрее. Кирпичную перемычку можно сделать и в кирпичной стене и в бутовой. Ещё проще в бутовой стене сделать перемычку из бревна, как в подвале Пушкина 25. Вот
@@АртёмСтрастиИмперские так то да! Из кирпича проще . Просто в ролике выразился неправильно . Очень интересная теория. Буду следить за вашими исследованиями.
А как вам такая теория, при строительстве подземного города освободилось огромное количество тонн грунта, на базаре не покупали, пришлось рассыпать по городу?
На экскурсии в Томске проясняла этот момент. На болотистй почве делали фундамент и первый этаж наприрер за лето; за зиму он весь уходил в болотистую почву; опять сверху строили и так несколько раз. Все отражено в документах. Да оно на глазах уходит, смотря какая почва. Вы бы интересовались у учёных, у нас народ и так сильно любит фантастические идеи, мягко говоря.
@@strasti_imperskie по экскурсиям ходила в прошлом году-спрашивала экскурсовода историка. Она у меня вк в друзьях. Над вашими желаниями интриговать немного посмеиваются, но, видимо, так аудиторию легче собрать, на псевдонаучные идеи. У нас народ и так на любой бред ведётся, зачем потакать? Видео хорошие, если исключить эти моменты, молодцы.
То есть первый построили, он ушёл под землю. Строят второй поверх ушедшего, и он идеально уходит под землю? Никак не смещаясь? Потом третий? Четвёртый? Как "Лего"?
В 99 году принимал участие в стройке в нижнем гастрономе (угол Ленина- Нахановича) по фундаменту совсем другая картина , грунтовые воды тоже очень высоко . От уровня пола ≈2 м сделан дренаж из лиственничной доски 200*200 ,на тот момент вполне себе рабочий. Расположен были короба перпендикулярно Ленина . Куда выходили х.з.
Мне не дает покоя окно на 10 минуте) Оно идет по уровню с люкставнями (могла ошибиться в названии)? Если там имперская решетка, значит, когда строили (или надстраивали) здание, оно было близко к земле, и теоретически там мог быть приямок? Может, вход в подвал был другой или он не был разделен на 3 как-бы разных помещения, под которые нужны отдельные лестницы? А в совке придумали офигенно "умную" перепланировку, что в их стиле, и пришлось раздолбать из окна дверь? Тогда и приямок засырали, и на окно забили. А в следствие этой перепланировки, возможно и кирпичи имперские у них появились, и их пустили на стройку лестницы, а дверь имперскую тоже откуда-то могли снять и сюда приделать) Это я уже в процессе рассуждения пытаюсь сама себе ответить😅 Остается понять, как сюда вписать старую лестницу)
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Ребята, как я разделяю ваши архитекрурные вкусы! Как мне нравятся имперские кирпичные здания! И ох как не нравятся эти стеклянно-бетонные безвкусные коробки! Молодцы!
Спасибо, ребята, ждём нового, огромное спасибо 🎉
🙏
Всё то, что показали на крыше - потрясающе! Скрытый декор, другой, непривычный вид на город. Просто восторг♥
Доброго времени суток! Сначала поставил лайк и потом начал просмотр. Проем над лестничной клеткой это, по моей версии, для системы блоков. Там видимо был механизм подъема грузов. Фермы чердака приходили с завода, полностью готовыми. Поднимались туда, с использованием блоков и клепались на месте. Это то же моя версия. Спасибо за фильм!
За видео большое спасибо , интересно побродить по историческим местам нашей необъятной . Я предполагаю что в зданиях подвальные этажи закапывали из за поднятия грунтовых вод . На Урале знакомый откопал целый бутовый этаж с заложенными окнами в купленном старом доме и радовался , но недолго . Через три года у него посреди белого дня выбило автоматы и в низ он спустится уже не смог половина нижнего "подвального" этажа была в воде , а там мебель телевизор и т.д . Пришлось всё закапывать обратно с прослойками глины что бы полы не сгнили . Так же много приходилось видеть погребов которые по 50 лет и более стояли сухими и в один день их затапливало навсегда , в некоторых колодцах пропадает навсегда вода и так же посреди огорода появляются родники . Время течёт как вода и не стоит на месте эту истину не я придумал , а сама природа которая нерукотворна и живёт по своим законам , частью которой мы все являемся но жить в согласии с ней мы не научились и стараемся подчинить себе то от чего зависим сами , а это неправильно . Мы даже благами её пользоваться не научились но лезем умертвить поскорее то что нас кормит . Движение грунтовых вод ни кто ни когда не отменял и оно со временем меняется как и всё остальное в этой вселенной .
Послепотопное Гидроморфологическое выравнивание.
Сюда входит и вымывание солевых расстворов, и образование солевых линз, и выдавливание горизонтов пресных вод и изменение рельефа поверхности... и тд....
В Петербурге также Петропавловская крепость из кирпича построена на старой крепости до Петра 1 из гранита. В зале космонавтики есть окно (оставили после раскопок при ремонте) и видно старую гранитную стену.
