Работаю в it 10 лет, 98% срывов сроков происходит из-за идиотов менеджеров, либо из-за неумелого управления, либо из-за нереальных договоренностей (то что априори нельзя сделать либо совсем, либо за оговоренные сроки)
Моя жена уже год пытается устроиться на работу в геимдев. Уже задолбалась вылизывать тестовые ТЗ. Все работодатели видят даже в джуниорах машину оркестр,который должен уметь все в области 3д. Я вот лично разочаровался в игровой индустрии и ушел из этого дела. Меня задрало,что людей берут без опыта работы и какого либо портфолио,только потому,что он друг,брат,сват,кум,мать,отец кого то там в какой то студии.
К сожалению данная проблема не только в геймдеве присутствует. В IT в принципе сложно устроиться, на какую должность ты бы не шёл - ты обязан уметь все.
Мне вот тоже не нравятся люди, которые не умеют ничего и пытаются устроиться в студию, как ваша жена, портфолио нет, оценить скилл не возможно, тестовые не такие сложные, Мидлом стать не так сложно, пусть прекратит вылизывать тз этих ваших студий и займётся собой
Я не подаюсь в студию, пока не будет опыта. А опыт я набираю, участвуя в проектах энтузиастов, пусть также попробует, будет отличный послужной список, в студии оценят такой опыт)
Инди-разработку никто не отменял. Не вижу здесь никаких проблем. Хочешь геймдев? Открыл программу, сделал проект, прикрутил рекламу и выложил в магазин. И Всё! Какие тут проблемы?
Знакомый подарил курс по Environment Art, и у меня есть уже достаточно большой багаж в знаниях, многолетний опыт в фотографии, всевозможными графическими программами, также создаю различные сцены в Blender. Самое главное, что я хотела узнать из курса чем вдохновляться, на что стоит обратить внимание, ведь Environment artist это очень важная составляющая всей игры. Допустим я как человек не с улицы, отлично понимаю, кто такой художник по окружению и какая его главная задача. Но в курсе об этом вообще ни слова. Вся вводная часть про профессию занимает 12 минут, это 6 роликов по 2 минуты, в которых нам просто показывают, что можно взять референс из Пинтереста и начать строить сцену. Остальной весь курс это просто техническая часть вопроса и работа в различных программах типа Zbrush. Т.е если у вас 0 знаний, то вы просто создадите сцену в UE, и по большому счету вы даже не будете понимать зачем вы ее создали. Знания от всех этих курсов весьма скудные. Намного больше инфы можно найти в свободном доступе на просторах ютуба, особенно у зарубежных блогеров.
@@KINOSHOT999я вообще хз зачем сейчас все эти онлайн курсы, когда можно смотреть англ ютуб с переводчиком от Яндекса и получать значительно больше инфы полезной
@@vitonff у пикасо именно мазня 10 летнего ребенка, но ведь надо же делать на чем то деньги, поэтому объявили что это ппц какое искусство, для "ценителей", читай лопухов с большими кошельками. Точно так же как сейчас продают мазню некой васильевой которая за 3 лярда отсидела 2 недели
@@collectionbibikaa.s8033 а может быть ещё веселее. Вся эта обратка и якобы отзывы могли быть от самой xyz. Никому верить нельзя. В данном случае стоит рассматривать это лишь только как развлекательный контент. Ни о какой правде точно речь не идёт. Ну насчёт заплатить, я думаю каналам побольше могли, белорусам нет. Они сами решили набрать популярность так. В конце концов людям доверять очень сложно сейчас
У таких контор никогда не будет стандартов качества, потому что они сами не в курсе как эти стандарты формировать. В их мире курс качественный если он хорошо продается.
Мне просто стало интересно, может я прослушал: отзывы принимались на веру или были какие то доказательства окончания/прохождение курсов, чтобы не было липовых отзывов?
16:20 Дак это же просто охрененно! Фокус-группа бета-тестеров, которая ещё и платит тебе за возможность сделать за тебя твою работу! У меня флешбеки из спанч боба.
Спанч Боб такой слюнтяй. Это идеальная капиталистическая пропаганда, чтобы люди были готовы к рабству и холопству, как несчастный губка Боб. Он не профсоюз создать не может, ни капиталисту сказать, чтобы зарплату выплатил. Пропаганда для воспитания тех, кого в российской уголовной среде называют «терпилы».
@@MsBaiken Никто тебя не обязан брать на работу, темболее если ты только влез в геймдев, если твои работы вообще не на уровне... Ты работаешь сам на себе, докажи, что ты достойный и возьмут.
@@amilettyan3836 во первых, если ты такой достойный то зачем тебе курсы? Во вторых, если ты такой достойный, то зачем тебе работа? Пили свои проекты , выкладывай в стим и все.
Говорите человек не подготовленный пришёл и не понимает о чем речь в курсе уроков, так он для этого и пришел чтобы научиться и понимать. Конечно если включить голову и подумать то следует ожидать что должен быть какой-то минимум знаний от студента изначально. Типа ты должен знать, к примеру, как пользоваться фотошопом или ещё там что нибудь. Но! Я когда в универ, поступал сдавал вступительные экзамены. И так в нормальных учреждениях понимают смогут ли тебя обучить. А тут спокойно всем подряд продают свои курсы. Это уже тупо развод на бабки
В этом я с тобой согласен, как минимум маломальский вступительный экзамен должен, чтобы хотя бы проверить заинтересованность человека, в том что ему будут преподавать. Так делают в Вузах и Техникумах, а курсы это ....... КУРСЫ...Плати и побеждай по английски Пей ту вин.
@@aleksandrshvartsbroyt25 за бугром обычно делают не вступительный экзамен, а пишут список необходимых знаний для учёбы. Т.е. если предлагают курс по машинному обучению, то пишут - основы теории вероятностей и хотя бы базовое понимание python.
Экзамены это конечно сурово - но можно просто писать список требований. Типа "необходимо знание фотошопа" и так далее. А когда этого не обозначено и потом летят претензии типа "студент не подготовлен и не понимает", то это не косяк студента, это косяк преподавателя или супервайзера или менеджера который описание курса ставил. В любом случае косяк школы
Ты просто к другим инфо цыганам сходи, чтобы базу получить. а потом ко 2м 3м 4м, а потом окажется что люди с образованием такого рода не принимаются автоматически на работу, и этому есть вполне адекватная причина.
@Ютуб Ютубов А в какое время они становились мастерами? Такие люди относятся к иному поколению. Вся эта тема с онлайн-курсами, тем более относящимися к геймдеву, только набирает обороты в последние пару лет.
@Ютуб Ютубов Один из преподов курса в Скрим скул учился, если что. И другой его коллега по работе тоже. Правда потом он сказал, что это был интересный опыт, но можно было и без этой школы всему научиться. Но оттуда его на работу пригласили и знакомства он там же завел.
Продавали незавершенные курсы за полный прайс, подставляли преподавателей, них..я не контролировали уровень преподавания в своей школе. А так да, у школы все хорошо, нифига не инфоцыгане.
Ребята вы молодцы что начали освещать область онлайн курсов. В условиях пандемии и постоянно возрастающей популярности таких курсов может вам взяться и за другие онлайн школы 3д моделирования 2д рисования - например Smirnov School.
Со Школой проблем нет? Ну если считать что школа это только преподаватели, тогда может быть. Но по факту имеем деффективный менеджмент и чуть выше среднего отдел подбора преподавателей. Хотя конечно спасибо ребятам, что собрали столько людей в одном месте. Проблемы есть и с ними предстоит работать. А каналу спасибо за сложные и неоднозначные выводы.
выводы именно неоднозначные, хотя должны быть однозначные, не суйтесь в сратую лотерею, идите в нормальные школы, которых много и которые в разы дешевле. Вот какой должен быть вывод, а не это проплаченное блеяние.
@@redstar0001 они других школ не знают возможно. А так то вы правы. Вообще почему бы преподавателям этой школы свои курсы продвигать без неё? Если все держится на личностях - нафиг нужны "эффективные менеджеры"?
@@deathmond1990 Человеку может быть довольно сложно одновременно обучать и заниматься самопродвижением. Тут и пригождаются менеджеры. Чаще всего бракованные, разумеется.
Не очень понимаю, почему не стоит катить бочку на эту школу? Стоит и еще как. В конкретном случае, который описали студенты, школа не предоставила услугу. Почему это нужно простить? "У нас ментор Саша\Маша\Паша заболел, поэтому лекции не были готовы". Если вы в отель приедете , а вам номер оплаченный не дадут, потому что горничная заболела и номер не убрали, вы будете возмущаться? Вас никто не предупреждал, а деньги предложили вернуть только когда вы уже приехали и начали громко возмущаться в холле. Аргументация, что у нас у них кто-то заболел - это вообще очень достойно, прям как школьник, который домашку не сделал и винит всех вокруг. Я работаю в конторе, которая оказывает консалтинговые услуги банкам. Если я скажу заказчику, что мы пролюбили все сроки и ничего не сделали, потому что у нас очень крутой сотрудник заболел, а другого нам не надо, с нами контракт разорвут и выставят штраф. Заболел ментор, видите, что уже сильно отстаете по срокам, но при этом не хотите брать нового - рассказываете студентам, что вы хотите, чтобы курс закончил именно этот человек, но в связи с его состоянием здоровья курс замораживается на какое-то время, все желающие могут вернуть возврат. Вот так должна вести себя школа, которая на что-то хочет претендовать. Какие бы не были у них сильные курсы до этого, сколько бы им не пели дифирамбы студенты (как оказалось, не все так радужно и некоторые дифирамбы вполне себе за деньги), школа, простите, обосралась, и не пыталась ничего решить, пока ситуация не всплыла наружу. За что и платит сейчас репутацией и хорошими менторами. Надеюсь, что они оправятся и поменяют свое поведение. Потому что если последнего не будет, то это путь только на дно, такие ситуации будут повторяться регулярно. Неважно, что говорят студенты о других курсах, о менторах. Проблема здесь в администрации школы и только в ней.
Смотря на рисунки студентов, вполне верю, что студенты этой школы честно пишут эти отзывы. Потому что тупо не понимают цвет и объем. Их банально не учат чистому рендеру и работе с силуэтом. В итоге мыло, которое студентов устраивает
Краткая выжимка: "На этих ультрадорогих курсах есть хорошие преподы, но из-за жлобского подхода к менеджменту вас могут кормить завтраками и кидануть. Но! Альтернативы на СНГшном пространстве нет и если вы не можете сами по урокам на Ютубе вкатиться в видеоигровую индустрию (но очень хотите), то решайтесь, может и есть смысл рискнуть..." 🤔
@@snejnibars да только вот статистика эта справедлива для стран запада, а у нас высшее образование превратилось в непонятно что, и можно быть инженером-проектировщиком и получать 30к, или сварщиком после ПТУ получать 100к, или вообще барыгой каким-нибудь без образования и получать по 200к
они же понимают что это все выглядит как реклама, правда? даже если это было сделано из благих намерений, чтобы прекратить "отмены" или даже чтобы подвинуть с места Шреера, то как говорится: "Благими намерениями выложена дорога в Ад!" все это очень, не очень интересно! если какой-то ло... (человек) готов платить штуку баксов за не пойми что и не пойми кому - это его дело! мы в интернете или где? форумы, сайты, что угодно другое создано не для того, чтобы черпать информацию? неужели этого всего нельзя найти в интернете? люди реально готовы платить штуку баксов за то, что кто-то эту информацию собрал в одном месте и все?
