Reanimation nach neuen Leitlinien 2021: Basics für den Advanced Life Support!
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- Опубликовано: 28 июл 2024
- Kreislaufstillstand - einer der dramatischsten Notfälle, gleichzeitig einer mit den umfangreichsten Vorgaben durch Leitlinien und Empfehlungen.
Wir haben für euch die Basics für den Advanced Life Support!
Website mit Shownotes: nerdfallmedizin.blog/?p=8179
-- Was meint ihr dazu? --
Quellen, wichtige Links und mehr gibts es in den Shownotes auf unserer Website
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WICHTIG: Dieses Video richtet sich an professionell in der Notfallmedizin tätiges oder in Ausbildung befindliches Personal z.B. Rettungsfachpersonal, Pflegepersonal, Ärztinnen und Ärzte und Medizinstudierende. Eine Beratung von Patienten kann auf diesem Kanal unter keinen Umständen erfolgen. Bei lebensbedrohlichen Notfällen bitte die 112 wählen, bei medizinischen Fragen den Hausarzt/die Hausärztin kontaktieren.
Echt unglaublich dass diese 15 Minuten Videos immer rum gehen, als wären sie nur 10 Sekunden lang.
Vielen Dank für euer Engagement! :)
Grüße aus einem bayerischen Rettungsdienst ;)
Danke Jungs ! Wir machen nun jeden Mittwoch in unserer Notaufnahme ein kurzes Rea-Training.
Ist das nicht ein bisschen häufig das jede Woche zu üben?
@@henrih3080 Unser Team besteht aus ca. 40-50 Mitarbeiter*innen. Es üben daher nicht immer die selben Kolleg*innen. Ich denke, dass es bei diesem Thema auch kein zu oft gibt. Insbesondere jüngere und noch nicht so erfahrene Pflegekräfte und Assistenzärzte profitieren sehr davon. Wichtig ist es die "Angst" zu nehmen und in Notfallsituationen die Ressourcen sinnvoll zu verteilen und einzusetzen. 👍
extrem gut, super Sache!!!
Warum nicht jede Nacht, im Bett
@@henrih3080 es gibt viel personal und es sind bestimmt nicht immer die selben. Es sollte jedoch regelmäßig gemacht werden
Ihr seid super und verstärkt meinen Wunsch ebenfalls Notarzt zu werden ! Danke, dass ihr so viel coolen Content lieferr!
Und wieder ein sehr gutes Video.
Macht einfach Spass mit euch.
Danke
Ich bin von Euch begeistert. Ich würde mir aber von Euch Notfälle im Flugzeug
Vielen, vielen Dank!!!. Super Video!👍.
Danke ihr beiden. Bereite mich gerade auf den ALS Provider Kurs vor und sauge alles an Wisen auf, das mir hilft, die Leitlinien in meinen Kopf zu bekommen. Ich lerne nur sehr schwer aus Büchern, sondern höre lieber zu und lerne dabei viel besser und schneller. 🙏 Danke noch mal.
Gehe auf jeden Fall informierter in den ersten Nachtdienst. Danke dafür!
Vielen Dank fürs tolle Video!
Super! Vielen Dank für das schnelle Update!
Sehr gut gemacht! :) Weiter so!
Sehr schönes Videos. Danke !:)
Endlich wieder content!! 🙂
Ihr seid einfach grandios..
Ich verfolge euch schon ziemlich lange Zeit und dass hilft mit sehr. Bin Fach KS auf der Intensivstation.
Seit zwei Monaten bin ich für Anerkennung Management zuständig und muss einiges erklären.mit eueren Videos klappt dass hervorragend
Vielen Dank
Liebe Grüße
Miri
Vielen Dank für das tolle Lob!!!
Sogar in Serbien in Belgrad im Trauma Zentrum seit ihr ganz oben,die lernen alle Deutsche Sprache und dass klappt echt sehr gut..