14.50
я работал на отделке фасада 1000 мелочей, именно в этом подвале в соседней комнате мы переодевались и хранили инструмент. В этом помещении переодевался разнорабочий-узбек, эту дверь он пытался откопать, углубился на мой взгляд на метр (не меньше), потом пришли какие-то дядьки и заставили закопать обратно, что находится за этой дверью - неизвестно. Так же при выходе из этой комнаты, на стене напротив есть лист ДСП на стене, он прикрывает большую нишу в стене где сверху видно бывшее световое окно (естественно сверху заасфальтированное. Так же очень много интересного на чердаке 1000 мелочей.
Какие нафиг реставраторы!? Туда нагнали узбеков, и кучу бригад штукатуров-маляров, так вот каждой бригаде был выделен участок фасада под "восстановление", таких реставраторов нужно расстреливать!!! Уничтожили весь фасад, все элементы декора были уничтожены или покрыты слоем штукатурки... я со слезами на глазах смотрел на эту вакханалию, иначе не назовёшь!
Спасибо за выпуск, сразу следующий посмотрели на бусти про банк, это пушка! В таком восторге.
Подписчики канала оформляйте подписку на бусти, поддержим!
круто, спасибо!
Спасибо вам ребята за ролик! Очень интересно!
Спасибо! Нерв прям дергался когда по крыше ходили!
Спасибо за такую крутую экскурсию!
Круто.. как мне не хватало ваших видосов о родном городе..
Ребята, привет! Отличный канал,спасибо за кучу полезной информации! Подсели на ваши видео! Мы из Питерского клуба альтернативной истории, ваши коллеги! 😊👍🏽👍🏽👍🏽
Огонь, парни! Крутой материал и исследования! Спасибо большое!
🙏
Большое спасибо за много информации! По поводу круглого слухового окна на фасаде читала, что там были вмонтированы часы, позднее утраченные. Ждем новых фильмов, но и то что уже есть - очень круто, цепляет и заставляет внимательнее смотреть на привычное. 👍👍👍
Первый раз увидела это здание в середине 80-х под впечатлением "приключений Электроника". Как-то сразу представлялись круглые часы.
Ребята Огромное спасибо вам за это видео вы молодцы показываете то что другие показать не могут!
По крыше мне было даже страшно смотреть ))
Спасибо, за долгожданное продолжения. Кадры на крыше, вообще 🔥, Я с дивана даже побоялся улететь😂, голова закружилась. А фото опять с телефона показывали😣
Спасибо)) за фото с телефона сорри, это формат экскурсии, делаем проще, чтобы чаще выходили выпуски
Разживусь мелким айпадом, будет лучше. Он в ближайших планах :)
@@АртёмСтрастиИмперские Я думаю, что Денис имел ввиду вставки с фото на этапе монтажа. Так будет гораздо нагляднее и информативнее.
Блин! Красиво, но поджилки трясутся от высоты, когда вы к краю подходите😅
Ребята, спасибо огромное! Столько интересного можно в ваших фильмах увидеть) Это невероятные эмоции)💐
это всё широкоугольные объективы виноваты. в реальности не так страшно
Спасибо за крутую экскурсию, за выбор темы. Прошу обратить внимание на архитектуру пассажа Второва и общежитие мальчиков в Бийске. Возможно привлечь внимание к восстановлению памятника архитектуры,который гибнет на глазах...
Полностью поддерживаю!!!
Спасибо за видео и детальный разбор! Вызывает уважение такой скрупулёзный подход к делу!
Ребята, огромная благодарность за восторг на крыше!!! не удержалась, стащила несколько кадров, ссылку обязательно укажу!
Хорошо, спасибо:)
Ещё один момент, если у здания присутствуют обратные арки( а арки делают с целью распределения нагрузки), значит изначально предполагалось давление снизу и пучинистый грунт (плывун). Возможно строение утонуло в грунте.
Что означает "пучинистый грунт"?
@@EvpatijK. который в зимнее время из-за расширения льдом местами может вспучиться
И в 3 онно же не могло так пропучинитая внутри за 100 лет)
@@krakoziaka4776 я хоз постройку строил 27-28 лет назад, фундамент сверху грунта возвышался 20 см, сейчас только 10 торчит. И тротуары подлил уже дважды, первый утоптался, залил сверху ещё один. В данном случае обратная арка распределяет нагрузку с низу.
по мойке окна: опустить одну створку площадки и спокойно мыть с нее. Повторить со второй створки. Осталось доказать, что эти створки присутствовали в имперские :)
не прочёл Ваше сообщение, точно такая же мысль
и они вываливаются вместе с тобой
Створка просто лист стталли без усиления профилем.Он играть и изгиббаться .
44:03 Ziminъ там написано. А световое окно можно помыть - опустил левую створку - помыл первую половину окна, потом с правой створкой та же процедура
очень круто. жаль внутряшки/интерьеров нет в обзоре. при следующем визите из Новосиба к вам - обязательно пройдусь
Фермы скорее всего где то делали и собирали на крыше уже, я видел чугунные лестницы с литыми балясинами и пирилами их тоже где-то делали и собирали уже в здание
39:00 Для мытья световых окон и были придуманы железные створки, одну закрываешь, встаешь, моешь половину окна. Потом также и с другой половиной. Створки опирались на основание потолка. Вроде логично.