@@sanbait есть сайтик, где можно примерно узнать сколько зарабатывает канал от рекламы с ютуба (та что ютуб ставит). Так вот ИКСБТ зарабатывают примерно 30-40 тыс $ в год + патреон 1 тыс. Ты думаешь они себе не могут позволить хорошо жить, без рекламы всякого дерьма?
@@unnamed3257 боты трут комменты:)) ахахха слышь Виталя или кто там из вас, харе комедию ломать:) все давно в курсе какие копейки платит непосредственно сам ютуб!
Потому что в среде, где работают "творцы" нельзя каждый вопрос решить максимально эффективно. Надо всегда искать компромисс между так называемой свободой и корпоративными правилами. Иначе не выйдет качественного продукта, который себя окупит и принесёт прибыль
@@snejnibars Образовательные услуги в творческих программах. Ну то есть всякие арты, модели и даже кодинг - это все-таки творчество, нет? Стандарты должны быть, но как в тех же худ школах всяких
@@snejnibars Я не знаю ни одного человека, который работы бы сдавал в художке по учебникам. Все нормальные преподы помогают тебе набить руку и дать возможность сделать все по-своему. Да, теория важна, но если только одну теорию давать и не позволять уходить хоть немного в сторону, то у человека либо желание отпадет, либо он станет безликим копирщиком, который ничего своего не сделает никогда. И вообще мой коммент не про школу был, а вообще про то, как менеджеры пытаются полностью установить свои правила в творческой среде (будь это геймдев студия или группа молодых художников - неважно)
@@snejnibars ну и кто кого тут не понимает? Я ничего не говорил о том, что плана никто не придерживается или что правила и рамки не нужны. Просто говорю по своему опыту. Чем в большие рамки ты загоняешь учащегося, тем меньше у него мотивация и желание. Нельзя сухо по программе все объяснять, иначе ни фига не запоминается, так ещё и передачи опыта нет, которая с любым преподавателем должна происходить. Нет тут никакого идеализма. "Свобода" - это вообще о другом в данном случае. Если работа о композиции неправильно человеку ставить рамки о цветовой палитре. Если работа о применении конкретного движка или кода, то нельзя человека ограничивать, как он это может применить. Свобода которая не мешает сути работы только её закрепляет и реально делает обучение менее нудным.
На счёт брать или не брать я бы так сказал. Если вы можете накопить сумму которую просят за несколько месяцев, или же на настолько богат что для вас сумма курса не является впринципе большой, а так же если вы имеете хоть какое то представление о том чему вас будут учить и готовы тратить на обучение этому всё или почти всё своё свободное время, то стоит. Но если вы такую сумму там условно несколько лет копили, или собираетесь взать кредит, а так же ничерта не понимаете во всём этом а просто такие "о, это получается я щас заплачу и через полгода буду работать на высокооплачиваемой работе" то нет, не стоит.
Еще никогда реклама не была такой "беспалевной" и "ненавязчивой", вы эту XYZ уже и в обзорах и на стриме упоминали и оправдывали, конкретно это видео будет уже 3м или 4-й разом? Ну косякнули и ладно, я понял что это разовый инцедент, особой травли сабжа в интернетах не наблюдаю. К тому же, прямо скажем, школа не единственная, не могу понять почему вы вокруг неё до сих пор столько крутитесь, если только не личная заинтересованность в продвижении. Не хватает только ссылки под видео и предложения чему ни будь там обучиться. PS: да да, кидайтесь тапками
Как раз, именно отсутствием ссылок они и отличаются. Нет финансовой заинтересованности. Может не нравиться мнение, может не устраивать автор, но донатных ссылок за несколько лет в описании я не видел. И таргетированой рекламы внутри. Реклама клав, мышей и гернитур не в счет. Она никому не мешает. А в "рейд" они не зовут.
Лол, ты видать до финальных выводов не смотрел. Там они говорят, что XYZ это рулетка- как повезет: т е. там есть куча курсов с крутыми преподами и интересной программой, но при этом а наличие не меньшее количество откровенно левых и юзлесс курсов. По итогу курсы не лохотрон, могут реально научить, но есть ощутимый шанс выкинуть бабло на ветер.
Брал Драфтпанк у XYZ. Должна была быть проверка дз не дольше 3 дней, а в итоге больше недели проверяли каждое. Набрать нормальное количество проверяющих они не могут, зато огромное количество новых курсов открывают. Зачем так делать....
Тут я наблюдаю очень старую и очень не надёжную бизнес модель. Мы делаем полноценно один курс, за счёт него получаем репутацию и первый бюджет. Далее, на эти деньги, мы покупаем рекламу где только можно, чтобы рекламировать курсы, которых ещё не существует. Курсы эти начнут появляться, когда мы наймём преподавателя, на деньги, что заплатят нам ученики до начала занятий. Группа учеников не набирается достаточно быстро - делаем скидку. Так по рекламе блоггеров было видно, что сначала скидка 10%, потом 20, 30, 40... И вот кое-как собрали и можно уже, за месяц до начала, и преподавателя нанимать. Не собрали? Придётся за неделю до начала выкладывать из своего кармана.
@@VoidEridan не у всех и не всегда непомерные апетиты. От человека зависит. Один сделает на копейку, запросит рубль. Другой по приемлемой цене сделает по красоте.
@@ErfinPlay просто индивидуальные занятия гораздо больше отнимают личного времени. Чем единождый продуманый курс. Отсюда и цена. Хотя если вас устроит платный фитбек с разбором ошибок и сопутствующие советы...
Выскажу неожиданное мнение: Вся проблема XYZ, как и других онлайн-школ, в позиционировании самих себя. Ради пиара или статуса они начинают себя сравнивать с ВУЗами... в этом и есть ключевая проблема. По факту онлайн-школы - это те самые предприятия, которые организуют курсы повышения квалификации, либо обучение новым профессиям (не путать с ПТУ). ВУфе, например, есть вполне схожая школа, даже не одна, которая обучает рабочих в горно-добывающей отрасли, отличается она только меньшими расценками и возможностью обучения очно - проблемы меньше, но схожие. К чему я это всё? Да всё просто, не слушайте пафосные речи рекламщиков, а думайте своей головой
После двух видео, мне стало действительно интересно, что же у них за ситуация. С одной стороны явно обеляют школу, как на этих таймингах 29:56 - 30:01. С другой стороны в пух и прах ее разносят, называя рулеткой, и вскользь подтверждая это кучей доводов. То ли между ними разногласие, то ли у них там знакомый работает, которого осуждают, но все же хотят помочь выбраться из всей этой каши.
"школа предоставляет классные курсы, но далеко не все из них хороши", "студенты не предъявляют претензий по составу курсов, но продажа неготовых курсов это норма" Это какой-то проф юмор? Школа, с которой по вашим словам все в порядке, людей на 60к шваркнула или нет? И еще, на каких курсах "геймдева" учились создатели игр-нетленок прошлого?
У нас в городе есть бригада строителей, они всегда берут заказов больше, чем могут выполнить, берут некую предварительную сумму, материалы, начинают работу, а потом кормят завтраками всех заказчиков в надежде, что когда-нибудь они разгребутся, но если к ним придет еще один заказчик, то они и его заказ примут, а то вдруг в будущем заказов не будет...
Из ролика ясно одно: ни ногой в XYZ. Ну мне и не надо :) На самом деле не эта контора придумала выпускать курс, а потом его довыпускать - это уже несколько лет супер-тренд во всех учебных онлайн-центрах. И всё что описано в ролике вообще не ново, тоже самое относится к гикбрейнс, яндекс-практикум и т.п. Я в этой ситуации ничему не удивлён, нашёл по своей специальности несколько авторов курсов, они лично выпускают ролики, им и плачу бабки, если надо прокачаться.
Вот я тоже не понимаю, почему бы не пойти к частному преподу. Зачем эти комбайны по выжимке бабок кормить? Когда есть нормальные менторы, которые работают в индустрии, берут меньше, и отвечают за качество репутацией
Работу разваливают бандиты, которые отжали бизнес у владельца, и для которых это -- всего лишь доилка. Обратите внимание, что все найденные "плюсы" характерны для просто обучения на любом дистанционном курсе.
Я программист, но не в геймдеве. Могу сказать одно, самоучка 1 на миллион сможет сделать мат.анализ и разработать архитектуру проекта верной, для понимания у специалиста это может занять месяцы и если специалист недостаточно квалифицированный может допустить одну из самых дорогих ошибок в проекте. Анализ и разработка архитектуры может стоить десятки тысяч долларов, а ошибки могут стоить в разы дороже.
К сожалению это проблема многих онлайн курсов. Я программист подрабатывал как учитель 3 года, учителей никто не слушает это у них как расходный материал а если что то идет не так нам урезают зарплату и за того что люди не приходят второй раз на курс или их мало в классе. Курсы пишется по дебильному и за того что постоянно нужно делать одну и тоже структуру они не думают что курс допустим по Блендеру легче его изучать в видеолекциях а не в письменном виде но им по*уи главно чтобы смотрелось хорошо , эффективные менеджеры разрушают качество продукта. (Есть еще много проблем которые я бы мог затронуть но мне сложно писать на русском) я из СНГ
У меня есть преподаватель, который сейчас работает в крупной студии лэвел артистом. Он говорит, что их достали люди, которые приходят с XYZ и подобных курсов. По его словам, на них далеко не всегда дают актуальную информацию, а студенты уверены в обратном. В итоге они приходят в компанию и начинают в ней учить людей жизни и, как им кажется правленому процессу работы, который зачастую не имеет ничего общего с реальностью . В итоге им приходиться переучиваться делать всё не через пень колоду и это зачастую сложнее чем просто научиться.
@@johnsnow24 немного странная позиция. Курсы обычно используют что бы не проги осваивать, это и по ютубу можно узнать, а что бы быстро понять пайплайн. Можно конечно самому шишки набивать ,но на курсах тупо быстрее если они конечно качественные. + это фидбэк.
Объективный разбор. Нужно понимать, что потопив XYZ многие лишаться возможности хоть как-то учиться. Есть много курсов на английском, но его не все знают.
1:18 может ребятам сначала верстать научиться для начала? или я должен поверить, что эта синяя полоска, перекрывающая контент, это типа так и должно быть?
Ну у вас получился обзор школы в стиле "есть что-то для каждого". Логвинов также делает обзоры, типа "да, тут есть неудачные моменты, но вот эмоции, эмоции дарит, я впал в детство".
Это и есть показатель хорошей игры. Бывает, что графика г, геймплей банальный, и глупо умолчать про свои эмоции от игры, глупо описывать всё с точки зрения механики, сухо, без личного восприятия. Никто не обязан быть объективным, и это никому не интересно. Круто, когда у тебя есть своё мнение.