Ich Wünsche euch alles gute und viel Erfolg 🍀
Ach wow verrückt, das freut uns natürlich sehr! Und vielen Dank, die Wünsche geben wir gerne zurück 🙂
Weiter so! Danke
Wow super gut zusammengefasst. Das mentale Modell find ich super 👍🏼
Ich finde diese Seite richtig gut, als Heilerziehungspflegerin auch informativ, hilfreich wenn der Akku leer ist. 😷👍🥵
Eure videos sind super sowie auch die intromusik top😄. Grüsse aus der schweiz
Vielen Dank
❤❤👍👍
Die Intro und outro Musik ist an Scrubs angelehnt. Find ich sehr gut 👍🏻
Interessantes Video, auch für mich als Laie :)
super lässig aufbereitet, lg vom örk
Ich "durfte" bereits mehrmals eine Reanimation als Laie respektive Ersthelfer durchführen. Für mich als Laie ist es interessant auch einmal zu erfahren, was passiert wenn ich den Patienten an die Profis übergebe. Denn man wird einfach rausgeschmissen, damit die Profis in Ruhe arbeiten können und sich nicht plötzlich um einen weiteren Patienten kümmern müssen, weil der Ersthelfer plötzlich neben dem eigentlichen Patienten einschlägt.
Vielen Dank für das sehr informative und interessante Video. Ihr macht das zwar für die Profis, aber auch für interessierte Laien wie mich, ist das ganze Thema sehr interessant, zumal wenn man bereits reanimieren durfte.
Das freut uns natürlich!
Danke, dass du geholfen hast!Nur so aus Neugier: Wie kommt man als Laie gleich mehrmals in die Situation, reanimieren zu müssen?
@@fightinamrah Wie man dazu kommt? Ganz einfach, Du mußt nur zum passenden Moment am richtigen Platz sein. Wenn dann ein kleiner Junge sich eine Packung Erdnüsse in seine Bronchien inhaliert und sich anschließend sein Kreislauf sich verabschiedet, dann hast Du die erste Gelegenheit ein Leben zu retten. Dann muß nur noch Deine Frau mit einem Kreislaufkollaps umfallen, dann hast Du die zweite Gelegenheit Dein Wissen und Können bei der ersten Hilfe unter Beweis zu stellen. Das Wichtigste bei der ersten Hilfe und natürlich bei der Reanimation ist, daß man die Nerven nicht verliert und weis was man tun muß. Dazu ist es durchaus hilfreich sich stets über die erste Hilfemaßnahmen zu informieren.
Es reicht bei weitem nicht, einen Erste-Hilfe-Kurs anlässlich seines Führerscheins zu machen und sich darauf sein Leben lang auszuruhen. Mein Erster-Hilfe-Lehrgang war 1975 und wenn ich mich darauf ausgeruht hätte, wäre ich nicht einmal in der Lage gewesen Jemandem ein Heftpflaster zu verpassen.
Aber vor allem sollte Jeder, der zu einem Unfall oder zu einer hilflosen Person kommt, sich kümmern und nicht darauf hoffen, daß sich schon jemand anderes darum kümmert. Erstens ist man zur Hilfe gesetzlich verpflichtet, vor allem aber sollte man bedenken, daß man sehr schnell in eine vertrackte Situation kommen kann, in der man Hilfe benötigt. Glaube mir, dann ist Jeder froh, wenn andere Leute helfen und sich nicht als neugierige und sabbernde Gaffer entpuppen. Glaube mir, ich weiß wie es ist in einer brenzilgen Situation zu sein und außer Gaffer findet sich Niemand, der einem helfen will. Das lässt an der modernen und zivilisierten Menschheit zweifeln.
@@fightinamrah Du fragst, wie man als Laie zu mehreren Reanimationen kommt? Na, entweder war es für mich Pech, oder Glück für die Patienten. Aber eigentlich sehe ich das für mich auch als Glücksfall, denn ich habe mein Ersthelferwissen, das ich stets aufgefrischt habe, anwenden können und damit auch Leben retten können. Sicher die meisten Menschen kommen nie in die Verlegenheit einen Menschen zu reanimieren. Doch wenn es passiert ist es halb so schwierig wie es auf den ersten Blick erscheint. Das größte Problem ist bei einer Reanimation die eigene Angst Fehler zu machen. Dabei ist der einzige Fehler bei einer Reanimation nichts zu machen.
