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父親「どんどっとっと♪」天竜人「うるさいえ！（射殺）」この胸糞展開をたった三コマで描写する尾田先生流石っす
あのシーン尾田君キレッキレで草も生えん
HUNTER×HUNTERって漫画で、そんなの散々あったなw「生きてる！」からの生首シーン、蜂で助け呼んでからの銃殺シーン…
@@sonezaki1127ハンタに奴隷描写なんてないしポンズやポックルなんてくまファミリーの胸糞に比べたら弱い
@@sonezaki1127表面しか見えてないな
父親を心配させないために「自分の主人は優しい。すごいラッキー。」って言うシーンほんまきつい
これめっちゃリアルよなみんな大なり小なり子供ながらに親に対して気を使った記憶あるだろうし
まあでもあの環境だと子供が嬲り殺されないだけ優しい主人でラッキーだったのかもしれない
@@たま-t4s8t父親はうるさいって殺されたけどクマは泣いてても殺されなかったしね
色んなところで言われてるけど「死んだ方がいい世界」の締めが「ヴォレは生きるぜ！」なのが救いだよな
ミョスさんという良心が処刑されてしまい、今回のくまの壮絶では済まない過去が分かったことで天竜人は五老星や神の騎士団もろとも根絶やしで構わないと思ってる読者は多そう
ワンピースが青年誌じゃなくて少年誌で本当に良かった
青年誌だったら女性奴隷なんて○便器不可避
青年誌だったらオブラートひっぺがしてくだろう尾田セン聖
こういうどうしようもないの見るとニカが全部笑ってくれるのが最高の救いかもしれんねかっこよさとか正義とかじゃ救われないものがある
というかワンピの悲しい過去編基本犠牲になる人最後は笑顔で逝ってるんだよなぁ…サウロはデレシシと笑って逝ったと思わせて生きてたが
そうなんよな難しいもん全部とっぱらってただただどんな時でも笑って自由を求めるイカレ野郎がいるってだけで救われる人達がいるんよな
肉体やら経済やらなんでも物質的なものが搾取されたら、宗教的な考えや精神に頼るしかないからね。。実際、アニメも現実も死後の世界とか来世の概念とかも救いになるんよね。「死後ないよ。死んだら無だ」って言われたら不平等、理不尽な劣悪な環境を打破するために為政者やら上の人間に抵抗するだけしてみる人増えて統治者からしたら厄介だからね。。本当に限界が来たら爆発する時は、矛先を社会に向けずに自殺、無理心中なんて自爆をしてくれる。
動画でも言われてたがアボリジニの迫害そのまんまなんだよな。
@user-ye2be4ef1r過去の歴史を二度と繰り返さないって思えばいいよ
イワンコフの体験考えると「命なめんじゃないよっ」ってセリフめちゃくちゃ重くないか
奇跡だよ
どっちも言ってなかったっけ
今週内容キツすぎて本当に救いがあってスカッとさせて天竜人全滅くらいじゃないと気が済まない
後々の展開予想聖地マリージョアに向けて、発掘した古代兵器を「試し撃ち」するのが登場するかも。島一つ消し飛ばすという表現ではマザーフレイムが既出ですが、古代兵器はもっと凄い威力かもw元天竜人ドフィが天竜人の絶滅を願っているので、ドフラミンゴは、いや、ドンキホーテ一族は、まだまともなのかもしれませんね。
尾田っちも言ってた「信念折れた方が負け」って言うの天竜人がタチ悪いのはその信念が欲望の土台の上に成り立ってるから簡単には折れないとこ
天竜人的にははそれが常識ってだけで信念も考えも無いから折れるだけの何かが何も無いんよ…信念があるなら悪いボスを殴って解決できる信念が無いと誰を殴った所で解決できないなので革命でもして世界をひっくり返さないといけないレベルのタチの悪さ
欲望全否定すりゃ負けさせられるだろうけど、主人公海賊なんだよね
天竜の信念って何ですか？個人的に偏った偏見はあれど信念がない有象無象のように感じます。
@@えるちゃ-u2n普通に舞台装置ないしそこのモブやね現状
くまの父親が殺されるシーン、その前のコマで後ろの天竜人達がわいわいわはははってうるさくしてる擬音が妙に強調されてるから、実際は特別くまの父親がうるさかったわけじゃないんだよな…
ワイワイしてるところに蚊がプンプンうるさかったら耳障りでしょう...
