LiFePo4 в UPS ДБЖ. Чи зможе АКБ зарядитися на 100% при 13.6В?
HTML-код
- Опубликовано: 12 сен 2024
- XT60 готові: s.click.aliexp...
JK BMS для збірки LiFePo4 або LiIon: s.click.aliexp...
Роз'єм DC5521: s.click.aliexp...
Готові PD трігери з 5525: s.click.aliexp...
Різноманітні трігери: s.click.aliexp...
Тестер FNIRSI-FNB58: s.click.aliexp...
Перехідники з крокодилами: s.click.aliexp...
XT60 для монтажу у корпус: s.click.aliexp...
Дякую ,якісно і по факту . Подібний контент дуже актуальний ,особливо перед підготовкою до зими і можливих відключень світла .
1. Якщо звернути увагу на графік напруги заряду буде зрозуміло, що вище 3.5В це вже кип'ятіння акумулятора та бмс.
2. Струм заряду це відносна річ, при цьому нагрів акумулятора та бмс в різних випадках буде різний, бмс має купу напівпровідникових матеріалів і вони мають властивість змінювати свої параметри під температурою
3. Десь бачив в ідеалі 3.48 на комірку рекомендації і воно може бути як 3.50 тому що похибка приладів....
Дякую за корисну інформацію!
Для буферного режиму, як в UPS, коли вони весь час пiд напругою, виробники i рекомендують 3.4В. Колись давно собi ставив i цю iнфу находив в даташитi. Ну може у разних виробникiв трохи може рiзнитись, наприклад 3.45В.
Дякую, за якісний україномовний контент!)
це цінна інформація) Чи є вже якийсь готовий ДБЖ конкретно під lifepo4 ?
Так, звичайно, їх досить багато, але ціна значно вища в порівнянні зі звичайними
Вітаю! При якій напрузі свинцево-кислотної батарейки УПСи вимикаються, і при якій напрузі BMS LiFePo4 вимикається? Дякую.
Саме тому LiFePo4 використовують замість свинцю. Напруга в них майже однакова. ДБЖ вимикаються десь 10-10.5В. Розумні БМС налаштовуються, не розумні вимикаються біля 2.5В на комірку.
Есть 2 апс . Белый стандартный и уже умный с юсб черный и полключением к компу. Оба выдают напряжение 13,56в на аккум. Такая сборка с активным балансиром отлично себя показала. И отдает 14.8-15Ач +-. Единственное что при питании компа в течении часа (180вт) нужно активное охлаждение. При питаниии слаботочки в сумме 30вт аккум работает 10ч и охлаждения не нужно дополнительного. Когда заказыаал сборку инфы нигде не было. Заказыал на страх и риск. Единсвенное понимал что балансир нужен активный, что бы начинал балансировать раньше пассивных.
яке виходить ккд при навантаженні 180Вт?
@@maksimbober8443 Не замерял.
@@maksimbober8443 менше ніж у інвертора, бо вони трансформаторні.
Дякую за експеримент. Все стало зрозуміло.
Супер відео
Повчально😊😊😊
Я трохи по критикую, бо висновок що запасена енергія залежить від струму зарядки напряму не правильний. Все залежить від струму відсічки на зарядному. Якщо буде виставлено 10мА то при будь-якій умові в батарею запакується уся енергія, а якщо струм відсічки виставити занадто малий при більшій напрузі то легко можна перезарядити.
То може я в відео не дуже чітко озвучив свою думку. Звичайно струм відсічки має значення
В мене така збірка, тільки бмс дешева, навіть упс такий. Час роботи під нагрузкою 10А, хватає 1час 25хвилин. Єдиний мінус, довго заряджається, потрібно робити швидку зарядку.
Так, все вірно. Іноді струм заряду з 0.3А падає навіть до 0.1А.
Все, тепер сумнівів бульше немає, потрібно і собі робити таку збірку під безперебійник))
Ви забули про саму велику проблему такої переробки: при повному розряді, BMS відключить батарею від ДБЖ. Живлення процесора іде від вторинних кіл, без напруги на акумуляторі вони не стартують, і без прикурювання батареї чимось стороннім, ДБЖ більше не включиться.
Те, що ви кажете, виглядає дуже дивно, тому що цей ДБЖ може працювати навіть без батареї зовсім. Я поки не перевіряв, що буде, коли бмс вимикає батарею, але перевірю.
@@EnergyAtHome може після первинного старту, при гарячій заміні батареї, але не на холодну.