Nun zur eigentlichen Frage zurück. Ich war bei meiner ersten Reanimation zufällig anwesend, als ein zweijähriger Junge eine Handvoll Erdnüsse inhaliert hatte, nachdem er durch kräftiges Schreien bis zum letzten Quentchen ausgeatmet hatte. Als er dann kräftig und sehr tief einatmete, inhalierte er die Erdnüsse, die er im Mund hatte, tief in die Bronchien hinein, die sofort verschlossen waren. Der Junge brach sofort zusammen und rührte sich nicht mehr. Die Mutter stand wie versteinert vor dem Jungen und war praktisch handlungsunfähig. Der Junge wurde von mir reanimiert und als der Rettungswagen, der keine 10 Minuten benötigte, ankam habe ich den Jungen in den Rettungswagen gebracht, den Notarzt schnell über alles Wichtige informiert und schon ging die Fahrt in die Klinik los. Dort wurde der Kleine dann von mehreren Ärzten von den Erdnüssen befreit. Nach Information des behandelnden Arztes war es ein Glück, daß es gerade 16 Uhr war, als das Unglück passierte, so daß alle Ärzte noch in der Klinik vor Ort waren und helfen konnten. Der Clou war, daß ich an diesem Tag eigentlich hätte arbeiten müssen, aber mir war am Morgen übel und mir ging es nicht gut, so daß ich zu Hause blieb. Am Nachmittag war ich dann bei der befreundeten Familie zu Besuch, als das Unglück passierte. Also alles in allem war das eine glückkliche Fügung, wie dieser Tag ablief und der kleine Junge gerettet werden konnte.
Die OP dauterte übrigens über 4 Stunden! Er hatte die Erdnüsse wirklich bis in die letzten Verästelungen der Bronchien inhaliert.
Die zweite Reanimation war weniger spektakular. Meine Frau war im Nebenzimmer plötzlich mit einem Kreislaufstillstand zusammen gebrochen. Ich hab sie reanimiert und den Rettungssanitätern übergeben, die dann weiter machten. Sie benötigten allerdins über eine Stunde meine Frau zu intubieren und transportfähig zu machen. Das war die schlimmste Zeit, als ich vor dem Rettungswagen stand und um Sie bangen mußte. Aber glücklicherweise hat sie alles gut überstanden. Ich bin im Nachhinein froh, daß ich an diesem Abend nach dem Einkauf nicht noch in einen anderen Laden gefahren bin, sondern gleich nach Hause fuhr. So konnte ich meiner Frau ihr Leben retten.
Das Leben nimmt manchmal seltsame Wendungen... .
Danke für das Video.
Ich persönlich gehe immer lieber auf nen iv. Zugang, den hab Ich, wenn er möglich ist auch schneller gelegt, als einen i.o. Zugang mit Druckinfusion etc vorzubereiten.
Beim Atemweg bevorzuge Ich persönlich den endotrachealen Weg, wenn dies auf die Schnelle nicht möglich ist gehe Ich auf eine supraglottische Alternative, hauptsache ist Atemweg gesichert und machinelle Beatmung dran, wieder zwei Hände frei.
Mit dem Zugang gleich BZ mitnehmen. Aber das kommt noch im nächsten Video✨😂✌🏻
Hi Jens, wie meinst du das? BZ=Blutzucker? Venös?
Hallo ihr lieben,
das war ein wirklich sehr sehr gutes Video!
Ich würde mir wünschen, wenn ihr vielleicht mehr auf das präklinische beziehungsweise auf das Notfallsanitätergeschehen mit Fallbeispielen und den Algorithmen (SOP‘s oder SAA‘s) eingehen könntet gerade für die Azubis wäre das noch mal das Sahnehäubchen für die Ausbildung !
ZB: wenn wir mal bei Reanimation bleiben… das anfangs bei der Erstsichtung zu tun ist…Ablauf und zB Tasten in Atmung und Puls vorhanden ist (kurze Erklärung wieso)… was dann ein defibrillierbarer und nicht defibr. Rhythmus ist, woran man es erkennt etc… so auch zB bei Karidalen Lungenödem, COPD etc. (also eine Art Fallbeispiel)
Hi, vielen Dank für deine Rückmeldung! Wir müssen natürlich versuchen für alle unsere Zuschauer Inhalt zu bieten und daher eine gute Mischung liefern. Wir werden aber versuchen darauf einzugehen. 😊
Das kann ich natürlich verstehen! Vielleicht könnt ihr auf euren Kanal, ein Abzweig machen zu präklinisch und klinisch? :)
😂 da wir das vollkommen ehrenamtlich zum Spaß machen, ist das zeitlich nicht drin neben Fulltime Jobs in der Klinik
Danke Euch! Hab morgen meinen ersten Notaufnahmedienst. 😄
Viel Erfolg!