Имперская вывеска: Грифоны - герб Тартарии. Предки знали больше современников...
Раньше, в советское время, на экскурсиях говорили, что под этим зданием грунт-плывун и здание Второв строил на лиственничных плотах.
В выпуске обсудили эту теорию)
@@strasti_imperskie я про плоты не слышал версию , а вот при слове лиственница навеяло воспоминание. Работал вместе раньше с одним сапожником , у него была деревяшка дом на улице 1905 года , сейчас там тома уже нет , дом напротив остановки стоял , ч то в сторону горы. Вот он и жаловался что каждый год посреди тропинки запарился срубать лиственничное бревно , оно вероятно было забито в качестве сваи , с годами превратилось в камень и каждый год в морозы его земля выдавливала сантиметров на 5-10 .А срубать камень топором не самое приятное дело , по нескольку раз топор точить ) там на этом месте кажется была кожевенное производство
Интересное видео. Ребята молодцы! Лайк и подписка!
спасибо!
Ребята очень интересно с вами бродить по городам, снимите про родной Красноярск пожалуйста 🙏 тоже много интересных артефактов найдете!
Ребята как здорово! Вы крутые! 👍👍👍✨
Карлсоны Томских подвалов 😃
Чердачные фермы вообще чудо мысли .
На кирпиче Чита написано)))
согласна. накинули Пассаж на другое здание. по крайней мере угловая часть здания. и левая часть здания.
Интересный вопрос, почему в одном здании на крыше где то уголковые фермы клепанные, а где то двутавры?
По фермам такое чувство, что они не от этого здания, или кровлю переделали. На них поперечные балки (прогоны) опираются не в узлах. К примеру на 35:44 видно. А так по нормальному не делают.
Двутавры вообще непонятно как стоят. Мало того, что их угол не совпадает с углом кровли, так ещё над ними местами деревянное стропило закреплено. 42:28 к примеру. На этом же моменте видно, что двутавр входит прямо под кирпичную арку.
У меня тоже первое впечатление было, что фермы неродные и сделаны тяп-ляп. Углы срезов некоторых конструкционных уголков не соответствуют углу стыка с несущими - так в имперские времена не делали. А вот как эти фермы на крышу затаскивали, это как раз не загадка - их частично собирали в кузнице на шаблоне и там же частично склёпывали. Именно по этому уголки в узлах стыков откованы по месту. Часть заклёпок просто вставлялась в свои места, а после комплектации всей фермы, вынималась и ферму по частям поднимали на крышу и там производили окончательную сборку и установку.
Я думаю просто для мытья световых окон использовали щётки на длинных рукоятках
Сделать бы 3 д модель здания и на нее нанести все переделки и то, что остается под землей станет видно.. Тогда все встанет на свои места☝️🤔 И первоначальный вид здания всплывет, как «Титаник»)) Спасибо за видео!! Очень интересно!
то, что сечас подвал, ранее было надземной частью. для сказок о потопе слишком много совпадений. и слишком часто старшие поколения использовали слово "допотопный", как синомим слова "старинный".
100%
Согласна.
И то что этаж в грязи, легко объяснить, просто шёл большой поток воды грязи, смыл крышу или что там было, и спокойно залило водогрязью этот этаж! Кстати недавно наткнулась на видео, о том что чёрное море раньше было пресным! Коротко, было пресное озеро, землетрясение, хлынули огромные потоки воды с мраморного моря... Возможно здесь следы чего то подобного...
Обратные арки применялись при строительстве фундаментов.
Вбиваем в поиск "Перевернутая арка" находим статью в какой то педии: "Перевернутая арка или инверт" читаем фрагмент: "часто делается на плохом грунте, чтобы уменьшить нагрузку на грунт в противном случае и, следовательно, необходимость в обширных фундаментах"
А еще есть такая иностр.статья "What do you mean by foundation in a building" - там в конце есть картинка с фундаментом в виде перевернутой арки т.е. ровно как у вас в видео. Опирается арка на.... грунт.
Судя по всему там действительно всего 50см надо прокопать и будет понятно что арка в лучшем случае опирается на забутовку. А фундамента в привычном смысле (бетонных кубов) мы там НЕ обнаружим.
Не устойчивый грунт, нарушение гидроизоляции.... вот и вода в подвале.
Ничего странного.
------------
досмотрел до 24-ой минуты (вообще то с этого и надо было начинать)
нужен подвал с другой стороны т.е. другого крыла здания
-------------
Я понял что я не понял.
Ваша версия в том, что Второв купил здания, частично их снес и поставил свой торговый дом.
Это не противоречит тому что он купил, снес под ноль и построил с нуля.
Да, снес. Да построил.
Что бы доказать, что это разные здания надо снять подвал полностью, а не одно только крыло. Необходимо сравнение. Если в другом крыле будет аналогично - тогда это одномоментная постройка и снесено было все вплоть до фундамента. Если нет - тогда это стен разных зданий.
