Награда героя, это не только звезда на груди, она ведь даёт ещё множество привилегий и льгот. Что для осужденного по уголовному делу ни как не стыкуется. Суд не мог лишить льгот и привилегий за содеянное, оставив только награду. По этому и лишали звания героя. Нет награды - нет и остального.
Дополню про Бычкова - мстил за свои страх и унижение. Кому? Людям обычным, которые и близко у того трибунала не стояли. Так чем он лучше всяких революционеров и террористов? Те тоже все с правительством, с властью неугодной борются, но только власть от этой борьбы нисколько не страдает, а простые люди пачками гибнут. Борцы, мля. Как же жалел о своём милосердии тот, кто Бычкова с самого начала защитил, а не сразу расстрелял. Ээх.
Это совсем не редкая ситуация. Есть люди, словно созданные для войны - лихие, рисковые, жестокие. На войне такие становятся героями, а в мирное время - бандитами.
Молодец, правильно, по чесноку сказал, слугам народа все позволено.. А вспомнить как относились к военным и героям сначала нулевых... Казино помешало... Лично мое мнение: Никто в казино и к автоматам игровым не тянет! Хочешь ходи если деньги есть.. А запреты.. Это похоже на детский сад, мол туда нельзя там плохо, обманывают! И в угол , за ослушание! И это в адрес кого? Взрослых мужчин, ? Детей же туда не пустят... А если кто взрослый ребёнок, так это воспитатели виноваты, А не те кто казино открыл! С уважением Сергей
Просто как всегда все смотрят на следствие, а не причину. Скотские условия ещё в первую чеченскую превращали рядовых в нечистых на руку предателей, кто то закрыл глаза на отступающих боевиков, а кто то сдавал боевых товарищей. Мужик - герой, не прогнулся под тяжелые условия войны, но будь он хоть трижды героем, медаль на хлеб не намажешь, и подобное ноговытерательное отношение доводило кого то до рулетки, кого то до белки, а кого то до преступления закона.
Про Героя России...... Не вами звание дано- не вам забирать. Эти салоны сотнями открывали, сотнями закрывали--и сейчас есть. Попал под показательную порку. А Герою- уважение.
Не совсем согласен, Герой СССР/РФ это еще и пример, ориентир, будет странно, если такой человек ворует у народа который защищал или насилует женщин, а уж темболее странно оставлять звание героя тому, кто с оружием в руках воевал со своим народом. Кстати, Добробабин своей звезды лишен не был, что подтверждает его неучастие в звермтвах нацистов.
На мой взгляд, личный, Государство награждает своих Героев. НО Государство и может по полной программе спросить со своих Героев за их деяния, порочащие это звание. Считаю, всё правильно.
А что есть государство? Вот в Брежневском политбюро были другие законы для тех кто был в ближнем кругу к главе... Дожил до 60 лет Герой, до 70 -ти дважды Герой, даже пятижды Герой, и не глядя на откровенный абсурд не забрали, не лишили. А Добробабин был солдат, с него надо строго спросить, почему выжил под Москвой?
Ни что не может быть оправданием в предательстве Родины, так можно оправдать и Власова и многих других. А по поводу соразмерности преступления и наказания, так вот, не помню где такое слышал, давно было, но полностью согласен, приговор должен быть только один - смерть, вор достоин смерти, а для убийцы ничего жожче не придумано.
а что по вашему предательство родины, а? а если родина предала своих граждан? государству можно?а в начале войны в плен попали 4 миллиона красноармейцев, они тоже все предатели родины? или может вы будете верить байкам, что в плен они попали в беспамятном состоянии? патриотизм это все чушь! о патриотизме говорят тогда когда просрали все и надо пушечным мясом свои косяки исправлять. а все эти солдатики своим мясом заслужили звание и не только они виноваты в том, что жизнь так сложилась после войны, жизнь слишком разная у каждого,по разному судьба может крутануть,классический персонаж Левченко из места встречи изменить нельзя. Лично я могу понять и принять даже Власова, не дай бог вам на его месте оказаться, если вы конечно знаете его историю. И да не надо мне писать типа, да я да я герой застрелился бы и т .д вы этого не можете предположить психология человека на войне меняется и в какую сторону не определить
@@svm1829 Ну ты уж загнул так можно все оправдать.Плен не считается предательством так сложились обстоятельства на войне.Даже при Царе офицеры и солдаты попавшие Ален не считались предателями и им сохранялись их награды и льготы.Это только комуняки приравняли плен измене.А вот переход на службу на стороне противника приравнивалась к измене ещё при Петре1.а тем более ведение боевых действий на стороне противника или в карательных органах вот это предательство и лишение наград было всегда и в царской армии и в советской и в российской армии.и второе дело это уголовщина за это тоже лишают наград и звания.примеров множество начиная с царских времён и наших.
