Dat is het probleem met verhuizen als je je domicilie hebt gewijzigd bij de gemeente gaat de post nog naar jou oude adres je kan dit tegen betaling laten veranderen bij de post dat het naar je nieuwe adres komt heb ik ook gedaan en dat werkt dat wordt zeer weinig gemeld mijn gemeente heeft mij dat gezegd om dat te doen
José Roberto L in een later intervieuw heeft dhr van der Klis aangegeven dat het CJIB niet blij was met de uitzending. Het CJiB heeft het bedrag verlaagd naar €6000,- met een aflossing van €165,- p.m. dat was in 2014.
Meneer is eerder een dief van zijn eigen portemonnee door zijn zaakjes niet goed op orde te hebben. Wie kan je daar anders de schuld van gevend an de man in de spiegel? IK heb bij een deurwaarderskantoor gewerkt (waar ook CJIB een afdeling had). Het is niet allemaal zo zwart-wit als wordt voorgespiegeld.
Je lijkt me wel een type om mensen geld af te troggelen. Als mensen een betalingsregeling willen treffen, wordt deze afgewezen. Oh, u heeft te laat betaald, laten we de boete verdubbelen. Alleen om te incasseren en mensen verder in de shit te duwen.
Welnee, als je te laat betaalt is er maar een die daar de schuld van heeft en dat is diegene die de boete moet betalen. En je doet een ontzettende aanname daar. Ik heb nog nooit iemand geld afhandig gemaakt op wat voor manier dan ook.
deze meneer heeft niet kunnen betalen omdat zijn betalingsregeling wordt afgewezen. Hij wil een betalingsregeling omdat hij niet direct kan betalen. Dit wordt onterecht afgewezen en de boete wordt verdubbeld. Ik doe inderdaad enorme aannames omdat u redeneert vanuit uw eigen incasso ervaring en positie. U doet zelf enorme aannames door te zeggen dat alles zijn eigen schuld is, want meneer heeft zijn zaakjes niet geregeld. Als bepaalde zaken niet goed geregeld zijn kan vervolgens nog naar een oplossing gezocht worden, bijvoorbeeld een betalingsregeling. Wat u zegt vanuit incasso optiek. Oh meneer heeft zijn zaakjes niet geregeld. Eigen schuld dikke bult. Oh u heeft niet op tijd betaald omdat wij een betalingsregeling afwijzen. Oh dan verdubbelen we dit bedrag wel eventjes. Eigen schuld, had u uw zaken maar goed geregeld moeten hebben
Als je een moord pleegt dan krijg je een tweede kans, en wordt je aan alle kanten geholpen. Als je een financiele blunder maakt, ben je veroordeeld tot de rest van je leven. Markant.
Precies, höe in Duitsland. Ga en verkrach een meïsje, jij krijgt een tweede kans, Maar als je belastingontduiking plegt Moët je voor jouw hele leven in een Gevangeniskamer zitten en op jouw vrijlatinG wachten, jammer...
Mijn advies: 1 vraag om een betalingstermijn; 2 wacht op de schriftelijke afwijzing; 3 betaal hoe je kan, want het geld terugstorten zullen ze toch niet doen; 4 als ze deurwaarders sturen of de boete verhogen, bewijs dat je hebt betaald en bezwaar blijven indienen; 5 zoek publiciteit.
Een verzoekschrift aan de Tweede Kamer. De commissie die dat behandelt is de enige mogelijkheid om de minister, die de baas is van het CJIB, in te laten grijpen. Gewoon omdat de wet toepassen (boete verhogen en verhogen en verhogen tot je eraan kapot gaat) niet de bedoeling kan zijn, de bedoeling is dat er betaald wordt, toch? Pleeg je een moord, dan krijg je een tweede kans, je komt weer vrij. Gaat er iets mis met 1x fout parkeren, dan zit je je HELE leven met de gevolgen. Huis kwijt, auto kwijt, meestal ook huwelijk kwijt, baan kwijt (want het gaat echt helemaal niet goed met je), dikke kans op dakloos. En je komt nooit meer van die schuld af. Dat kan toch niet waar wezen? Helaas, het is wel waar. Heb je je leven goed op orde, dan zul je dit nooit tegenkomen. En je kan ook niet geloven dat het echt zo ernstig is. Die reactie zie je in de comments: dan moet je gewoon a, b en c, maar in de praktijk gaat het dan toch nog mis. Waarom raken mensen ALLES kwijt, hun HELE leven lang, na een simpele verkeersovertreding en een slordigheidje? Vergeten te regelen dat de post wordt doorgestuurd na je verhuizing is al genoeg, krijg je dan ineens een deurwaarder, daarna gaat het helemaal fout. Hoe kun je in vredesnaam ZOVEEL betalen? Daar gaat het fout, je kan het gewoon niet betalen. Het is al te veel. Je wordt keihard aangepakt alsof je MET OPZET niet betaalt. En er is geen enkele reële mogelijkheid tot bezwaar. Behalve dan de commissie voor verzoekschriften aan de Tweede Kamer. Maar wie denkt daar nou aan? Ja, de rijdende rechter, die is jurist.
Jawel, onderhoud kost wel een uurloon per brief. Als er een geautomatiseerd systeem is betekend dat dat er ook een ICT dienst dat systeem in de gaten houd. Reparaties uitvoerd als het stuk is. De software mensen zijn ook bezig met bugs oplossen en doorontwikkelen. Wetgeving veranderd constant, de hardware en besturingsystemen veranderen constant en de kosten daarvan worden (deels) betaald door die administratie kosten. Een systeem draait niet magisch vanzelf.
Deels een puntje maar het CJIB int (buiten slachtoffervergoedingen die de rechter oplegt en gevallen als deze in dit filmpje) alleen al 18 miljoen euro aan administratiekosten per jaar, want 9 miljoen verkeersboetes in 2017 à 9 euro administratiekosten/stuk. Google maar eens op de rijksbegroting, dan zie je wat voor miljoenen/miljardenomzet deze business is. Die systemen van CJIB zijn niet van goud en bovendien word je met IT'ers doodgegooid op de arbeidsmarkt.
De minister wordt nu eindelijk afgerekend voor zijn rol bij het RIEC En nog zoveel meer.....🙏🏻❤️ zou er dan toch nog gerechtigheid komen voor mij na 17jaar?
Er moet een pot komen om mensen te helpen die in dit soort situaties komen. Een soort van gulle gevers pot. 15000 mensen die een euro doneren. Dan is deze man uit de problemen.