@@GgGg-fn3kg Все так. Почему тогда обзоры Антошки замемились? Видимо все-таки есть некотрый баланс, который люди согласны терпеть и отличают, когда им откровенно втирают дичь.
Куча вопросов: - Кому стоит идти на эти курсы? тотальный нуб вынесет оттуда что-то? или тебе уже нужно вариться в этом, опять же работники геймдева говорят что знают все это уже наизусть. - Какие курсы вообще работают? - Какие курсы востребованы? - Что с реализацией знаний?
Это и отличает "какие-то курсы в интернете" от учебного заведения. В учебном заведении тебе гарантируют преподнесение материала, не одним преподом, так другим. А тут всё на честном слове держится и доверии (в современном капиталистическом мире, где каждый старается наебать ближнего своего)
Виталик поиграл в Джейсона Шрейера учебные курсы в онлайн формате полезны для повышения квалификации, но никак для поиска работы и тем более смены специализации
16:51 очередная причина слать курсы на три веселых буквы. Ну то есть следите за руками. Если у тебя не хватает денег на обычный курс (а это уже кот в мешке) тебе надо заработать. Но чтобы заработать тебе надо найти работу. Но тогда у тебя врядли будет время на курс. и так по кругу пока не свихнешься.
@@sanx438 гигантскую армию ботов может себе позволить только гигантская кампания, чтоб быть гигантской компанией нужно огромное количество студентов, огромное количество студентов+плохие курсы дает много недовольных. Вопрос: где? А парочка недовольных будет в любом случае - это статистическая погрешность.
а сколько устроилось студентов в процентах? 0.1% , 2% или аж 4%? это куда важнее остального. люди идут получить профессию и войти в геймдев, но им просто показывают десяток записанных видео за БЕШЕНЫЕ деньги, а потом крутитесь как хотите, каждый сам за себя. я думаю раз студия вертится в кругах именитых студий и талантливых людей, то могли бы заняться и трудоустройством клиентов. а не продать побольше и загрузить рынок нетрудоустроинными недоучками
Ну тогда и БМ не инфоцигане по такой логике... Давать общую информацию, имеющуюся в свободном доступе, и по окончанию обучения не выписывать никакого имеющего силу документа как раз = инфоциганство. Давайте скачаем 5 учебников и начнем продавать как курс, за 1000-5000$... В ВУЗ идут прежде не за получением знаний, а за реальным опытом работы и корочкой.
Да и именно поэтому 90% выпускников вузов работает не по специальности. Вузы вот это настоящее инфоциганство, а XYZ на их фоне вообще святыми выглядят.
Не досмотрел до конца. Но хочу оставить комментарий. Не в защиту других онлайн-школ... И без конкретных имен. Перед сложными курсами, которые требуют определенной теоретической и практической подготовки есть тесты, показывающие ваш навык! И после этого предлагают, либо другое направление. Либо доп. курсы которые есть, либо самостоятельно подтянуть теорию по указанным направлениям.
если человек профессионал в своём деле, это ещё не значит, что он может грамотно преподавать и передавать свои зная и опыт. для обучения таких людей вон целые институты строили когда-то, но почему то большинство считает, что если он что то умеет, то запросто научит этому кого-то другого.
Есть cgma, animschool, gnomon. Но они очень дорогие. Xyz с учётом цен, помощи менторов и возможности учиться на русском была хоть какой-то альтернативой.
Школа хорошая говорят нам наши белорусские друзья, но если бы я хотел пойти учиться на геймдев, то не пошел бы к XYZ учитывая лотерею на которую можно нарваться.
@Ютуб Ютубов я из обзора понял, что это обычная компания, которая раз оступилась. Я б сходил на какой-нибудь из рекомендованных курсов, будь деньги, время и желание. Но конечно, зная их промашки, узнал бы всё об этом курсе сперва. Сейчас полным полно натуральных инфоцыганов, не думаю, что стоит их мешать с обычными компаниями.
прошёл два курса styl и draft punk. Ощущение от них реально полярные, styl -шикарный, много интересной и очень нужной инфы, плюс были прикольные дополнительные плюшки(видимо повезло, ведь всё было структурированно). А вот драфт панк я ваще не выкупил, ведь инфа показалась банальной и куча туторов на ютюбе вполне себе могут заменить весь курс. Плюсом маленький кек - вначале было озвучено несколько раз, что нет привязки к софту, и будут налегать лишь на принципы, а потом понеслось майкодрочерство и нелепые лулзы над блендаком... Кароч реально качели с курсами. Оба курса вообще без менторов проходились.
далеко не все из них хороши далеко не все из них исполняются в срок но со школой все хорошо!!! мне че гадать надо хороший ли мне курс попадется или нет? со школой либо все хорошо либо нет!! уже представляю сидишь такой на говенном курсе который тебе еще и задерживают и думаешь - ну главное со школой бл.ть все хрошо!!! ребятки вам либо заплатили либо, я первый раз вижу что вы не понимаете какую ахинею бл.ть несете!!!!
Где ты услышал, что со школой все хорошо. Тебе прямым текстом сказали, что покупка курсов в этой школе это рулетка. В конце ещё раз с казино сравнили, назвав оплату за курс ставкой.
Сказано что работал нормально курс по 3д лепке. Кто в здравом уме купит курс геймдизайнера, Хидетака Миядзаки один самых известный геймдизайнеров он и в игры то в детстве не играл и курсы не заканчивал никакие и считается лучшим, геймдизайнер этот тот кто знает движок, неплохо может в математику и программирование и играл в большое количество игр или имеет человека который играет в большое количество игр который может дать совет
Говорю как человек который знает индустрию немного изнутри. В 90% школ уроки предзаписаны, и это кстати очень большое преимущество живой вебинар. Ограничения по кол-ву не имеет смысла, потому что воронка выглядит так: купило 80, посмотрело урок онлайн - 50, сделали дз - 20. Нет смысла искусственно ограничивать кол-во онлайников в этом случае. Пример выше это идеальная ситуация, у меня в среднем онлайн не больше - 15 человек из группы в 50
@@mikhailsokolenko6852 потому что они разочаровываются и забивают на учебу. Зачем тогда ограничивают количество cgma или schoolism например? Потому что препод физически не способен уделить всем равноценное внимание и будет пытаться быстро отделаться от студента на ревью. Я проходил хардсурфейс на хуз, это был один из худших фидбеков, что я слышал в своей жизни. Даже там, где я видел ошибки и мог бы поправить студентов, ментор говорил "молодец, старайся, все хорошо" (некоторых меньше минуты фидбечил). Касательно предзаписи теории - это хорошо, тк в противном случае лекция вываливается в трехчасовое мэканье. Проверка домашки 3часа на группу из 20 человек считаю норм, но все же за предзапись фидбека, как на скулизме.
@@dimmArtist при живом вебинаре есть быстрый фитбэк с учениками. Вообще фитбэк конечно важная часть, но реально сдают работы единицы и написать фитбэк возможно. Предзаписанные теоретические уроки может и хорошо. но только если потом есть живой разбор ДЗ с обсуждением а иначе это не имеет смысла
@@mikhailsokolenko6852 фидбэк не "конечно важная", а самая важнейшая часть, без которой платные курсы в век ютуба и торрентов не имеют смысла, тк теории полно. В противном случае просто лучше стучаться в личку к крутым художникам и просить сколько они хотят за час общения. В моем опыте на курсах, где препод старался на фидбеках, сдавали домашку почти все. А где все на поток было, то там да, люди отваливались постепенно.
@@dimmArtist ты должен знать, что длительные курсы состоящие из нескольких блоков - дисциплин очень разняться по подаче и отдаче фитбэка, у большинства школ есть только количественные показатели - кол-во вебмнаров, кол-во проверенных работ. К самому качеству преподов часто вопросы - хороший спец, не всегда хороший учитель. Когда два фактора складываются - получается круть, отличный фитбэк и магия между преподом и учениками. И вот если на 1 блоке хороший препод, то на втором может быть так себе и люди теряют мотивацию к третьему блоку, плюс программы часто меняются, а так как преподы не проф. учителя и для них это не основной источник заработка то большей части плевать на качество, на их жизни это не сильно влияет.
Я раньше думала, что у меня плохой универ. А теперь я вижу, они просто учились у XYZ. Имею в виду такие вещи как: не сообщать преподам о занятиях, менять план занятий за час до самих занятий и другие прикольные штуки от администрации. Что бы было понятно насколько всё плохо то у нас поток заочников и очников смешали в одну группу. Я на архитектуре на минуточку... в европейском унике....
Ребята, мне нравится, что вы выказываете свое честное мнение, но в этот раз Сова просто трещит по швам. Вы максимально критиковали CD Projekt Red, хотя в этих же местах оправдываете и сглаживаете XYZ, придумывая уж совсем нелепые отмазки и занимаясь демагогией: - _"Поляки обманули! Киданули игроков!"_ а когда речь заходит об XYZ _"Случилась неприятная ситуация"_ - это что за корпоративный язык?) XYZ на*бали покупалетей на 1000$, что за снисходительный тон?) - _"Другие курсы у XYZ хорошие"_ - ок, у CD Projekt другие игры (Ведьмак 1-3) тоже хорошие. Что это за жидкое оправдание?) Так же, как Поляки отвечали за обман в 2077, так и XYZ должны отвечать за обман по курсу, а другие "хорошие" работы никак не упраздняют этого. - _"В договоре XYZ указано, что это не школа а площадка, значит спроса с них нет. И вообще, любые курсы так делают"_ - ок, у Проджектов, как и у любых издателей, в пользовательском соглашении так же прописано аля "мы вам ничего не должны", а индустрия уже давно выпускает забагованые продукты. То есть пошло оправдание "все так делают, значит это норма", только в очередной раз к XYZ оправдание применимо, а к Полякам нет). - _"к XYZ была применена Политика Отмены"_ - о как. А когда на стриме сравнили это с ситуацией с Киберпуком, вы ответили _"Ну не, это же отношения клиент-товар"_ ДА ЛАДНА!? То есть, 2077 это клиент-товар, а когда курсы XYZ это не клиент-товар, это уже отмена. При чем, Поляки выпустили забагованную игру за 2000р. или 60$, в то время как XYZ продали за 1000(мать его)$ курс, который был не то что забагованным, его просто не было)). Сова уже скоро лопнет😃 Дорогие, вы уж определитесь пожалуйста. Либо вы максимально критичны ко всему, либо будьте снисходительны так же в равной степени. Принципы должны быть общими, а то получаются вот такие дикие двойные стандарты. А сову вы просто из*асиловали этих глобусом🦉🌍.
Да по моему они этих xyz похоронили нахрен. И да по моему все таки другая ситуация не такая как с кибер панком. Хотят тут соглашусь ребята с ним явно перегрели. Есть разница если комания выпустила один автомобиль, потом другой, потом супер офигенный автомобиль, а потом выпустила ведро с болтами. А другие выпускают несколько автомобилей, два неплохих автомобиля, четыре не шатко не валко, а один вообще не едет и у того колеса отвалились. А про требуйте бабосики назад они и раньше говорили.