@@КонстантинШпак-я2р ну если отвечаешь ответь на все вопросы, а не только на тот который выгодно тебе! а если родина предала своих граждан? государству можно?а в начале войны в плен попали 4 миллиона красноармейцев, они тоже все предатели родины? или может вы будете верить байкам, что в плен они попали в беспамятном состоянии? патриотизм это все чушь! о патриотизме говорят тогда когда просрали все и надо пушечным мясом свои косяки исправлять. а все эти солдатики своим мясом заслужили звание и не только они виноваты в том, что жизнь так сложилась после войны, жизнь слишком разная у каждого,по разному судьба может крутануть,классический персонаж Левченко из места встречи изменить нельзя
@@КонстантинШпак-я2р и еще, как ты думаешь заслужили призрение и утеснение граждане, которые оказались на оккупированных территориях? а? и еще для того что бы показать что патриотизм -это выдумка тех кому надо пушечное мясо- судьбу инвалидов войны можешь мне рассказать после войны? куда они все подевались
Я считаю что за неправомерные действия (естественно не считая преступления против человечества, и предательства) граждан их совершившие, медали, ордена отнимать нельзя. Награждают вышеперечисленным конкретно за особые боевые заслуги, и не за что другое. Эти награды отмечают уже свершенные человеком поступки, внесшие определенный вклад в победу, и естественно ключевое слово здесь это - свершенные. Эти подвиги уже произошли, и какие-либо правонарушения не изменяют цепь событий в которой, субъект проявил героизм, за что в последствии и был награжден. Лишение подобных званий - это как суд на прошлым героя, на которое во время вручения награды не смотрят, ибо героизм был проявлен в данный и конкретный момент. Да, человек мог совершить не самые законные поступки после вручения ему подобных регалий, но историю это никак не изменит.
Я конечно согласен. Но ведь награда героя, это не только звезда на груди, она ведь даёт ещё множество привилегий и льгот. Что для осужденного по уголовному делу ни как не стыкуется. Суд не мог лишить льгот и привилегий за содеянное, оставив только награду. По этому и лишали звания героя. Нет награды - нет и остального.
Из всех перечисленных людей Я не согласен с ГЕРОЕМ И.Е.ДОБРОБАБИН . Маленькая слабость не может затмить славу СОВЕТСКОГО СОЛДАТА . Медаль за Вену и Будапешт и прочие. Я считаю он ГЕРОЙ. Земля ему пухом спи Герой
Поддерживаю. Никакой порочащей информации не было озвучено. Если за время его полицейства, не было выявлено никаких действий против населения, а только сохранение порядка. Я считаю, что Добробабин действовал по обстоятельствам и между отправкой в Германию и работой полицейским сделал правильный выбор. А судьи кто? То что он перенёс не каждому дано.
@@МихаилАгапов-т9ф если б признался его бы сначала избили, посадили и отправили под Варкуту, и о том что он Панфиловец никому бы ни сказали. А он пошел на фронт и честно воевал, потому и не сел. Я так думаю.
Думаю, отменить подвиг который был вчера нет.Но звание героя да.Т.К. героем этот человек больше не является. Того человека которого обвинили за полицайство вообще не вижу причин лишать звания.Если он предупреждал местных и мешал расстреливать то он вёл деверсионную деятельность.Как мог, нечего плохого не сделал.
заслужил-получи.это я и про геройство и про преступления. жизнь она длинная и складывается по разному.нельзя лишить человека того что он честно заслужил вчера
Надо было ещё и про Серова Ивана Александровича, одного из друзей Жукова рассказать. Жуков ходатайствовал о присвоении ему звания Героя Советского союза, правда не понятно по чему. При Хрущеве это награждение было признано незаконным. Вот так, " великий полководец " друзьям своим присваивал высокие звания. Вот только интересно, как чекист на высоких должностях героем то стал? Надо было рассказать так же о ещё одном друге Жукова, генерале Крюкове, которого Жуков так же незаконно наградил званием Герой Советского Союза и незаконно полководческие ордена вручал. И не только ему, а так же жене его, Лидии Руслановой. Кстати, Крюков попался на мародерстве в Германии в особо крупных размерах, а так же был содержателем борделя в медсамбате 2-го гвардейского кавалерийского корпуса, которым командовал.
Я считаю допустимыми 2 варианта: условно кармический и хронологический. Условно кармический - это когда есть чёткие правила кармы, когда о человеке судят по совокупности его дел. В этом случае, могут лишить любого звания, но лишение звания это часть наказания, либр всё наказание, потому как карма. Проблема такого подхода в невозможности объективной оценки как критериев, так и самих поступков. Хронологический: В этом случае, лишать какого-либо звания возможно только в случае, если будет доказано, что самого поступка, за которое звание, либо награда присвоены, не было. В остальных случаях лишить звания/неграды нельзя. Но тогда могут появиться герои-уголовники и прочие интересности, а такого в РФ не любят... Саму же практику, что и звания лишают, и по всей строгости карают считаю несправедливым. Получается, что каков бы ни был подвиг, любой проступок имеет, изначально, больший вес...