Ik heb ook een keer een boete gehad voor het niet schorsen van een bromfiets terwijl deze gewoon in onderdelen in mijn schuur stond. Die boete was oorspronkelijk 300 euro en is uiteindelijk opgelopen tot 990 euro. Ik had op dat moment geen inkomen en ik moest uiteindelijk voor de rechter komen met de dreiging dat ik in gijzeling werd genomen. Toen ik bij de rechtbank kwam zag ik tot mijn verbazing dat er wel 40 mensen waren die allemaal een soortgelijk probleem hadden. Tijdens de uitspraak zat de hele zaal vol en ik zag de blik van de rechter en die keek niet blij, dus ik werd al wat gerustgesteld want ik dacht die gaat echt niet ons allemaal opsluiten voor openstaande boetes. En inderdaad de ene na de andere werd gevraagd waarom die niet had betaald en ik denk dat 90% zei “ik heb geen inkomen” en bij allemaal zei de rechter dat het kwijtgescholden werd en konden we weer vertrekken. Nou was dit in de tijd dat de crisis net begonnen was misschien heeft dat wel geholpen, maar volgens mij heb ik dan wel geluk gehad als ik meester visser zo hoor. 😬
@@raymondk2202 conclusie is dat zelfs de rechter snapt dat het volslagen belachelijk is dat je een boete krijgt voor een scooter die in de schuur staat en niet gebruikt word. Dat ik geen inkomen op dat moment had werkte inderdaad in mijn voordeel, want anders was ik waarschijnlijk nog zo gek geweest dat ik die boetes had betaald.
@@zeptepi853helemaal mee eens dat het allemaal belachelijk is, maar waar dat ding stond is niet relevant. Je had em gewoon moeten schorsen. Afijn, niet gedaan, krijg je een boete. (Voor wat? Niet verzekerd? Dat daar problemen van komen snap je zelf toch ook wel?) Dan laat je de boete gewoon liggen in plaats van in bezwaar gaan of heb je dat dan nog wel gedaan? En dan als het 980 is en ze je willen komen halen is het 'heb geen geld'. Het CJIB is vaak niet de enige belachelijke partij in deze zaken. Ik heb het geld niet om te betalen voor alle scooters in schuurtjes laten controleren of die daar echt staan en niet gebruikt worden. Helaas is de mens zo dat als je met zulke smoesjes onder van alles uit kunt komen.. ze direct misbruik beginnen te maken. Deze kerel was zo naief om deze boetes te krijgen, dat is 100% zijn schuld. Het probleem is dat het CJIB hem niet de kans heeft gegeven te betalen. Het probleem zijn de extreme verhogingen. Ik ben wel bereid om mee te betalen aan het controleren van cjib of ze hun taken wel behoorlijk uitvoeren.
@@OurFamily- mij lijkt het normaler om pas een boete te geven wanneer iemand met een onverzekerde scooter op de openbare weg aangetroffen word. Tegenwoordig hebben ze overal camera’s die kentekens checken, en meteen kunnen zien of dat ding verzekerd is, of er een WOK melding op staat en of de bestuurder een rijbewijs heeft. Dan gaat er automatisch een melding naar de meldkamer en die kunnen dan politie inschakelen die op dat moment in de buurt is. Het gaat er toch uiteindelijk om dat je niet onverzekerd op de openbare weg komt, lijkt mij logischer om ook, bij die overtreding, pas een boete te geven. En niet voordat de overtreding überhaupt heeft plaatsgevonden.
Ik heb het zelfde. Ik heb via de wet van openbaarheid van bestuur om documenten gevraagd, 5 keer opnieuw, en ze weigerden de gevraagde documenten mij toe te sturen. Ze konden mij die documenten niet opsturen, want ze bezitten die niet. En waar geen papieren van zijn, mag ook de gekoppelde apparatuur NIET gebruiken. Justitie houdt zich ook niet aan de wet. Ik heb zelfs aanwijzingen gekregen dat Justitie moedwillig de wet niet kent of NIET WIL kennen.
Ik heb het vijf jaar geleden opgegeven inzage in mijn openstaande belastingschuld. Het werd een beetje wat de Amerikanen een dood paard schoppen noemen.
Herkenbaar, had een tweede hands auto gekocht, bleek dat de vorige eigenaar nog boetes had uitstaan. vervolgens is mijn auto tot drie keer weggesleept....
Dit is gewoon pure diefstal!!! Wanneer houd dit op???. We worden bestolen door de overheid mensen. Ik kan hier zo woest om worden. PURE SCHANDE smh smh smh. We moeten voor onszelf opkomen.
Nou dames en heren jongens en meisjes, dit is nederland in ruim 5 minuten uitgelegd. Het zogenaamde vrije land. Het is hier net zo erg als in Noord Korea.
BEEEELACHELIJK!!! En als hun jou te laat betalen, dan zijn ze niet zo rap, en mag het allemaal wel lang duren en moet je maar wachten. Echt zo gemeen hoe ze te werk gaan. En je altijd maar van het kastje naar de muur toesturen en mensen ondertussen helemaal KAPOT maken. Onschuldige mensen die er soms echt NIKS aan kunnen doen.
Dan haal je er een incassobureau er bij en stuur je die naar hen waar jij nog geld van te goed hebt, tenzij jij ergens al mee akkoord bent gegaan met enige voorwaarden die van toepassing zijn. zo als dat bij de overheid al vaak zo is.
Sinds wanneer verjaart een schuld niet? Alleen als er AANTOONBAAR een succesvolle poging tot stuiting is geweest, is een schuld niet verjaard. Voor de goede orde: het CJIB dient dus elk jaar een aangetekende herinnering versturen. Is er vonnis gewezen dat is de verjaringstermijn in de regel 20 jaar.
Ik weet door mijn voormalige werk waar ik al jaren niet meer kan werken door PTSS dat het allemaal geen zin heeft. Als er niets meer op je naam staat en niets buiten gebruik te stellen valt dan moet je nog 1 keer voor komen. Dan word alles om gezet in gijzeling en ja dan kwamen wij tussen 06.00 en 24.00 aan de deur en dan was het gewoon zitten of afrekenen. Met dit soort bedragen was het dan vaak zitten en lang ook
Dit komt mij heel bekend voor. Mijn scooter was gestolen maar ik kreeg wel boetes voor een niet verzekerde scooter. Allemaal naar mijn oude adres gestuurd. Totaal bedrag aan 2 boetes (zogeheten registerconfroles) 2000 euro. Doei vakantiegeld. Dieven zijn het gewoon.