@@アスファルトの花こいつわちきと同類だえ
@@アスファルトの花お前はよう
解放のドラムは天竜人にとって本能に刻まれたトラウマなんじゃね？
@@ガラシャ-x6iなんかビビッと来た
サカズキやボルサリーノですら同情するレベルで酷い過去だからな…。
「ヴォレは生きるぜ」が好きすぎる
なんかイワさん、ボンクレーと似たとこ、あ、同じオカマだったw
ワンピに出てくるオカマキャラの安心感は異常
「死んだ方がいい世界」っていうタイトルはワンピースぽくなくてびっくりしたけど、読んだ後は納得した
今のジャンプは「休んでもいい世界」ww
おもんな
@@sonezaki1127お前、船降りろ
マジで無理父親が「どんどっとっとどんどっとっとど(ドン！！)」って撃ち殺されるとこエグすぎこれをみられたくなかったんだねクマはそしてこういう過去をみてボニーはあんな顔になってたんだ
こういうことが実際に現実で起こったのが何よりも怖いんだけど……尾田っちは歴史めっちゃ詳しいらしいし、こういう数々エグい描写も、たぶん現実からの引用なんだろうなーと思うとマジでなんなの私達の歴史
んなこと言ったら、俺たち日本人もつい最近というか戦中に満州の人たちや高麗王朝(現在の朝鮮)に攻め入ったし同じやん。人間の性質はその程度のモノなんだぞ、君だって誰かを殺しているはずだ
@user-zx3co6ey1s実際どうなのかは詳しく知りませんが、先住民狩りに似た史実で最も有名なのはアメリカのインディアン狩りで、インディアンは自分達と同じ人間ではないと平気で撃つ人達はいたらしい。
先住民狩りは実際に西欧諸国が定期的にやってたしな
くまが自我を取り戻すかはわからないけど死ぬ間際にせめて解放の戦士ニカを拝んでほしい。地獄みたいな人生で終わったとしてもせめて最後に希望を見て終わってほしい
頂上戦争で改造されきったくまと対面した時のイワンコフの心境よ…
こういうのは比べるようなものでは無いのかもしれないけどこれ以上は無いだろって思ったロー、ロビンの過去を一話で超えてきたなしかも2人と違って現在も救われていない
二人の故郷は曲がりなりにも大義名分の上だからね…
境遇は少しナミに似てるな
@@Gao-sv9uwああ、確かに育ての親であるベルメールさん…「どんな事があっても、自分が生まれてきた世界を憎まないで」と言って微笑みながらアーロンに撃たれてましたね
ドフラミンゴとくまは正反対な出生なのに共通点が割とあるのが面白い。
天竜人は正気に戻った個体から排除してきたからなもう何も期待できない根切りが妥当という感じに作者が仕上げてるのがそして読者にそう思わせておいて「で？そんなことを思う読者の諸君は人のことをアレコレ言えるほど聖人君子なのかね？」ってしたそうなのが尾田先生なんだよなぁ…
言える（ドンッ！
個人的な思想はいれないって言ってたぞ？
まだ現状が解ってない幼いくまを大丈夫と励ます母と、その余裕すらなくボコボコにされた父っていう一コマだけで胸が痛くなったなその後の父が殺されるところもなにが起こったのかわからないレベルでショックを受けたわ
もう海賊同士で争ってる場合じゃなくて草
どんなに暗い歴史が明かされたとしてもこれからルフィが全てをぶっ壊して漫画史上最高のカタルシスを感じられると思うと逆にワクワクしてくる
死んだ方がいい世界、それでも生きるイワちゃんにヴァターシ感激
これまだワンピースみたいなポップ調な絵だから見てられるが、青年誌向けな絵面なら心折れてる
これで天竜人側特にペナルティや天罰がなにも無く完結があり得そうなのが怖い
正義を掲げる海軍はこれを守ってんだなってなんか思った
こんなの見たら、ガープが天竜人をゴミ○ズって言うのが分かる・・・少なくともクマが○ぬとしても、せめて救われて亡くなって欲しい・・・
正直、これくらい重いストーリーがあって欲しいって思ってた。天竜人はこれくらい突き抜けてクズであってほしい。これからの展開が超楽しみ
頼むから天竜人の最期はジョジョのディアボロ並にえげつない死に方にしてくれ
ラバーソールに口の中にクソを詰め込まれて死亡
そういやディアボロってまだ死にたどり着いてないのかな？
@@showma1101今日のボス天竜人に射殺されて死亡
くまもそうだし、なによりくまを愛し、守ろうとした優しい両親も、あの世で救われてほしい。親子3人、皆救われてほしい。優しい心を持つ良い人たちが、傷付けられるのはほんと嫌だ。