@@mailaggregator4336 це не проблема бо паралельно батареї буде підключено зарядний на 20 А. Адже зарядне УПСа дуже слабеньке.
@@maksimbober8443 так, це варіант рішення, але потрібно пам'ятати що без нього можуть з'явитися проблеми
Так в мене те саме. Коли виключився упс. Після подачі енергії він не включився. Прийшлось зарядити трохи батареї і потім все запрацювало.
для правильного балансування LiFePo4 потрібно іноді заряджати їх до 100%
На цьому відео JK BMS. Яке можно налаштувати як заманеться. Тут балансування можно виставити хочь з 3.00v так що тут не обов'язково заряджати до 3.65v
Сможет конечно, я как-то в обзоре проводил тесты с зарядом до разного верхнего напряжения и измерением ёмкости с графиками и т.п. По моему 3.40, 3.45 и выше. По сути меняется только время заряда.
Як раз все це перевіряю зараз для одного з наступних відео
@@EnergyAtHome вбейте в гугле слитно кирич блог, там в одном из обзоров элементов 32700 я это делал. Или в обзоре литокала или варикор
Чи можна використовувати безперебійник з батареєю lifepo ємкістю 100 Аг?
дуже важливий струм заряду, ибп дає 0.5-1А а зарядка дає від 3до... :) економимо час.
Багато залежить від моделі, якщо це бюджетна як у автора відео то там по тех.характеристких стандатний час зарядку 16 годин, батарея з заводу BATT17-1209 (9а/г) отже все вірно зарядка з силою струму ~0,5. Але є моделі вищого класу де вже штатно 5,5+ в годину, А якщо знайти схему і поставити змінний резистор де потрібно то можна докрутити ще декілька ампер.
Дякую
Цікаво, дякую!
Нещодавно переробляв APS, що був дуже схожий на Sven зсередини. Так там заряд був до напруги 14,6*2. А потім стендбай при напрузі 13,8*2
Ото вже. Схоже автор або неправильно зрозумів, або щось не так сформулював при поясненні таблички на 6:37. На скільки я розумію, йдеться про те, що зарядний пристрій виставили на певну напругу і поставили заряджати батарею. І, під час заряджання батареї струм падав, що пояснює, чому при меншому струмі є менша ємність
Дякую за інформацію - збираюсь паралельно до дбж підключити зарядку на 8А для акумулятора 15Аг щоб встигав зарядити його за 2 години - я не помиляюсь ? бо судячи з таблиці - краще в паралель підключати зарядне на 5А але тоді не встигатиму зарядити за 2 години (
Таблиця для акумулятора 110а/г, тобто 5а це 0,05с. У вашому выпадку 5а це 0,33с, а 8а це десь 0,55с, тобто це передостаній та останній радок таблиці відповідно.
а що з балансуванням буде при такій напрузі заряду?
Гарне питання. Якщо дешева BMS - його просто не буде, тому що воно в них налаштовано на 3.5-3.6В, тому раз на декілька місяців потрібно вручну заряджати батарею, щоб воно вмикалось. В розумних BMS це налаштовується. В мене стоїть на 3.4В початок балансування.
@@EnergyAtHome а чому не на 3,2 В?
@maksimbober8443
вольтаж балансування - це вольтаж при якому найбільш заряджена комірка почне розряжатися балансиром в сторону найменш зарядженої (для активного балансира), тому немає сенсу ставити напругу балансування нижче "повного" збалансованого заряду комірок. Мета балансування для кожної комірки при 13.6в 13.6/4=3.4В. Також для балансування потрібна різниця в вольтажі між комірками, а через горизонтальну криву напруги LIFEPO4 при заряді, явна різниця в напрузі з'являється тільки в кінці кривої заряду.
Не розумію чому, у мене при виснаженні lifepo4 акб таким самим ДЖБ тріщить щось в АКБ. На різних BMS тестував.
Коли виснажую звичайним зовнішнім інвертором- все ОК.
Що це може бути?
Складне питання. Єдине, що приходить на ум, це при нагріві елементи розшируються, або змінюють форму, тому або клей, або термоусадка може давати звуки. Інших ідей навіть немає. А що у вас за АКБ? Саморобний, або готовий з заводу?
@@EnergyAtHome саморобний з банок 2680 4s4p, зварених нікелем. Можливо, якась банка погано проварена.
Так, може й сварка погана. Все одно це повинно були повʼязано зі зміною розмірів комірок
Так за скільки діб ES700 зарядить LiFePo4 збірку на 7AH чи 9AH?
