La cosa peggiore, oltre al barare, è lo sharking puro: il colpire basso psicologicamente per qualsiasi errore minimo, che comunque non compromette lo status del gioco, è da maledetti. Ho giocato per tantissimo, ho fatto video commentary per anni e ne ho viste di cotte e di crude: misdirection, false cut, sharking, false counting. Lo scopo è divertirsi, poi anche vincere. Hai detto bene, chi bara sa di saperlo fare e l'unico modo è non avere paura e segnalare. Bella Cina, grazie per il video!
Ribadisco che NON tutti i player sono bari, sono sicuramente una minoranza e quelli bravi sono la minoranza della minoranza. Ma visto che fra poco torneremo a giocare ai tavoli, per chi gioca da poco dico, NON vergognatevi di chiamare un Judge se avete dei dubbi e non abbiate paura di sembrare dei rompipalle, meglio rompipalle che polli (come è successo a me qualche volta).
Controllare l'avversario, il mana e il numero di carte che ha in mano è una regola anche contro i giocatori "sbadati" in buona fede. È una regola basilare, anche se avere a che fare con un baro fa venire l'acido solo a parlarne. Ottimo video, non banale, è giusto tenerlo presente.
Barare contro giocatori inesperti non fa altro che allontanare gli stessi che dopo certe esperienze saranno frustrati e spaventati a partecipare ai vari tornei.
a me era successo quando avevo tipo 15 anni e giocavo a fow, era un turno importante per entrare nella top 16 dell'europeo, ero contro un ragazzo di una trentina d'anni, (mio primo torneo grosso) fece un trassata riguardo ad un mio miss trigger, io cercai di chiamare il judge lui mi fermò dicendomi che mi avrebbero squalificato per il mio errore e non chiamai, persi la partita per sta cosa. fine torneo andai dai judge per chiedere come funzionasse quella particolare interazione; spiegai tutto e loro squalificarono il ragazzo, con conseguenti minacce a me,al di fuori della sala e mia top 16 sfumata. morale non abbiate paura, MAI
scene brutte, ma molto istruttive, spero che non capitino mai più. Io ai ragazzi che giocano contro di me alle pre dico sempre che se hanno un dubbio di non farsi problemi a chiamare il negoziante, è il suo lavoro rendere l'evento più piacevole possibile a tutti.
Grandi Consigli Claudio, un mese fa, ne ho visto uno perché fortunatamente avendo l'occhio vispo e conoscendo le mischiate di giochi di prestigio, giocava commander for fun per divertirsi, ma l'altro che è un ragazzo sbadato che conosco aveva vinto, quell'altoro ha ribaltato la partita, guardava le carte, inoltre aveva fatto una barata fenomenale, ogni turno con oppressione doveva scartare una carta a caso, aveva balista in mano che era la chiusura se l'è tenuta come ultima carta senza scartare a caso ma scegliendo le carte XD ne ho viste, però era for fun, ma è da li che si parte
Già già, infatti molti giocatori nella mia personale blacklist non li sto vedendo far bene ai tornei online, ma la scusa è che Arena non è magic. Poi guardi i loro tracker e giocano 100 ore al mese
Secondo me i bari hanno un vantaggio incredibile già solo col fatto che l’avversario si concentra solo per guardare che lui non bari e si concentra poco sulla partita
La cosa che mi fa più rabbia appunto è che ci sono anche tantissimi cheater normalmente nei negozi che giocano senza uno scopo, la classica partita commander/qualsiasi formato giusto per divertirsi, ormai le ho viste tutte... Opt che diventavano delle Branze, looting che diventavano ancestral, abilità risolte a metà... l’errore si perdona, ripetuto più volte direi che la cosa fa discutere e nascere incertezza... poveretti
Cina non le manda a dire...con il fatto di non poter toccare il mazzo dell'oppo causa Covid non possiamo neanche più mescolare il suo mazzo...e abbiamo pure perso abitudine nell'attenzione giocando poche partite nell'ultimo anno e mezzo...
Ciao Cina, una domanda.. ho giocato per un certo periodo qualche draft e FNM ai tempi del blocco innistrad ed ho ripreso a fare un paio di draft prima del covid, quindi non ne so molto di questi "inside joke".. In breve mi è successo questo: ultimo turno del torneo, siamo 1 a 1 e alla "bella" siamo in stallo.. scade il tempo e finiscono i turni extra; premessa, il tipo ha passato metà del match a dirmi che se avesse vinto si sarebbe piazzato per vincere qualche busta, io invece anche in caso di vittoria non avrei vinto nulla.. Morale, faccio per comunicare al tizio della fumetteria il verdetto e non ti dico la scenata che mi ha fatto l'oppo.. manco gli avessi bruciato un raccoglitore di dual.. mi dice che ai tornei è normale concedere quando l'avversario te lo chiede, inizia a insultarmi (notare che potevo essere suo figlio) perché noi novellini roviniamo il gioco, il tutto mentre io rimango attonito a fissarlo della serie sei serio? Te le compro io due bustine cucciolo.. Io comunque non risposi nulla anche perché a nessuno attorno al tavolo sembrava strana come cosa.. Ora la mia perplessità la giro a te, è normale concedere? Non sarebbe ingiusto nei confronti di chi dovrebbe piazzarsi onestamente al posto del signore?
Ciao, è una domanda abbastanza frequente e un po' "controversa" quindi ti dirò cosa faccio io. In questi casi dove un giocatore se vince va a premio e l'altro non ha nulla da vincere per "galateo" il giocatore che non andrebbe a vincere nulla concede la partita. Ma, è legittimo giocare la partita (in quanto hai pagato il costo del torneo) e concedere solo a fine partita (anche se si vince). Inoltre è legittimo NON concedere la partita se l'oppo è antipatico e fa lo stronzo. Io tendenzialmente in questi casi gioco la partita ed alla fine dico all'avversario che ha vinto lui, ma se è uno stronzo lo porto giù con me.