Hi ihr beide!
Mal wieder ein sehr gelungenes Video. Mit euch macht Notfallmedizin richtig Spaß! Was haltet ihr vom präkordialen Faustschlag? 🤜🏼 Ja, nein, vielleicht? Und wenn ja, wann und wie?
Vielen Dank!
Ich freue mich aufs nächste Video!
Liebe Grüße!
Kann man versuchen, ehrlichweise aber null Evidenz nach unserer Kenntnis, lieber schneller Defi+Schock statt Faustschlag..
Und danke für das Lob! ;)
Hallo, ihr macht wirklich richtig gute Arbeit, klasse erklärt, interessante Themen, und immer auf Augenhöhe! Eine Kleinigkeit würde ich zu obigem Video aber anmerken, auch wenn es vielleicht ein wenig Klugsch... ist! Ihr sprecht von Amiodaron und Adrenalin nach dem 3. ERFOLGLOSEN Schock. Das ist meiner Ansicht nach nicht ganz korrekt, denn ob der 3. Schock erfolgreich war, erkenne ich erst in der 4. Analyse, von daher würde die medikamentöse Therapie erst nach dem 4. Schock/4. Analyse, und damit 2min. später beginnen! Zumindest beim ERC wird die Gabe von Adrenalin und Amiodaron o. Lidocain nach dem 3. Schock empfohlen, wohl wissend, dass man zu dieser Zeit noch keine Aussage darüber treffen kann, ob der Schock den Rhythmus konvertiert hat oder nicht! Der einzige Hinweis, wann die Gabe verzögert werden soll, sind Zeichen eines vermutlichen ROSC, also z.B. zügiges Ansteigen des CO2 etc.! Macht unbedingt weiter so!!! Liebe Grüße
Da hast du natürlich vollkommen recht, danke für den Hinweis und das Lob! :)
Es wär so cool wenn ihr in unserem ILS Bereich NA fahren würdet 👍
nice euer video:) der soundtrack klingt etwas nach scrubs :D
ist uns noch gar nicht aufgefallen 😉😉😉
Ihr zwei müsst mehr Notarzt fahren!
Ja!!! :-)
Sie sollen gefälligst wieder zu uns zurück kommen ❤️
Weiter so
Sehr erhellendes Video, danke! Okay - im Auto habe ich neben dem normalen Verbandskasten eine Israelibinde und eine Maske. Itraossäre Injektionen wird es da im Notfall weniger geben... Mich interessiert auch das Vorgehen bei besonders krassen Verletzungen, z.B. am Auge (Augapfelvorfall durch Unfall): Was tun mit dem abgerissenen Körperteil: Auge, Finger, Arm, ...? Mit NcCL benetzen? Erst steril einpacken? Welche Temperatur? Bei welchen Vergiftungen keinesfalls Wasser einflößen, etc.
Amputate bitte nicht mit NaCl spülen und direkt steril einpacken. Das Amputat dann in einen trockenen Beutel. Diesen Beutel wiederum in einem mit kaltem Wasser gefüllten Beutel packen und damit in die Klinik. Zuerst aber immer an den Patienten denken :)
Wird in den Leitlinien etwas erwähnt zum Thema Kühlung unter Reanimation? Wie etwa kalte Stero währenddessen/ Cool Packs in die Leisten Packen? Gutes Video 👍🏽
Nach TTM 2 ist das Thema wohl erstmal durch. Kühlung ist eher nicht hilfreich, Hyperthermie vermeiden reicht nach aktuellsten Studien.
Was haltet Ihr von CCSV-Beatmung?
Wird aktuell stark beworben (so scheint es). Die uns bekannten Daten sind nicht ausreichend um da eine informierte Meinung dazu abzugeben.
Wir haben die CCSV-Beatmung bei der BF über ein Jahr im Einsatz und nur positive Erfahrungen gemacht. Super CO2, Super Sättigung bei allen Reanimationen mit ROSC.
Vielen Dank für das Video!
Eine Anmerkung: Das Thema Intubation habt ihr jetzt doch recht wenig diskutiert. In meinen Augen führt eine rasche Intubation (ob endotracheal oder nicht) dazu, dass die Hämodynamik unter den Thoraxkompressionen verbessert wird.