Раз так то давай будем честными до конца: 1. В случае с киберпаком к пользователям была пущена игра которая очевидно не работала и не могла быть доделана, имел место злой умысел. Курсы же продались и доделывались в процессе курса - это непроффесионально, это плохо, но в это нет злого умысла. Как студент который пишет курсовую в последнюю ночь. И очевидно что в прошлых кейсах это срабатывало. И на этот раз сработало если бы не форс мажор с преподом. Киберпанк это если бы ты купил персиков, а они гнилые. А ситуация с курсами это как если бы ты покупал фуру персиков и оказалось что фура не здесь а только в дороге. В 9 случаях из 10 фура приезжает и ты получаешь свои персики, но на 10 раз фура по дороге попала в аварию. 2. Другие курсы велись еще две недели назад и все с ними было +/- хорошо, а ведьмак вышел больше пяти лет назад. Не кажется ли тебе что это немного подмена понятий проводить знак равенства между продуктами двухнедельной и пятилетней давнотсти? 3. Я не совсем понимаю в чем тейк про договор, но в пользовательском соглашении нет пункта что полученный товар будет сломанным и нерабочим. 4. Курс может быть доделан в процессе обучения, игра не может доделываться в процессе игры. А сравнивать цены продуктов из разных ценовых категорий просто глупо. И заметь в выводах они не сказали: "XYZ - отличная контора всем советуем" нет. Они сказали что на курсах есть полезные знания но есть и риск потерять деньги, брать только если для тебя 100К это небольшие деньги которые можешь себе позволить профукать. И в чем они не правы?
@@ЛисаАлиса-с3ы Только в случае из Поляками, предыдущие игры (Ведьмаки 1-3, Гвинт) были от хороших до лучший представитель в жанре. И как я уже писал, предыдущие регалии никак не упраздняют претензии к кому либо. Если я как клиент плачу цену Феррари, то я ожидаю получить Феррари с высоким уровнем качества Феррари а не ведро с болтами, независимо, сколько классных моделей они выпустили до этого. Тогда и продавайте предыдущие модели, а это позорище уберите с полок или выставите цену, сопоставимую с товарами данного качества, таких как Лада).
@@СинийЕгипетскийКот 1. Во первых, игра работала, просто была забагованная. Курсы же вообще, их не было. И как ты определил, что в случае 2077 был злой умысел, а в случае с курсами его не было?) Они продавали курсы, который еще не существовало, Але)). _"Курсы же продались и доделывались в процессе курса - это непроффесионально, это плохо, но в это нет злого умысла."_ - тоже самое можно и про Киберпанк сказать - *они выпустили забагованную игру, это непроффесионально, это плохо, но в это нет злого умысла.* Двойные стандарты в действии. 2. И как отличие сроков влияет на тезис? Ты просто перечисляешь отличия, которые на тезис никак не влияют. Явная попытка демагогии. 3. Почитай договор. В XYZ указано "Мы ничего не должны" чуть ли не в каждом пункте. Точно так же и в пользовательских соглашениях "Мы ничего не должны, покупаешь на свой страх и риск". Этой фигней нельзя никого оправдывать, ни курсоделов, ни игроделов. 4. Игра может доделываться после релиза. Снова двойные стандарты. 5. Претензия была именно к двойным стандартам и натягивания Совы, чем собственно и ты занимаешься. Там, где ты ругаешь Поляков, в этих же моментах оправдываешь XYZ. Я выступаю против лицемерия и двойных стандартов.
@@boratsabgdiev 1. Ты не понимаешь как это работает да? Игра выпущена полностью, люди уже прошли недоделааный продук, а потом на нее накатываются патчи которые мало кому нужны потому что продукт был потреблен. С курсами же: делается первый кусочек кусочек курсу, в готовом виде он попадает к студентам, а потом делается след кусок. Я определил отсутствие злого умысла по ому что это срабатывало раньше: продавались курсы, делались в процессе, и большинство было довольны. Так же сделать планировали и в этот раз и так бы сделали если бы не проблемы со здоровьем. "они выпустили забагованную игру, это непроффесионально, это плохо, но в это нет злого умысла" - нет потому что когда игра поала на рынок проджекты не могли исправить патчами куски игры раньше чем до них доберутся игроке. Вот если бы поджекты перенесли релиз еще несколько раз - это былабы ситуация как с XYZ - люди заплатили деньги за продукт но его постоянно задержиают. 2. Наверне вещи которые могут изменится за 10 лет (я перещитал) не успеют изменится за 2 недели. Дальше сам думай. Это слишком очевидные вещи. И это даже не две недели потому что курсы шли параллельно. 3. ИИИИИИИИИ? Провел аналогию, претензия в чем? 4. Смори первый пункт.
Кто угадает, какими картинами вдохновлялась Маришка при создании обложки для ролика, получит от нас максимальное уважение. Культура, епть!
"Аннабель" и "Голова женщины" Пикассо?
@@laks4969 Близко, но нет) Цвета на нашей картинке ровно такие же, как в оригиналах
Маришка? У вас есть девушка? Где вы её держали? В подвале? А нет.. там же другой всегда..
Портрет Доры Маар 5?
Это та игра, про жёлтого рогатого мужика в латексном костюме (там ещё синие бульбы были)
Работаю в it 10 лет, 98% срывов сроков происходит из-за идиотов менеджеров, либо из-за неумелого управления, либо из-за нереальных договоренностей (то что априори нельзя сделать либо совсем, либо за оговоренные сроки)
Это везде так. Дефективные манагеры - это рак.
Следствие ведут белорусы)
Надеюсь Миша взял идею на вооружение. Я уже вижу их в образе.
Братья Колобки =)
Очень любит рыбий жир, при звуках аниме-опенинга теряет волю.
Белорусская журналистика, наконец-то поднялась с колен)
Колобки
Моя жена уже год пытается устроиться на работу в геимдев. Уже задолбалась вылизывать тестовые ТЗ. Все работодатели видят даже в джуниорах машину оркестр,который должен уметь все в области 3д. Я вот лично разочаровался в игровой индустрии и ушел из этого дела. Меня задрало,что людей берут без опыта работы и какого либо портфолио,только потому,что он друг,брат,сват,кум,мать,отец кого то там в какой то студии.
К сожалению данная проблема не только в геймдеве присутствует. В IT в принципе сложно устроиться, на какую должность ты бы не шёл - ты обязан уметь все.
Мне вот тоже не нравятся люди, которые не умеют ничего и пытаются устроиться в студию, как ваша жена, портфолио нет, оценить скилл не возможно, тестовые не такие сложные, Мидлом стать не так сложно, пусть прекратит вылизывать тз этих ваших студий и займётся собой
Я не подаюсь в студию, пока не будет опыта. А опыт я набираю, участвуя в проектах энтузиастов, пусть также попробует, будет отличный послужной список, в студии оценят такой опыт)
Инди-разработку никто не отменял.
Не вижу здесь никаких проблем.
Хочешь геймдев? Открыл программу, сделал проект, прикрутил рекламу и выложил в магазин. И Всё!
Какие тут проблемы?
@@va1ga Т-образные специалисты в цене.
Знакомый подарил курс по Environment Art, и у меня есть уже достаточно большой багаж в знаниях, многолетний опыт в фотографии, всевозможными графическими программами, также создаю различные сцены в Blender. Самое главное, что я хотела узнать из курса чем вдохновляться, на что стоит обратить внимание, ведь Environment artist это очень важная составляющая всей игры. Допустим я как человек не с улицы, отлично понимаю, кто такой художник по окружению и какая его главная задача. Но в курсе об этом вообще ни слова. Вся вводная часть про профессию занимает 12 минут, это 6 роликов по 2 минуты, в которых нам просто показывают, что можно взять референс из Пинтереста и начать строить сцену. Остальной весь курс это просто техническая часть вопроса и работа в различных программах типа Zbrush. Т.е если у вас 0 знаний, то вы просто создадите сцену в UE, и по большому счету вы даже не будете понимать зачем вы ее создали. Знания от всех этих курсов весьма скудные. Намного больше инфы можно найти в свободном доступе на просторах ютуба, особенно у зарубежных блогеров.
А можно такое же расследование сделать на "школы" geekbrains и skillbox, было бы супер!
Пробовал на geekbrains учиться на курсе unity. Если кратко вернул деньги. Если есть вопросы пиши
@@KINOSHOT999я вообще хз зачем сейчас все эти онлайн курсы, когда можно смотреть англ ютуб с переводчиком от Яндекса и получать значительно больше инфы полезной
@@KINOSHOT999, у меня как раз сейчас активный выбор курсов. И я хотела пойти либо туда, либо в xyz
Вам превьюхи Пикассо делает?)
не надо порочить честного человека сравнением с мазней пикасо
У Пикассо более абстрактные картины.
@@ivan7321 мазня это в основном у всяких так называемых уличных "художников", которые портят чужую собственность своим "творчеством".
Веласкес им рисует!
@@vitonff у пикасо именно мазня 10 летнего ребенка, но ведь надо же делать на чем то деньги, поэтому объявили что это ппц какое искусство, для "ценителей", читай лопухов с большими кошельками. Точно так же как сейчас продают мазню некой васильевой которая за 3 лярда отсидела 2 недели
Виталик наконец-то выполнил свою мечту по становлению журналистом. Мои поздравления.
@@ch_namen3714 какая для них выгода в этом?
@@rezikfan5673 никакой, чувак выше думает что им кто-то платит
@@videogamenoob_ но мы не знать на 100% что им не платят, как и то что платят
@@collectionbibikaa.s8033 а может быть ещё веселее. Вся эта обратка и якобы отзывы могли быть от самой xyz. Никому верить нельзя. В данном случае стоит рассматривать это лишь только как развлекательный контент. Ни о какой правде точно речь не идёт. Ну насчёт заплатить, я думаю каналам побольше могли, белорусам нет. Они сами решили набрать популярность так. В конце концов людям доверять очень сложно сейчас
@@ch_namen3714 "XYZ - русская рулетка" - интересное обеление.
Кто делает вам превью? я хотел бы выразить этому человеку свое восхищение!
@Добрый Дядя 🤣
@Добрый Дядя доброго времени суток, а почему у вас геймдев не перевернутый?
@Добрый Дядя хорошо что добрый, а то злые нам не нужны
@Добрый Дядя почему у вас усы такие?)
Вырезать?
У таких контор никогда не будет стандартов качества, потому что они сами не в курсе как эти стандарты формировать. В их мире курс качественный если он хорошо продается.
Мне просто стало интересно, может я прослушал: отзывы принимались на веру или были какие то доказательства окончания/прохождение курсов, чтобы не было липовых отзывов?
16:20 Дак это же просто охрененно! Фокус-группа бета-тестеров, которая ещё и платит тебе за возможность сделать за тебя твою работу! У меня флешбеки из спанч боба.