正直天竜人に関しては最後はぶつくさ文句言って農家をやるのかなと思ってたけど迫害に民族浄化…これだけのえぐさをやっていて天竜人に対しての痛み分け出来るの…？ワンピースにしてはつらぁ…
流石に狂四郎2030描いた徳弘正也先生の弟子。えげつなさのエグさはちゃんと受け継がれてるなぁ。
ちゃんとイズムを継いでるんだな。納得したわ
狂四郎は正に徳弘正也の「性癖」が全開だった。「近未来SF冒険SEXYバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画」そのものだった。部屋の本棚にこれと「バトロア漫画版」あったら、イメージ変わっちゃうくらい強烈な作品w
ご時世的に笑えんことになってきた
カイドウの暴力の世界の方が救いありそう
藤虎さん、やっぱあの時無理矢理にでも隕石落としまくって天竜人根絶やしにしてた方がよかったよな…。
ガーリングにやられるな
@@やあひん正直現役の大将がやられるかって疑問やけどな。どんだけ強者でも老いと病気が明確なデバフと化すワンピースでガーリング聖だけ今でも大将より強いです〜っておかしくね？ガープやレイリーでもあれやのに。体自体にカラクリがない限り藤虎は負けんでしょ。
実際やって問題ないなら実際アレは全部ひっくり返せるチャンスなんだし、それをわざわざ緑が止めるってことはやれないんやろ
あの「隕石…落としやす！」は緑牛の焦りもあいまってギャグみたいだった笑
今週はマジで天竜人が酷すぎるワンピース史上1番鬼畜だった
オーストラリア、アメリカ、カナダ、イギリス「ちょっとこれは子供には過激すぎるんで教育上良くないから変更するねぇ(アセアセ)」
奴隷も迫害も虐殺も、これ全部現実の史実で実際にあったってのも怖い
皆ニカは緊張感無くなるとか言ってたけどこれみたらあの笑いは重要なのでは？って思って来たわ
ほんまに“救い”なんよな…
話的には大事なんだろうけど読者からしたら真面目に戦って欲しいよね
@@ぽにょっす何故そんなに真面目に戦う事に拘るんだい？そもそも真面目に戦うって何？
@@ぽにょっす常識を覆すようなふざけた戦い方で天竜人をぶっ飛ばすってのも爽快だと思うよ。それにカイドウ戦はあっひゃっひゃ言いながらも最後のトドメの一撃は真剣に想いのこもった一撃だったから、ふざけてるように見えてもしっかりルフィの信念はブレてなくて、俺はニカをルフィらしさの最高到達点だと思うよ。
でもルフィが笑ってくれなきゃクソ重くなっちまう
これアングロサクソンの先住民狩りだね
ハンコック、ジンベエ、ドフラミンゴ、くま と王下七武海の過去壮絶すぎる。クロコダイルも傷がどうのこうの言ってたし、これ他のキャラも壮絶なストーリー絶対あるよね。
モリアとか気になるな
ジンベエ親分の過去ってそこまで壮絶だろうか？ジンベエ親分はかつて魚人島ネプチューン軍の兵士で、タイの兄貴に共鳴しタイヨウの海賊団に入団、そこから世界中を回っている内に色々ありました、って感じだから、壮絶ではない気がする。むしろ、幼少期からネプチューン軍に入隊するまでの間に何があったか気になる、魚人空手の修行はどんなもんだったのか、同門のハックとクロオビとは仲良くやっていたのか、とか。
@@Gyocmatsジンベエってより魚人族そのものの歴史はかなりやばいけどね
クロコとモリアはそこまで壮絶って感じは今のところしないな。あえて言うなら、クロコは白ひげ、モリアはカイドウにそれぞれ意気揚々と挑んで敗北し、それがトラウマになってしまった、というのが辛い過去、と言ったところか。
ドフラミンゴって別に対して壮絶でもないってか自業自得でしかなった
天竜人という悪を許すな
じゃけぇ
ガーリングは敗北者じゃけえ
くまは絶対に死なせてはならない
くまが…くまが何したって言うんですか…何一つ悪くないのに酷い目に遭うとかロー並みの悲惨さじゃないか…
ガープがなんで大将になりたく無いのかは分かってたけど、こんな現状知ってたらそりゃ嫌だよな…
子供作るなよ的なコメントあったけど、望まず奴隷階級に生まれた人々に愛し合って子も作るなと言う方が間違ってるよな。
革命軍となったくまが天竜人に復讐すればくまを産んだ価値は計り知れない
この場合は子供を作らなければ発覚しなかった､あるいは不幸な人間を増やさなくて済んだという意味で「子供作るな」とコメントしたのでしょう