відповідь на 8:22
Не знаю точно. В мене на роботі був такий і 525. Зараз 525-й після ремонту, тому точно сказати не можу, я виставив 1,2 Ампери, >1,5А не витримають якісь радіодеталі.
За заряд відповідає LM2575 (LM2575T), до неї приходить 23v, а на її виході напруга для АКБ. Налаштована напруга резистором, який можна замінити іншим, або додати потенціометр.
Для швидшої зарядки краще окремий БЖ.
Інвертор, має краще охолодження мосфетів, ніж ДБЖ. Наприклад, в 525-й моделі маленький радіатор, в PowerCom BNT-600 більший. Бо ці ДБЖ були з 7А*г АКБ, який комп не тягнув більше 10 хвилин, і ДБЖ більше не треба було, бо задача, захист від короткочасного пропадання електрики.
Ноутбук, ТВ 50W він потягне годинами, на більшу потужність треба перевіряти нагрів, або встановити термореле біметалічне.
Підкажіть чи нешкідливо буде для акумулятора постійно бути на зарядці? Адже напруга зарядки нижче чим відсічка на БМС.
Якщо це 3.4 на комірку, то це як раз напруга буферного режиму, тому думаю не шкідливо.
залежить від напруги.
Наприклад, на Pb для ДБЖ написана напруга заряджання 14,4-14,7v, і очікування 13,5-13,8. Але ще не враховується температура, як в автомобілях.
"напруга зарядки нижче, чим відсічка на БМС" - так і має бути, БМС для захисту АКБ.
Пане, підкажіть будь-ласка.. Чи буде lifepo4 акум нормально і безпечно працювати в дбж APC Back-UPS 650 без модифікацій його електроніки? Знаю що літій потребує CCCV заряду, а в свинця свої алгоритми заряду..
Не підкажу, не мав такого досвіду. Але мені здається що зараз майже всі ДБЖ мають CCCV
@@EnergyAtHome Так, трохи погуглив, схоже на те
В ES 525 не має ніяких алгоритмів заряду, тупо як генератор в авто, або просте зарядне, тільки набагато слабше :) тому і виходить CCCV.
в ньому стоїть LM2575 (LM2575T-ADJ) можете почитати.
В DC-DC на LM2596S, потужніша.
Вот что плохо, что ячейки не отбалансированы. 4-тая уже явно быстрее разряжается. И дальше она будет быстрее и быстрее убиваться. Так уж лифер устроен, что он при 3.4 вольт на банку только начинает балансироваться.
Балансування почнеться тоді, коли я сам вирішу. На БМС я налаштував як раз 3.4В що вже вище прямої лінії заряду lifepo4, тому все добре балансується. Комірки по різному розряджаються, тому що різний опір і ємність. Звичайно, на 3.65 балансування було би трошки краще, але не суттєво.
@@EnergyAtHome Вырюшувалка ещё не выросла.
З перших слів вподобайка за мову і комент на підтримку а також підписка
В мене також UPS ES700 і з LiFePO4 вимикається через 15 хв. Підкажіть як це вимкнути, щоб він працював довше. Споживання було приблизно 100Вт.
В мене поки що не було можливості перевірити. Щоб виключити перегрів - спробуйте без навантаження зовсім його залишити. Якщо все одно вимкнеться, то треба якось доробляти ДБЖ. Не дивився в цю сторону, тому не знаю навіть, чи можливо це.
@shkaruba Перевірив - при навантаженні в 15Вт в мене він не вимикається, тож в вашому випадку скоріше за все просто велике навантаження, і спрацьовує захист по температурі. Ставте додаткове охолодження. Мабуть і я це буду робити згодом.
Відключається бо схема цих ups не пристослвана для постійної роботи від акумулятору. Особливо при великих навантаженнях. Вони знають що в такому режимі вона сама себе вграє, тому і роблять відкочування.
є программа для нього, можливо хтось встановив ліміт, також там і пікалку можна вимкнути.
Класне відео😊. Може хтось в чаті мені підкаже, я купив повербанк, але він себе дивно поводить. Заряджав телефон, було 23% банки, і різко перестрибнуло на 1% Потім зарядив повербанк і знову с 87% перестрибнуло десь на 50%. Це брак? Вибачте що приперся сюди зі своїми проблемами😅.
Повербанк в мене такий УМБ Aspiring Light 30 PD 22.5W 30000mAh
Думаю підробка скоріш за все. Частина елементів в середині просто пуста або з піском. Або якийсь брак.