@@Cinabiondo Grazie per la risposta :) Anche perché per la cronaca, il signore non mi disse chiaramente cosa intendeva, pensava che avrei letto tra le righe.. ma purtroppo, non essendomi mai capitata come situazione, non sapevo neppure di poterlo fare.. quindi come pretendi tu tizio a caso che un nabbo come me possa prendere e cambiare le regole di mia spontanea volontà? Mettici che in più già di mio sono timido e un po' tardo nei rapporti umani, ero costipato dalle ore di torneo e dalla puzza di ascelle.. eeh nulla.. quel prerelease di eldraine finì così 😅 Ora conoscendo questa dinamica, ha del tutto senso il tuo metodo, che adotterò in futuro :) Comunque mi piacciono questi video che porti, ci vogliono questi contenuti, dovresti fare anche una guida alle regole non scritte di Magic
Direi piu' quieto vivere che galateo, personalmente non ho mai apprezzato il fatto che l'ultimo game sia ininfluente per via di ID e accordi vari, magari al turno precedente hai perso per mana screw e poi non hai modo di recuperare. Comunque riporto una mia esperienza: una volta mi fu detto che ero fuori dai premi e ebbi offerte per concedere, non lo feci e alla fine risulto' che vincendo l'ultima potevo ancora fare top8. In ogni caso niente scusa la maleducazione, a maggior ragione contro giocatori piu' giovani e inesperti.
pensa che se uno ti offre qualcosa se lo segnali ad un judge quello li viene immediatamente espulso dal torneo. Anche se ti offre di giocarsela ai dadi.
Non ho mai giocato in un negozio perché nel mio paesino c'era solo l'edicolante (giocavo un po' a caso con amici), ma se volessi mai giocare in negozio/torneo ci sono delle regole/etichetta da seguire oltre alle regole di magic che ho imparato da Arena?
Ricordo ancora le parole del proprietario del primo negozio dove ho iniziato a giocare ovvero che tutti i giochi di carte, magic compreso, sono soggetti a manipolazioni da parte di giocatori esperti. Ora da parte del soggetto in questione però mi chiedo come ha potuto pensare di passarla liscia visto che comunque era un player già segnalato inoltre partecipava ad un evento dove le partite erano registrate? L'unico metodo a mio avviso per evitare questo tipo di frode in magic è prestare la massima attenzione al proprio avversario e prendersi tutto il tempo necessario benché in ottica di torneo essere celeri è meglio per il punteggio.
Per gente abbastanza brava da non preoccuparsi di venire sgamato è quasi un gusto quello di sapere di aver vinto barando, una simil cleptomania. Quello del video che hai messo da me lo sgamavamo anche all'oratorio a 9 anni, forse perché eravamo preparati noi, ma ho visto fare (e fatto, anche se non in torneo ufficiale) di peggio.
In realtà secondo me avrebbe fregato tanta gente, lo fa con una naturalezza disarmante. Per fortuna è stato allontanato da ben 2 giochi di carte a vita
Ho un mazzo artefatto stacket di tipo 1, nel PTQ nei negozi prendevo schiaffi, lo stesso mazzo su cockatrice e avevo una percentuale molto più alta di winrate. Ma tipo 30% nei negozi, 65% su cockatrice
Continuo a dire che per formati come standard e historic io mi vedo tranquillamente entro 5 anni a giocare nel mio lgs ma tramite Arena con telefono/tablet/laptop. Non solo aiuterebbe con tutti i trigger e i vari dubbi sul ruling, non solo la rope eviterebbe lo slow play sistematico di alcuni, ma soprattutto non avremmo più il cheating. Certo, l'economia del gioco sarà da rivedere al fine di coinvolgere gli store, ma non penso sia impossibile.
si e no, il gioco cartaceo è e rimarrà il cuore del gioco ancora per molto. Ma non dubito che fra qualche anno alcuni negozi possano mettere 2 tablet per il tavolo che andrà in streaming.
@@Stefano_Pmco per quel che mi riguarda viene troppo semplificato, ricordarsi tutte le abilità, le pescate, gli scry e via dicendo richiede un livello di concentrazione molto superiore. Ho provato ad arrivare a fine giornata di gp con la testa che mi esplodeva per la concentrazione richiesta. Mi sono qualificato a tornei giocando Jund sacrifice, quantità di trigger e risposte di pila da diventare matti, ma era proprio quello che più mi piaceva. Con arena molto di tutto questo è stato ridotto
mamma mia che ansia poi chi shuffla le carte in mano in maniera psicopatica ahha dovresti fare un video sulle finezze da torneo, buste rigorosamente non piegate, no foil etc
A tal proposito volevo chiedere una cosa. Se si può chiamare un juge per chiedere se l'avversario può essere meno veloce e meno artificioso nel pescare e gestire fisicamente le carte in mano e in gioco similmente come funziona per lo slow play ma per il problema contrario.
Secondo me la wizard dovrebbe dare delle regole per i tornei del tipo: portamazzi come al casinò, carte in mano sempre ben visibili nel numero, cimitero stile pinacola (visibile ma non toccabile se non dichiarando).. Per dire. Chi ha più esperienza potrebbe suggerire. Dove invece ci sono in ballo bei soldi, ci vuole un croupier.
@@Cinabiondo vabbe'.. solo per le finali. Un portamazzi in plastica costa nulla invece. Non lo so.. forse hai ragione tu: bisogna allenare l'occhio a sgamare, però così sembra il discorso "se non sei bravo a tenere il conto delle carte, a sapere quanto può rampare un mazzo ecc.. quasi quasi te è giusto se perdi perché ti fregano."
quando arrivano nelle fasi finali fanno già molti check e il caso piùà famoso recente è stato il ban di watanabe. Purtroppo qualcuno ti sfuggirà sempre ed i bari molto spesso sanno con chi possono farlo e con chi no
Ho esperienza di gente che giocava con pianure e path to exile FOIL nello stesso mazzo e faceva questo giochetto: Casta il primo exile. Poi con l'oppo leggermente distratto casta il secondo exile in velicità mettendola subito nel cimitero (ma in realtà è la pianura foil) Mettendola nel cimitero recupera il vecchio exile quando l'oppo chiede meglio il targhet. E per magia ecco il secondo exile...