あれ？ロックスって聖人か？今回の話でゴッドバレー事件の内容たぶん変わってくるよな。本当にガープとロジャーでロックスを止めたのかな？天竜人が何をしているかをロジャー&ガープはロックスに聞かされてるはずだよな。やっぱりゴッドバレー事件はイム様が直に絡んでるよな
ドフラミンゴは 自分がやられた分を他人にやり返していたけど、くまはやられっぱなしだからなぁ。
天竜人胸糞だと思ってたけど今回はレベルが違う胸糞さもう黒ひげでもいいから政府ぶっ潰して欲しいわ
これさ、クマがお父さんじゃなくてジニーと天竜人との子供でしょ。だから赤犬が直々に確保に向かったりしてたし。
天竜人は黒ひげ海賊団に虐◯されると個人的に予想しています
好感度上がるな
ヒロアカでようやく光が見えてきたのに、まさかのワンピースで鬱展開は想像してなかった。
もう正直天竜人の落とし所が皆殺しか権力全部奪って下界に解き放つしかない気がする。オロチ同様になあなあで許されるラインはとうに超えてるやろ
これいつか日曜朝９時半に放送するとか子供泣くぜ？
天竜人、グランヴァカンス並みの永遠の苦痛に閉じ込められて、死ねないようにされなければ心情に一区切りつけられない。
やめろよ‥‥徳弘正也の鬱シーンみたいじゃないか‥‥
でもこれ現実世界でも似た話よね。都市伝説とかじゃなくてさ
尾田先生も解って描いてるよ
@@仮名え 解らないで書いてるなんて言ってないよ
オリンピックより短い頻度で先住民を皆殺しするの卑劣すぎて笑っちまった。あとあらためてフィッシャータイガーってとんでもない英雄だな
今後の展開がどうなるかはわからないが、確実に言えるのは天竜人の扱いが尾田先生の世界に対するメッセージと言うこと
普通に闇を書くのが好きなだげだけやろ
ドフラの過去たいしたことないってのは違うんじゃ今回の回想で天竜人全員消せばいいって思っても、あのやり方はだめだよねって先手打たれた感じがした
フィクションだから何処か他人事に感じるけど、ワンピース系の動画にも特定のコメントによって集って正論パンチと罵詈雑言を浴びせる場面よく見るし、僕らの心の隅っこにも天竜人みたいな嫌な真っ黒な心がある気がする。
こんな糞でも秩序があるだけ無秩序よりはマシなんだよな。大半のところはイーストブルー程度の小康状態なわけで、だから海軍の人達は従ってる。
イギリス人による純アボリジニを絶滅まで追い込んだ戦争、ブラックウォーみたいやな
これよく考えるとドフラが3歳くらいでマリージョアにいた頃とくまが奴隷やってた時期が被るんか。互いに認識してないだろうけどどっかですれ違う事もあったかもしれんね。
〇〇仲間確定だな何回目やねんこれ
よく見ると…待ってこれヤバい最後の仲間は○○！？考察系動画3段活用
生まれながらに奴隷の一族って現実にも多かったんやろな、、
クマの最期はニカを見て安らかに逝って欲しい。本当は死なないで欲しいけど…
ごめんめっちゃ申し訳ないけどどんどっとっと🎵からの「うるさいえ」は芸術店高すぎないか
もう天竜人、スレでも笑いに出来ないな
くいなが階段から転けて死んだ程度じゃなにも思わなくなってくるレベルで鬱のインフレ激しい
最低でもサターン聖にはここで死んでもらわんとな
最終的に天竜人はイム＋五老星に使い潰されて全滅とかが落とし所かなぁ？マザーフレイム(ウラヌス？)でマリージョア消し飛ばしてレッドライン崩壊とかあるかも？
ギリイギリスに劣るレベルなのエグすぎ
人間狩りはゴルゴ13でも描かれていたから実際あったんだろうね歴史を完全に消し去るのは案外難しいから
あったよ
くまの過去編の話が5ヶ月前ってまじ？時間流れはっや
天竜人から人に目覚めたら処刑されるしな。システムが地獄過ぎる。
クマの親の最後あっけなさすぎてつらかった
どうしたらこんなに組んだ作品を作れるんだろう｡やっぱり尾田先生天才だな｡
毎度毎度のことながら、よくもまあ手を変え品を変えていろんな地獄を描けるよなあ...
めちゃくちゃショッキングな内容だったけど、扉絵のバギーで癒された。
あのポップで可愛い扉絵の上に死んだほうがいい世界ってあるのが違和感すぎて怖い
これを読むとシャボンディでくまがルフィたち救ったのはルフィがニカだと分かっててやってるような気がするけどどうして分かってたんだろう あとガーリング聖がシャンクスに見えたの俺だけ？
こうしてまたドフラミンゴが七武海の中で嫌われる理由が増えてしまった...