@@EnergyAtHome Дякую за відповідь. Доречі одна людина в коментарях на сайті писала що розібрала цей повербанк і половина це пісок і що там акумулятори по 1200(хоча заряд він ніби непогано тримає), але мені складно судити по одному коментарю. Гадаю може просто здати його назад і взяти Baseus, чи вже залишу як є. Гарного вам вечора.
Якщо є можливість здати - обовʼязково здавайте. Особливо якщо одне підтвердження в коментарях вже було. Зараз багато підробок.
Басеус довольно неплохая фирма,+подделок не встречал.Однако не берите басеус 65ват,много брака.Остальные все гуд@@DazlleUA
3375 мВ на елемент - це межа в буфері. Такою ж напругою вони можуть і зарядитись але довше значео...
Зможе, в мене 12амперну приблизно за троє суток, вивів конетор і автозарядкою заряджаю приблизно за годину
Производители лифера рекомендуют заряд 0.5с то есть 2 часа, можно больше. Это для продления жизни до заявленных параметров. При 1с заметно быстрее изнашивается.
Скажіть будь ласка а обов'язково ставити БМС, гадаю надійність елементів цього типу висока і сам ДБЖ вимкне розряд на 10.5 вольта (2,625 на секцію), другий нюанс калібрування самого ДБЖ з платою БМС - неможлива, і це дуже важливо.
Конечно обязательно.ибо при разбалансе вы убьете батарею.3 ячейки будут на 4 вольта например,другая на 1вольт.= 13 вольт,и заряд будет дальше расти.Без бмс можно,если ставить очень мощный балансир,но все равно это большие риски.
@@wpgg8541 при разбалансе ничего не убьется. количество циклов у них будет одинаковым с разбрсом в пару %. батарейки из одной партии вообще не будут иметь разбаланса. Да и о чем речь, если в обычных дешевых бмс в 99% электро самокататов или шуруповертов или чего либо, нет балансира в принципе ? а те 0.030ма балансира, это просто такой режим работы бмс. холостой ток можно сказать и ничего оно не балансирует. хоть неделю держите батарею на зарядке, разбаланс как был так и останется. Да и постоянные видео с ремонтами таких батарей на ютубе где дикий разбаланс в 1в это обычное дело. Единственно что делает дешевая бмс, отключает батарею ниже и выше заданных порогов.
БМС не обов'язково, а балансир бажано.
@@FireFlyinWonderland в DeWalt шуруповерте и т.д., аккум 21v max или 18v номинальный, балансир в зарядке, БМС нету, токи то большие.
Шурик Metabo 12v (популярная модель, не помню название) балансир в АКБ, БМС нету, можно сломать пластиковый корпус редуктора.
Який струм заряду у данного ДБЖ?
більше 0,3А не бачив
Підкажи, шо за смарт БМС в тебе в відео? Дякую
На мою думку одна з найкращих - JK BMS. Але й ціна теж не маленька.
@@EnergyAtHome Дякую Друже за таку швидку реакцію!!
Я тому і вирішив спитати, бо знаю тільки червоний (DALY) і він теж недешевий!!((
Якщо обирати між ними, то на твою думку JK кращий?!
Ще раз Дякую!
@user-qq1zd5ts5k в Daly нема активного балансування, тільки пасивне на 200мА, а його зазвичай буває мало, якщо час заряду обмежений. В мене є пару Daly та пару JK. Тепер тільки jk буду купляти далі. До Daly треба окремо докуплять балансир, якщо потрібне більш швидке балансування. Та й додаток кращий в JK.
тут видно, що для отримання тих 180Вт ви розряджали батарею до 8В. ДБЖ, мабуть, так не захоче, тож батарею потрібно буде брати з запасом
жодна БМС не дозволить розрядити 12В акумулятор до 8В
@@EnergyAtHomeok. у вас там на екрані того ел. навантаження "cut off voltage 8v". Я думав - розряджали до відсічки :)
тобто, маючи зарядний пристрій на 13.8В яки дає 50А, це теж саме що мати зарядку на 14.6В в тих самих 50А? Просто буде довше...
Не дуже зромів питання. В обох випадках АКБ буде заряджений, тільки при 13.8 це буде значно довше, тому що струм впаде дуже швидко і батарея буде насичуватися малим струмом
@@EnergyAtHome а на скільки довше?
як раз роблю відео на цю тему, думаю буде цікаво
Паралельно встановити в акб відсік mean well lrs-100-12 і виставить на ньому 13.8 Вольт
І вручну вмикати lrs в розетку 220В для заряду lifepo? Чи lrs постійнт заживлене 220В?