@@Cinabiondo ricordo al pro tour mi ruppero le palle i judge perchè il mazzo conteneva carte foil che erano troppo poche e dovetti aumentarne il numero per aumentarne la varianza nella pescata. Della serie che conveniva o non averle o averlo tutto foil il deck XD. Giocavo boat brew e comprai exile foil e mogg fanatici foil per avere più carte XD
ahahah mi ricorda un mio amico, per carità tra amici noi facevam finta di niente visti i suoi mazzi orribili ma lo chiamavamo il pendolo perchè prendeva il mazzo in mano mentre l'avversario magari stava passendo in rassegna il suo grimorio e dondolando la testa a detra e sinistra con scatto repentino si sistemava le carte xD. ah avendo testato i suoi mazzi più volte personalmente stranamente solo quando li usava lui eran perlomeno giocabili xDDD
Avevo detto cosa ne penso del Bari (inteso come squadra di calcio) e mi stavo già facendo dei trip mentali sulla possibile correlazione con magic hahahaha xD
@@Cinabiondo Hai fatto benissimo, comunque anch'io sono dell'idea che chi bara, soprattutto chi lo fa davanti ad una telecamera, andrebbe allontanato. Buona fortuna per la riapertura!
Io una volta ho barato ad un torneo (non importante ) livello basso, in pratica il deck aveva 59 carte prima della partita perché mi ero messo una carta importante in mezzo alle gambe al cavallo e poi l'ho presa in mano al secondo o terzo turno , ok è stato divertente perché non sono stato beccato ma non l'ho più fatto , devo ammettere che da una certa brezza quel momento li quando sai che è andato tutto liscio , penso sia questo il motivo per cui la gente bara, non lo fa per vincere ma per "fottere" l'avversario
@@Cinabiondo ci sono dei video, uno in particolare dove fa branza, pesca 1...pesca 2....l’oppo lo ferma e gli fa: “aspetta ci penso!” Cadei rimette in cima solo UNA carta ma non la seconda. l’oppo gli dice: “Ok risolve” E il nostro giocatore di Miracoli pesca 3 e rimette su 2, ergo ha visto 4 carte di brainstorm. E data l’esperienza del giocatore dubito fortemente si sia trattato di un errore
@@Cinabiondo ma quale cheater exposed che è una cosa risaputa e siccome ha trattato l’argomento del cheating volevo raccontare di un altro presunto baro del nostro paese
Ultimamente ho fatto una partita a commander tra amici. Uno dei miei oppo ha castato tutore vampirico sul mio passo,la carta da mettere in cima,l'aveva già aggiunta alla mano. Me ne sono accorto e gli ho detto di metterla in cima. Che gusto c'è nel barare pure tra amici?Bah....
Fare a gara del trassone più bravo non mi sembra bello. Come ho detto a molti ho scelto questo preciso estrapolato come base per la mia argomentazione. Alex Bertoncini è stato bannato più volte in più giochi, quindi lo rende un trassone scarso e stupido. Ci sono video in cui le persone fanno cose molto peggiori, e giocatori molto più forti (es. PVDDR campione del mondo attuale che nel 2019 barò a un tavolo televisivo), ho selezionato questo perchè Alex è l'emblema del baro e perchè è uno dei pochi video dove il baro cerca di uscirne dimostrando la sua piccolezza.
Onesto. Cheattare parenti e amici stretti è una figata. 😄 Ammetto però che anche io in un torneo reale con avversari sconosciuti e davanti ad una videocamera 📹 avrei qualche grosso problema! Video molto istruttivo, dovremmo fare dei corsi apposta. 🤣
Una volta un ragazzo mi disse che le attivazioni delle abilità eldrazy si attivano solo se li giochi direttamente dalla mano.... Non ho mai capito se era vero o no sta cosa.. Io usai l uovo Dell evocatore che una volta che si rompeva evocava sul terreno la creatura che Avevo messo sotto quella carta, ed in questo caso era un eldrazy
un sacco di abilità eldrazy dicono "quando giochi" se li metti in campo attraverso un altra carta, allora non li stai giocando, li stai mettendo in campo e basta saltando la giocata della carta... bisogna vedere se le carte dicono "gioca" o "entra in campo"
Quando vedo gente psicopatica così che mescola pesca e si rigira le carte in mano come se gli corresse dietro qualcuno se siamo ad un torneo a volte ho concesso, se siamo in un amichevole metto via le carte e me ne vado.
@@Cinabiondo avresti anche ragione, in qualche bel torneo infatti ho montato il casino, in amichevole invece una volta mi è capitato e gli ho detto: vado via perché riesci a farmi sentire solo anche stando seduti allo stesso tavolo.
se bari anche sotto telecamera in quel modo, vuol dire che è deventato un gesto automatico, non ci pensa nemmeno più su come, quando e se barare o meno, lo fa e basta, come se fosse una regola intrinseca del gioco...
Bertoncini era quello della famosa branza da 4? Mi aspettavo quel video. Che rabbia. Non ho mai colto nessuno sul fatto ma sono sicuro che in passato abbiano barato contro di me e questo mi ha fatto mollare il cartaceo. Per me è un hobbie e questo rovina del tutto l'esperienza che vorrei vivere. Mi sale la rabbia anche solo a pensarci
si è anche quello di branza da 4 carte e molti altri. Ho scelto questo perchè è l'unico dove parla e cerca di difendersi, facendo proprio capire l'intenzionalità della cosa. QUesti personaggi li odio pure io, quindi basta stare sempre attenti
Io che mi immaginavo chissa che cosa tipo sleeve segnate o trick strani allora chi cerca di arrivare a tempo per evitare la patta cos'è un genio del male ???