Балки - вполне середина 20-го века. И на крыше так же!
Это показывает только то что реконструкция проводилась одномоментно.
Вы утверждаете что это сделано так изначально т.е. строителями Второва.
Я же думаю, что это реконструкция здания в середине 20-го века.
-------------
Вы сами говорите на 25-ой минуте: ж.б. изделия стали применять с 1910 года ,а здание построено в 1902.
Все верно. Эти балки - это реконструкция уже более поздних годов т.е. не постройка Второвым с нуля, а именно позднейшее вмешательство.
Нет противоречий.
-----
Итак.
1) балки и перекрытия - поздние (середина 20-го века).
2) вход в подвал прорубили позже т.е. в момент когда произошло разделение подвала между разными хозяинами.
3) "большие проемы в подвале" это да, окна, и они под землей, а на уровне земли люксфера т.е. вполне объяснимо (тем более люксфера была показана на улице! т.е. внизу должно быть окно и удивляться тому что в подвале "О, ОКНО!" не стоит).
----
33-я минута
Подобных лестниц в старых домах навалом и нет ничего удивительного в этом. Совсем не лифт! Я знаю здание у которого этот проем метров 5 по одной стороне (там где пустой проем)! Там реально страшно.
Верхняя площадка такая большая т.к. содержит несколько дверей. Но осталась там всего ОДНА дверь и она видна на видео. А вот другая дверь точно была в маленьком апендиксе этой площадки - не зря туда перли подходят. 1х1 метр и огорожен перилами.... там дверь должны быть! А еще наверняка дверь слева от самой лестницы.
Ну и... не выдержит эта площадка нагрузки от лифтовых машин (+ поднимаемого груза)!
36-я минута
ну забейте же в поиск! "ферменные конструкции, клепка"
Это отработанная технология 19-го века. И в 20-ом веке так же применяется! Только клепку заменили на болты.
Ничего странного или удивительного.
Здание выстроено по доступным технологиям того времени.
Кстати, самолеты так же клепают....
38 минута
а шваброй нельзя помыть? почему?
43-я минута
клеймо на кирпиче Zima т.е. Ziegelei Zimmau (Кирпичные заводы Циммау)
Вероятнее всего вы нашли клеймо которого еще нет в каталоге клейм кирпичей. Есть специализированные форумы - напишите! Там быстро отвечают.
И слева от кирпича балка. Снимите подробнее то как эти двутавры входят в стену. Вот ровно на этом кадре я вижу прямо над балкой в стене часть проема под квадратную(!) деревянную балку! Ровно такое же отверстие выше и в него вставлена квадратная балка. А тут вместо деревяхи применили двутавр - это лишний раз говорит о том, что конструкция сделана позже т.е. при реконстркуции в 20-м веке.
Кстати, автор сомневается, что через люксферы перестанет проходить свет, если их от снега не чистить ежедневно. Это не так. У меня знакомый накрыл сарай поликарбонатом, при слое снега 20-30 см на крыше внутри сумерки. Так что даже через припорошенные снегом люксферы света будет проходить достаточно, чтобы ходить по подвалу.
Молодцы что показываете. Но это строение стоит не на лиственничных плотах а на лиственничных сваях в количестве около 500 штук. Иначе это всё бы давно уехалов Ушайку.
Откуда есть такая информация?
@@strasti_imperskie Нам в универе историк так же рассказывал, что строили на болоте и использовали лиственницу в качестве свай, другого выбора не было. Мол она не тонет и при этом почти не гниет, отсюда и сказ о плотах. При закладке фундамента уже в тот момент это учитывалось.
Ушайка - река полноводная, была... 🙂
Металлоконструкции вполне клепали прямо на месте. То есть необходимо было доставить основные части изделия и на месте склепать, тут правда могут быть варианты типа того где клепали, на земле или уже на месте установки. Про подъем тяжестей на высоту, тоже нет продлемм, системы блоков известны давно.
А мне кто то, давно давно, рассказывал такую легенду, про великих инженеров тех времён, что когда они начинали строить это здание, входные двери находились на уровне второго этажа, и по ходу строительства набиралась масса и дом проседал. Соответственно к концу строительства он встал ровно на запроектированую точку. Я даже сам потом другим ее рассказывал. Теперь я хотя бы понимаю откуда корни растут
Глупость
Если дом просядет, то пойдут трещены, не может дом просесть ровненько😊
Посмотрите пожалуйста на пассаж Второва в Чите 1911г. По-моему читинский второй кий пассаж самый величественный из остальных(Иркутск, Томск…).
Именно ГОТОВЫЕ И ПРИВОЗИЛИ !!!
На месте собирали.
прадед работал...
Дед разказывал
Фотки помню были старые , мне интересно было что да как...
Вот он мне всё вечерами то одно , то другое....)
Молейшея погрешность могли и вздёрнуть как при Сталине !!!
За вредительство и измену Царю )
Вот так чётко и делали.
На лошадях привозили?