Ist es nicht so, dass ich bei der Beutel-Masken-Beatmung nach jeder 30. Thoraxkompression eine no flow time der Dauer von 2 Beatmungen habe? Der durch die 30 Kompressionen aufgebaute MAD ist dann weitestgehend wieder abgebaut, und muss mit dem nächsten Zyklus von vorne aufgebaut werden. Ein gesicherter Atemweg erlaubt es mir dahingegen die Kardiokompressionen nicht unterbrechen zu müssen. Das Verbessert aus meiner Sicht die Organperfusion während der Reanimation.
Was meint ihr dazu? Hat jemand gute Forschungsergebnisse zu dem Thema?
Hey, es gibt trotz einiger Untersuchungen keine Evidenz, dass eine endotracheale Intubation bei Reanimation generell das Outcome verbessert (teils sogar verschlechtert!). Grund ist die Verzögerung der effektiven Reanimation, Pausen bei Intubation, Lagekontrolle etc.
Für uns gilt: Bei erfahrenen Teams klar frühzeitige Intubation, aber keine Experimente gerade wenn kleines/unerfahrenes Team.
Sondersituationen natürlich sind v.a. Bolusgeschehen oder massive Aspiration (dazu gibt es aber keine großen Studien)
Könnt ihr aus den neuen Leitlinien etwas zur Aussage Strom vor Luft oder Luft vor Strom ziehen?
Denn am Anfang habt ihr geschildert dass die Kompressionen begonnen werden während der andere Helfer den AED anlegt. Am Ende habt ihr aber in der Chaosphase die Beatmung inbegriffen und danach den AED aufgezählt.
Reihenfolge sind: Kompression (immer, hochqualitativ, ununterbrochen)
Durch den zweiten Helfer schnellstmöglich Defi anschließen und Rhythmuskontrolle. Sobald möglich 30:2 mit Beatmung.
ALS kennt keine CPR ohne Beatmung, im BLS wird teils auf Beatmung verzichtet - sinnvoller ist aber auch hier eine adäquate Beatmung.
vielen Dank für eure tolle Videos .. eine kurze Frage.. darf man Amidaron im Notfall (Reanimation oder instabile VT) geben , wenn eine bekannte Hyperthyreose vorliegt ?
Im Notfall kann man darauf keine Rücksicht nehmen aber natürlich wäre hier lidocain besser geeignet.
❤❤❤❤❤
Vielen Dank für Eure tollen Videos. Eines ist mir allerdings nicht ganz klar. Ihr sagt, dass man nach dreimaliger erfolgloser Defibrillation Amiodaron gibt, aber lt. Herold, 2022, soll man zuerst Adrenalin alle 3-5 min. geben und falls das nicht ausreicht, dann erst Amiodaron. Haben sich die Leitlinien geändert? Nochmals herzlichen Dank für Eure Mühen und schon mal Danke für Eure (hoffentlich baldige) Antwort.
Beim schockbaren Rhythmus wird nach dem 3. erfolglosen Schock Amiodaron 300mg und Adrenalin gegeben, danach Adrenalin 1mg alle 3-5 min und nach dem 5. erfolglosen Schock nochmal Amiodaron 150mg
@@Nerdfallmedizin Danke für die schnelle Antwort!
Danke Jungs ,
Kurze Kommentar : Laut Amboss : 1. Wahl ist proximale Tibia bei IO Zugang ( Natürlich unter Beachtung Kontraindikationen an der Stelle), hast du aber Humeruskopf als erstes genannt. Erbitte kurze Erklärung ?
Danke 🙂
Herznäher mit dem ZVK fast vergleichbaren anfluten. Daher bei der CPR besser als tibial.
Dass der Humerus für den i.o.-Zugang besser sein soll, als die Tibia, verstehe ich nicht ganz. Klar ist man da vermeintlich vom Kopf aus näher dran - aber da wird ja normal auch gedrückt. An der Tibia hat man während der Rea ja normal den Platz und stört bei den Thoraxkompressionen (die ja das A und O sind) nicht.
Die Datenlage ist begrenzt aber der Humeruskopf zeigt als IO Zugang besseres Anflutverhalten und könnte damit einen Vorteil ggü der Tibia haben, auch wenn humeral die Dislokation wahrscheinlicher ist.