Ero a un PTQ a Roma intorno agli anni 2000 giocavo contro un tipo, mi pare si chiamasse Rossi di cognome. Mi accorgo che dopo aver mischiato ha pescato dal fondo del mazzo invece che dalla cima. Gli feci notare che me ne ero accorto, in tutta risposta lui chiama l'arbitro e gli dice che l'avevo fatto io... La cosa triste è che l'arbitro, col quale era chiaramente amico, mi da un warning a me. È stato il primo è ultimo torneo che ho giocato a Roma.
una roba schifosa, con lo staff arbitrale che c'è ora e la loro struttura queste cose non accadono più anche perchè poi se si fa "investigation" (a Cristiana Dioniso NON puoi mentire) verrebbero bannati entrambi. Una cosa terribile, spero di rivedertio a un tavolo =)
Però mi chiedo il perché i pro player debbano avere questo atteggiamento contro gli altri…..io mi rivedo molto nel ragazzo con il cappello e so benissimo che questo genere di persone non se la prendono con tutti ma solo con chi possono …..una sorta di bullismo……e per questo che ho smesso di fare tornei grossi quando il dio denaro ha intaccato un semplice gioco di ahgregazione
SNI, come in ogni cosa quando si ha a che fare con tante persone, è inevitabile che ci siano gli stronzi, secondo me è importante per la crescita personale averci a che fare e saper gestire questo tipo di situazioni (riprolevoli e molto rare). Chi bara non lo fa per soldi te lo assicuro, perchè per arrivare a barare a eventi importanti vuol dire che sei talmente confidente di quello che stai a fare che lo avrai fatto mille volte a casa e nei torneini. A volte due schiaffi educativi non fanno male
Parlo da completo profano, ma non si potrebbero mettere almeno queste due regole aggiuntive: obbligo per l'avversario di mescolarti il mazzo e NON toccare mai il cimitero, a meno che non richiesto dalla carta giocata???
L'avversario è OBBLIGATO per regolamento di magic ad essere l'ultima persona che ti tocca il mazzo prima di pescare la mano iniziale, quindi questa regola c'è. Per quanto riguarda toccare in giro in realtà, ci sono una serie di modi per cui lo rendi inutile a chi vuol barare, bisogna metterlo sotto pressione, chiedendogli il numero delle carte in mano, di farti vedere il suo cimitero ecc...
ruclips.net/video/1-1XvnIWWto/видео.html un altro super pro che trassa impunemente e PVDDR...a sto punto mi viene il sospetto che quasi tutti i super pro player siano dei cheater...ecco che si spiega come riescano a fare sempre top a tornei giganti giocando mazzi con una winrate del 55%/65%
@@federicochr312 molti sono stati cancellati, ma se scaviamo reddit si trovano. In futuro farò un video con i cheater più bravi agli eventi grossi. Non mi sento di sfruttare il topic troppo, sarei ripetitivo
![Il Geddon di Glee! [PAUPER]](http://i.ytimg.com/vi/OKdepUYBHNA/mqdefault.jpg)
![Blox Fruits Dragon Rework Update [Full Stream]](http://i.ytimg.com/vi/EqDAp8udhm0/mqdefault.jpg)
Lì per li credevo che fosse un video contro la Puglia
E' stato il mio dubbio mentre facevo il titolo, infatti ho dovuto mettere pure la parola "cheater" nel dubbio.
Sarebbe stato bEri
La cosa peggiore, oltre al barare, è lo sharking puro: il colpire basso psicologicamente per qualsiasi errore minimo, che comunque non compromette lo status del gioco, è da maledetti. Ho giocato per tantissimo, ho fatto video commentary per anni e ne ho viste di cotte e di crude: misdirection, false cut, sharking, false counting.
Lo scopo è divertirsi, poi anche vincere.
Hai detto bene, chi bara sa di saperlo fare e l'unico modo è non avere paura e segnalare.
Bella Cina, grazie per il video!
Ribadisco che NON tutti i player sono bari, sono sicuramente una minoranza e quelli bravi sono la minoranza della minoranza.
Ma visto che fra poco torneremo a giocare ai tavoli, per chi gioca da poco dico, NON vergognatevi di chiamare un Judge se avete dei dubbi e non abbiate paura di sembrare dei rompipalle, meglio rompipalle che polli (come è successo a me qualche volta).
ma non l'hanno bandito ad alex?
@@rickytv8269 si a vita
Se ve lo state chiedendo il baro é quello di sinistra, non quello con il cappello
Quel cappello ti rende immediatamente suspect XD
Se non leggevo il commento continuavo a guardare a destra con malizia.
Controllare l'avversario, il mana e il numero di carte che ha in mano è una regola anche contro i giocatori "sbadati" in buona fede. È una regola basilare, anche se avere a che fare con un baro fa venire l'acido solo a parlarne.
Ottimo video, non banale, è giusto tenerlo presente.
Grazie
Barare contro giocatori inesperti non fa altro che allontanare gli stessi che dopo certe esperienze saranno frustrati e spaventati a partecipare ai vari tornei.
esatto
a me era successo quando avevo tipo 15 anni e giocavo a fow, era un turno importante per entrare nella top 16 dell'europeo, ero contro un ragazzo di una trentina d'anni, (mio primo torneo grosso) fece un trassata riguardo ad un mio miss trigger, io cercai di chiamare il judge lui mi fermò dicendomi che mi avrebbero squalificato per il mio errore e non chiamai, persi la partita per sta cosa. fine torneo andai dai judge per chiedere come funzionasse quella particolare interazione; spiegai tutto e loro squalificarono il ragazzo, con conseguenti minacce a me,al di fuori della sala e mia top 16 sfumata. morale non abbiate paura, MAI
scene brutte, ma molto istruttive, spero che non capitino mai più.
Io ai ragazzi che giocano contro di me alle pre dico sempre che se hanno un dubbio di non farsi problemi a chiamare il negoziante, è il suo lavoro rendere l'evento più piacevole possibile a tutti.
Come si chiamava il tizio di Fow? Che così vedo un po' di chi parli ahah
@@Noppression eh non me lo ricordo, conta sono tipo 6/7 anni fa
Grandi Consigli Claudio, un mese fa, ne ho visto uno perché fortunatamente avendo l'occhio vispo e conoscendo le mischiate di giochi di prestigio, giocava commander for fun per divertirsi, ma l'altro che è un ragazzo sbadato che conosco aveva vinto, quell'altoro ha ribaltato la partita, guardava le carte, inoltre aveva fatto una barata fenomenale, ogni turno con oppressione doveva scartare una carta a caso, aveva balista in mano che era la chiusura se l'è tenuta come ultima carta senza scartare a caso ma scegliendo le carte XD ne ho viste, però era for fun, ma è da li che si parte
Un poverino
Un video sul cheat in top8 di lega pauper a Lecco non sarebbe male..