Veel meer effectieve methode is aankloppen bij de GGZ en je depressief laten verklaren, vervolgens bewindvoering inschakelen en die vanuit rechterlijke macht het CJIB laten fluiten naar de centjes, of betalingsregeling van een 10euro per maand.
Ze kunnen je voor een openstaande boete van €4000 ongeveer 21 dagen vastzetten. En na die 21 dagen heb je niks afbetaald. Je werkgever heeft het recht je te ontslaan want je zit vast, je huur kan niet betaald worden en voor je het weet zit je helemaal klem door een oorspronkelijke boete van een paar honderd euro. Na twee maanden komen ze weer langs voor die €4000 en wat er nog van openstaat ga je gewoon weer voor brommen en kom je in hetzelfde traject terecht. In eerste instantie is vrijwel elke boete niet goed te praten maar de manier hoe deze verhogingen oplopen en de maatregelen die dan genomen worden is buiten proportie. Ik heb zelf een dag vastgezeten voor een boete (gelukkig heb ik het geld bij elkaar weten te sprokkelen na een dag) en de verhalen daar binnen zijn schrijnend, zelfs met een korrel zout. Levens worden meerdere jaren verwoest door een onverzekerde scooter die al twee jaar kapot in de schuur staat. Het systeem moet veranderd worden.
Dan ga je gewoon brommen, niet te druk over maken. Je krijgt toch te eten, en medische behandeling. Lekker rusten en uitslapen . Een boek schrijven ? En als je baan dan weg is, ga je lekker steun trekken. In Nederland hebben ze alles voor je geregeld. Voor asielzoekers gelden andere regels. ………
5 boetes in 1 keer omdat ik m'n scooter even aan het testen was in de straat. nooit meer bovenop gekomen. ben inmiddels 9 jaar verder, en officieel gezien bestaan de boetes nog steeds. geen vertrouwen meer in dit land.
Had de scooter een kenteken? Was hij verzekerd? Had je de wegenbelasting betaald? samengevat, had je je zaken op orde? Zo niet dan is het mooi je eigen schuld. Anderen de schuld geven van je eigen falen helpt dan niet.
Sven Mesman voor een scooter betaal je geen wegenbelasting, dus als niks weet kan je beter je mond maar houden en dan begin ik niet over de rest van je achterlijke reactie
ik probeerde mijn uitlaat te fixen, testte hem even, lichtje was ook kapot, helmbandje was niet vast, drie boetes, daarna nog 2 onzinnige boetes. iedereen weet dat scooterrijden tegengewerkt werd. Dat is niet eens een geheim.
Iemand die weet hoe de Commissie voor de Verzoekschriften dit heeft opgepakt?
5 лет назад+5
Maar ook jaren eerder: Kom terug van een vakantie; werd op Schiphol eruit gepikt.Staat nog een parkeerbekeuring open. Goed, met laatste geld betaald. kom thuis; bleek al betaald te hebben. Aangetekend alles naar CJIB opgestuurd. nooit geld terug of excuses. Schooiers!
Los van het feit dat een boete niet zomaar moet oplopen naar 15.000,00: als je 2.000 euro aan boetes oploopt, dan heb je ook gewoon schijt er aan. En zie hier de gevolgen. Een dure les. Dat Visser het als administratief onhandig afdoet is ook wel erg makkelijk. Zo kun je alles wel goedpraten.
Vroeg of laat zal er iemand met de zelfde problemen met een machine geweer het CJIB gebouw binnengaan en iedereen neerschieten en dan zichzelf van kant maken, daar zitten ze op te wachten als er niet gauw iets zal veranderen
Ik hoop niet dat het ooit zover komt (want dat is natuurlijk weer het andere uiterste), maar ik vrees wel dat we naar een niveau gaan waarop iemand uit wanhoop zoiets kan bedenken en uitvoeren. Dat, terwijl het zo makkelijk is om elkaar als mensen te behandelen en elkaar te vragen naar het waarom. Waarom heeft u de boete niet betaald? Wilt u niet betalen of kunt u niet betalen? In het geval van dat laatste, kunt u dat ook aantonen? Zo ja, wees dan een fatsoenlijke overheidsinstantie en help die persoon met een regeling zodat de boete(s) netjes betaald worden. Dat scheelt weer kosten voor het inhuren van een deurwaarder etc. Het enige dat politici en overige ambtenaren moeten doen is een beetje outside the box denken en zich niet langer verstoppen achter een dikke muur van bureaucratie, "Want we hebben het nou eenmaal zo geregeld"... Wie, is er ooit beter geworden van die mentaliteit, behalve de ambtenaren zelf?
De regering legt adviezen van de hoge raad tegenwoordig gewoon terzijde. Daarom moet je nog steeds zelf je identiteitskaart betalen. Onterecht ontvangen uitkering terugbetalen (=netto), mag/mocht je aftrekken van je brutoo-inkomen bij de belastingdienst: dat heet fraude. Mag ook gewoon.
Als postbesteller moet ik regelmatig 3 tot wel liefst 15 CJIB enveloppen bij één enkele persoon in de brievenbus gooien. Er zou dan al lang een lichtje moeten gaan branden in Leeuwarden bij het CJIB dat op dat adres iets structureel fout gaat. Waarom wordt er dan geen sociaal hulpverlener geregeld die een op een met betrokken persoon een oplossing gaat zoeken. Nee, volgende maand gewoon 25 enveloppen sturen is daar het devies en de regel.
Je kan als laatste optie altijd gratie vragen bij het kabinet van de Koning in Den haag .. een recht wat iedereen heeft... zelfs als het hoogste recht als gesproken heeft....succes..
Hoe is dit afgelopen????????????????????? Ben ik serieus benieuwd naar.
7 лет назад
lenen bij familie, of desnoods bij de bank, lening bij de bank zal allicht veel minder rente geven dan een cumulatieve 400% van de staat in een paar maanden.