久しぶりに換気扇の音が聞こえたわそれぐらい静かにさせられたなんだこの世界は。クソッタレが
白人のワンピファンはこれ読んでどう思うのか気になる😂
自分たちの先祖がこれよりヤバイことをしていたという…
どんどっと♪どん、からの銃声のドンっていうお手本みたいな胸糞展開で正直ちょっとひいた…
人間の業って恐ろしい。今の新しい戦争も子供中心が被害になり首を⚪︎されたりとかどこまでも極悪。同じ人でも信念や魚人島みたいに本人達が経験してない100年前とかの歴史で残酷になれる…今回のタイトル名が辛い
奴隷制敷いてた国が一斉にワンピに規制入れるまで余裕
ネイティブインディアン😢
@@smosmo1243 韓国の教科書読んでそう
@@もぬ-j2r 奴隷という名前こそ無いし一応禁じてはいたけどなんなら昭和の頃まで実質的に奴隷にあたる人の売買ってあったんだぞ日本
@@もぬ-j2r 日本の教科書読んでそう
@@Jale_joseonin_Hangugui_tongil在日日本人やんそれは
漫画にはこういうリアルな重さが必要だと思う。
ここ最近ジャンプは胸糞な奴色々沸いたけど天竜人はやっぱレベル違うわ
なんか今までの悲しいエピソードの中でも屈指の酷さを感じたんだが...
明日仕事行きたくない
くまのあだ名がクマシーに似てるのは何かの伏線なんでしょうか?
ワンピースのストーリーに現実世界の歪な社会構造や歴史の黒い部分を全部乗せしてるから、ここまで世界的に読者が増えていると最終話を迎えた時に「気付いた」人達が何かしらムーブメントを起こして大変化が起こりそう。
現実世界の裏の部分まで皮肉った描写が多いのにそれに気づかないし気づいても見て見ぬふり大衆はどうしようもなく愚かっていうのも徹底してるよこの漫画
このコメント怖い
そこまで気づいてるなら大衆の愚かさにもいい加減気づけよドレスローザの住民や和の国の住民含めあいつらがアホだったからこうなったんやしそれをいきなり被害者ずらしてる無能さとかまさに現実の一般人と同じやん
ちゃんとボニー、ニカの伝承引き継いでいたんやね
くま10人目の仲間説が飛び交ってたから尾田さんが逆張りでいじめまくってる可能性…？
くまはニカに救われるのでなく救ってるの泣く…もう自我もなくなってサイボーグになってるし救いがないだろ…ボニーが無事ならくまは幸せなのかな…; ;
倫理的に指摘していいのか躊躇してたけどコメント欄で結構言及されてたわこれ完全にアボリジニのオマージュやん
ハンコックやテゾーロやミンゴもゴッドバレー事件に繋がる
父親「どんどっとっと♪」
天竜人「うるさいえ！（射殺）」
この胸糞展開をたった三コマで描写する尾田先生流石っす
あのシーン尾田君キレッキレで草も生えん
HUNTER×HUNTERって漫画で、そんなの散々あったなw
「生きてる！」からの生首シーン、蜂で助け呼んでからの銃殺シーン…
@@sonezaki1127ハンタに奴隷描写なんてないし
ポンズやポックルなんてくまファミリーの胸糞に比べたら弱い
@@sonezaki1127表面しか見えてないな
父親を心配させないために「自分の主人は優しい。すごいラッキー。」って言うシーンほんまきつい
これめっちゃリアルよな
みんな大なり小なり子供ながらに親に対して気を使った記憶あるだろうし
まあでもあの環境だと子供が嬲り殺されないだけ優しい主人でラッキーだったのかもしれない
@@たま-t4s8t父親はうるさいって殺されたけどクマは泣いてても殺されなかったしね
色んなところで言われてるけど
「死んだ方がいい世界」の締めが
「ヴォレは生きるぜ！」なのが救いだよな
ミョスさんという良心が処刑されてしまい、今回のくまの壮絶では済まない過去が分かったことで天竜人は五老星や神の騎士団もろとも根絶やしで構わないと思ってる読者は多そう
ワンピースが青年誌じゃなくて少年誌で本当に良かった
青年誌だったら女性奴隷なんて○便器不可避
青年誌だったらオブラートひっぺがしてくだろう尾田セン聖
こういうどうしようもないの見るとニカが全部笑ってくれるのが最高の救いかもしれんね
かっこよさとか正義とかじゃ救われないものがある
というかワンピの悲しい過去編基本犠牲になる人最後は笑顔で逝ってるんだよなぁ…