Arena avrà mille difetti ma almeno questo problema lo annulla sul nascere
Già già, infatti molti giocatori nella mia personale blacklist non li sto vedendo far bene ai tornei online, ma la scusa è che Arena non è magic. Poi guardi i loro tracker e giocano 100 ore al mese
Grande Bro 👊🏻
Secondo me i bari hanno un vantaggio incredibile già solo col fatto che l’avversario si concentra solo per guardare che lui non bari e si concentra poco sulla partita
vero, ma dopo un po' diventano degli automatismi
La cosa che mi fa più rabbia appunto è che ci sono anche tantissimi cheater normalmente nei negozi che giocano senza uno scopo, la classica partita commander/qualsiasi formato giusto per divertirsi, ormai le ho viste tutte...
Opt che diventavano delle Branze, looting che diventavano ancestral, abilità risolte a metà...
l’errore si perdona, ripetuto più volte direi che la cosa fa discutere e nascere incertezza...
poveretti
mi fanno tristezza quelli che barano alle prerelease per 2 bustine in premio.
A uno gli dissi "se avevi bisogno di questi 5 euro te li do io"
Cina non le manda a dire...con il fatto di non poter toccare il mazzo dell'oppo causa Covid non possiamo neanche più mescolare il suo mazzo...e abbiamo pure perso abitudine nell'attenzione giocando poche partite nell'ultimo anno e mezzo...
oh, ho dato del pezzo di merda a chi bara, e stranamente sotto un certo gruppo facebook si è generata la shitstorm fra chi ha la coda di paglia
@@Cinabiondo tutti furboni eh?
comunque la prossima volta che mi fai un video flame-friendly dimmelo che mi prendo una giornata di ferie per leggere i commenti....
Ciao Cina, una domanda.. ho giocato per un certo periodo qualche draft e FNM ai tempi del blocco innistrad ed ho ripreso a fare un paio di draft prima del covid, quindi non ne so molto di questi "inside joke"..
In breve mi è successo questo: ultimo turno del torneo, siamo 1 a 1 e alla "bella" siamo in stallo.. scade il tempo e finiscono i turni extra; premessa, il tipo ha passato metà del match a dirmi che se avesse vinto si sarebbe piazzato per vincere qualche busta, io invece anche in caso di vittoria non avrei vinto nulla..
Morale, faccio per comunicare al tizio della fumetteria il verdetto e non ti dico la scenata che mi ha fatto l'oppo.. manco gli avessi bruciato un raccoglitore di dual.. mi dice che ai tornei è normale concedere quando l'avversario te lo chiede, inizia a insultarmi (notare che potevo essere suo figlio) perché noi novellini roviniamo il gioco, il tutto mentre io rimango attonito a fissarlo della serie sei serio? Te le compro io due bustine cucciolo..
Io comunque non risposi nulla anche perché a nessuno attorno al tavolo sembrava strana come cosa..
Ora la mia perplessità la giro a te, è normale concedere? Non sarebbe ingiusto nei confronti di chi dovrebbe piazzarsi onestamente al posto del signore?
Ciao, è una domanda abbastanza frequente e un po' "controversa" quindi ti dirò cosa faccio io.
In questi casi dove un giocatore se vince va a premio e l'altro non ha nulla da vincere per "galateo" il giocatore che non andrebbe a vincere nulla concede la partita. Ma, è legittimo giocare la partita (in quanto hai pagato il costo del torneo) e concedere solo a fine partita (anche se si vince). Inoltre è legittimo NON concedere la partita se l'oppo è antipatico e fa lo stronzo. Io tendenzialmente in questi casi gioco la partita ed alla fine dico all'avversario che ha vinto lui, ma se è uno stronzo lo porto giù con me.
@@Cinabiondo Grazie per la risposta :)
Anche perché per la cronaca, il signore non mi disse chiaramente cosa intendeva, pensava che avrei letto tra le righe.. ma purtroppo, non essendomi mai capitata come situazione, non sapevo neppure di poterlo fare.. quindi come pretendi tu tizio a caso che un nabbo come me possa prendere e cambiare le regole di mia spontanea volontà? Mettici che in più già di mio sono timido e un po' tardo nei rapporti umani, ero costipato dalle ore di torneo e dalla puzza di ascelle.. eeh nulla.. quel prerelease di eldraine finì così 😅
Ora conoscendo questa dinamica, ha del tutto senso il tuo metodo, che adotterò in futuro :)
Comunque mi piacciono questi video che porti, ci vogliono questi contenuti, dovresti fare anche una guida alle regole non scritte di Magic
Direi piu' quieto vivere che galateo, personalmente non ho mai apprezzato il fatto che l'ultimo game sia ininfluente per via di ID e accordi vari, magari al turno precedente hai perso per mana screw e poi non hai modo di recuperare. Comunque riporto una mia esperienza: una volta mi fu detto che ero fuori dai premi e ebbi offerte per concedere, non lo feci e alla fine risulto' che vincendo l'ultima potevo ancora fare top8. In ogni caso niente scusa la maleducazione, a maggior ragione contro giocatori piu' giovani e inesperti.
pensa che se uno ti offre qualcosa se lo segnali ad un judge quello li viene immediatamente espulso dal torneo. Anche se ti offre di giocarsela ai dadi.
Il galateo con gli stronzi non vale =)
Non ho mai giocato in un negozio perché nel mio paesino c'era solo l'edicolante (giocavo un po' a caso con amici), ma se volessi mai giocare in negozio/torneo ci sono delle regole/etichetta da seguire oltre alle regole di magic che ho imparato da Arena?