Чем выше вес личности (будь то звезда героя, высокое звание и пр. достижения) тем выше и ответственность должна быть. Ведь эти люди становятся примерами для многих. Нет?
@@NewSoldat для начала, любой человек - это, в первую очередь, человек. Со своими желаниями, плюсами и минусами. Суть хронологического подхода заключается в том, чтобы отобразить и минусы и плюсы, как в матрицах, например. Тогда может получиться человек, герой России, но, при этом, отсидевший, или предавший, а может и просто алкоголик, или тот, кто носки разбрасывает. То есть, при хронологическом подходе, происходит принятие и плюсов, и минусов. В случае с условно кармическим подходом плюсы и минусы складываются. Например, человек может спасти 500 человек от смерти (молчу про альтернативные издержки и временные промежутки, ибо будет слишком сложно), а потом у него может поехать крыша и он начнёт резать людей. Допустим, 80 человек. Если за спасение 500 человек ему прмсвоили звание героя, то, после того, как человек совершил 80 убийств, звания его лишают и отправляют лечить (в нормальные условия), звания лишают, либо дают ниже, потому как 500+(-80)=420. Проблема в этом случае в том, что невозможно оценить по какой-либо шкале поступки человека объективно, с этим даже современная философия не справляется уже не одну сотню лет. Таким образом, чем более большие последствия произошли по вене человека, тем больший минус к карме он получит...
Ну начнём с того что Борисову звание героя России вернули, а по уголовному делу его подставили, убили журналиста который пытался доказать его невиновность
Помню случай времён перестройки.Фронтовику присвоили звание героя посмертно,он же был жив и находился в плену.После того как его освободили из лагеря американцы ,фронтовик уехал в США.Узнав такое руководство СССР лишило его звания героя.Горбачёв решил вернуть этому человеку звание героя СССР,В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО,ФРОНТОВИК ПОСЛАЛ ИХ НА ЙУХ.Думаю принятое решение уехать в США после плена, принято им было не просто так.Что он и выразил в трёх буквах всем этим дебилам.
Был ещё Николай Андреевич Воробьев получивший звание ещё в 1942г. за оборону Севастополя на 365 зенитной батарее . Совершенно идиотское преступление по пьянке после войны ... Лишили и пересмотр дела в 1993 г. оставил приговор без изменений.
Российскому герою не надо лишить звания,он заслужил,статья азартный игры,дача взятки,90ные годы такие дело были обычные, Петербургские,Масковские азартники данные время алигархы,депутаты ,я за молодого героя,
Мне кажется это не достойно отбирать вчерашнем героем звания , какие они поступки не совершали , лехко убирать и посмертно остаться героем , но сложней выжить и быть героем
еще есть интересная тема,почти наоборот,бывшие полицаи и предатели ставшие героями СССР,там правда некоторых впоследствии лишили звания если не ошибаюсь
Ну панфиловца можно было и реабилитировать. Какие у него были варианты? Остался один. Либо типа помогать в роли полицая (если бы был доказан факт его преданной работе на рейх, его бы расстреляли) потом бежать, примкнуть снова к армии и доблестно продолжать бои, либо умереть. В чём предательство? Почему лишили наград, если он только формально занимал должность? Он же не сраный Рембо, хоть и выжил в аду.
Первого героя Борисова зря осудили, он всего лишь хотел заняться бизнесом. В Украине президент узаконил игральный бизнес. И его никто не судит. Кроме народа (осуждают).
Обиженные известно, где находятся, там им и место. Что это за слово «обида»? Не признаю. Но вот есть другое слово. Я половину жизни серчаю на некоторых неумных, как среди непосредственных начальниках, так и в самом правительстве. Это есть, да. Но!!!! Причём тут соотечественники мои? Точно такие же люди простые, как и я, разве они виноваты в том, что ряд руководителей страны что попало делает и тем самым бесит меня? Нет, они и сами подчас страдают от этих же начальничков. Именно поэтому заявляю прямо, никакие неправомерные действия твоих руководителей или руководителей всей страны не позволяют тебе брать оружие из рук врага и направлять его на своих на твой народ, на точно таких же людей, как и ты сам. Добробабин, Бычков - именно гнусные предатели. Добробабин так и, вообще, всех своих товарищей по 4 роте передал своим поступком. Из-за него началась вся эта котовасия, мол, никакого подвига панфиловцев не было, все это выдумки советской пропаганды. Но подвиг был!!! Подведу итог, если ты - Герой, признанный, то оставайся им всегда и везде, в любой обстановке. И Герой ничего не просит и не делает для себя, а лишь для людей. Такое мое мнение и как солдата, и как человека. Спасибо. С Уважением писатель Артём Чепкасов.