Спанч Боб такой слюнтяй. Это идеальная капиталистическая пропаганда, чтобы люди были готовы к рабству и холопству, как несчастный губка Боб. Он не профсоюз создать не может, ни капиталисту сказать, чтобы зарплату выплатил. Пропаганда для воспитания тех, кого в российской уголовной среде называют «терпилы».
Эта школа помогает вам расстаться с вашими деньгами.
Причём очень эффективно.
Не знаю, я проходил курсы на рутрекере и мне всё понравилось
@@anonymous-mv1bz тебя взяли на работу в гейм дев после них? Если да, то никаких вопросов
@@MsBaiken Никто тебя не обязан брать на работу, темболее если ты только влез в геймдев, если твои работы вообще не на уровне... Ты работаешь сам на себе, докажи, что ты достойный и возьмут.
@@amilettyan3836 во первых, если ты такой достойный то зачем тебе курсы? Во вторых, если ты такой достойный, то зачем тебе работа? Пили свои проекты , выкладывай в стим и все.
Говорите человек не подготовленный пришёл и не понимает о чем речь в курсе уроков, так он для этого и пришел чтобы научиться и понимать. Конечно если включить голову и подумать то следует ожидать что должен быть какой-то минимум знаний от студента изначально. Типа ты должен знать, к примеру, как пользоваться фотошопом или ещё там что нибудь. Но! Я когда в универ, поступал сдавал вступительные экзамены. И так в нормальных учреждениях понимают смогут ли тебя обучить. А тут спокойно всем подряд продают свои курсы. Это уже тупо развод на бабки
В этом я с тобой согласен, как минимум маломальский вступительный экзамен должен, чтобы хотя бы проверить заинтересованность человека, в том что ему будут преподавать. Так делают в Вузах и Техникумах, а курсы это ....... КУРСЫ...Плати и побеждай по английски Пей ту вин.
@@aleksandrshvartsbroyt25 за бугром обычно делают не вступительный экзамен, а пишут список необходимых знаний для учёбы. Т.е. если предлагают курс по машинному обучению, то пишут - основы теории вероятностей и хотя бы базовое понимание python.
Там для совсем новичков есть Intro курсы, которые бесплатные и дают базу, с которой можно начинать обычный курс
Экзамены это конечно сурово - но можно просто писать список требований. Типа "необходимо знание фотошопа" и так далее. А когда этого не обозначено и потом летят претензии типа "студент не подготовлен и не понимает", то это не косяк студента, это косяк преподавателя или супервайзера или менеджера который описание курса ставил. В любом случае косяк школы
Ты просто к другим инфо цыганам сходи, чтобы базу получить. а потом ко 2м 3м 4м, а потом окажется что люди с образованием такого рода не принимаются автоматически на работу, и этому есть вполне адекватная причина.
"сотня тысяч студентов.." "пара человек смогли трудоустроиться..."
Так не все же люди писали Виталику в лс, я не думаю что там даже сотня наберётся. А несколько человек из сотни уже хороший результат
если бы Виталик действительно был Журналистом, а не строил бы его из себя, он бы поискал еще и комментарии HRов
@Ютуб Ютубов А в какое время они становились мастерами? Такие люди относятся к иному поколению. Вся эта тема с онлайн-курсами, тем более относящимися к геймдеву, только набирает обороты в последние пару лет.
@Ютуб Ютубов Один из преподов курса в Скрим скул учился, если что. И другой его коллега по работе тоже. Правда потом он сказал, что это был интересный опыт, но можно было и без этой школы всему научиться. Но оттуда его на работу пригласили и знакомства он там же завел.
@@SolusLunaria офлайн формата то не существовало никогда. Раньше через тарелку с яблочком курсы проходили, а не в шараге?)
Продавали незавершенные курсы за полный прайс, подставляли преподавателей, них..я не контролировали уровень преподавания в своей школе. А так да, у школы все хорошо, нифига не инфоцыгане.
Ребята вы молодцы что начали освещать область онлайн курсов. В условиях пандемии и постоянно возрастающей популярности таких курсов может вам взяться и за другие онлайн школы 3д моделирования 2д рисования - например Smirnov School.
1ixbt)))) Пройдите на курсы, сыграйте в рулетку)
Спасибо за ролик!)
Со Школой проблем нет? Ну если считать что школа это только преподаватели, тогда может быть. Но по факту имеем деффективный менеджмент и чуть выше среднего отдел подбора преподавателей.
Хотя конечно спасибо ребятам, что собрали столько людей в одном месте.
Проблемы есть и с ними предстоит работать.
А каналу спасибо за сложные и неоднозначные выводы.
выводы именно неоднозначные, хотя должны быть однозначные, не суйтесь в сратую лотерею, идите в нормальные школы, которых много и которые в разы дешевле. Вот какой должен быть вывод, а не это проплаченное блеяние.
@@redstar0001 они других школ не знают возможно. А так то вы правы. Вообще почему бы преподавателям этой школы свои курсы продвигать без неё? Если все держится на личностях - нафиг нужны "эффективные менеджеры"?
@@redstar0001 кстати, буду благодарен, если порекомендуете какие нибудь школы.
@@deathmond1990 Человеку может быть довольно сложно одновременно обучать и заниматься самопродвижением. Тут и пригождаются менеджеры. Чаще всего бракованные, разумеется.
@@grinderdm в чем то вы правы. Но вот что лучше - такой менеджмент или никакого менеджмента? Мне кажется второй вариант лучше.
В начале ролика: c XYZ всё нормально.
Через несколько минут: XYZ - это игра в рулетку.
Очевидно что со Школой Вообще нечего не нормально.
Я в недоумение от слов Виталия, про нормальность.
@@aleksandrmor9954 Если Виталик ругает игру - игра норм. Если Виталик хвалит хузов - хузы говно.
Спасибо за обзор, но возникает вопрос, как вы проверяете информацию на подлинность? Как вы проверяете, что вам писали не засланные казачки?
Не очень понимаю, почему не стоит катить бочку на эту школу? Стоит и еще как. В конкретном случае, который описали студенты, школа не предоставила услугу. Почему это нужно простить? "У нас ментор Саша\Маша\Паша заболел, поэтому лекции не были готовы". Если вы в отель приедете , а вам номер оплаченный не дадут, потому что горничная заболела и номер не убрали, вы будете возмущаться? Вас никто не предупреждал, а деньги предложили вернуть только когда вы уже приехали и начали громко возмущаться в холле.
Аргументация, что у нас у них кто-то заболел - это вообще очень достойно, прям как школьник, который домашку не сделал и винит всех вокруг. Я работаю в конторе, которая оказывает консалтинговые услуги банкам. Если я скажу заказчику, что мы пролюбили все сроки и ничего не сделали, потому что у нас очень крутой сотрудник заболел, а другого нам не надо, с нами контракт разорвут и выставят штраф. Заболел ментор, видите, что уже сильно отстаете по срокам, но при этом не хотите брать нового - рассказываете студентам, что вы хотите, чтобы курс закончил именно этот человек, но в связи с его состоянием здоровья курс замораживается на какое-то время, все желающие могут вернуть возврат. Вот так должна вести себя школа, которая на что-то хочет претендовать.
Какие бы не были у них сильные курсы до этого, сколько бы им не пели дифирамбы студенты (как оказалось, не все так радужно и некоторые дифирамбы вполне себе за деньги), школа, простите, обосралась, и не пыталась ничего решить, пока ситуация не всплыла наружу. За что и платит сейчас репутацией и хорошими менторами. Надеюсь, что они оправятся и поменяют свое поведение. Потому что если последнего не будет, то это путь только на дно, такие ситуации будут повторяться регулярно. Неважно, что говорят студенты о других курсах, о менторах. Проблема здесь в администрации школы и только в ней.
Смотря на рисунки студентов, вполне верю, что студенты этой школы честно пишут эти отзывы. Потому что тупо не понимают цвет и объем. Их банально не учат чистому рендеру и работе с силуэтом. В итоге мыло, которое студентов устраивает
Краткая выжимка:
"На этих ультрадорогих курсах есть хорошие преподы, но из-за жлобского подхода к менеджменту вас могут кормить завтраками и кидануть. Но! Альтернативы на СНГшном пространстве нет и если вы не можете сами по урокам на Ютубе вкатиться в видеоигровую индустрию (но очень хотите), то решайтесь, может и есть смысл рискнуть..." 🤔
Нужно учить англ, который так и так пригодится, и проходить нормальные курсы. А эти цыгане пусть отсекаются
Тем более, с качеством курсов можно ознакомиться самостоятельно на шервуде, не запихивая столь весомую сумму в перввй попавшийся карман
@@toldot448 какие курсы, например?
@@snejnibars большая часть людей с вышкой работает в макдаке, так может не тратить 4 года на хреню и сразу пойти в макдак работать?
@@snejnibars да только вот статистика эта справедлива для стран запада, а у нас высшее образование превратилось в непонятно что, и можно быть инженером-проектировщиком и получать 30к, или сварщиком после ПТУ получать 100к, или вообще барыгой каким-нибудь без образования и получать по 200к
они же понимают что это все выглядит как реклама, правда?
даже если это было сделано из благих намерений, чтобы прекратить "отмены" или даже чтобы подвинуть с места Шреера, то как говорится: "Благими намерениями выложена дорога в Ад!"
все это очень, не очень интересно! если какой-то ло... (человек) готов платить штуку баксов за не пойми что и не пойми кому - это его дело! мы в интернете или где? форумы, сайты, что угодно другое создано не для того, чтобы черпать информацию? неужели этого всего нельзя найти в интернете? люди реально готовы платить штуку баксов за то, что кто-то эту информацию собрал в одном месте и все?
следите за новым айпадом витали..
@@sanbait есть сайтик, где можно примерно узнать сколько зарабатывает канал от рекламы с ютуба (та что ютуб ставит). Так вот ИКСБТ зарабатывают примерно 30-40 тыс $ в год + патреон 1 тыс. Ты думаешь они себе не могут позволить хорошо жить, без рекламы всякого дерьма?
@@sanbait 10-200 штук в год
@@unnamed3257 боты трут комменты:)) ахахха
слышь Виталя или кто там из вас, харе комедию ломать:) все давно в курсе какие копейки платит непосредственно сам ютуб!
когда происходят странные факапы, всё всегда сводится к "эфективным менеджерам"
Потому что в среде, где работают "творцы" нельзя каждый вопрос решить максимально эффективно. Надо всегда искать компромисс между так называемой свободой и корпоративными правилами. Иначе не выйдет качественного продукта, который себя окупит и принесёт прибыль
@@snejnibars Образовательные услуги в творческих программах. Ну то есть всякие арты, модели и даже кодинг - это все-таки творчество, нет? Стандарты должны быть, но как в тех же худ школах всяких
@@snejnibars Я не знаю ни одного человека, который работы бы сдавал в художке по учебникам. Все нормальные преподы помогают тебе набить руку и дать возможность сделать все по-своему. Да, теория важна, но если только одну теорию давать и не позволять уходить хоть немного в сторону, то у человека либо желание отпадет, либо он станет безликим копирщиком, который ничего своего не сделает никогда.