サウロはデレシシと笑って逝ったと思わせて生きてたが
そうなんよな難しいもん全部とっぱらってただただどんな時でも笑って自由を求めるイカレ野郎がいるってだけで救われる人達がいるんよな
肉体やら経済やらなんでも物質的なものが搾取されたら、宗教的な考えや精神に頼るしかないからね。。
実際、アニメも現実も死後の世界とか来世の概念とかも救いになるんよね。「死後ないよ。死んだら無だ」って言われたら不平等、理不尽な劣悪な環境を打破するために為政者やら上の人間に抵抗するだけしてみる人増えて統治者からしたら厄介だからね。。本当に限界が来たら爆発する時は、矛先を社会に向けずに自殺、無理心中なんて自爆をしてくれる。
動画でも言われてたがアボリジニの迫害そのまんまなんだよな。
@user-ye2be4ef1r過去の歴史を二度と繰り返さないって思えばいいよ
イワンコフの体験考えると「命なめんじゃないよっ」ってセリフめちゃくちゃ重くないか
奇跡だよ
どっちも言ってなかったっけ
今週内容キツすぎて本当に救いがあってスカッとさせて天竜人全滅くらいじゃないと気が済まない
後々の展開予想
聖地マリージョアに向けて、発掘した古代兵器を「試し撃ち」するのが登場するかも。島一つ消し飛ばすという表現ではマザーフレイムが既出ですが、古代兵器はもっと凄い威力かもw
元天竜人ドフィが天竜人の絶滅を願っているので、ドフラミンゴは、いや、ドンキホーテ一族は、まだまともなのかもしれませんね。
尾田っちも言ってた「信念折れた方が負け」って言うの
天竜人がタチ悪いのはその信念が欲望の土台の上に成り立ってるから簡単には折れないとこ
天竜人的にははそれが常識ってだけで信念も考えも無いから折れるだけの何かが何も無いんよ…
信念があるなら悪いボスを殴って解決できる
信念が無いと誰を殴った所で解決できないなので革命でもして世界をひっくり返さないといけないレベルのタチの悪さ
欲望全否定すりゃ負けさせられるだろうけど、主人公海賊なんだよね
天竜の信念って何ですか？個人的に偏った偏見はあれど信念がない有象無象のように感じます。
@@えるちゃ-u2n普通に舞台装置ないしそこのモブやね現状
くまの父親が殺されるシーン、その前のコマで後ろの天竜人達がわいわいわはははってうるさくしてる擬音が妙に強調されてるから、実際は特別くまの父親がうるさかったわけじゃないんだよな…
ワイワイしてるところに蚊がプンプンうるさかったら耳障りでしょう...
@@アスファルトの花こいつわちきと同類だえ
@@アスファルトの花お前はよう
解放のドラムは天竜人にとって本能に刻まれたトラウマなんじゃね？
@@ガラシャ-x6iなんかビビッと来た
サカズキやボルサリーノですら同情するレベルで酷い過去だからな…。
「ヴォレは生きるぜ」が好きすぎる
なんかイワさん、ボンクレーと似たとこ、あ、同じオカマだったw
ワンピに出てくるオカマキャラの安心感は異常
「死んだ方がいい世界」っていうタイトルはワンピースぽくなくてびっくりしたけど、読んだ後は納得した
今のジャンプは「休んでもいい世界」ww
おもんな
@@sonezaki1127お前、船降りろ
マジで無理
父親が
「どんどっとっとどんどっとっとど(ドン！！)」
って撃ち殺されるとこエグすぎ
これをみられたくなかったんだねクマは
そしてこういう過去をみてボニーはあんな顔になってたんだ
こういうことが実際に現実で起こったのが何よりも怖いんだけど……
尾田っちは歴史めっちゃ詳しいらしいし、こういう数々エグい描写も、たぶん現実からの引用なんだろうなーと思うとマジでなんなの私達の歴史
んなこと言ったら、俺たち日本人もつい最近というか戦中に満州の人たちや高麗王朝(現在の朝鮮)に攻め入ったし同じやん。人間の性質はその程度のモノなんだぞ、君だって誰かを殺しているはずだ
@user-zx3co6ey1s
実際どうなのかは詳しく知りませんが、先住民狩りに似た史実で最も有名なのはアメリカのインディアン狩りで、インディアンは自分達と同じ人間ではないと平気で撃つ人達はいたらしい。
先住民狩りは実際に西欧諸国が定期的にやってたしな