Согласен с вами. Часто слышу, вот мол перейдя на сторону врага они тем самим мстили советскому гос-ву которое поступило с ними не справедливо. Ну ладно бы они отомстили конкретно тем кто был виноват перед ними. Но работая на фашистов они сжигали деревни, расстреливали заложников, а эти люди тут при чём? Это всё равно что сейчас к примеру какой ни будь мажорчик сынок депутата пьяным на автомобили собьёт на смерть кого то из моих родственников, и не найдя правды в суде я пойду и застрелю своего соседа сказав при этом "а это я так государству отомстил"
Добробабин, вместо того чтоб быть сосланным на работы в Германию, нашел другой путь и судя по всему на должности полицейского не обижал, а защищал своих земляков. Это не трусость, не слабость, а умение выжить. Государство оставило своих граждан в оккупации, просто бросило на произвол врага, а потом судит по меркам мирной жизни? Он жил на своей земле и достойно защитил её, разве может закон учесть всё то что он прошел? А судьи просто продажные.
То, что байку про 28 панфиловцев возвели в разряд реальных событий, нужно сказать спасибо " полководцу" Жукову. Это с его лёгкой руки, предатели получили высокие звания Героя Советского Союза.
Не вижу НЕОБХОДИМОСТИ м у с о л и т ь данную тему. Это подрывает АВТОРИТЕТ категории Героя и срабатывает на о р г а н и з а т о р о в ИНФОРМАЦИОННОЙ войны для нашей д е м о р а л и з а ц и и.!.!.! Супостатский голос диктора выдает их ц е л ь! (обратите внимание, где он делает ударение в слове ш т ы к...). Почему - то раньше это ФУФЛО не гнали.!?
Мало кто способен получить это звание, а оступиться может каждый, стоя спиной к смерти в голову приходят мысли - которых никогда не было. Да - это предательство, но то что они сделали для родины нужно тоже положить на чашу весов.
Как по-вашему, достаточно ли вескими были причины, которые привели этих Героев к лишению звания?
Сейчас это почетное звание обесценено, уже террористов награждают.
Награда героя, это не только звезда на груди, она ведь даёт ещё множество привилегий и льгот. Что для осужденного по уголовному делу ни как не стыкуется. Суд не мог лишить льгот и привилегий за содеянное, оставив только награду. По этому и лишали звания героя. Нет награды - нет и остального.
Дополню про Бычкова - мстил за свои страх и унижение. Кому? Людям обычным, которые и близко у того трибунала не стояли. Так чем он лучше всяких революционеров и террористов? Те тоже все с правительством, с властью неугодной борются, но только власть от этой борьбы нисколько не страдает, а простые люди пачками гибнут. Борцы, мля. Как же жалел о своём милосердии тот, кто Бычкова с самого начала защитил, а не сразу расстрелял. Ээх.
По заслугам! Но можно было погибать с честью как генерал Карбышев! Но увы они выбрали стать мерзавцами, а значит не достойны наград!
Это совсем не редкая ситуация. Есть люди, словно созданные для войны - лихие, рисковые, жестокие. На войне такие становятся героями, а в мирное время - бандитами.
@@максим_калитин Он не говорил о гос.
Не так сложно получить звание Героя , гораздо сложнее прожить всю жизнь с этим званием и при этом нигде не оступится .
Не зря говорят "Легче быть 5 минут героем, чем всю жизнь просто порядочным человеком"
Значит если он казино сделал то лишают звания,а что чиновники то же самое делают то ничего страшного
Молодец, правильно, по чесноку сказал, слугам народа все позволено.. А вспомнить как относились к военным и героям сначала нулевых... Казино помешало... Лично мое мнение: Никто в казино и к автоматам игровым не тянет! Хочешь ходи если деньги есть.. А запреты.. Это похоже на детский сад, мол туда нельзя там плохо, обманывают! И в угол , за ослушание! И это в адрес кого? Взрослых мужчин, ? Детей же туда не пустят... А если кто взрослый ребёнок, так это воспитатели виноваты, А не те кто казино открыл! С уважением Сергей
Просто как всегда все смотрят на следствие, а не причину. Скотские условия ещё в первую чеченскую превращали рядовых в нечистых на руку предателей, кто то закрыл глаза на отступающих боевиков, а кто то сдавал боевых товарищей. Мужик - герой, не прогнулся под тяжелые условия войны, но будь он хоть трижды героем, медаль на хлеб не намажешь, и подобное ноговытерательное отношение доводило кого то до рулетки, кого то до белки, а кого то до преступления закона.
Про Героя России......
Не вами звание дано- не вам забирать.