И вообще мой коммент не про школу был, а вообще про то, как менеджеры пытаются полностью установить свои правила в творческой среде (будь это геймдев студия или группа молодых художников - неважно)
@@snejnibars ну и кто кого тут не понимает?
Я ничего не говорил о том, что плана никто не придерживается или что правила и рамки не нужны. Просто говорю по своему опыту. Чем в большие рамки ты загоняешь учащегося, тем меньше у него мотивация и желание. Нельзя сухо по программе все объяснять, иначе ни фига не запоминается, так ещё и передачи опыта нет, которая с любым преподавателем должна происходить.
Нет тут никакого идеализма. "Свобода" - это вообще о другом в данном случае. Если работа о композиции неправильно человеку ставить рамки о цветовой палитре. Если работа о применении конкретного движка или кода, то нельзя человека ограничивать, как он это может применить. Свобода которая не мешает сути работы только её закрепляет и реально делает обучение менее нудным.
@@snejnibars Окей
На счёт брать или не брать я бы так сказал. Если вы можете накопить сумму которую просят за несколько месяцев, или же на настолько богат что для вас сумма курса не является впринципе большой, а так же если вы имеете хоть какое то представление о том чему вас будут учить и готовы тратить на обучение этому всё или почти всё своё свободное время, то стоит. Но если вы такую сумму там условно несколько лет копили, или собираетесь взать кредит, а так же ничерта не понимаете во всём этом а просто такие "о, это получается я щас заплачу и через полгода буду работать на высокооплачиваемой работе" то нет, не стоит.
Краткий пересказ видео: "В школе XYZ каждый найдёт что-то для себя".
не каждый, как повезет)
Просто полизнули школе)
@@Muller-kom-1991 Хорош лизнули... Я бы сказал разгромно лизнули. на 10-13 минуте просто понимаешь что школа зашквар.
Еще никогда реклама не была такой "беспалевной" и "ненавязчивой", вы эту XYZ уже и в обзорах и на стриме упоминали и оправдывали, конкретно это видео будет уже 3м или 4-й разом? Ну косякнули и ладно, я понял что это разовый инцедент, особой травли сабжа в интернетах не наблюдаю. К тому же, прямо скажем, школа не единственная, не могу понять почему вы вокруг неё до сих пор столько крутитесь, если только не личная заинтересованность в продвижении. Не хватает только ссылки под видео и предложения чему ни будь там обучиться.
PS: да да, кидайтесь тапками
Как раз, именно отсутствием ссылок они и отличаются. Нет финансовой заинтересованности. Может не нравиться мнение, может не устраивать автор, но донатных ссылок за несколько лет в описании я не видел. И таргетированой рекламы внутри. Реклама клав, мышей и гернитур не в счет. Она никому не мешает. А в "рейд" они не зовут.
в них уже кинули чемоданами:) даже в этом видео один посыл, да проблемы есть НО если купить ПРО курс то все ОК! :)
Лол, ты видать до финальных выводов не смотрел. Там они говорят, что XYZ это рулетка- как повезет: т е. там есть куча курсов с крутыми преподами и интересной программой, но при этом а наличие не меньшее количество откровенно левых и юзлесс курсов. По итогу курсы не лохотрон, могут реально научить, но есть ощутимый шанс выкинуть бабло на ветер.
С вами был Сокол, сходите в кино, составьте свое мнение.
спасибо!)выходите на связь чаще!)
32:06 Виталя как Билли Херрингтон на байке подрулил,качалка меняет людей
32:19 прямо стоп-кадр)))
За рекламу "продвинутого курса" отдельное спасибо, надеюсь получите хороший процент с его продажи.
задницей видео смотрел?
Брал Драфтпанк у XYZ. Должна была быть проверка дз не дольше 3 дней, а в итоге больше недели проверяли каждое. Набрать нормальное количество проверяющих они не могут, зато огромное количество новых курсов открывают. Зачем так делать....
Ты нубом кус брал или имел хоть какой-то опыт моделирования?
Тут я наблюдаю очень старую и очень не надёжную бизнес модель. Мы делаем полноценно один курс, за счёт него получаем репутацию и первый бюджет. Далее, на эти деньги, мы покупаем рекламу где только можно, чтобы рекламировать курсы, которых ещё не существует. Курсы эти начнут появляться, когда мы наймём преподавателя, на деньги, что заплатят нам ученики до начала занятий. Группа учеников не набирается достаточно быстро - делаем скидку. Так по рекламе блоггеров было видно, что сначала скидка 10%, потом 20, 30, 40... И вот кое-как собрали и можно уже, за месяц до начала, и преподавателя нанимать. Не собрали? Придётся за неделю до начала выкладывать из своего кармана.
Вобщем из видео ясно одно. Курсы - рулетка. Считаю гораздо эффективней связаться с хорошим, по отзывам, преподавателем и нанимать его как репетитора.
вот только почему-то на Редов за Киберпанк они куда сильнее бомбили.
только цена будет гораздо выше
@@VoidEridan не у всех и не всегда непомерные апетиты. От человека зависит. Один сделает на копейку, запросит рубль. Другой по приемлемой цене сделает по красоте.
@@ErfinPlay просто индивидуальные занятия гораздо больше отнимают личного времени. Чем единождый продуманый курс.
Отсюда и цена.
Хотя если вас устроит платный фитбек с разбором ошибок и сопутствующие советы...
@@VoidEridan мне однозначно понадобится, ибо малость тормознутый
Выскажу неожиданное мнение:
Вся проблема XYZ, как и других онлайн-школ, в позиционировании самих себя. Ради пиара или статуса они начинают себя сравнивать с ВУЗами... в этом и есть ключевая проблема.
По факту онлайн-школы - это те самые предприятия, которые организуют курсы повышения квалификации, либо обучение новым профессиям (не путать с ПТУ). ВУфе, например, есть вполне схожая школа, даже не одна, которая обучает рабочих в горно-добывающей отрасли, отличается она только меньшими расценками и возможностью обучения очно - проблемы меньше, но схожие.
К чему я это всё?
Да всё просто, не слушайте пафосные речи рекламщиков, а думайте своей головой
После двух видео, мне стало действительно интересно, что же у них за ситуация. С одной стороны явно обеляют школу, как на этих таймингах 29:56 - 30:01. С другой стороны в пух и прах ее разносят, называя рулеткой, и вскользь подтверждая это кучей доводов. То ли между ними разногласие, то ли у них там знакомый работает, которого осуждают, но все же хотят помочь выбраться из всей этой каши.
И я не поверю, что это просто непредвзятость и критическое мышление, это работает не так.
Вот это я понимаю - журналистика. Благодарю за столь глубокую аналитику.
это скрытая реклама , в концовке так мотивировали, что типо были ученики, которы добились, но ссылок на их работы нету
"школа предоставляет классные курсы, но далеко не все из них хороши", "студенты не предъявляют претензий по составу курсов, но продажа неготовых курсов это норма"
Это какой-то проф юмор?
Школа, с которой по вашим словам все в порядке, людей на 60к шваркнула или нет?
И еще, на каких курсах "геймдева" учились создатели игр-нетленок прошлого?
Какая сочная картинка! Смотреть теперь одно удовольствие, не только слушать :)
Вобщем курсы хорошие, всем нравятся, а есть нюансы, их надо простить, это же богатые люди, как в России принято.
У нас в городе есть бригада строителей, они всегда берут заказов больше, чем могут выполнить, берут некую предварительную сумму, материалы, начинают работу, а потом кормят завтраками всех заказчиков в надежде, что когда-нибудь они разгребутся, но если к ним придет еще один заказчик, то они и его заказ примут, а то вдруг в будущем заказов не будет...
Из ролика ясно одно: ни ногой в XYZ. Ну мне и не надо :) На самом деле не эта контора придумала выпускать курс, а потом его довыпускать - это уже несколько лет супер-тренд во всех учебных онлайн-центрах. И всё что описано в ролике вообще не ново, тоже самое относится к гикбрейнс, яндекс-практикум и т.п. Я в этой ситуации ничему не удивлён, нашёл по своей специальности несколько авторов курсов, они лично выпускают ролики, им и плачу бабки, если надо прокачаться.
Вот я тоже не понимаю, почему бы не пойти к частному преподу. Зачем эти комбайны по выжимке бабок кормить? Когда есть нормальные менторы, которые работают в индустрии, берут меньше, и отвечают за качество репутацией
- "Получится то, что получится"
- "Киберпанк?"
Как обычно "эффективные менеджеры" зло. Достали такие дятлы. Только работу всю разваливают своим видением
Это ещё что, скоро подрастут "лидеры России" с ещё более гинеальным подходом к управлению. Вот это будет шоу
Работу разваливают бандиты, которые отжали бизнес у владельца, и для которых это -- всего лишь доилка. Обратите внимание, что все найденные "плюсы" характерны для просто обучения на любом дистанционном курсе.
это обычные бестолочи, прошедшие курсы по маркетингу за 3 дня в интернете.
Я программист, но не в геймдеве.
Могу сказать одно, самоучка 1 на миллион сможет сделать мат.анализ и разработать архитектуру проекта верной, для понимания у специалиста это может занять месяцы и если специалист недостаточно квалифицированный может допустить одну из самых дорогих ошибок в проекте. Анализ и разработка архитектуры может стоить десятки тысяч долларов, а ошибки могут стоить в разы дороже.
Виталик и Миша должны открыть курсы по игровой журналистике на XYZ school)))
Чтобы так сказать узнать все изнутри)
К сожалению это проблема многих онлайн курсов. Я программист подрабатывал как учитель 3 года, учителей никто не слушает это у них как расходный материал а если что то идет не так нам урезают зарплату и за того что люди не приходят второй раз на курс или их мало в классе. Курсы пишется по дебильному и за того что постоянно нужно делать одну и тоже структуру они не думают что курс допустим по Блендеру легче его изучать в видеолекциях а не в письменном виде но им по*уи главно чтобы смотрелось хорошо , эффективные менеджеры разрушают качество продукта. (Есть еще много проблем которые я бы мог затронуть но мне сложно писать на русском) я из СНГ
Пиши на украинском, мы всё поймём.
Что за бред говорить что продажа не существующего курса все нормально все хорошо ?
ты чем видео смотрел?
У меня есть преподаватель, который сейчас работает в крупной студии лэвел артистом. Он говорит, что их достали люди, которые приходят с XYZ и подобных курсов. По его словам, на них далеко не всегда дают актуальную информацию, а студенты уверены в обратном. В итоге они приходят в компанию и начинают в ней учить людей жизни и, как им кажется правленому процессу работы, который зачастую не имеет ничего общего с реальностью . В итоге им приходиться переучиваться делать всё не через пень колоду и это зачастую сложнее чем просто научиться.
Вообще не набираем с курсов. Не смог сам оседлать проги - ну какой тебе геймдев?)
@@johnsnow24 немного странная позиция. Курсы обычно используют что бы не проги осваивать, это и по ютубу можно узнать, а что бы быстро понять пайплайн. Можно конечно самому шишки набивать ,но на курсах тупо быстрее если они конечно качественные. + это фидбэк.