Chiaramente si, c'è una lunga netiquette da seguire per rendere il gioco più scorrevole
Ricordo ancora le parole del proprietario del primo negozio dove ho iniziato a giocare ovvero che tutti i giochi di carte, magic compreso, sono soggetti a manipolazioni da parte di giocatori esperti. Ora da parte del soggetto in questione però mi chiedo come ha potuto pensare di passarla liscia visto che comunque era un player già segnalato inoltre partecipava ad un evento dove le partite erano registrate? L'unico metodo a mio avviso per evitare questo tipo di frode in magic è prestare la massima attenzione al proprio avversario e prendersi tutto il tempo necessario benché in ottica di torneo essere celeri è meglio per il punteggio.
Questo player fu bannato più volte e questo fu l'ultimo video prima del ban a vita. Un giocatore subdolo in quanto era pure bravino nel gioco.
Per gente abbastanza brava da non preoccuparsi di venire sgamato è quasi un gusto quello di sapere di aver vinto barando, una simil cleptomania. Quello del video che hai messo da me lo sgamavamo anche all'oratorio a 9 anni, forse perché eravamo preparati noi, ma ho visto fare (e fatto, anche se non in torneo ufficiale) di peggio.
In realtà secondo me avrebbe fregato tanta gente, lo fa con una naturalezza disarmante. Per fortuna è stato allontanato da ben 2 giochi di carte a vita
Ho un mazzo artefatto stacket di tipo 1, nel PTQ nei negozi prendevo schiaffi, lo stesso mazzo su cockatrice e avevo una percentuale molto più alta di winrate. Ma tipo 30% nei negozi, 65% su cockatrice
direi che il livello fra i 2 è abbastanza diverso
Continuo a dire che per formati come standard e historic io mi vedo tranquillamente entro 5 anni a giocare nel mio lgs ma tramite Arena con telefono/tablet/laptop. Non solo aiuterebbe con tutti i trigger e i vari dubbi sul ruling, non solo la rope eviterebbe lo slow play sistematico di alcuni, ma soprattutto non avremmo più il cheating. Certo, l'economia del gioco sarà da rivedere al fine di coinvolgere gli store, ma non penso sia impossibile.
Dimenticavo il pioneer*
Troppo semplificato arena rispetto al cartaceo, ricorda i trigger, ti ferma il gioco ogni volta che puoi fare qualcosa
@@erikwahlstrom4468 non vedo perché possa essere un problema
si e no, il gioco cartaceo è e rimarrà il cuore del gioco ancora per molto. Ma non dubito che fra qualche anno alcuni negozi possano mettere 2 tablet per il tavolo che andrà in streaming.
@@Stefano_Pmco per quel che mi riguarda viene troppo semplificato, ricordarsi tutte le abilità, le pescate, gli scry e via dicendo richiede un livello di concentrazione molto superiore. Ho provato ad arrivare a fine giornata di gp con la testa che mi esplodeva per la concentrazione richiesta. Mi sono qualificato a tornei giocando Jund sacrifice, quantità di trigger e risposte di pila da diventare matti, ma era proprio quello che più mi piaceva. Con arena molto di tutto questo è stato ridotto
mamma mia che ansia poi chi shuffla le carte in mano in maniera psicopatica ahha dovresti fare un video sulle finezze da torneo, buste rigorosamente non piegate, no foil etc
per questo gioco mazzi senza foil, con le stesse perfect size e sostituendo le buste delle carte in side con buste un po' vecchiotte
A tal proposito volevo chiedere una cosa. Se si può chiamare un juge per chiedere se l'avversario può essere meno veloce e meno artificioso nel pescare e gestire fisicamente le carte in mano e in gioco similmente come funziona per lo slow play ma per il problema contrario.
certo è "slowplay" vedi come diventa una gazzella quando chiami il judge
Secondo me la wizard dovrebbe dare delle regole per i tornei del tipo: portamazzi come al casinò, carte in mano sempre ben visibili nel numero, cimitero stile pinacola (visibile ma non toccabile se non dichiarando)..
Per dire. Chi ha più esperienza potrebbe suggerire.
Dove invece ci sono in ballo bei soldi, ci vuole un croupier.
eh minchia come fai a un gp da 4000 persone?
@@Cinabiondo vabbe'.. solo per le finali.
Un portamazzi in plastica costa nulla invece.
Non lo so.. forse hai ragione tu: bisogna allenare l'occhio a sgamare, però così sembra il discorso "se non sei bravo a tenere il conto delle carte, a sapere quanto può rampare un mazzo ecc.. quasi quasi te è giusto se perdi perché ti fregano."
quando arrivano nelle fasi finali fanno già molti check e il caso piùà famoso recente è stato il ban di watanabe. Purtroppo qualcuno ti sfuggirà sempre ed i bari molto spesso sanno con chi possono farlo e con chi no
Non è un video stupido. Sono sante parole!!!
"Chi bara è un pezzo di merda" WIN !!! , Aggiungo che sul preordain si è pure alzato il mazzo per mettere le carte sotto, vedendo l'ultima carta.
si si, vero, ma non volevo fare focus su ogni sua barata ma sul concetto che questo è palesemente compulsivo
io sono karoo e dirò la mia sul tuo taglio di capelli. bellissimi bro :D
Più che altro era da 1 settimana che mi lamentavo che avevo i capelli lunghi ahahha
Comunque non so' se avete notato al minuto 3:07 dopo la truffa dell'esplorazione deglutisce della serie scossa di adrenalina a mille 😂🤣
eeeeeh li è stato colto sul misfatto, da notare come aveva già la risposta pronta
3:12, quale delle due? Guardare bottom o landa extra?
oltre che guardare bottom la terra addizionale. Di terzo turno avere 6 terre con 2 explore al cimitero mi sembra troppo
@@Cinabiondo avevo capito xD facevo notare che aveva anche guardato bottom dopo ponder
Ho esperienza di gente che giocava con pianure e path to exile FOIL nello stesso mazzo e faceva questo giochetto:
Casta il primo exile.
Poi con l'oppo leggermente distratto casta il secondo exile in velicità mettendola subito nel cimitero (ma in realtà è la pianura foil)
Mettendola nel cimitero recupera il vecchio exile quando l'oppo chiede meglio il targhet.