Эти салоны сотнями открывали, сотнями закрывали--и сейчас есть. Попал под показательную порку.
А Герою- уважение.
Награды не должны забирать. Хороший поступок не отменяет плохого, плохой поступок не отменяет хороший.
Не совсем согласен, Герой СССР/РФ это еще и пример, ориентир, будет странно, если такой человек ворует у народа который защищал или насилует женщин, а уж темболее странно оставлять звание героя тому, кто с оружием в руках воевал со своим народом. Кстати, Добробабин своей звезды лишен не был, что подтверждает его неучастие в звермтвах нацистов.
На мой взгляд, личный, Государство награждает своих Героев. НО Государство и может по полной программе спросить со своих Героев за их деяния, порочащие это звание. Считаю, всё правильно.
А что есть государство?
Вот в Брежневском политбюро были другие законы для тех кто был в ближнем кругу к главе... Дожил до 60 лет Герой, до 70 -ти дважды Герой, даже пятижды Герой, и не глядя на откровенный абсурд не забрали, не лишили.
А Добробабин был солдат, с него надо строго спросить, почему выжил под Москвой?
А нахрен тогда вообще принимать это звание если потом будет двойной спрос?
Голос диктора можно вечно слушать)))
Спасибо, очень качественный контент)
Предатель есть предатель стыд и позор...
Ни что не может быть оправданием в предательстве Родины, так можно оправдать и Власова и многих других. А по поводу соразмерности преступления и наказания, так вот, не помню где такое слышал, давно было, но полностью согласен, приговор должен быть только один - смерть, вор достоин смерти, а для убийцы ничего жожче не придумано.
а что по вашему предательство родины, а? а если родина предала своих граждан? государству можно?а в начале войны в плен попали 4 миллиона красноармейцев, они тоже все предатели родины? или может вы будете верить байкам, что в плен они попали в беспамятном состоянии? патриотизм это все чушь! о патриотизме говорят тогда когда просрали все и надо пушечным мясом свои косяки исправлять. а все эти солдатики своим мясом заслужили звание и не только они виноваты в том, что жизнь так сложилась после войны, жизнь слишком разная у каждого,по разному судьба может крутануть,классический персонаж Левченко из места встречи изменить нельзя. Лично я могу понять и принять даже Власова, не дай бог вам на его месте оказаться, если вы конечно знаете его историю. И да не надо мне писать типа, да я да я герой застрелился бы и т .д вы этого не можете предположить психология человека на войне меняется и в какую сторону не определить
@@svm1829 Ну ты уж загнул так можно все оправдать.Плен не считается предательством так сложились обстоятельства на войне.Даже при Царе офицеры и солдаты попавшие Ален не считались предателями и им сохранялись их награды и льготы.Это только комуняки приравняли плен измене.А вот переход на службу на стороне противника приравнивалась к измене ещё при Петре1.а тем более ведение боевых действий на стороне противника или в карательных органах вот это предательство и лишение наград было всегда и в царской армии и в советской и в российской армии.и второе дело это уголовщина за это тоже лишают наград и звания.примеров множество начиная с царских времён и наших.
@@КонстантинШпак-я2р да ладно! а про Владимира Гиля что скажешь? знаешь кто он и чем занимательна его история жизни ?
@@КонстантинШпак-я2р ну если отвечаешь ответь на все вопросы, а не только на тот который выгодно тебе! а если родина предала своих граждан? государству можно?а в начале войны в плен попали 4 миллиона красноармейцев, они тоже все предатели родины? или может вы будете верить байкам, что в плен они попали в беспамятном состоянии? патриотизм это все чушь! о патриотизме говорят тогда когда просрали все и надо пушечным мясом свои косяки исправлять. а все эти солдатики своим мясом заслужили звание и не только они виноваты в том, что жизнь так сложилась после войны, жизнь слишком разная у каждого,по разному судьба может крутануть,классический персонаж Левченко из места встречи изменить нельзя
@@КонстантинШпак-я2р и еще, как ты думаешь заслужили призрение и утеснение граждане, которые оказались на оккупированных территориях? а? и еще для того что бы показать что патриотизм -это выдумка тех кому надо пушечное мясо- судьбу инвалидов войны можешь мне рассказать после войны? куда они все подевались
Я считаю что за неправомерные действия (естественно не считая преступления против человечества, и предательства) граждан их совершившие, медали, ордена отнимать нельзя. Награждают вышеперечисленным конкретно за особые боевые заслуги, и не за что другое. Эти награды отмечают уже свершенные человеком поступки, внесшие определенный вклад в победу, и естественно ключевое слово здесь это - свершенные. Эти подвиги уже произошли, и какие-либо правонарушения не изменяют цепь событий в которой, субъект проявил героизм, за что в последствии и был награжден. Лишение подобных званий - это как суд на прошлым героя, на которое во время вручения награды не смотрят, ибо героизм был проявлен в данный и конкретный момент. Да, человек мог совершить не самые законные поступки после вручения ему подобных регалий, но историю это никак не изменит.