Объективный разбор. Нужно понимать, что потопив XYZ многие лишаться возможности хоть как-то учиться. Есть много курсов на английском, но его не все знают.
Значит сначала на курсы английского.
Без английского в айти вообще делать нехуй, геймдев тоже айти.
1:18 может ребятам сначала верстать научиться для начала? или я должен поверить, что эта синяя полоска, перекрывающая контент, это типа так и должно быть?
ус отклеился
Глубоко же вы заглатываете ребята =D
......
Можно про Geek Brains такое же расследование? А то хочу курс купить по саунд-дизайну. Но теперь уже хз
Ну у вас получился обзор школы в стиле "есть что-то для каждого". Логвинов также делает обзоры, типа "да, тут есть неудачные моменты, но вот эмоции, эмоции дарит, я впал в детство".
они чуть чуть выше на ступеньке к высшему интернету :)
Это и есть показатель хорошей игры. Бывает, что графика г, геймплей банальный, и глупо умолчать про свои эмоции от игры, глупо описывать всё с точки зрения механики, сухо, без личного восприятия. Никто не обязан быть объективным, и это никому не интересно. Круто, когда у тебя есть своё мнение.
@@GgGg-fn3kg Все так. Почему тогда обзоры Антошки замемились? Видимо все-таки есть некотрый баланс, который люди согласны терпеть и отличают, когда им откровенно втирают дичь.
молодцы, спасибо вам ребят!
iXBT games Музыку указывайте в своих клипах!
Куча вопросов:
- Кому стоит идти на эти курсы? тотальный нуб вынесет оттуда что-то? или тебе уже нужно вариться в этом, опять же работники геймдева говорят что знают все это уже наизусть.
- Какие курсы вообще работают?
- Какие курсы востребованы?
- Что с реализацией знаний?
Допил пиво, пошел делать предзаказы что бы их потом отменить, как говориться: ЗА ИКСБТ!!!
Лучше бы ты в школе доучился.
@@СчастливыйЧеловек-х9с он церковно-приходскую заканчивал xD
@@leoniddemchenko8702 3 клоса!
Спасибо за видео! Человек справа настолько эмоционально разговаривает, что поймала себя на мысль, что он почти кричит на меня хд
Это и отличает "какие-то курсы в интернете" от учебного заведения. В учебном заведении тебе гарантируют преподнесение материала, не одним преподом, так другим. А тут всё на честном слове держится и доверии (в современном капиталистическом мире, где каждый старается наебать ближнего своего)
Тут продают заранее единожды записанные видео. На торрентах раздают.
Виталик поиграл в Джейсона Шрейера
учебные курсы в онлайн формате полезны для повышения квалификации, но никак для поиска работы и тем более смены специализации
Отличная реклама в двух частях.
Мои коментарии по этому поводу удаляют кстати )
Большое спасибо за видео!
29:56 - 30:01 - весь ролик можно в эти 5 секунд уместить. Но заказчик тогда не оценит, да?) ТЗ было на 30 минут воды, не иначе)
иди смотри ребят которых можно найти в рейде
@@unnamed3257 Культаса чтоль какого? Так он с белорусами одного поля ягода. А так я без понятия кто там в рейды ещё водит.
16:51 очередная причина слать курсы на три веселых буквы. Ну то есть следите за руками. Если у тебя не хватает денег на обычный курс (а это уже кот в мешке) тебе надо заработать. Но чтобы заработать тебе надо найти работу. Но тогда у тебя врядли будет время на курс. и так по кругу пока не свихнешься.
А что, если все те люди, что вам писали положительные отзывы - это хитрые боты XYZ, решившие на вас пропиариться?
Даже если предположить что XYZ наняли ботов, всеравно должны найтись настоящие люди захотевшие оставить отзыв, все оказатся ботами не могут.
@@СинийЕгипетскийКот Так негативные отзывы ведь тоже были, просто мало. А все потому, что у XYZ гигантская армия ботов, работающая на отдел продаж.
@@sanx438 гигантскую армию ботов может себе позволить только гигантская кампания, чтоб быть гигантской компанией нужно огромное количество студентов, огромное количество студентов+плохие курсы дает много недовольных. Вопрос: где? А парочка недовольных будет в любом случае - это статистическая погрешность.
@@sanx438 чувак, чё ты паришься, все их курсы есть на рутрекере, просто пойди и проверь сам
@@sanx438 а так мало, потому что редко встретишь упоротого и скучающего, готового заплатить $1000 за бесплатные уроки с ютюба.
Почему это видео сделал не Макаренков?
а сколько устроилось студентов в процентах? 0.1% , 2% или аж 4%? это куда важнее остального. люди идут получить профессию и войти в геймдев, но им просто показывают десяток записанных видео за БЕШЕНЫЕ деньги, а потом крутитесь как хотите, каждый сам за себя. я думаю раз студия вертится в кругах именитых студий и талантливых людей, то могли бы заняться и трудоустройством клиентов. а не продать побольше и загрузить рынок нетрудоустроинными недоучками
Ещё бы интересно узнать, из этих 0.1% трудоустроившихся, сколько уже имели профильное образование и опыт?
@@FreeFinder999 в России нет проильного образования. в геймдев учат всего пару вузов,есть смежное. поэтому так много людей идут на курсы.
9:17 А что это за игра от Минской студии? "Реплеест"?
Дней без гейских скетчей: 31
Месяц гордости!
Ноухомо прайд
В конце ролика гейские шуточки.
Чё реально? Жан и Мишель в отпуске что ли.
@@cumbass6978 в конце и раньше были даже когда скетчей уже не было.
Ну тогда и БМ не инфоцигане по такой логике... Давать общую информацию, имеющуюся в свободном доступе, и по окончанию обучения не выписывать никакого имеющего силу документа как раз = инфоциганство.
Давайте скачаем 5 учебников и начнем продавать как курс, за 1000-5000$... В ВУЗ идут прежде не за получением знаний, а за реальным опытом работы и корочкой.
Да и именно поэтому 90% выпускников вузов работает не по специальности. Вузы вот это настоящее инфоциганство, а XYZ на их фоне вообще святыми выглядят.
на курсе Styl уже нет стандарта/продвинутый. Они отказались от этой системы. Сейчас там один курс для всех, с одними условиями.
Честно, я охерел от информации о партнёрских отношения после выпуска. Что дальше, реклама букмекерских контор?
Подскажете какую либо еще хорошую подобную школу... смотрю Макаренко и все поглядывал на xyz... но теперь сомневаюсь.
Класcный ролик, но я думаю, что никто не сделал для пиара xYz больше, чем IXBT.
Будет ещё часть разборок? Если да, по пусть на превью будет кадр из "always sunny in Philadelphia" где пеппесильвия
вы хотели сказать No Man's Sky? но потом скажем что вы нас не так поняли?
Вы можете выложить собранную информацию на ознакомление?
Не досмотрел до конца. Но хочу оставить комментарий.
Не в защиту других онлайн-школ... И без конкретных имен.
Перед сложными курсами, которые требуют определенной теоретической и практической подготовки есть тесты, показывающие ваш навык! И после этого предлагают, либо другое направление. Либо доп. курсы которые есть, либо самостоятельно подтянуть теорию по указанным направлениям.
всего-то нужно было на курсах поставить пометку "Ранний доступ") Хорошо, что возврат работает исправно
Так, что за дела, "месяц гордости" закончился, а скетч всё равно не гейский?
В июне записывали
Парням нужно какое-то время чтобы снова ВОЙТИ, таксказать, в образы.
Значит что пока ещё фантазии хватает и не на гейский скетч.
@@БелыйРыцарь-м7м Фантазии им хватает... А я уже сбился со счёта в "дней без гейских скетчей: ..."
20:55
Drill instructor?
Препода, часом, зовут не Хартман и он в зании сержанта?
Кстати, а почему бы не обезличить отзывы от студентов этой школы и не оформить их как пост на ДТП(Ф).
если человек профессионал в своём деле, это ещё не значит, что он может грамотно преподавать и передавать свои зная и опыт. для обучения таких людей вон целые институты строили когда-то, но почему то большинство считает, что если он что то умеет, то запросто научит этому кого-то другого.
Подскажите пожалуйста! 🙏
XYZ это российский проект. А если с английским все хорошо, какие есть школы из зарубежных?)
Google
На Coursera можно поискать
schoolism
Есть cgma, animschool, gnomon. Но они очень дорогие. Xyz с учётом цен, помощи менторов и возможности учиться на русском была хоть какой-то альтернативой.
@@alisak3495 cgma даже щас дешевле, чем хуз, хуз совсем прифигели. И я был на хардсурфейсе в хуз, уровень фидбека никакой
Песня в скетче : Fredie Mercury-You Dont Fool Me
Школа хорошая говорят нам наши белорусские друзья, но если бы я хотел пойти учиться на геймдев, то не пошел бы к XYZ учитывая лотерею на которую можно нарваться.
Вставка в начале, это алегория на релиз Dyinglight 2 в декабре єтого года?
Скорее Киберпанк)
Чёт какой-то пиар xyz получился
@Ютуб Ютубов я из обзора понял, что это обычная компания, которая раз оступилась. Я б сходил на какой-нибудь из рекомендованных курсов, будь деньги, время и желание. Но конечно, зная их промашки, узнал бы всё об этом курсе сперва.
Сейчас полным полно натуральных инфоцыганов, не думаю, что стоит их мешать с обычными компаниями.
@@lougvar не.ходи, это пирамида
Отличная работа! Спасибо!)
Обещать - не выполнять
Заставлять клиентов ждать
Учат в школе, учат в школе, учат в школе
За курс деньги получать, курс забыв тот написать, учат в школе, учат в школе, учат в школе)
прошёл два курса styl и draft punk. Ощущение от них реально полярные, styl -шикарный, много интересной и очень нужной инфы, плюс были прикольные дополнительные плюшки(видимо повезло, ведь всё было структурированно). А вот драфт панк я ваще не выкупил, ведь инфа показалась банальной и куча туторов на ютюбе вполне себе могут заменить весь курс. Плюсом маленький кек - вначале было озвучено несколько раз, что нет привязки к софту, и будут налегать лишь на принципы, а потом понеслось майкодрочерство и нелепые лулзы над блендаком... Кароч реально качели с курсами. Оба курса вообще без менторов проходились.
через год буду искать эти курсы на торрентах, как раз их до ума доведут :)
там можно и по-лучше найти, от настоящих крутанов
@@GCAGATGAGTTAGCAAGA на пример для 3д персонажки?
Где промокод что бы встретить вас в XYZ?
далеко не все из них хороши
далеко не все из них исполняются в срок
но со школой все хорошо!!!
мне че гадать надо хороший ли мне курс попадется или нет? со школой либо все хорошо либо нет!! уже представляю сидишь такой на говенном курсе который тебе еще и задерживают и думаешь - ну главное со школой бл.ть все хрошо!!!
ребятки вам либо заплатили либо, я первый раз вижу что вы не понимаете какую ахинею бл.ть несете!!!!