Wie ist das wenn man einen ROSC hat und der Pat. z.B den Larynxtubus nicht verträgt/erbrechen muss. Einfach den Tubus raus und ganz normal weiter mit Maske-Beutel beatmen (oder zu einer Beutel Maske wechseln? Vorausgesetzt natürlich ich habe nicht die Kompetenz fürs Intubieren und Medikamente spritzen.
Danke für das interessante Video. Es gab ja mal vielversprechende Studien bezüglich Hypothermie nach Reperfusion. Ziel soll die Verbesserung des neurologischen Outcomes sein und die Überlebensrate signifikant verbessern. Das war ja 2003 eine Empfehlung der ILCOR. Die Einleitung sollte sogar präklinisch, und so rasch wie möglich erfolgen. Wie sieht das heute in Deutschland aus? Oder war das bei euch nie Thema?
Ist ja seit diesem Jahr dank TTM2 wieder vollkommen verlassen worden.
Daher von uns noch nie groß thematisiert.
Viele Grüße
@@Nerdfallmedizin Naja. Die Ergebnisse der HACA Studie, beruhen auf Kreislaufstillstand nach Kammerflimmern. Diese Berücksichtigung kann ich bei der TTM2 nicht finden. Weiters gibt es keine Angaben über Geschwindigkeit und Zeitpunkt, wo mit der Kühlung begonnen wurde. Meiner Meinung nach hat die TTM2 zwar die höhere Evidenz, aber nur an der Oberfläche.
Zusammengefasst muss man sagen, das gesamte Thema Temperaturmanagement nach ROSC ist sehr heterogen untersucht.
Persönlich halte ich (die konsequente) Vermeidung von Hyperthermie insgesamt für ausreichend und sehe vorallem präklinisch keinen Nutzen der schnellen Kühlung.
Sicherlich gibt es Ausnahmen, wo ein Effekt bestehen könnte - aber in Studien schwer nachweisbar ist..
Das ist ja das allgemeine Problem individualisierter Medizin vs Leitlinien und großer Studien.
Also schwierig - hoffe meine Meinung hilft dir weiter, Gruß Philipp
@@Nerdfallmedizin Vielen Dank für deine Einschätzung.
Servus, auf unserer Intensiv bekommen so gut wie jeder Reanimationspatient direkt denLukas drauf. Nur bei denQuerschnittlern nicht, da reicht meistens kruz drücken und Atropin.
Ist unter Intensivbedingungen durchaus nachvollziehbar und nicht selten so durchgeführt. Die tatsächlichen Zahlen bzw. Evidenz, die das hergeben, gibt es aber nicht.
Moin . Ist das Emden im Hintergrund auf der Karte ?
Gut erkannt, die Karte ist nicht mehr ganz aktuell. Philipps Opa kommt aus Emden.
Zugang schon im Zweier Team oder erst wenn mindestens 3 Helfer vor Ort sind?
Zugang sobald suffiziente Basismaßnahmen etabliert sind. Bei defib. Rhythmus hat man ja etwas Zeit bis Adrenalin kommt, bei Asystolie (insbesondere nicht hypoxischer Genese) gilt für Adrenalin die frühestmögliche Gabe.
Wie gesagt, Fokus aber initial auf gut laufende CPR (Thoraxkompression/Beatmung/Schock) und wenn das läuft Zugang..
hallo liebes nerdfallteam, in meiner fachweiterbildung ist zeitens eine frage aufgekommen, das wenn ein beatmungsgerät vorhanden ist, eher druck oder volumenkontrolliert beatmen soll?
lg
Ist Geschmacksache, der Lunge ist egal, wie das Gerät eingestellt ist, da die Volumina ja die selben sein sollten.
Beides ist gut, bei beidem müssen die Alarmgrenzen richtig gewählt werden! :)
Erster und gleich ne Frage in puncto Amiodaron. Wie sieht das aus wenn der Patient z.B. nach dem 3. Schock im ROSC ist und dann wieder ins Flimmern zurück rutscht. Wird dann wieder neu gezählt oder zählen die zwei vorrangegangenen Defibrillationen mit? LG aus Bonn
Meiner Meinung nach wird die erste beginnende Behandlungsphase weiter geführt. Da der gesamte Ablauf sonst zu unkontrolliert abläuft. Oder?