согласен.
Я конечно согласен. Но ведь награда героя, это не только звезда на груди, она ведь даёт ещё множество привилегий и льгот. Что для осужденного по уголовному делу ни как не стыкуется. Суд не мог лишить льгот и привилегий за содеянное, оставив только награду. По этому и лишали звания героя. Нет награды - нет и остального.
Из всех перечисленных людей Я не согласен с ГЕРОЕМ И.Е.ДОБРОБАБИН .
Маленькая слабость не может затмить славу СОВЕТСКОГО СОЛДАТА .
Медаль за Вену и Будапешт и прочие.
Я считаю он ГЕРОЙ.
Земля ему пухом спи Герой
Поддерживаю. Никакой порочащей информации не было озвучено. Если за время его полицейства, не было выявлено никаких действий против населения, а только сохранение порядка. Я считаю, что Добробабин действовал по обстоятельствам и между отправкой в Германию и работой полицейским сделал правильный выбор.
А судьи кто?
То что он перенёс не каждому дано.
Думаю, что если бы он сам признался в совершенном, было бы послабление.
@@МихаилАгапов-т9ф если б признался его бы сначала избили, посадили и отправили под Варкуту, и о том что он Панфиловец никому бы ни сказали.
А он пошел на фронт и честно воевал, потому и не сел.
Я так думаю.
Перекоп это где?
Геройство и разгельдяйство не совместимы однозначно должны быть наказоны повсем законам
Далеко не 4 человека были лишены Героя Советского Союза. Таких было 72 человека.Тут можно целый цикл создать
Я тоже считаю что за преступления нужно лишать всех наград иначе звание героя будет обесчестено и опозоренно.
Думаю, отменить подвиг который был вчера нет.Но звание героя да.Т.К. героем этот человек больше не является. Того человека которого обвинили за полицайство вообще не вижу причин лишать звания.Если он предупреждал местных и мешал расстреливать то он вёл деверсионную деятельность.Как мог, нечего плохого не сделал.
заслужил-получи.это я и про геройство и про преступления. жизнь она длинная и складывается по разному.нельзя лишить человека того что он честно заслужил вчера
Любой человек может сойти с ума, может деградировать....Все бывает в жизни.
Надо было ещё и про Серова Ивана Александровича, одного из друзей Жукова рассказать. Жуков ходатайствовал о присвоении ему звания Героя Советского союза, правда не понятно по чему. При Хрущеве это награждение было признано незаконным. Вот так, " великий полководец " друзьям своим присваивал высокие звания. Вот только интересно, как чекист на высоких должностях героем то стал? Надо было рассказать так же о ещё одном друге Жукова, генерале Крюкове, которого Жуков так же незаконно наградил званием Герой Советского Союза и незаконно полководческие ордена вручал. И не только ему, а так же жене его, Лидии Руслановой. Кстати, Крюков попался на мародерстве в Германии в особо крупных размерах, а так же был содержателем борделя в медсамбате 2-го гвардейского кавалерийского корпуса, которым командовал.
Разве Панфиловцы не выдуманная красными журналистами история?
Выдуманные, часть из них погибли раньше, а часть вообще пособничали врагам
Я считаю допустимыми 2 варианта: условно кармический и хронологический.
Условно кармический - это когда есть чёткие правила кармы, когда о человеке судят по совокупности его дел. В этом случае, могут лишить любого звания, но лишение звания это часть наказания, либр всё наказание, потому как карма.
Проблема такого подхода в невозможности объективной оценки как критериев, так и самих поступков.
Хронологический:
В этом случае, лишать какого-либо звания возможно только в случае, если будет доказано, что самого поступка, за которое звание, либо награда присвоены, не было.
В остальных случаях лишить звания/неграды нельзя.
Но тогда могут появиться герои-уголовники и прочие интересности, а такого в РФ не любят...
Саму же практику, что и звания лишают, и по всей строгости карают считаю несправедливым. Получается, что каков бы ни был подвиг, любой проступок имеет, изначально, больший вес...
Чем выше вес личности (будь то звезда героя, высокое звание и пр. достижения) тем выше и ответственность должна быть. Ведь эти люди становятся примерами для многих. Нет?
@@NewSoldat для начала, любой человек - это, в первую очередь, человек. Со своими желаниями, плюсами и минусами.
Суть хронологического подхода заключается в том, чтобы отобразить и минусы и плюсы, как в матрицах, например. Тогда может получиться человек, герой России, но, при этом, отсидевший, или предавший, а может и просто алкоголик, или тот, кто носки разбрасывает.