E per magia ecco il secondo exile...
eh si, ma li puoi chiamare il judge perchè ha il mazzo palesemente irregolare
@@Cinabiondo ricordo al pro tour mi ruppero le palle i judge perchè il mazzo conteneva carte foil che erano troppo poche e dovetti aumentarne il numero per aumentarne la varianza nella pescata.
Della serie che conveniva o non averle o averlo tutto foil il deck XD. Giocavo boat brew e comprai exile foil e mogg fanatici foil per avere più carte XD
@@1Axsel1 eh per forza in quel caso, poi è controproducente anche per te averne poche, l'oppo sgamato le riconosce
@@1Axsel1 che figata, hai upgradato il mazzo e flexato giusto cosi
@@Cinabiondo quei patti foil asian li rivendetti a prezzi pazzi
Se fosse successo a me, Alex Bertoncini o qualsiasi altro, sarebbe finito all'ospedale appena uscito dalla sala.
anche in sala
Raga la violenza no perfavore...
Ma in questo caso va benissimo😁 sprangate sui denti anche da parte dei judge😁
Non succederà mai perche sei scarso
Roar.. click click
@@ortoentelekia4526 e tu di più
purtroppo devono dimostrare di essere in grado di fregare il prossimo, che tristezza
=(
ahahah mi ricorda un mio amico, per carità tra amici noi facevam finta di niente visti i suoi mazzi orribili ma lo chiamavamo il pendolo perchè prendeva il mazzo in mano mentre l'avversario magari stava passendo in rassegna il suo grimorio e dondolando la testa a detra e sinistra con scatto repentino si sistemava le carte xD. ah avendo testato i suoi mazzi più volte personalmente stranamente solo quando li usava lui eran perlomeno giocabili xDDD
purtroppo quando si poteva giocare si doveva avere 3 occhi
Avesse fatto una roba del genere contro di me, ora ne starebbero parlando a Kira Visto?
Schiaffone alla bud spencer
Avevo detto cosa ne penso del Bari (inteso come squadra di calcio) e mi stavo già facendo dei trip mentali sulla possibile correlazione con magic hahahaha xD
Mi sono fatto mille paranoie sul titolo, di sti tempi non si sa mai. Quindi ho buttato dentro la parola cheater XD
@@Cinabiondo Hai fatto benissimo, comunque anch'io sono dell'idea che chi bara, soprattutto chi lo fa davanti ad una telecamera, andrebbe allontanato. Buona fortuna per la riapertura!
Sempre meglio Lecce rispetto a Bari
Mi spezzi XD
bravo sei onesto e 6 simpatico ;)
Grazie
Io una volta ho barato ad un torneo (non importante ) livello basso, in pratica il deck aveva 59 carte prima della partita perché mi ero messo una carta importante in mezzo alle gambe al cavallo e poi l'ho presa in mano al secondo o terzo turno , ok è stato divertente perché non sono stato beccato ma non l'ho più fatto , devo ammettere che da una certa brezza quel momento li quando sai che è andato tutto liscio , penso sia questo il motivo per cui la gente bara, non lo fa per vincere ma per "fottere" l'avversario
Barare a un torneo piccolo per me è pure peggio, però l'hai detto pure tu che non l'hai più fatto e va bene se è solo un episodio
Grazie ora posso vincere anche io delle P9 😍😍😍
Un altro “cheater” italiano piuttosto conosciuto è Angelo Cadei, giocatore di legacy e stranamente dopo il ban di cappa è sparito dalle scene...
non saprei, bisogna avere delle prove e dei ban personali.
@@Cinabiondo ci sono dei video, uno in particolare dove fa branza, pesca 1...pesca 2....l’oppo lo ferma e gli fa: “aspetta ci penso!”
Cadei rimette in cima solo UNA carta ma non la seconda. l’oppo gli dice: “Ok risolve”
E il nostro giocatore di Miracoli pesca 3 e rimette su 2, ergo ha visto 4 carte di brainstorm.
E data l’esperienza del giocatore dubito fortemente si sia trattato di un errore
@@michealjosas9963 il tema del video è un altro non fare cheater exposed
@@Cinabiondo ma quale cheater exposed che è una cosa risaputa e siccome ha trattato l’argomento del cheating volevo raccontare di un altro presunto baro del nostro paese
Ultimamente ho fatto una partita a commander tra amici.
Uno dei miei oppo ha castato tutore vampirico sul mio passo,la carta da mettere in cima,l'aveva già aggiunta alla mano.
Me ne sono accorto e gli ho detto di metterla in cima.
Che gusto c'è nel barare pure tra amici?Bah....
Bah un poverino
Video sano!
A Yu-Gi-Oh questi sono trass da principiante. Quelli esperti sono prestigiatori impercettibili
Fare a gara del trassone più bravo non mi sembra bello.
Come ho detto a molti ho scelto questo preciso estrapolato come base per la mia argomentazione.
Alex Bertoncini è stato bannato più volte in più giochi, quindi lo rende un trassone scarso e stupido. Ci sono video in cui le persone fanno cose molto peggiori, e giocatori molto più forti (es. PVDDR campione del mondo attuale che nel 2019 barò a un tavolo televisivo), ho selezionato questo perchè Alex è l'emblema del baro e perchè è uno dei pochi video dove il baro cerca di uscirne dimostrando la sua piccolezza.
A yu gi oh giochi una carta di primo turno ed hai vinto la partita.. Abilità zero
Onesto. Cheattare parenti e amici stretti è una figata. 😄 Ammetto però che anche io in un torneo reale con avversari sconosciuti e davanti ad una videocamera 📹 avrei qualche grosso problema! Video molto istruttivo, dovremmo fare dei corsi apposta. 🤣
Più che quello basta stare molto attenti
Con le regole dovute al covid, secondo te, sarà più facile imbrogliare? Di sicuro non si potrà shufflare il deck dell'oppo
eh un po' si purtroppo. Per ora non si sa ancora nulla =(
È magia!