くまが自我を取り戻すかはわからないけど死ぬ間際にせめて解放の戦士ニカを拝んでほしい。地獄みたいな人生で終わったとしてもせめて最後に希望を見て終わってほしい
頂上戦争で改造されきったくまと対面した時のイワンコフの心境よ…
こういうのは比べるようなものでは無いのかもしれないけどこれ以上は無いだろって思ったロー、ロビンの過去を一話で超えてきたな
しかも2人と違って現在も救われていない
二人の故郷は曲がりなりにも大義名分の上だからね…
境遇は少しナミに似てるな
@@Gao-sv9uw
ああ、確かに育ての親であるベルメールさん…「どんな事があっても、自分が生まれてきた世界を憎まないで」と言って微笑みながらアーロンに撃たれてましたね
ドフラミンゴとくまは正反対な出生なのに共通点が割とあるのが面白い。
天竜人は正気に戻った個体から排除してきたからな
もう何も期待できない根切りが妥当という感じに作者が仕上げてるのが
そして読者にそう思わせておいて「で？そんなことを思う読者の諸君は人のことをアレコレ言えるほど聖人君子なのかね？」ってしたそうなのが尾田先生なんだよなぁ…
言える（ドンッ！
個人的な思想はいれないって言ってたぞ？
まだ現状が解ってない幼いくまを大丈夫と励ます母と、その余裕すらなくボコボコにされた父っていう一コマだけで胸が痛くなったな
その後の父が殺されるところもなにが起こったのかわからないレベルでショックを受けたわ
もう海賊同士で争ってる場合じゃなくて草
どんなに暗い歴史が明かされたとしても
これからルフィが全てをぶっ壊して漫画史上最高のカタルシスを感じられると思うと逆にワクワクしてくる
死んだ方がいい世界、それでも生きるイワちゃんにヴァターシ感激
これまだワンピースみたいなポップ調な絵だから見てられるが、青年誌向けな絵面なら心折れてる
これで天竜人側特にペナルティや天罰がなにも無く完結があり得そうなのが怖い
正義を掲げる海軍はこれを守ってんだなってなんか思った
こんなの見たら、ガープが天竜人をゴミ○ズって言うのが分かる・・・
少なくともクマが○ぬとしても、せめて救われて亡くなって欲しい・・・
正直、これくらい重いストーリーがあって欲しいって思ってた。天竜人はこれくらい突き抜けてクズであってほしい。これからの展開が超楽しみ
頼むから天竜人の最期はジョジョのディアボロ並にえげつない死に方にしてくれ
ラバーソールに口の中にクソを詰め込まれて死亡
そういやディアボロってまだ死にたどり着いてないのかな？
@@showma1101
今日のボス
天竜人に射殺されて死亡
くまもそうだし、なによりくまを愛し、守ろうとした優しい両親も、あの世で救われてほしい。
親子3人、皆救われてほしい。
優しい心を持つ良い人たちが、傷付けられるのはほんと嫌だ。
正直天竜人に関しては最後はぶつくさ文句言って農家をやるのかなと思ってたけど迫害に民族浄化…
これだけのえぐさをやっていて天竜人に対しての痛み分け出来るの…？
ワンピースにしてはつらぁ…
流石に狂四郎2030描いた徳弘正也先生の弟子。
えげつなさのエグさはちゃんと受け継がれてるなぁ。
ちゃんとイズムを継いでるんだな。納得したわ
狂四郎は正に徳弘正也の「性癖」が全開だった。
「近未来SF冒険SEXYバイオレンスラブロマンスせんずりコメディちんこ漫画」そのものだった。
部屋の本棚にこれと「バトロア漫画版」あったら、イメージ変わっちゃうくらい強烈な作品w
ご時世的に笑えんことになってきた
カイドウの暴力の世界の方が救いありそう
藤虎さん、やっぱあの時無理矢理にでも隕石落としまくって天竜人根絶やしにしてた方がよかったよな…。
ガーリングにやられるな
@@やあひん正直現役の大将がやられるかって疑問やけどな。どんだけ強者でも老いと病気が明確なデバフと化すワンピースでガーリング聖だけ今でも大将より強いです〜っておかしくね？ガープやレイリーでもあれやのに。体自体にカラクリがない限り藤虎は負けんでしょ。
実際やって問題ないなら実際アレは全部ひっくり返せるチャンスなんだし、それをわざわざ緑が止めるってことはやれないんやろ
あの「隕石…落としやす！」は緑牛の焦りもあいまってギャグみたいだった笑
今週はマジで天竜人が酷すぎる