То есть, при хронологическом подходе, происходит принятие и плюсов, и минусов.
В случае с условно кармическим подходом плюсы и минусы складываются.
Например, человек может спасти 500 человек от смерти (молчу про альтернативные издержки и временные промежутки, ибо будет слишком сложно), а потом у него может поехать крыша и он начнёт резать людей. Допустим, 80 человек.
Если за спасение 500 человек ему прмсвоили звание героя, то, после того, как человек совершил 80 убийств, звания его лишают и отправляют лечить (в нормальные условия), звания лишают, либо дают ниже, потому как 500+(-80)=420.
Проблема в этом случае в том, что невозможно оценить по какой-либо шкале поступки человека объективно, с этим даже современная философия не справляется уже не одну сотню лет. Таким образом, чем более большие последствия произошли по вене человека, тем больший минус к карме он получит...
Жаль героев. Трудные жизни у них были.
предатели не герои и насильники и воры тоже
с таким диктором приятно смотреть видео
Были даже расстреляные впоследствии герои, причем отнюдь не по политическим статьям.
Ну начнём с того что Борисову звание героя России вернули, а по уголовному делу его подставили, убили журналиста который пытался доказать его невиновность
Помню случай времён перестройки.Фронтовику присвоили звание героя посмертно,он же был жив и находился в плену.После того как его освободили из лагеря американцы ,фронтовик уехал в США.Узнав такое руководство СССР лишило его звания героя.Горбачёв решил вернуть этому человеку звание героя СССР,В РЕЗУЛЬТАТЕ ЧЕГО,ФРОНТОВИК ПОСЛАЛ ИХ НА ЙУХ.Думаю принятое решение уехать в США после плена, принято им было не просто так.Что он и выразил в трёх буквах всем этим дебилам.
на копейку украду, рубль пользы принесу
Посмотрите видео Диоданта про Добробабина, там совсем ситуация неоднозначная
Борисова восстановили в звании.
Борисов востановлен в звании,не в курсе авторы видео?
Звезду героя присваиваивают за определённый подвиг, никак не относящийся к проступку.
*Знаете, что отличает ГЕРОЯ ОТ МАНЬЯКА? -Война. Одни и те же деяния. квалифицируются в разное время, по-разному.*
Суд.лишить.звания.героя.России.это.абсурд.тупость.
Был ещё Николай Андреевич Воробьев получивший звание ещё в 1942г. за оборону Севастополя на 365 зенитной батарее . Совершенно идиотское преступление по пьянке после войны ... Лишили и пересмотр дела в 1993 г. оставил приговор без изменений.
Очень интересно.
Российскому герою не надо лишить звания,он заслужил,статья азартный игры,дача взятки,90ные годы такие дело были обычные, Петербургские,Масковские азартники данные время алигархы,депутаты ,я за молодого героя,
интересная тема... про обиду
Мне кажется это не достойно отбирать вчерашнем героем звания , какие они поступки не совершали , лехко убирать и посмертно остаться героем , но сложней выжить и быть героем
Опять 28 панфиловцев
Живой гранит говорит что арбуз горит!!!))
Если приступления привышает подвиг или хотябы равно ему, думаю что да !
За азартные игры ,вообще жесть
На самом деле таких людей были десятки точнее 72 лишенных и 13 отмененных указов!!!
Бесспорно герой это навсегда
А где вор в законе который получил звание героя?
А Дудаева тоже решили звания героя советского союза .
Красиво жить не запретишь
Если тебя бросило твоё государство то ну его лесом такое государство!
еще есть интересная тема,почти наоборот,бывшие полицаи и предатели ставшие героями СССР,там правда некоторых впоследствии лишили звания если не ошибаюсь
Ну панфиловца можно было и реабилитировать. Какие у него были варианты? Остался один. Либо типа помогать в роли полицая (если бы был доказан факт его преданной работе на рейх, его бы расстреляли) потом бежать, примкнуть снова к армии и доблестно продолжать бои, либо умереть. В чём предательство? Почему лишили наград, если он только формально занимал должность? Он же не сраный Рембо, хоть и выжил в аду.
Про снайпера Кульбертинова забыли
Брежнев себе вообще 5 раз присвоил.
Например знаю героев потерявших звание героя незаслуженнно
Дали побрикушку и иди крутись как хочешь!3000в месяц за войну!
Пэрший ПрЮветь уважаемые господа
Такое впечатление что ролик сделали умственно неполноценные. Или они своих зрителей считают кретинами.
Первого героя Борисова зря осудили, он всего лишь хотел заняться бизнесом. В Украине президент узаконил игральный бизнес. И его никто не судит. Кроме народа (осуждают).
Джакузи замутим 3 банки гороха,мух травил до самого обеда
Причем тут герой России и игровые автоматы ... он же не предал родину . Бред какой то
Разрешите обвенить вас в нацианолизме
маринеско вроде лишили...