кстати про воду, а вот скажи в то время делались геологические изыскания, изучалась несущая нагрузка грунта хренова туча факторов. Вот вполне объеснимое, начали строить участок сухой красивый, а под ним в паре метров подземная речка, ну и что нагружают грунт массой в сотни тонн полнотелого кирпича, и первый этаж уходит под землю, причем может моментом. У нас так административный корпус построили, здание стоит гдет на метр ниже 0ля теперь, и скорее всего дальше "садится", когда его перекупили, начали делать ремонт капитальный, решили снимать пол на первом этаже, начали вскрывать, у них фонтан в потолок, поверх пришлось второй заливать.
Привет! Я - Артём, автор экскурсии. Изыскания делали, грунт изучали подробно. Один из архитекторов Томска - Фортунат Гут - написал книгу "основания и фундаменты гражданских сооружений", 1902 год. Там он подробно рассматривал, как выбирать участок, как исследовать грунт на несущую способность, как проектировать фундаменты под эту способность. Гут построил половину Универа, Политеха и ещё штук 5 зданий Томска. В книге он обобщил накопленные обществом знания и опыт. Поэтому когда строили это здание с 1903 по 1905 - точно понимали, что и как с гурнтом.
@@АртёмСтрастиИмперские интересно, надо посмотреть, любопытно, чем делали шурфы для изучения разреза почвы, сейчас то буровая установка и цать метров скважина готова. Но от ошибок никто не застрахован, тем более могли просто не попасть шурфом куда нужно, жила то может быть в пару см.
@@spk1571 На несущую способность по книге Гута проверяли примерно так: копали котлованчик, ставили на дно прибор с определённой массой груза, и по отклонению мерки за промежуток времени оценивали несущую способность. Это я своими словами. Там ещё картинка есть и вообще их много на все способы. Гут хорошо проиллюстрировал книгу.
@@АртёмСтрастиИмперские уже изучаю, читать конечно трудновато, я люблю что в руках держать, но по первому все это имеет много погрешностей, и картину можно получить лишь в целом, и не факт что на каждой стройке производились такие изыскания. Так что версия того что дали маху и здание тупо утонуло в подземной реке правдоподобна.
@@spk1571 согласен
Окно световое помыть легко, просто можно взять лестницу например, на один край посадить чувака с ведром и тряпкой а два других чувака лестницу сдвинут будут держать ее на весу и двигать в лево-право что бы он все помыл
Жутко интересно и познавательно... Спасибо за видео.
Это и так понятно давно,,свежие здания,дома,строились на старых фундаментах,,каждый копарь подтвердит эти слова,,бывает так- шурфиш фундамен на урочище 18-19 го века,,,с нижних слоёв идут старинные монеты,,с верхних слоёв уже монеты СССР и советская посуда
Надо копать однако.😊
Весь старый Питер такой !В большинстве подвалов НЕТ БУТОВОЛОГО КАМНЯ ,только старый кирпич.Нижний засыпаный этаж заполнен песком и глиной.В советские снипы даже воошло положение ,что при строительсстве частного дома можно использоватькрасный кирпич !
Нельзя сравнивать Томск и Питер! Это как жирафа с зайцем сравнить - ну да они же млекопитающие. У нас, во всех сибирских городах фундаменты даже многих деревянных домов сделаны из бутобетона и глубина его заложения от 2 метров (по советским СНИПам 3м, то е на глубину промерзания. Нужно понимать, что сейчас климат глобально изменился и, ну скажем последняя река имеющая долину, на тракте от Колывани к Пихтовке, это Вьюна. Все реки севернее, не имеют долин, тое они всегда текли по вечной мерзлоте. Шегарский тракт, в ХIX веке, строили по вечной мерзлоте и ещё в начале 70-х годов ХХ века та же Пихтовка находилась на границе вечной мерзлоты, а чуть севернее, Понамарёвка вышла из зоны мерзлоты около 90-го года. Тое мы катастрофически быстро разогреваемся. Томск широтно значительно севернее Новосибирска и севернее Пихтовки, однако он вроде бы не был в зоне вечной мерзлоты по причине термальности грунтовых вод. Но в этом возможно и кроется загадка утопленности фундаментов многих старых Томских строений, может мерзлота была, и была очень интенсивной на столько, что не давала пробиться подземным источникам температура которых сейчас не так уж и высока, коль на источниках под Обрубом, летом не превышает 5-7 градусов.
@@evgeniyben живу на ДВ вода из трубчатого колодца глубина 9 м, температура воды круглогодично 7 градусов. Жила на Колыме, Магаданская обл вечная мерзлота, в колодцах в поселковых котельных температура воды 5 гр круглогодично.
Показывает моду в подземелье :) в розовом пальто :) это очень удобно как мода на подиуме 😁
Во-первых, это удобное уютное худи. Во-вторых, здесь не канализация, почему нельзя быть в модной одежде? В-третьих, вы посмотрели крутой ролик и всё, на что вас хватило, - едко прокомментировать чьи-то шмотки, это как-то грустно)
Мне мать рассказывала, что были наводнения, почти до Громовской бани, так что могло и заиливать все.