Had ook een boete bij CJIB omdat mijn scooter te laat was met de schorsing. Ik moest dat betalen, kon het niet omdat ik me DigiD wachtwoord niet wist want ik gebruik dat nooit en dat was in de tijd dat je paar weken moest wachten voor nieuw wachtwoord. Dus ik was 2 dagen te laat, maar moest uiteindelijk 1000 betalen ipv 11,50. Zijn klootzakken. Geldwolven. Nu kan je gewoon naar postkantoor. Had me hoop geld gescheeld. Maar ben het er niet me eens dat mensen een 2e kans krijgen want sommige krijgen geen 2e kans. Dat heb ik wel gemerkt Kreeg hele rare antwoorden door de telefoon bij RDW, werd van kastje naar muur gestuurd en zo konden ze geld innen. Kut honden zijn het
Boetes zouden helemaal afgeschaft moeten worden, iemand met miljoenen kan het niks schelen of hij 100-500€ moet betalen, de normale burgers gaan ermee te onder.... Gewoon tijd innemen van de mensen als (boete/straf) daarin is iedereen gelijk, bv half uurtje taakstraf voor bepaalde zaken... Voor zwaardere zaken meer straf, 1 uur, 2, 1 dag, 2 dagen etc...
Al eens dat verhaal gezien wat dat nieuwe kantoortje gekost heeft in Leeuwarden? Da's gewoon crimineel te noemen. Stoelen in de wachtkamer van dik 1000 euro per stuk. En ze hebben veel stoelen gekocht, laat ik het maar zo zeggen.
Deze rijdende rechter is in het verleden ook 1 van de goud eerlijke / onpartijdige rechtertjes in dienst van justitie geweest. Dus wat kan je van hem verwachten?
administratie kosten hoef je nooit te betalen een boete is een straf en voor de ten uitvoer legging van een straf hoef je niet te betalen bepaald door het europees hof oplossing boeten betalen en voor de administratie kosten in beroep gaan oh ja als je ze wil pesten betaal 0,25 extra hebben ze een hoop kosten aan om weer te terug te storten
misschien kan onze Minister Mark Rutte hier antwoord opgeven. Hij weet heel goed van een olifant een muis te maken dan kan hij dat voor deze meneer ook doen.
Belachelijk helaas ervaring met cjib. Hier in Nederland is het oh u kunt u rekening niet betalen. Laten we er een boete op leggen dan weten we zeker dat u niet kunt betalen.
Toch belachelijk eigenlijk dat je wel bij een geprivatiseerde incasso bureau wel een deal maken over betalen in termijnen. Maar bij sommige overheidsinstellingen zoals het cjib dat gwn niet kan terwijl hun een pinautomaat voor de overheid zijn
zowat de eerste keer dat ik hem boos heb gezien ,en met reden.
hier is maar een woord voor; ROVERHEID!
Dat is het probleem met verhuizen als je je domicilie hebt gewijzigd bij de gemeente gaat de post nog naar jou oude adres je kan dit tegen betaling laten veranderen bij de post dat het naar je nieuwe adres komt heb ik ook gedaan en dat werkt dat wordt zeer weinig gemeld mijn gemeente heeft mij dat gezegd om dat te doen
6 jaar later hebben we de hele toeslagaffaire en is dit onderwerp nog niet besproken.
In het verleden ook zoveel gezeik met die kneuzen van de CJIB gehad. Zou me kapotschamen als ik daar zou werken! Dievengilde is het...
Ongelooflijk!!! Ik hoop dat deze man uit zijn schulden is gekomen van de Dieven van de CJIB
José Roberto L in een later intervieuw heeft dhr van der Klis aangegeven dat het CJIB niet blij was met de uitzending. Het CJiB heeft het bedrag verlaagd naar €6000,- met een aflossing van €165,- p.m. dat was in 2014.
Meneer is eerder een dief van zijn eigen portemonnee door zijn zaakjes niet goed op orde te hebben. Wie kan je daar anders de schuld van gevend an de man in de spiegel? IK heb bij een deurwaarderskantoor gewerkt (waar ook CJIB een afdeling had). Het is niet allemaal zo zwart-wit als wordt voorgespiegeld.
Je lijkt me wel een type om mensen geld af te troggelen. Als mensen een betalingsregeling willen treffen, wordt deze afgewezen. Oh, u heeft te laat betaald, laten we de boete verdubbelen. Alleen om te incasseren en mensen verder in de shit te duwen.
Welnee, als je te laat betaalt is er maar een die daar de schuld van heeft en dat is diegene die de boete moet betalen. En je doet een ontzettende aanname daar. Ik heb nog nooit iemand geld afhandig gemaakt op wat voor manier dan ook.
deze meneer heeft niet kunnen betalen omdat zijn betalingsregeling wordt afgewezen. Hij wil een betalingsregeling omdat hij niet direct kan betalen. Dit wordt onterecht afgewezen en de boete wordt verdubbeld. Ik doe inderdaad enorme aannames omdat u redeneert vanuit uw eigen incasso ervaring en positie. U doet zelf enorme aannames door te zeggen dat alles zijn eigen schuld is, want meneer heeft zijn zaakjes niet geregeld. Als bepaalde zaken niet goed geregeld zijn kan vervolgens nog naar een oplossing gezocht worden, bijvoorbeeld een betalingsregeling. Wat u zegt vanuit incasso optiek. Oh meneer heeft zijn zaakjes niet geregeld. Eigen schuld dikke bult. Oh u heeft niet op tijd betaald omdat wij een betalingsregeling afwijzen. Oh dan verdubbelen we dit bedrag wel eventjes. Eigen schuld, had u uw zaken maar goed geregeld moeten hebben
geweldige man, die meester Visser.
iedanus Hij is echt een baas
en niet zomaar een baas. een eerlijke baas. en ook die zijn zeldzaam.
Als je een moord pleegt dan krijg je een tweede kans, en wordt je aan alle kanten geholpen. Als je een financiele blunder maakt, ben je veroordeeld tot de rest van je leven. Markant.
Precies, höe in Duitsland. Ga en verkrach een meïsje, jij krijgt een tweede kans, Maar als je belastingontduiking plegt Moët je voor jouw hele leven in een Gevangeniskamer zitten en op jouw vrijlatinG wachten, jammer...
Nee, totaal niet.
Ach, het is maar geld. Zo denken regeringsleden vast. De meesten zullen weinig ervaring met geldzorgen hebben.
Mijn advies: 1 vraag om een betalingstermijn; 2 wacht op de schriftelijke afwijzing; 3 betaal hoe je kan, want het geld terugstorten zullen ze toch niet doen; 4 als ze deurwaarders sturen of de boete verhogen, bewijs dat je hebt betaald en bezwaar blijven indienen; 5 zoek publiciteit.