Є батарея lifepo4 36 v ,чи можна через поніжайку її підключити до такаго джб?
Думаю підключити можна, але поніжайка повинна бути потужна. І ще я не знаю, як ДБЖ тестує батарею, чи буде він намагатися перевірити, чи бере батарея струм.
36v - це по ідеї 12 акумів з'єднані послідовно (12S). Не варіант розібрати батарею і перепаяти акуми в 4S3P? Бо шось не дуже зрозуміло, як та понижайка буде працювати в обидва боки (розряд/заряд), та ще й з десятками ампер. Якщо така і існує, то думаю що то не дешевий девайс. 🙂
@@user-zi1pb9bu4u тут більше запитань чим відповідей)
@@micaelhavrylen Знайдіть десь на ОЛХі 36-вольтовий ДБЖ, тоді з Вашою батарейкою буде значно вищий КПД
@@EnergyAtHome 525 тестує так при ввімкненні, просто перемикає мережу на живлення від АКБ на декілька секунд і заміряє чи не падає напруга нижче мінімальної. Тому бажано, щоб чогось потужного не було ввімкнено.
PowerCom BNT-600, не тестує при кожному ввімкненні, можна самому натиснути кнопку для тестування.
APC 525 довго ремонтував, бо при включенні проходить тест і було споживання ~50 A, результат поганий, а все було просто, колись співробітник брав його, щоб покистуватись дреллю від авто АКБ, і виходить підпалив пару мосфетів (частково).
Як вирішили проблему з повільним зарядом від UPS?
Навіть не намагався її вирішувати. Завжди можу відʼєднати батарею і зарядити окремо в разі потреби.
А можна відʼєднати батарею на працюючому UPS?
На більш розумних UPS думаю ні, а на цьому з відео ES700 - без проблем. Він навіть не помічає цього.
Думаю буде норм. варіант припаятися до проводів, що йдуть до батареї паралельно і вивести цю пару проводів назовні через якийсь роз'єм. До цього роз'єму приєднувати ще додаткову заводську зарядку для свинцевих акумів. Якщо якась толковенька зарядка - є навіть вірогідність, що все працюватиме коректно без втручань. А ще через цей роз'єм можна буде в разі необхідності "відібрати" 12 вольт на якусь там лампочку, наприклад, щоб воно не стосувалось інвертора
@@user-og8hv5cg3b в мене 525-й. Для вмикання потрібне АКБ, бо треба перемкнути реле, а далі воно утримується від мережі. Так можна заміряти напругу заряджання на дротах до АКБ від ДБЖ.
для літія бути постійно зарядженим краще на 80% чим на 100%, так що для мене краще буде просто ємність збільшити шоб працювало довше
Треба не забувати про балансування. Тому що на дешевих BMS воно починає працювати від 3.45-3.5В, тому інколи обов'язково треба підіймати напругу.
Вже рік заряджаю так lifepo4. Заряджається довго але потім добу можна користуватися комп'ютером. Єдиний недолік це безпека. Тримаю вогнегасник завжди поруч.
Чому? Як раз lifepo4 найбільш безпечний в цьому плані
@@EnergyAtHome Все ж є відео в інтернеті де lifepo4 горить при пошкодженні, хоча багато є де тільки димить.. Видно в якихось дуже рідких випадках щось буває трапляється. Але всі ходять з телефонами і ніхто не переживає, що він загориться в руці.
@@alexandrovichandrew7341 але є також відео на ютубчику, де беруть велику банку ліфера і пробивають його цвяхом наскрізь, нічого не відбувається
Не дивлячись відео скажу ні, навіть якщо там більше вольт булоб, залізофосфат заряджати потрібно нормальними токами а не отими 0.5 ампера, тобто великий ризик запороти батерею
А чем плохо зарядка лифепо4 мелкими токами?
@@max0relax Нічим, тільки довше будете заряджати. Якихось аргументів в інтернеті не зустрічав
"нормальними токами а не отими 0.5 ампера, тобто великий ризик запороти батерею" - взагалі ніяк не пошкодите. Пошкодити можна або більшою напругою, а бо більшими струмами, ніж в даташиті.
Я купив аккум 105 eve,перший раз поставив його на зарядку,підключив до дбж,його зарядка видає 14.2в,8а,напруга піднялась до 13.6в і далі не піднімалась,хоча бмс показувало що аккум набирає ємність,потім я ще натрапив на цікаве відео де чувак показав криву зарядки,і там показано якщо великі ємності заряджати малим струмом то банка не дійде до вольтажа 3.65в,а буде заряджена при 3.45в.