Una volta un ragazzo mi disse che le attivazioni delle abilità eldrazy si attivano solo se li giochi direttamente dalla mano.... Non ho mai capito se era vero o no sta cosa.. Io usai l uovo Dell evocatore che una volta che si rompeva evocava sul terreno la creatura che Avevo messo sotto quella carta, ed in questo caso era un eldrazy
Questo potrebbe anche essere un errore di ruling, per questo tipo di cosa chiedi a un judge od a una pagina coi judge
un sacco di abilità eldrazy dicono "quando giochi" se li metti in campo attraverso un altra carta, allora non li stai giocando, li stai mettendo in campo e basta saltando la giocata della carta... bisogna vedere se le carte dicono "gioca" o "entra in campo"
Quando vedo gente psicopatica così che mescola pesca e si rigira le carte in mano come se gli corresse dietro qualcuno se siamo ad un torneo a volte ho concesso, se siamo in un amichevole metto via le carte e me ne vado.
Non concedere, chiama un judge non fare il loro gioco
@@Cinabiondo avresti anche ragione, in qualche bel torneo infatti ho montato il casino, in amichevole invece una volta mi è capitato e gli ho detto: vado via perché riesci a farmi sentire solo anche stando seduti allo stesso tavolo.
se bari anche sotto telecamera in quel modo, vuol dire che è deventato un gesto automatico, non ci pensa nemmeno più su come, quando e se barare o meno, lo fa e basta, come se fosse una regola intrinseca del gioco...
Eh si, è molto triste
Bertoncini era quello della famosa branza da 4? Mi aspettavo quel video. Che rabbia. Non ho mai colto nessuno sul fatto ma sono sicuro che in passato abbiano barato contro di me e questo mi ha fatto mollare il cartaceo. Per me è un hobbie e questo rovina del tutto l'esperienza che vorrei vivere. Mi sale la rabbia anche solo a pensarci
si è anche quello di branza da 4 carte e molti altri. Ho scelto questo perchè è l'unico dove parla e cerca di difendersi, facendo proprio capire l'intenzionalità della cosa.
QUesti personaggi li odio pure io, quindi basta stare sempre attenti
Io che mi immaginavo chissa che cosa tipo sleeve segnate o trick strani allora chi cerca di arrivare a tempo per evitare la patta cos'è un genio del male ???
anche
Ero a un PTQ a Roma intorno agli anni 2000 giocavo contro un tipo, mi pare si chiamasse Rossi di cognome. Mi accorgo che dopo aver mischiato ha pescato dal fondo del mazzo invece che dalla cima.
Gli feci notare che me ne ero accorto, in tutta risposta lui chiama l'arbitro e gli dice che l'avevo fatto io... La cosa triste è che l'arbitro, col quale era chiaramente amico, mi da un warning a me. È stato il primo è ultimo torneo che ho giocato a Roma.
una roba schifosa, con lo staff arbitrale che c'è ora e la loro struttura queste cose non accadono più anche perchè poi se si fa "investigation" (a Cristiana Dioniso NON puoi mentire) verrebbero bannati entrambi.
Una cosa terribile, spero di rivedertio a un tavolo =)
Però mi chiedo il perché i pro player debbano avere questo atteggiamento contro gli altri…..io mi rivedo molto nel ragazzo con il cappello e so benissimo che questo genere di persone non se la prendono con tutti ma solo con chi possono …..una sorta di bullismo……e per questo che ho smesso di fare tornei grossi quando il dio denaro ha intaccato un semplice gioco di ahgregazione
SNI, come in ogni cosa quando si ha a che fare con tante persone, è inevitabile che ci siano gli stronzi, secondo me è importante per la crescita personale averci a che fare e saper gestire questo tipo di situazioni (riprolevoli e molto rare). Chi bara non lo fa per soldi te lo assicuro, perchè per arrivare a barare a eventi importanti vuol dire che sei talmente confidente di quello che stai a fare che lo avrai fatto mille volte a casa e nei torneini. A volte due schiaffi educativi non fanno male
È impossibile infatti stare dietro al cartaceo. Barare è veramente facile. Nulla di cui stupirsi.
impossibile no, basta stare molto attenti, chi è bravo a farlo sono pochi
Si chiama profilo "sociopatico".
Adesso per colpa del covid non puoi toccare il mazzo dell'avversario quindi per quelli che barano è ancora più facile.
torneremo anche a toccarli =) Speriamo al più presto
Puoi comunque fargli tagliare il mazzo
Giocatore cosi potente da meritare un ban.
lol
in 2 giochi diversi
Parlo da completo profano, ma non si potrebbero mettere almeno queste due regole aggiuntive: obbligo per l'avversario di mescolarti il mazzo e NON toccare mai il cimitero, a meno che non richiesto dalla carta giocata???
L'avversario è OBBLIGATO per regolamento di magic ad essere l'ultima persona che ti tocca il mazzo prima di pescare la mano iniziale, quindi questa regola c'è.
Per quanto riguarda toccare in giro in realtà, ci sono una serie di modi per cui lo rendi inutile a chi vuol barare, bisogna metterlo sotto pressione, chiedendogli il numero delle carte in mano, di farti vedere il suo cimitero ecc...
Uno che trassa tantissimo ma non gli hanno mai fatto niente è reid duke
se non ci sono prove non lo si può dire
@@Cinabiondo prima su youtube girava un video di lui con elfi legacy a uno starcity games che era scandaloso ma non lo riesco a trovare...più altri
ruclips.net/video/1-1XvnIWWto/видео.html un altro super pro che trassa impunemente e PVDDR...a sto punto mi viene il sospetto che quasi tutti i super pro player siano dei cheater...ecco che si spiega come riescano a fare sempre top a tornei giganti giocando mazzi con una winrate del 55%/65%
@@federicochr312 molti sono stati cancellati, ma se scaviamo reddit si trovano. In futuro farò un video con i cheater più bravi agli eventi grossi. Non mi sento di sfruttare il topic troppo, sarei ripetitivo
ruclips.net/video/v3vR3a0d7jg/видео.html
questo è il replay della bs :D
che poi si vede che è palesemente intenzionale