Где ты услышал, что со школой все хорошо. Тебе прямым текстом сказали, что покупка курсов в этой школе это рулетка. В конце ещё раз с казино сравнили, назвав оплату за курс ставкой.
Сказано что работал нормально курс по 3д лепке. Кто в здравом уме купит курс геймдизайнера, Хидетака Миядзаки один самых известный геймдизайнеров он и в игры то в детстве не играл и курсы не заканчивал никакие и считается лучшим, геймдизайнер этот тот кто знает движок, неплохо может в математику и программирование и играл в большое количество игр или имеет человека который играет в большое количество игр который может дать совет
если нет ушей это не моя вина!!
Спасибо за журналистское расследование!
За эти деньги нужно набирать на курс не больше 20 человек и с каждым вести живое общение ну или видеофидбек делать минут на 20.
Говорю как человек который знает индустрию немного изнутри. В 90% школ уроки предзаписаны, и это кстати очень большое преимущество живой вебинар. Ограничения по кол-ву не имеет смысла, потому что воронка выглядит так: купило 80, посмотрело урок онлайн - 50, сделали дз - 20. Нет смысла искусственно ограничивать кол-во онлайников в этом случае. Пример выше это идеальная ситуация, у меня в среднем онлайн не больше - 15 человек из группы в 50
@@mikhailsokolenko6852 потому что они разочаровываются и забивают на учебу. Зачем тогда ограничивают количество cgma или schoolism например? Потому что препод физически не способен уделить всем равноценное внимание и будет пытаться быстро отделаться от студента на ревью. Я проходил хардсурфейс на хуз, это был один из худших фидбеков, что я слышал в своей жизни. Даже там, где я видел ошибки и мог бы поправить студентов, ментор говорил "молодец, старайся, все хорошо" (некоторых меньше минуты фидбечил). Касательно предзаписи теории - это хорошо, тк в противном случае лекция вываливается в трехчасовое мэканье. Проверка домашки 3часа на группу из 20 человек считаю норм, но все же за предзапись фидбека, как на скулизме.
@@dimmArtist при живом вебинаре есть быстрый фитбэк с учениками. Вообще фитбэк конечно важная часть, но реально сдают работы единицы и написать фитбэк возможно. Предзаписанные теоретические уроки может и хорошо. но только если потом есть живой разбор ДЗ с обсуждением а иначе это не имеет смысла
@@mikhailsokolenko6852 фидбэк не "конечно важная", а самая важнейшая часть, без которой платные курсы в век ютуба и торрентов не имеют смысла, тк теории полно. В противном случае просто лучше стучаться в личку к крутым художникам и просить сколько они хотят за час общения. В моем опыте на курсах, где препод старался на фидбеках, сдавали домашку почти все. А где все на поток было, то там да, люди отваливались постепенно.
@@dimmArtist ты должен знать, что длительные курсы состоящие из нескольких блоков - дисциплин очень разняться по подаче и отдаче фитбэка, у большинства школ есть только количественные показатели - кол-во вебмнаров, кол-во проверенных работ. К самому качеству преподов часто вопросы - хороший спец, не всегда хороший учитель. Когда два фактора складываются - получается круть, отличный фитбэк и магия между преподом и учениками. И вот если на 1 блоке хороший препод, то на втором может быть так себе и люди теряют мотивацию к третьему блоку, плюс программы часто меняются, а так как преподы не проф. учителя и для них это не основной источник заработка то большей части плевать на качество, на их жизни это не сильно влияет.
Я раньше думала, что у меня плохой универ. А теперь я вижу, они просто учились у XYZ. Имею в виду такие вещи как: не сообщать преподам о занятиях, менять план занятий за час до самих занятий и другие прикольные штуки от администрации. Что бы было понятно насколько всё плохо то у нас поток заочников и очников смешали в одну группу. Я на архитектуре на минуточку... в европейском унике....
Ребята, мне нравится, что вы выказываете свое честное мнение, но в этот раз Сова просто трещит по швам. Вы максимально критиковали CD Projekt Red, хотя в этих же местах оправдываете и сглаживаете XYZ, придумывая уж совсем нелепые отмазки и занимаясь демагогией:
- _"Поляки обманули! Киданули игроков!"_ а когда речь заходит об XYZ _"Случилась неприятная ситуация"_ - это что за корпоративный язык?) XYZ на*бали покупалетей на 1000$, что за снисходительный тон?)
- _"Другие курсы у XYZ хорошие"_ - ок, у CD Projekt другие игры (Ведьмак 1-3) тоже хорошие. Что это за жидкое оправдание?) Так же, как Поляки отвечали за обман в 2077, так и XYZ должны отвечать за обман по курсу, а другие "хорошие" работы никак не упраздняют этого.
- _"В договоре XYZ указано, что это не школа а площадка, значит спроса с них нет. И вообще, любые курсы так делают"_ - ок, у Проджектов, как и у любых издателей, в пользовательском соглашении так же прописано аля "мы вам ничего не должны", а индустрия уже давно выпускает забагованые продукты. То есть пошло оправдание "все так делают, значит это норма", только в очередной раз к XYZ оправдание применимо, а к Полякам нет).
- _"к XYZ была применена Политика Отмены"_ - о как. А когда на стриме сравнили это с ситуацией с Киберпуком, вы ответили _"Ну не, это же отношения клиент-товар"_ ДА ЛАДНА!? То есть, 2077 это клиент-товар, а когда курсы XYZ это не клиент-товар, это уже отмена. При чем, Поляки выпустили забагованную игру за 2000р. или 60$, в то время как XYZ продали за 1000(мать его)$ курс, который был не то что забагованным, его просто не было)). Сова уже скоро лопнет😃
Дорогие, вы уж определитесь пожалуйста. Либо вы максимально критичны ко всему, либо будьте снисходительны так же в равной степени. Принципы должны быть общими, а то получаются вот такие дикие двойные стандарты. А сову вы просто из*асиловали этих глобусом🦉🌍.
Да по моему они этих xyz похоронили нахрен. И да по моему все таки другая ситуация не такая как с кибер панком. Хотят тут соглашусь ребята с ним явно перегрели. Есть разница если комания выпустила один автомобиль, потом другой, потом супер офигенный автомобиль, а потом выпустила ведро с болтами. А другие выпускают несколько автомобилей, два неплохих автомобиля, четыре не шатко не валко, а один вообще не едет и у того колеса отвалились. А про требуйте бабосики назад они и раньше говорили.
Раз так то давай будем честными до конца:
1. В случае с киберпаком к пользователям была пущена игра которая очевидно не работала и не могла быть доделана, имел место злой умысел. Курсы же продались и доделывались в процессе курса - это непроффесионально, это плохо, но в это нет злого умысла. Как студент который пишет курсовую в последнюю ночь. И очевидно что в прошлых кейсах это срабатывало. И на этот раз сработало если бы не форс мажор с преподом.
Киберпанк это если бы ты купил персиков, а они гнилые. А ситуация с курсами это как если бы ты покупал фуру персиков и оказалось что фура не здесь а только в дороге. В 9 случаях из 10 фура приезжает и ты получаешь свои персики, но на 10 раз фура по дороге попала в аварию.
2. Другие курсы велись еще две недели назад и все с ними было +/- хорошо, а ведьмак вышел больше пяти лет назад. Не кажется ли тебе что это немного подмена понятий проводить знак равенства между продуктами двухнедельной и пятилетней давнотсти?
3. Я не совсем понимаю в чем тейк про договор, но в пользовательском соглашении нет пункта что полученный товар будет сломанным и нерабочим.
4. Курс может быть доделан в процессе обучения, игра не может доделываться в процессе игры. А сравнивать цены продуктов из разных ценовых категорий просто глупо.
И заметь в выводах они не сказали: "XYZ - отличная контора всем советуем" нет. Они сказали что на курсах есть полезные знания но есть и риск потерять деньги, брать только если для тебя 100К это небольшие деньги которые можешь себе позволить профукать. И в чем они не правы?
@@ЛисаАлиса-с3ы Только в случае из Поляками, предыдущие игры (Ведьмаки 1-3, Гвинт) были от хороших до лучший представитель в жанре.
И как я уже писал, предыдущие регалии никак не упраздняют претензии к кому либо. Если я как клиент плачу цену Феррари, то я ожидаю получить Феррари с высоким уровнем качества Феррари а не ведро с болтами, независимо, сколько классных моделей они выпустили до этого. Тогда и продавайте предыдущие модели, а это позорище уберите с полок или выставите цену, сопоставимую с товарами данного качества, таких как Лада).
@@СинийЕгипетскийКот 1. Во первых, игра работала, просто была забагованная. Курсы же вообще, их не было. И как ты определил, что в случае 2077 был злой умысел, а в случае с курсами его не было?) Они продавали курсы, который еще не существовало, Але)).
_"Курсы же продались и доделывались в процессе курса - это непроффесионально, это плохо, но в это нет злого умысла."_ - тоже самое можно и про Киберпанк сказать - *они выпустили забагованную игру, это непроффесионально, это плохо, но в это нет злого умысла.* Двойные стандарты в действии.
2. И как отличие сроков влияет на тезис? Ты просто перечисляешь отличия, которые на тезис никак не влияют. Явная попытка демагогии.
3. Почитай договор. В XYZ указано "Мы ничего не должны" чуть ли не в каждом пункте. Точно так же и в пользовательских соглашениях "Мы ничего не должны, покупаешь на свой страх и риск". Этой фигней нельзя никого оправдывать, ни курсоделов, ни игроделов.
4. Игра может доделываться после релиза. Снова двойные стандарты.
5. Претензия была именно к двойным стандартам и натягивания Совы, чем собственно и ты занимаешься. Там, где ты ругаешь Поляков, в этих же моментах оправдываешь XYZ. Я выступаю против лицемерия и двойных стандартов.
@@boratsabgdiev 1. Ты не понимаешь как это работает да? Игра выпущена полностью, люди уже прошли недоделааный продук, а потом на нее накатываются патчи которые мало кому нужны потому что продукт был потреблен. С курсами же: делается первый кусочек кусочек курсу, в готовом виде он попадает к студентам, а потом делается след кусок.
Я определил отсутствие злого умысла по ому что это срабатывало раньше: продавались курсы, делались в процессе, и большинство было довольны. Так же сделать планировали и в этот раз и так бы сделали если бы не проблемы со здоровьем.
"они выпустили забагованную игру, это непроффесионально, это плохо, но в это нет злого умысла" - нет потому что когда игра поала на рынок проджекты не могли исправить патчами куски игры раньше чем до них доберутся игроке. Вот если бы поджекты перенесли релиз еще несколько раз - это былабы ситуация как с XYZ - люди заплатили деньги за продукт но его постоянно задержиают.
2. Наверне вещи которые могут изменится за 10 лет (я перещитал) не успеют изменится за 2 недели. Дальше сам думай. Это слишком очевидные вещи. И это даже не две недели потому что курсы шли параллельно.
3. ИИИИИИИИИ? Провел аналогию, претензия в чем?
4. Смори первый пункт.