Formal nach der uns bekannten ERC Lehrmeinung würde neu gezählt (in diesem Fall von ROSC weg wieder drei nicht erfolgreiche Schocks). Das gilt nach unserem Wissen auch für das "Hin- und Herspringen" zwischen Algorithmen (schockbar/nicht schockbar).
Aber ehrlicherweise ist hier die Evidenzlage dünn (bzw. kaum/nicht vorhanden), d.h. man könnte durchaus im Individualfall anders agieren.
Persönlich würde ich nicht gleich nach dem ersten (erneuten) Flimmern Amiodaron geben, aber vielleicht schon nach dem 2. Schock (bzw. kumuliert wäre es dann ja der 4. nicht erfolgreiche Schock).
@@Nerdfallmedizin Danke für die Antwort! Hilft viel weiter auch Mal die Meinung eines NA zu hören.
Eigentlich extrem krass wie wenig das im Studium thematisiert und trainiert wird. Piloten, Soldaten und Feuerwehrleute trainieren doch auch ihre halbe Ausbildung lang..der Rettungsdienst glücklicherweise auch 😂
In Österreich nicht besser. Eine Katastrophe.
@@oliverhofer1068 da ist der Rettungsdienst aber auch schlecht was die Ausbildung angeht😅
@@kevinillmann8378 Naja. So hart würd ich es jetzt nicht formulieren 😆. Aber es ist was Wahres dran.
Die erwähnten Berufsgruppen trainieren sogar nach der Ausbildung noch. 😂
@@oliverhofer1068 naja ein Notfallsanitäter hat weniger zu lernen als ein Rettungssanitäter uns😂😅
Moin wieso ist der larynxtubus out? In unserer Klinik ist der in jeder reatasche drinne. Lg
Der Larynxtubus war in Studien der IGel unterlegen, wird außerhalb der Notfallsituation nicht regelhaft eingesetzt (weniger Übung) und häufig falsch geblockt - siehe hier:
news-papers.eu/?p=7461
Frage: Es geht um Situationen, in denen ich mir UNSICHER ob der Patient nur bewusstlos ist oder einen Herzstillstand/Kammerflimmern hat. WARUM beginne ich (wie bei den Kindern) nicht auch mit Inititalbeatmungen? Es geht darum, dass sich ein bewusstloser / noch atmender Patient doch gegen die Beatmung "wehren" wird und ich somit den Beweis haben, dass eine Atmung noch vorliegt?
Ja das ist klar aber warum starte ich bei UNSICHERHEIT nicht auch bei Erwachsenen mit beatmunhen? (Siehe mein Kommentar oben)
Nein die Initialbeatmungen bei Kindern haben zwei Gründe:
1. Bei fraglichem Bolusgeschehen versuchst du den bolus in einen Hauptbronchus zu "drücken", in der Theorie jedenfalls, ob das wirklich klappt weiß ich nicht
2. Kindliche Kreislaufstillstände sind super super oft Hypoxie getriggert und die werden schnell Bradykard unter Hypoxie, manchmal reicht eine Stimulation über eine Initialbeatmung mit viel Sauerstoff um den Kreislauf wieder anzuregen
(Schnapp-)atmung ist kein Beweis für einen Kreislauf, im Gegenteil. Eine Beatmung aus “diagnostischen“ Gründen macht also null Sinn und aus pathophysiologischen Gründen wie schon beschrieben wurde auch nicht.
@@WolfshundSMM Eine regelmäßig, stabile Eigenatmung ist schon ein Beweis für einen Kreislauf, eine Schappatmung nicht, das ist richtig
Ein nicht reanimationspflichtiger patient wird sich auch gegen thoraxkompressionen wehren, somit ist an dem punkt die logik schonmal raus, zumal ein patient sich früher beatmen lässt als thoraxkompressionen zuzulassen am gcs gemessen.
Zum anderen musst du dich bei jeder maßnahme fragen, warum du sie durchführst bzw wohin du damit willst. Da kann ich mich meinen vorrednern nur anschließen, der kindliche stillstand ist idr hypoxiebedingt, also beatmen, der adulte beruht idr auf kardio(vaskulären) ereignissen, wo würdest du da mit einer frühzeitigen beatmung hinwollen?
Zählt der jugularis externa Zugang noch Zum peripheren Zugang?