Привет, это автор. Наводнение до Громовской бани - это, мягко говоря, шутка. Перепад высот между уровнем реки и Главпочтамтом 20 метров. Громовские бани примерно на этом уровне, плюс/минус метр. Ты представляешь объём воды, чтобы заполнить левый берег до такого уровня? Это Водный мир с Костнером.
Данные я взял из статьи "Рельеф северной части г.Томска" на сайте вузлитточкаком.
@@АртёмСтрастиИмперские Матери врать не к чему. Может чуть ниже Громовских бань, результат будет тот же. Но если этого не может быть, то конечно.
@@ВладимирИванов-ы2т Я думаю она бани Громова и Дистлера перепутала. Ну или тот, кто ей это сказал. Бани Дистлера как раз стояли недалеко от Красной мечети на берегу озера под Домом офицеров. Там сейчас автобаза. Вот там стабильно топило, есть фото, как люди на фоне мечети на лодке плывут.
@@АртёмСтрастиИмперские Мне что рассказала, то я и озвучил. Ну не укладывается в вашу картину, забудьте.
Ах, как хороша длинноволосая беляночка в розвом балахоне!
По теме видео. Хорошо, что Вы пробуждаете интерес публики и, прежде всего томичей, к старине. Но это лишь первые наблюдения, а отнюдь не однозначные результаты исследований. Ур.грунт.вод мог подняться из-за нарушения линий старинного дренажа или водпровода. Подъём ур.земли снаружи тоже наверняка был. Да, кирп.сводики по рельсам явно относятся к раннему периоду, только это не своды системы Монье - у Монье они из тонкого бетона и имеют меньший подъём. Плоские ж-б. перекрытия, ск.всего, уже совсем поздние, даже не довоенные. Фермы на чердаке, разумеется, клепали в мастерской и привезли на объект в готовом виде, а поднимали системой блоков. Над аркой в завершении угловой части здания пущенные по ней ряды кладки - обратная сторона карниза. Крупный лепной орнамент под карнизом называется Овы (яйца) или иОники. Жиденькие кронштейны, возможно, использовались для подвески эл.гирлянды.
Добрый день! Спасибо, что потратили время и написали комментарий. Вы верно подметили главное - это первые наблюдения. Попытка обобщить часть знаний и рассказать так, чтоб было понятно всем. Даже длинноволосой беляночке в розовом балахоне )))
Вы задали полезные направления для дальнейших поисков. Буду их придерживаться. А то у меня есть все архивные дела по зданию, и там почти ничего про стройку. И спасибо, что пояснили про матчасть.
Крутой ролик! Как к вам на экскурсию попасть?
Нашла фото дореволюционное с часами в месте нынешнего слухового окна, год не определить. Могу выслать в личку.
Искала про пассаж, нашла объемную статью на Томском Обзоре за дек 2020, они пишут, что часы планируется восстановить, так же, как и лифт. У них много материала, включая фото дома, на основе которого построен пассаж. Информация может существенно обогатить ваши экскурсии и дать пищу для новых поисков и догадок. Удачи!
Дореволюционное фото 1912 года, ТО публикует фото 1920го, где часы еще на месте
Пишут,что здание не на фундаменте,а как в Венеции-уложены слои лиственницы и залиты водой,такой фундамент крепче.Здание возле реки,там могут быть родники.
Спасибо за интересное видео❤
Не гниёт старинный кирпич.Так как изготовлен не методом обжига.
А
Как всегда супер
Приезжайте в Серпухов )
стёкла моют опустив ставни поочерёдно. опустил одну,встал на неё помыл открытое.38:53 они для этого и толстые (ставни). не спрашивайте откуда я знаю банальные вещи ...
Спасибо большое за ваш пытливый ум и инициативу! Если бы не вы ещё 100 лет нам бы рассказывали сказки и небылицы об истории Томска. Ваши видео и умозаключения останутся для потомков. Возможно они узнают правду. У меня после вашего видео возникла "бредовая" мысль: (я не инженер и ничего не понимаю в строительстве) но, возможно ли чтобы крышу поднимали по мере строительства верхних этажей? Т.е. крыша и нижний затопленный этаж были до Второва, и он достраивал дополнительные этажи и поднял крышу? Это возможно?😊
А почему слуховое? Что и чем слушали? Незадумывались?
на кирпиче zimr написано прописной латиницей.
38:30
Щётка на длинной палке.
Вот и всё
Таким образом качественно не помыть(
Круто Получилось
вставляйте по несколько Реклам по 5-10 сек, чтобы окупались ваши Затраты и было на что исследовать дальше) адекватные люди поймут и не будут против)
не так давно был Опрос как привлечь Туристов к нам в Город, я указал вас что вы мол лучше знаете что и где показать и как лучше завлечь Туристов)
глядишь прислушается наша Администрация и обратится к Вам)
Спасибо) большинство сейчас смотрит без реклам, ютуб же отключил в России монетизацию. Вся надежда на Boosty)
За рекомендацию большое спасибо🙏
прям в ролик вставляйте рекламу) многие блогеры из России так делают)
и говорят мол спонсором этого ролика сегодня ...) или просто вставляют в начале середине и конце) только промотать можно, а доход то се равно идет) такой вариант самый надежный в современных условиях
затраты на прогулки с камерой по интересным для себя местам?