Een verzoekschrift aan de Tweede Kamer. De commissie die dat behandelt is de enige mogelijkheid om de minister, die de baas is van het CJIB, in te laten grijpen. Gewoon omdat de wet toepassen (boete verhogen en verhogen en verhogen tot je eraan kapot gaat) niet de bedoeling kan zijn, de bedoeling is dat er betaald wordt, toch? Pleeg je een moord, dan krijg je een tweede kans, je komt weer vrij. Gaat er iets mis met 1x fout parkeren, dan zit je je HELE leven met de gevolgen. Huis kwijt, auto kwijt, meestal ook huwelijk kwijt, baan kwijt (want het gaat echt helemaal niet goed met je), dikke kans op dakloos. En je komt nooit meer van die schuld af. Dat kan toch niet waar wezen? Helaas, het is wel waar. Heb je je leven goed op orde, dan zul je dit nooit tegenkomen. En je kan ook niet geloven dat het echt zo ernstig is. Die reactie zie je in de comments: dan moet je gewoon a, b en c, maar in de praktijk gaat het dan toch nog mis.
Waarom raken mensen ALLES kwijt, hun HELE leven lang, na een simpele verkeersovertreding en een slordigheidje? Vergeten te regelen dat de post wordt doorgestuurd na je verhuizing is al genoeg, krijg je dan ineens een deurwaarder, daarna gaat het helemaal fout. Hoe kun je in vredesnaam ZOVEEL betalen? Daar gaat het fout, je kan het gewoon niet betalen. Het is al te veel. Je wordt keihard aangepakt alsof je MET OPZET niet betaalt. En er is geen enkele reële mogelijkheid tot bezwaar. Behalve dan de commissie voor verzoekschriften aan de Tweede Kamer. Maar wie denkt daar nou aan? Ja, de rijdende rechter, die is jurist.
Eindelijk een rechter waar ik iets goed van hoor real talk💯
Met hun administratiekosten terwijl de hele shit geautomatiseerd is.
Yourdutch Media Productions jij spreekt
Want de boel automatiseren en onderhouden kost geen geld wil je zeggen?
Spongebob .Squarepants administratiekosten bestaan al 40 jaar. Onderhoud kost geen uurloon per brief.
Jawel, onderhoud kost wel een uurloon per brief. Als er een geautomatiseerd systeem is betekend dat dat er ook een ICT dienst dat systeem in de gaten houd. Reparaties uitvoerd als het stuk is. De software mensen zijn ook bezig met bugs oplossen en doorontwikkelen. Wetgeving veranderd constant, de hardware en besturingsystemen veranderen constant en de kosten daarvan worden (deels) betaald door die administratie kosten.
Een systeem draait niet magisch vanzelf.
Deels een puntje maar het CJIB int (buiten slachtoffervergoedingen die de rechter oplegt en gevallen als deze in dit filmpje) alleen al 18 miljoen euro aan administratiekosten per jaar, want 9 miljoen verkeersboetes in 2017 à 9 euro administratiekosten/stuk. Google maar eens op de rijksbegroting, dan zie je wat voor miljoenen/miljardenomzet deze business is. Die systemen van CJIB zijn niet van goud en bovendien word je met IT'ers doodgegooid op de arbeidsmarkt.
De minister wordt nu eindelijk afgerekend voor zijn rol bij het RIEC
En nog zoveel meer.....🙏🏻❤️ zou er dan toch nog gerechtigheid komen voor mij na 17jaar?
E 15.000,- boeten waarvan het leeuwendeel niet de overtreding betreft maar de verhoging... Crimineel gewoon! Ik liet me failliet gaan.
Er moet een pot komen om mensen te helpen die in dit soort situaties komen. Een soort van gulle gevers pot. 15000 mensen die een euro doneren. Dan is deze man uit de problemen.
Ik doe mee, start ik wel met €50
Wat een onzin. Daar ga ik echt neit aan bijdragen
Ik heb ook een keer een boete gehad voor het niet schorsen van een bromfiets terwijl deze gewoon in onderdelen in mijn schuur stond. Die boete was oorspronkelijk 300 euro en is uiteindelijk opgelopen tot 990 euro. Ik had op dat moment geen inkomen en ik moest uiteindelijk voor de rechter komen met de dreiging dat ik in gijzeling werd genomen. Toen ik bij de rechtbank kwam zag ik tot mijn verbazing dat er wel 40 mensen waren die allemaal een soortgelijk probleem hadden. Tijdens de uitspraak zat de hele zaal vol en ik zag de blik van de rechter en die keek niet blij, dus ik werd al wat gerustgesteld want ik dacht die gaat echt niet ons allemaal opsluiten voor openstaande boetes. En inderdaad de ene na de andere werd gevraagd waarom die niet had betaald en ik denk dat 90% zei “ik heb geen inkomen” en bij allemaal zei de rechter dat het kwijtgescholden werd en konden we weer vertrekken. Nou was dit in de tijd dat de crisis net begonnen was misschien heeft dat wel geholpen, maar volgens mij heb ik dan wel geluk gehad als ik meester visser zo hoor. 😬
dus omdat je geen inkomen hebt kun je de wet aan je laars lappen is jouw conclusie?
@@raymondk2202 conclusie is dat zelfs de rechter snapt dat het volslagen belachelijk is dat je een boete krijgt voor een scooter die in de schuur staat en niet gebruikt word. Dat ik geen inkomen op dat moment had werkte inderdaad in mijn voordeel, want anders was ik waarschijnlijk nog zo gek geweest dat ik die boetes had betaald.
@@zeptepi853helemaal mee eens dat het allemaal belachelijk is, maar waar dat ding stond is niet relevant. Je had em gewoon moeten schorsen. Afijn, niet gedaan, krijg je een boete. (Voor wat? Niet verzekerd? Dat daar problemen van komen snap je zelf toch ook wel?) Dan laat je de boete gewoon liggen in plaats van in bezwaar gaan of heb je dat dan nog wel gedaan? En dan als het 980 is en ze je willen komen halen is het 'heb geen geld'. Het CJIB is vaak niet de enige belachelijke partij in deze zaken. Ik heb het geld niet om te betalen voor alle scooters in schuurtjes laten controleren of die daar echt staan en niet gebruikt worden. Helaas is de mens zo dat als je met zulke smoesjes onder van alles uit kunt komen.. ze direct misbruik beginnen te maken. Deze kerel was zo naief om deze boetes te krijgen, dat is 100% zijn schuld. Het probleem is dat het CJIB hem niet de kans heeft gegeven te betalen. Het probleem zijn de extreme verhogingen. Ik ben wel bereid om mee te betalen aan het controleren van cjib of ze hun taken wel behoorlijk uitvoeren.