Genau definiert ist das wohl nicht. Ist wohl an der Grenze 😉
@@Nerdfallmedizin kann man bei der stauung nur die externa oder auch interna sehen? Gefahr der Verwechslung bei der Reanimation?
Interna kann man äußerlich nicht sehen, die liegt tiefer und mittiger im Hals.
@@Nerdfallmedizin vielen Dank
Darf ich fragen, warum der Larynxtubus kritisch hinterfragt wird?
Im Vergleich zu zB iGel Maske nach längerer Anlage oft erschwerte Intubationsbedingung durch SH Schwellung, nach Studien (allerdings zugegeben bei Schweinen) schlechtere cerebrale Perfusion. In Kliniken nie eingesetzt, dadurch mangelnde praktische Erfahrung bei vielen Anwender:innen.
Bei Kindern ohnehin nicht mehr empfohlen.
Daher bei vielen (besseren) Alternativen die kritische Einstellung.
@@Nerdfallmedizin Hier in Österreich ist der Larynxtubus für Rettungssanitäter schlechthin das Mittel zur Beatmung bei der Reanimation. Sehr interessant, andere Perspektiven mitzubekommen.
Suche verzweifelt das angekündigte Video zu den 5Hs bzw. HITS. :D
Hat jemand einen Link für mich?
Du meinst vermutlich das hier - die reversiblen Ursachen: ruclips.net/video/beTTIWRy6QQ/видео.html
Maskenbeutel? Wieso kein Tubus oder SGAs?
Primär; dann frühzeitig Intubation / SGA (siehe anderen Kommentar).
Wofür steht SGA?
Supraglottischer Atemweg 😊
Hallo,
Ich hätte zwei Fragen:
1. Adrenalin pur (1mg/ml) oder 1:10 (1mg/10ml) verdünnt?
2. Macht ihr vor der ersten Rhythmusanalyse noch kurz zwei Beatmungen, oder wie muss ich das bei eurem Ablauf/Flussdiagramm unter Chaosphase verstehen? Da steht die Beatmung vor dem ersten Schock.
Grüße:) und schon mal danke für die Antworten
Zu 1.: Profi-Tipp: Infusionssystem ins Partyfass und dann volles Rohr rein, definitiv genug Adrenalin und man muss sich nicht mehr drum kümmern.
1. Bei der normalen ALS wird beim Erwachsenen immer 1mg Adrenalin pur gegeben (nach 3./5. erfolglosen Schock). Bei der PALS, also pädiatrische Patienten, soll man 0.01mg/kgKG geben, also muss hier das Adrenalin i.d.R. mit 1:100 (je nach Patientengewicht ggf. Auch 1:10) verdünnt werden.
2. Die Patienten profitieren immer von einer frühzeitigen Schockabgabe (bei schockbarem Rhythmus ofc), also würde ich keine "Zeit verschwenden", um noch zwei Beatmungen zwischen zu schieben.
@@EasixBeats das ist so nicht vorgesehen. ERC / AHA schreiben eine repetitive Gabe von Epinephrin alle 3-5min vor. Eine unkontrollierte pure Adrenalingabe mittels Infusionssystem wie sie es hier beschreiben ist Patientenschädigend und davon abgesehen auch vom Hersteller so nicht zugelassen!!
@@EasixBeats Dann liegt man allerdings auch definitiv über der Leitlinien-Dosis von 1mg alle 3-5 Minuten.
@@mdeu1889 Ich glaube das war eher als Ironie zu verstehen. Von wegen Profi Tipp und so 😅 zumindest hoffe ich das stark 🤔
👍🌈👍🌈👍🌈👍
Adiarom mit Vorsicht nehmen wegen der T / Kalium.
Guter Punkt, hier gibt's noch einige Details dazu - warum Amiodaron bei Hyperkaliämie gefährlich ist: ruclips.net/video/k4NuPA9ZKr0/видео.html
kuhles viedeo!
Furosemid nach 2 oder erst 3ten Schock?
Gar nicht?!
@@Nerdfallmedizin das war bloß satire hahaha
@@Nerdfallmedizin nein ansonsten, super viedeo, sehr Lehrreich. War nur ein Spaß am Rande. Kurzer genauer Eindruck. Danke euch
Alles gut :-)
Kommentar nur, damit niemand es falsch versteht ;-)