@@dyadalek вы сами попробуйте для начала хоть что ни будь снять:D
Только я нашёл в Крыму 12 зданий, построенных на остатках старых домов!
зоом))))Томь
Ребята энтузиасты своего дела. .открывают удивительные, бесценные страницы истории. Другие люди просто проходят мимо загадочных развалин которые хранят множество. ..таин, секретов которые являются археологическими , историческими ценностями. Да, есть города которые построены на развалинах других более древних городов которые были засыпаны ..занесены грунтом ..например Петербург. Успеха вам в деле открытия забытых страниц истории. Моя бабушка рассказывала что Второвский Пассаж был очень известным магазином в Барнауле.
Я слышал, когда учился в Томске, спрашивал, там было 3 этажа здания, и ушел под землю, болото было, потом достроили сверху 2 этажа.
Видимо куча зданий по всей стране тоже на болотах строили, и они под землю ушли, какие глупые предки на болотах только строили..
@@ДмитрийЕ-у1и а ведь это, как версия😊 старые полуразрушенные здания заболотило, и на них строили новые, дешевле и надежно😊 болота подсохли со воеменем и нижние этаж откопали внутрь, вот те подвал, а грунт сверху подсыпали для устройсва крыльца и пристроек.😊
Мыть окно не проблема, если у него были створки. Плюс, если створки открывались вниз - вообще не проблема, нужна будет только лестница.
Кстати, есть ставни (крышка то эта металлическая), логично у окна со ставнями делать открывание внутрь. Но могу ошибаться
Ну да-да верно, я сходу не подумал. Интересно, как колодец был устроен в империи. Пыль всё-равно попадает на стёкла на крыше и вас колодец. И далее садится на окна, которые мы показали.
В Доме офицеров надстройка над окном с вертикальными стенами с окнами. На них хотя бы снег не ложится. Но само световое окно горизонтальное, там куча мелких окон, общая площадь 3 на 3 метра примерно. Вниз их не открыть, там высота метров 5. А сверху лазить только по балкам каркаса.
@@АртёмСтрастиИмперские Артем, ну так а швабры-то даже тогда уже существовали )))
А куда вода во воемя дождя уходит с этого окна?😊 и если снег зимой ляжет света не будет от него.
Z - это Зело. Зело - буква, которая является сочетанием двух звуков [д] и [з]. Главное значение этой буквы для славян заключалось в словах «крепко» и «сильно». Читается Дзот?
Великолепное расследование, только обнаружил ваш канал, молодцы. Для понятия произошедших событий посмотрите айспик. Были и совсем недавно, потопы, жидкий грунт с неба (глина)и песок.
Самое знаковое здание в Томске и поэтому все замазывается и меняется. Я в шоке была когда увидела приляпанные страшные " цветочки". Где красивый был вензель и год основания города, грубо, нагло закрашено!
Тоже все время думал ,что если кирпичи нельзя в землю класть,то почему они как раз в земле сохраняются лучше?))
А как интересно сохраняются керамические амфоры в море? Или те же черепки в земле?😊
Интересно, что за арка на 11:57.
Она идёт в соседнее помещение, а оно соседствует с помещением под въездом. Въезд же выдолбили, когда соседний дом построили. Я туда ещё не попал. Там надо по грязи на пузе лезть, жду тепла
Зделайте передачу про старый детский мир магазин,который стоит на площади Ленина.
тяги)))ветровые связи
Я что то уверен, что никто ни какие котлованы не рыл. Просто не литой, бутовый, фундамент отлично тонул в болотистой земле Томска. Грунтовые воды этому отличное подтверждение. Чем тяжелее, высотнее здание, тем лучше тонул. от этого и подземные окна. Досмотрел до светового окна, а если створки это и есть опоры для мыться окон ? Опустили створку, на нее вышли помыли половинку окна, потом вторую таким же образом. Хотя все равно это гемор и не удобно.
За 100лет здание ушло на два этажа под землю а заметил только ты? Гений ёпта...
@@dreemdreem3769 давайте послушаем интересную версию, как Томск закапывали инопланетяне. Ваш выход маэстро.
@@5yxou_Macmep какие инопланетяне? Ты что несёшь?
Поясните пожалуйста, какую шубу убили реставраторы?
Артем так называет штукатурку старую, у которого фактура, напоминающая шубу)
Это я так называю штукатурку с вкраплением мелких камушков
@@АртёмСтрастиИмперские так ее не только вы так называете, она так и называется, это штукатурка которую не затерли, на Колыме дома из бруса такой толстым слоем накладывают на наружные стены, еще уголок металический ставят, он мерилом выступает и толщена получается одинаковая 5 см, потом пульвиризатором наносят краску, теплые стены.😊
Возможно не первый кто говорит, но разве на том кирпиче не написано четко и разборчиво:"Томь" курсивом?.. У меня бабушка точно так же писала с такими же соединительными между буквами. При быстрой прописи "Т" так и пишется, и соединительная между "м" и "ь" напоминает "ъ")
Просто тип грунта такой, что дома уходят под землю. Как балки на крышу поднимали - действительно интересно!