@@OurFamily- mij lijkt het normaler om pas een boete te geven wanneer iemand met een onverzekerde scooter op de openbare weg aangetroffen word. Tegenwoordig hebben ze overal camera’s die kentekens checken, en meteen kunnen zien of dat ding verzekerd is, of er een WOK melding op staat en of de bestuurder een rijbewijs heeft. Dan gaat er automatisch een melding naar de meldkamer en die kunnen dan politie inschakelen die op dat moment in de buurt is. Het gaat er toch uiteindelijk om dat je niet onverzekerd op de openbare weg komt, lijkt mij logischer om ook, bij die overtreding, pas een boete te geven. En niet voordat de overtreding überhaupt heeft plaatsgevonden.
Zou graag willen weten hoe het is afgelopen met deze mensen, dit is toch een verschrikkelijke situatie.
Ik heb het zelfde.
Ik heb via de wet van openbaarheid van bestuur om documenten gevraagd, 5 keer opnieuw, en ze weigerden de gevraagde documenten mij toe te sturen.
Ze konden mij die documenten niet opsturen, want ze bezitten die niet.
En waar geen papieren van zijn, mag ook de gekoppelde apparatuur NIET gebruiken.
Justitie houdt zich ook niet aan de wet.
Ik heb zelfs aanwijzingen gekregen dat Justitie moedwillig de wet niet kent of NIET WIL kennen.
Ik heb het vijf jaar geleden opgegeven inzage in mijn openstaande belastingschuld. Het werd een beetje wat de Amerikanen een dood paard schoppen noemen.
@@remcolangbroek656 Onzin, geloof ik niets van
Wellicht wat laat maar ging het om openstaande boetes? Hoe is het uiteindelijk afgelopen ?
goed gezegd van mr vissers!! mooi gezegd ook en gaaf dat ie dat gewoon voor de nederlandse tv zegt!!!!!
Herkenbaar, had een tweede hands auto gekocht, bleek dat de vorige eigenaar nog boetes had uitstaan. vervolgens is mijn auto tot drie keer weggesleept....
Dit is gewoon pure diefstal!!! Wanneer houd dit op???. We worden bestolen door de overheid mensen. Ik kan hier zo woest om worden. PURE SCHANDE smh smh smh. We moeten voor onszelf opkomen.
Door dit systeem ben ik crimineel geworden
Visser for president!
Nou dames en heren jongens en meisjes, dit is nederland in ruim 5 minuten uitgelegd. Het zogenaamde vrije land.
Het is hier net zo erg als in Noord Korea.
BEEEELACHELIJK!!!
En als hun jou te laat betalen, dan zijn ze niet zo rap, en mag het allemaal wel lang duren en moet je maar wachten.
Echt zo gemeen hoe ze te werk gaan. En je altijd maar van het kastje naar de muur toesturen en mensen ondertussen helemaal KAPOT maken. Onschuldige mensen die er soms echt NIKS aan kunnen doen.
Dan haal je er een incassobureau er bij en stuur je die naar hen waar jij nog geld van te goed hebt, tenzij jij ergens al mee akkoord bent gegaan met enige voorwaarden die van toepassing zijn. zo als dat bij de overheid al vaak zo is.
Onvoorstelbaar.
Sinds wanneer verjaart een schuld niet? Alleen als er AANTOONBAAR een succesvolle poging tot stuiting is geweest, is een schuld niet verjaard. Voor de goede orde: het CJIB dient dus elk jaar een aangetekende herinnering versturen. Is er vonnis gewezen dat is de verjaringstermijn in de regel 20 jaar.
Ik weet door mijn voormalige werk waar ik al jaren niet meer kan werken door PTSS dat het allemaal geen zin heeft. Als er niets meer op je naam staat en niets buiten gebruik te stellen valt dan moet je nog 1 keer voor komen. Dan word alles om gezet in gijzeling en ja dan kwamen wij tussen 06.00 en 24.00 aan de deur en dan was het gewoon zitten of afrekenen. Met dit soort bedragen was het dan vaak zitten en lang ook
Dit komt mij heel bekend voor. Mijn scooter was gestolen maar ik kreeg wel boetes voor een niet verzekerde scooter. Allemaal naar mijn oude adres gestuurd. Totaal bedrag aan 2 boetes (zogeheten registerconfroles) 2000 euro. Doei vakantiegeld. Dieven zijn het gewoon.
dit probleem is nooit opgelost het bestaat nog
Veel meer effectieve methode is aankloppen bij de GGZ en je depressief laten verklaren, vervolgens bewindvoering inschakelen en die vanuit rechterlijke macht het CJIB laten fluiten naar de centjes, of betalingsregeling van een 10euro per maand.
Ze kunnen je voor een openstaande boete van €4000 ongeveer 21 dagen vastzetten. En na die 21 dagen heb je niks afbetaald. Je werkgever heeft het recht je te ontslaan want je zit vast, je huur kan niet betaald worden en voor je het weet zit je helemaal klem door een oorspronkelijke boete van een paar honderd euro. Na twee maanden komen ze weer langs voor die €4000 en wat er nog van openstaat ga je gewoon weer voor brommen en kom je in hetzelfde traject terecht. In eerste instantie is vrijwel elke boete niet goed te praten maar de manier hoe deze verhogingen oplopen en de maatregelen die dan genomen worden is buiten proportie. Ik heb zelf een dag vastgezeten voor een boete (gelukkig heb ik het geld bij elkaar weten te sprokkelen na een dag) en de verhalen daar binnen zijn schrijnend, zelfs met een korrel zout. Levens worden meerdere jaren verwoest door een onverzekerde scooter die al twee jaar kapot in de schuur staat. Het systeem moet veranderd worden.
het erge is nog dat je 'ontvoerd' word en ja zo heet dat
iStoneyyPvP Gijzelen noemen ze het ;)
vind t precies hetzelfde je moet toch mee he
Dan ga je gewoon brommen, niet te druk over maken.
Je krijgt toch te eten, en medische behandeling.
Lekker rusten en uitslapen . Een boek schrijven ?