карательные войска РФ уничтожали чеченских ополченцев,вчерашних пастухов,которые боролись за свою свободу
Обиженные известно, где находятся, там им и место. Что это за слово «обида»? Не признаю. Но вот есть другое слово. Я половину жизни серчаю на некоторых неумных, как среди непосредственных начальниках, так и в самом правительстве. Это есть, да. Но!!!! Причём тут соотечественники мои? Точно такие же люди простые, как и я, разве они виноваты в том, что ряд руководителей страны что попало делает и тем самым бесит меня? Нет, они и сами подчас страдают от этих же начальничков. Именно поэтому заявляю прямо, никакие неправомерные действия твоих руководителей или руководителей всей страны не позволяют тебе брать оружие из рук врага и направлять его на своих на твой народ, на точно таких же людей, как и ты сам. Добробабин, Бычков - именно гнусные предатели. Добробабин так и, вообще, всех своих товарищей по 4 роте передал своим поступком. Из-за него началась вся эта котовасия, мол, никакого подвига панфиловцев не было, все это выдумки советской пропаганды. Но подвиг был!!! Подведу итог, если ты - Герой, признанный, то оставайся им всегда и везде, в любой обстановке. И Герой ничего не просит и не делает для себя, а лишь для людей. Такое мое мнение и как солдата, и как человека. Спасибо. С Уважением писатель Артём Чепкасов.
Согласен с вами. Часто слышу, вот мол перейдя на сторону врага они тем самим мстили советскому гос-ву которое поступило с ними не справедливо. Ну ладно бы они отомстили конкретно тем кто был виноват перед ними. Но работая на фашистов они сжигали деревни, расстреливали заложников, а эти люди тут при чём? Это всё равно что сейчас к примеру какой ни будь мажорчик сынок депутата пьяным на автомобили собьёт на смерть кого то из моих родственников, и не найдя правды в суде я пойду и застрелю своего соседа сказав при этом "а это я так государству отомстил"
@@ПочтальонПечкин-у9к вот именно…
Добробабин, вместо того чтоб быть сосланным на работы в Германию, нашел другой путь и судя по всему на должности полицейского не обижал, а защищал своих земляков. Это не трусость, не слабость, а умение выжить. Государство оставило своих граждан в оккупации, просто бросило на произвол врага, а потом судит по меркам мирной жизни? Он жил на своей земле и достойно защитил её, разве может закон учесть всё то что он прошел? А судьи просто продажные.
@@סמיוןח ну, да - ну, да… Слышали, что генерал Власов тоже просто умел выживать…
еще был один случай лишения трехкратного звания Героя Труда и это академик Сахаров непосредственного участника создания ядерного щита СССР
То, что байку про 28 панфиловцев возвели в разряд реальных событий, нужно сказать спасибо " полководцу" Жукову. Это с его лёгкой руки, предатели получили высокие звания Героя Советского Союза.
Был еще один герой ссср летчик предатель власовец, тоже лишен. Забыл его фамилию
Не вижу НЕОБХОДИМОСТИ м у с о л и т ь данную тему. Это подрывает АВТОРИТЕТ категории Героя и срабатывает на о р г а н и з а т о р о в ИНФОРМАЦИОННОЙ войны для нашей д е м о р а л и з а ц и и.!.!.! Супостатский голос диктора выдает их ц е л ь! (обратите внимание, где он делает ударение в слове ш т ы к...). Почему - то раньше это ФУФЛО не гнали.!?
После смены власти надо будет у Кадыровых медальки отжать.
А братьёв Ямадаёвых не вернуть
@@ЛеонидВОЩИНОВ-б9ж ну и медальки не заслужено весят.
Мало кто способен получить это звание, а оступиться может каждый, стоя спиной к смерти в голову приходят мысли - которых никогда не было. Да - это предательство, но то что они сделали для родины нужно тоже положить на чашу весов.
согл
Т.е. если звание героя есть, никакие проступки не должны влиять на его снятие?
@@NewSoldat прочитай коминтарий от Jupiter 2204, там ответ на твой вопрос.
Героя кремльовские старцы друг другу на день рождения вручали . Фарс , а не награда
снова враки - не 28 а 104))) и не у разъезда
Что за кадры бредовые 11:27
У немцев 1 говняными мп был на человек 10, а то и 20 и автоматных подразделений у них никогда не существовало
А где Буданов
Буданов был лишен без оснований
Нет и еще раз нет
не боевики,а ополченцы
А Буданов, он разве ни лишён звания героя рф
У него вроде орден мужества был
Герои ,предатели ... Все это так высокопарно и бессмысленно. Идите вы к черту со своим коммунизмом ,национал - социализмом.
какая расея такие и герои)
Это миф и легенда про 18 Памфиловцев.