Почему их тогда не ломает при таких просадках? И это явление не только в Томске, а по всему миру.
@@akulinkinalex Цельная конструкция - тихо оседает. Где-то, может, какие трещины и проходят. По поводу географии - это вы правы, это интересно. Однако хорошо было бы знать точно, где встречаются такие инциденты. Знаем точно, что такие дома встречаются в Питере, теперь ещё в Томске... Питер - болота. Томск - торфяная местность. Посмотреть бы как обстоят дела где-нибудь в Златоусте или в Челябинске - где-нибудь там, где город стоит на камне.
@@akulinkinalex А в общем, ваша с Артёмом работа очень интересна и ценна! Видела ваши фильмы про Новосибирск и Барнаул - очень интересно и познавательно! Спасибо!
спасибо большое:) в комментариях правда другой Александр, но это не важно)
@@sofyasofyas583 хорошо бы знать где такое НЕ встречается)
Был на Кавказе. Там в горах дома из бутового камня и арки на окнах и на дверях сделанны их красного кирпича. Просто бутовый камень там везде а кирпич надо покупать и завозить. Так что автор немного ошибается насчёт того что кирпичную арку можно сделать тока в кирпичной кладке.
Привет! Я автор. Я таки имел ввиду, что кирпичную перемычку проще сделать из кирпича, чем из крупного бутового камня, ибо его сложнее обработать в клин. Проще заказать фасонный кирпич и выложить. Пусть он дороже необработанного камня, но в целом будет дешевле и быстрее. Кирпичную перемычку можно сделать и в кирпичной стене и в бутовой. Ещё проще в бутовой стене сделать перемычку из бревна, как в подвале Пушкина 25. Вот
@@АртёмСтрастиИмперские так то да! Из кирпича проще . Просто в ролике выразился неправильно . Очень интересная теория. Буду следить за вашими исследованиями.
@@АртёмСтрастиИмперские с меня лайк и подпись.
Текстовая расшифровка видео как отдельный вид искусства😁😁😁
А как вам такая теория, при строительстве подземного города освободилось огромное количество тонн грунта, на базаре не покупали, пришлось рассыпать по городу?
обычная темница вд.здание так сказать прокуратур
Про лифт, на перилах вставки более поздние, видно
Согласен, но есть (и были) регламенты на установку пассажирских лифтов в зданиях - меньше шести этажей - фига, не лифт. Правда это для жилых домов.)
Перевёрнутая арка зачем?
На экскурсии в Томске проясняла этот момент. На болотистй почве делали фундамент и первый этаж наприрер за лето; за зиму он весь уходил в болотистую почву; опять сверху строили и так несколько раз. Все отражено в документах.
Да оно на глазах уходит, смотря какая почва. Вы бы интересовались у учёных, у нас народ и так сильно любит фантастические идеи, мягко говоря.
Вот и прочтите как строили Пассаж) или скажите ученого который точно знает как строили Пассаж.
@@strasti_imperskie по экскурсиям ходила в прошлом году-спрашивала экскурсовода историка. Она у меня вк в друзьях. Над вашими желаниями интриговать немного посмеиваются, но, видимо, так аудиторию легче собрать, на псевдонаучные идеи. У нас народ и так на любой бред ведётся, зачем потакать?
Видео хорошие, если исключить эти моменты, молодцы.
Нет, просто они ничего не знают, поэтому посмеиваются)
То есть первый построили, он ушёл под землю. Строят второй поверх ушедшего, и он идеально уходит под землю? Никак не смещаясь? Потом третий? Четвёртый? Как "Лего"?
До фундамента метра два, не меньше.
В 99 году принимал участие в стройке в нижнем гастрономе (угол Ленина- Нахановича) по фундаменту совсем другая картина , грунтовые воды тоже очень высоко . От уровня пола ≈2 м сделан дренаж из лиственничной доски 200*200 ,на тот момент вполне себе рабочий. Расположен были короба перпендикулярно Ленина . Куда выходили х.з.
Да чего там мыть стекло-то? о_О Стеклоочистители же есть(палка с губкой), 10 минут делов на каждое окно
Разбирал крышу
Круглые и овальные 🙂 Нейросети предложи картинки.
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Мне не дает покоя окно на 10 минуте)
Оно идет по уровню с люкставнями (могла ошибиться в названии)?
Если там имперская решетка, значит, когда строили (или надстраивали) здание, оно было близко к земле, и теоретически там мог быть приямок?
Может, вход в подвал был другой или он не был разделен на 3 как-бы разных помещения, под которые нужны отдельные лестницы?
А в совке придумали офигенно "умную" перепланировку, что в их стиле, и пришлось раздолбать из окна дверь? Тогда и приямок засырали, и на окно забили.
А в следствие этой перепланировки, возможно и кирпичи имперские у них появились, и их пустили на стройку лестницы, а дверь имперскую тоже откуда-то могли снять и сюда приделать)
Это я уже в процессе рассуждения пытаюсь сама себе ответить😅
Остается понять, как сюда вписать старую лестницу)