En als je baan dan weg is, ga je lekker steun trekken.
In Nederland hebben ze alles voor je geregeld.
Voor asielzoekers gelden andere regels. ………
"de comissie van de verzoekschriften van de Tweede Kamer" Allemaal schrijven mensen~!
1 miljard per jaar. Dat is puur besteedbaar geld wat bij de burger verdwijnt en wat bij de overheid verdampt.
5 boetes in 1 keer omdat ik m'n scooter even aan het testen was in de straat. nooit meer bovenop gekomen. ben inmiddels 9 jaar verder, en officieel gezien bestaan de boetes nog steeds. geen vertrouwen meer in dit land.
mijn leven is voorbij.
Had de scooter een kenteken? Was hij verzekerd? Had je de wegenbelasting betaald? samengevat, had je je zaken op orde? Zo niet dan is het mooi je eigen schuld. Anderen de schuld geven van je eigen falen helpt dan niet.
Sven Mesman voor een scooter betaal je geen wegenbelasting, dus als niks weet kan je beter je mond maar houden en dan begin ik niet over de rest van je achterlijke reactie
Wat betreft die wegenbelasting heb je gelijk, dat was inderdaad een foutje. De rest van mn reactie klopt echter wel. Dus die is zeker niet achterlijk.
ik probeerde mijn uitlaat te fixen, testte hem even, lichtje was ook kapot, helmbandje was niet vast, drie boetes, daarna nog 2 onzinnige boetes. iedereen weet dat scooterrijden tegengewerkt werd. Dat is niet eens een geheim.
Wat vreselijk dat door administratieve fouten mensen in financiële problemen komen
Hier kan ik dus echt boos om worden, zo sneu voor deze jongen.
Tijd om een hele hoop ministers te kielhalen.
Iemand die weet hoe de Commissie voor de Verzoekschriften dit heeft opgepakt?
Maar ook jaren eerder: Kom terug van een vakantie; werd op Schiphol eruit gepikt.Staat nog een parkeerbekeuring open. Goed, met laatste geld betaald. kom thuis; bleek al betaald te hebben. Aangetekend alles naar CJIB opgestuurd. nooit geld terug of excuses.
Schooiers!
Naar cjib gaan en persoonlijk gaan vragen.. desnoods de staat dagvaarden.
Vergeet niet om de pers in te lichten!
Los van het feit dat een boete niet zomaar moet oplopen naar 15.000,00: als je 2.000 euro aan boetes oploopt, dan heb je ook gewoon schijt er aan. En zie hier de gevolgen. Een dure les. Dat Visser het als administratief onhandig afdoet is ook wel erg makkelijk. Zo kun je alles wel goedpraten.
Nederlandse overheid, eens een piraat altijd een piraat. Piratenoverheid!!!
Meester Visser u bent een held.
Vroeg of laat zal er iemand met de zelfde problemen met een machine geweer het CJIB gebouw binnengaan en iedereen neerschieten en dan zichzelf van kant maken, daar zitten ze op te wachten als er niet gauw iets zal veranderen
Ik hoop niet dat het ooit zover komt (want dat is natuurlijk weer het andere uiterste), maar ik vrees wel dat we naar een niveau gaan waarop iemand uit wanhoop zoiets kan bedenken en uitvoeren. Dat, terwijl het zo makkelijk is om elkaar als mensen te behandelen en elkaar te vragen naar het waarom. Waarom heeft u de boete niet betaald? Wilt u niet betalen of kunt u niet betalen? In het geval van dat laatste, kunt u dat ook aantonen? Zo ja, wees dan een fatsoenlijke overheidsinstantie en help die persoon met een regeling zodat de boete(s) netjes betaald worden. Dat scheelt weer kosten voor het inhuren van een deurwaarder etc. Het enige dat politici en overige ambtenaren moeten doen is een beetje outside the box denken en zich niet langer verstoppen achter een dikke muur van bureaucratie, "Want we hebben het nou eenmaal zo geregeld"... Wie, is er ooit beter geworden van die mentaliteit, behalve de ambtenaren zelf?
Tot aan de hoge raad gaan, en eventueel naar het EVRM. Dit is schending van een eerlijk proces...
De regering legt adviezen van de hoge raad tegenwoordig gewoon terzijde. Daarom moet je nog steeds zelf je identiteitskaart betalen. Onterecht ontvangen uitkering terugbetalen (=netto), mag/mocht je aftrekken van je brutoo-inkomen bij de belastingdienst: dat heet fraude. Mag ook gewoon.
Als postbesteller moet ik regelmatig 3 tot wel liefst 15 CJIB enveloppen bij één enkele persoon in de brievenbus gooien. Er zou dan al lang een lichtje moeten gaan branden in Leeuwarden bij het CJIB dat op dat adres iets structureel fout gaat. Waarom wordt er dan geen sociaal hulpverlener geregeld die een op een met betrokken persoon een oplossing gaat zoeken. Nee, volgende maand gewoon 25 enveloppen sturen is daar het devies en de regel.
Dan lopen we maar 1 miljard euro mis, dit moet gewoon stoppen.
Weet iemand eigenlijk hoe het voor deze meneer is afgelopen? Is er een oplossing gekomen voor hem?
en hoe is het nu verder gegaan met die man?
Word tijd Dan Nederland een kwijt schelding krijg Voor elke bewoner in Nederland die schulden heeft
Anno 2019..... wat is hier eigenlijk mee gebeurd?
Waarschijnlijk helemaal niks
Heb even gegoogled, vond dit artikel: www.schuldinfo.nl/index.php?id=31&tx_ttnews[tt_news]=356&tx_ttnews[backPid]=135&cHash=8be46a13bf
Je kan als laatste optie altijd gratie vragen bij het kabinet van de Koning in Den haag .. een recht wat iedereen heeft... zelfs als het hoogste recht als gesproken heeft....succes..
Wel benieuwd hoe t met deze persoon gaat. Hoop goed
Een bekeuring; kon bewijzen met visa in paspoort dat ik niet in NL was. Niks mee te maken.....betalen of wet Mulder: zitten
Schoften.
O die wet mulder. Pure horror. Is afgeschaft nu toch?
Je kan bellen voor een eerst betalings termijn deze heb je gewoon niet ondvangen en dan scheld je je extra kosten dus kwijt
Uitschrijven van je adres zonder een nieuw adres op te geven is de oplossing om onder de radar te blijven.
Wat vreselijk voor alle mensen in zo n situatie. Sterkte en succes.
mede door deze oproep kan je nu in termijnen betalen
Hij moest gewoon betalen die man. Klar uit
Wordt, crimineel broeder. Dat helpt, hier kom je niet meer uit!
Hoe is dit afgelopen????????????????????? Ben ik serieus benieuwd naar.
lenen bij familie, of desnoods bij de bank, lening bij de bank zal allicht veel minder rente geven dan een cumulatieve 400% van de staat in een paar maanden.
Ik heb in totaal nog 32.000 euro schuld maar al 25.000 betaald. Over een periode van 40 jaar. 50 km ik reed 55.
2021. Ik ben benieuwd hoe deze zaak er nu voor staat
Wat was de uitspraak van de rechter?
en hoe is de stand van zaken nu... opvallend dat het ruim 2 jaar stil is...
We zijn 9 jaar verder. Is er wat veranderd?
Had ook een boete bij CJIB omdat mijn scooter te laat was met de schorsing. Ik moest dat betalen, kon het niet omdat ik me DigiD wachtwoord niet wist want ik gebruik dat nooit en dat was in de tijd dat je paar weken moest wachten voor nieuw wachtwoord. Dus ik was 2 dagen te laat, maar moest uiteindelijk 1000 betalen ipv 11,50.
Zijn klootzakken. Geldwolven. Nu kan je gewoon naar postkantoor. Had me hoop geld gescheeld.
Maar ben het er niet me eens dat mensen een 2e kans krijgen want sommige krijgen geen 2e kans. Dat heb ik wel gemerkt
Kreeg hele rare antwoorden door de telefoon bij RDW, werd van kastje naar muur gestuurd en zo konden ze geld innen. Kut honden zijn het
Boetes zouden helemaal afgeschaft moeten worden, iemand met miljoenen kan het niks schelen of hij 100-500€ moet betalen, de normale burgers gaan ermee te onder.... Gewoon tijd innemen van de mensen als (boete/straf) daarin is iedereen gelijk, bv half uurtje taakstraf voor bepaalde zaken... Voor zwaardere zaken meer straf, 1 uur, 2, 1 dag, 2 dagen etc...
weet iemand hoe het met deze mensen gegaan is?
3 jaar later en nog steeds is het verneukt
drama. hoe is het afgelopen met deze zaak?
Aldrik Koster zijn schuld is nu 22.000 euro
tjee wat erg is dat. kut cjib
is het recentelijk nog steeds aan het oplopen???
tjee nu nog. CJIB is gewoon levens aan het verwoesten. en dat in Nederland... belachelijk!!
Al eens dat verhaal gezien wat dat nieuwe kantoortje gekost heeft in Leeuwarden? Da's gewoon crimineel te noemen. Stoelen in de wachtkamer van dik 1000 euro per stuk. En ze hebben veel stoelen gekocht, laat ik het maar zo zeggen.
Wie weet hoe de situatie in 2018 is...?
Scheveningen de grens over. Regering bedoel ik.
Hoe is het afgelopen met deze man?
10.000 boette aan CJIB, ik ben alvast een plan aan het bedenken voor een aanslag?
Hoe is dit afgelopen? Erg benieuwd...
Hoe is dit afgelopen?
Je moet ook doorgeven waar je woont. Hoe moeilijk is het?
4 jaar later, niks veranderd.
Deze rijdende rechter is in het verleden ook 1 van de goud eerlijke / onpartijdige rechtertjes in dienst van justitie geweest.
Dus wat kan je van hem verwachten?
We betalen de boetes toch wel graag,,,
Nooit gehoord over schorsen van een kenteken?
administratie kosten hoef je nooit te betalen een boete is een straf en voor de ten uitvoer legging van een straf hoef je niet te betalen bepaald door het europees hof oplossing boeten betalen en voor de administratie kosten in beroep gaan oh ja als je ze wil pesten betaal 0,25 extra hebben ze een hoop kosten aan om weer te terug te storten
2014. Het is nu 2017. Is er al iets veranderd?
die vent wilde kapot snel betalen
hier moet nederland zich erg ... heel erg voor schamen... verder wil ik niet gaan!!!!!
Je leven word gewoon afgenomen.
misschien kan onze Minister Mark Rutte hier antwoord opgeven. Hij weet heel goed van een olifant een muis te maken dan kan hij dat voor deze meneer ook doen.
nou goed 3 jaar later.. wat is daar nu aan gebeurt
"Om een lang verhaal kort te maken, de boetes waren opgelopen tot 2000 euro. Wij meteen aan de bel trekken."
Meteen? Nee dus.
Waren die boetes in eerste instantie terecht of niet..???
Wacht eens even als je verhuisd bent is de schuldeiser verantwoordelijk de rekening naar het juiste adres te sturen
als dat echt zo is is dat mooi om te weeten
Belachelijk helaas ervaring met cjib. Hier in Nederland is het oh u kunt u rekening niet betalen. Laten we er een boete op leggen dan weten we zeker dat u niet kunt betalen.
Inmiddels weer een paar jaar verder
En alles is er alleen maar nog erger op geworden.
Dit is uit 2014 al wat veranderd?
boete verhoogd
@@Redsebt Whoehahaha!!!
Gelukkig kan je tegenwoordig boetes in termijnen betalen.
5 jaar spoorloos blijven dan ben je per wet schuldenvrij iedereen verstop je gewoon
Er is nu gelukkig een regeling mogelijk .
Anke van de berg uhm nee!
hij mocht 2000 niet in 2 maand betalen dus hoe nu die 15000 dan? zijn deze regels niet veranderd ?
dit moet indd ophouden!
We horen over de toeslagenaffaire maar dit gaat maar door
denk je dat agentjes gaan controleren of die brommertjes niet op de openbare weg staan? schorsen heet dat ;) en ja dat zijn boetes van 380 per stuk
400,- inmiddels ex administratie kosten!
Ook gehad met een scooter frame gehad, gelijk een boete omdat die niet verzekerd was.
Viel niet mee te praten moest gewoon betalen.
Ja dat weet je toch. Algemeen bekend, dan ben je echt zelf de domme lul hoor.
Toch belachelijk eigenlijk dat je wel bij een geprivatiseerde incasso bureau wel een deal maken over betalen in termijnen. Maar bij sommige overheidsinstellingen zoals het cjib dat gwn niet kan terwijl hun een pinautomaat voor de overheid zijn