ワンピース史上1番鬼畜だった
オーストラリア、アメリカ、カナダ、イギリス「ちょっとこれは子供には過激すぎるんで教育上良くないから変更するねぇ(アセアセ)」
奴隷も迫害も虐殺も、これ全部現実の史実で実際にあったってのも怖い
皆ニカは緊張感無くなるとか言ってたけどこれみたらあの笑いは重要なのでは？って思って来たわ
ほんまに“救い”なんよな…
話的には大事なんだろうけど読者からしたら真面目に戦って欲しいよね
@@ぽにょっす何故そんなに真面目に戦う事に拘るんだい？
そもそも真面目に戦うって何？
@@ぽにょっす
常識を覆すようなふざけた戦い方で天竜人をぶっ飛ばすってのも爽快だと思うよ。
それにカイドウ戦はあっひゃっひゃ言いながらも最後のトドメの一撃は真剣に想いのこもった一撃だったから、
ふざけてるように見えてもしっかりルフィの信念はブレてなくて、
俺はニカをルフィらしさの最高到達点だと思うよ。
でもルフィが笑ってくれなきゃクソ重くなっちまう
これアングロサクソンの先住民狩りだね
ハンコック、ジンベエ、ドフラミンゴ、くま と王下七武海の過去壮絶すぎる。
クロコダイルも傷がどうのこうの言ってたし、これ他のキャラも壮絶なストーリー絶対あるよね。
モリアとか気になるな
ジンベエ親分の過去ってそこまで壮絶だろうか？
ジンベエ親分はかつて魚人島ネプチューン軍の兵士で、タイの兄貴に共鳴しタイヨウの海賊団に入団、そこから世界中を回っている内に色々ありました、って感じだから、壮絶ではない気がする。
むしろ、幼少期からネプチューン軍に入隊するまでの間に何があったか気になる、魚人空手の修行はどんなもんだったのか、同門のハックとクロオビとは仲良くやっていたのか、とか。
@@Gyocmatsジンベエってより魚人族そのものの歴史はかなりやばいけどね
クロコとモリアはそこまで壮絶って感じは今のところしないな。
あえて言うなら、クロコは白ひげ、モリアはカイドウにそれぞれ意気揚々と挑んで敗北し、それがトラウマになってしまった、というのが辛い過去、と言ったところか。
ドフラミンゴって別に対して壮絶でもないってか自業自得でしかなった
天竜人という悪を許すな
じゃけぇ
ガーリングは敗北者じゃけえ
くまは絶対に死なせてはならない
くまが…くまが何したって言うんですか…何一つ悪くないのに酷い目に遭うとかロー並みの悲惨さじゃないか…
ガープがなんで大将になりたく無いのかは分かってたけど、こんな現状知ってたらそりゃ嫌だよな…
子供作るなよ的なコメントあったけど、望まず奴隷階級に生まれた人々に愛し合って子も作るなと言う方が間違ってるよな。
革命軍となったくまが天竜人に復讐すればくまを産んだ価値は計り知れない
この場合は子供を作らなければ発覚しなかった､あるいは不幸な人間を増やさなくて済んだという意味で「子供作るな」とコメントしたのでしょう
あれ？ロックスって聖人か？
今回の話でゴッドバレー事件の内容たぶん変わってくるよな。本当にガープとロジャーでロックスを止めたのかな？天竜人が何をしているかをロジャー&ガープはロックスに聞かされてるはずだよな。やっぱりゴッドバレー事件はイム様が直に絡んでるよな
ドフラミンゴは 自分がやられた分を他人にやり返していたけど、くまはやられっぱなしだからなぁ。
天竜人胸糞だと思ってたけど今回はレベルが違う胸糞さ
もう黒ひげでもいいから政府ぶっ潰して欲しいわ
これさ、クマがお父さんじゃなくてジニーと天竜人との子供でしょ。だから赤犬が直々に確保に向かったりしてたし。
天竜人は黒ひげ海賊団に虐◯されると個人的に予想しています
好感度上がるな
ヒロアカでようやく光が見えてきたのに、まさかのワンピースで鬱展開は想像してなかった。
もう正直天竜人の落とし所が皆殺しか権力全部奪って下界に解き放つしかない気がする。オロチ同様になあなあで許されるラインはとうに超えてるやろ
これいつか日曜朝９時半に放送するとか子供泣くぜ？
天竜人、グランヴァカンス並みの永遠の苦痛に閉じ込められて、死ねないようにされなければ心情に一区切りつけられない。
やめろよ‥‥徳弘正也の鬱シーンみたいじゃないか‥‥
でもこれ現実世界でも似た話よね。都市伝説とかじゃなくてさ
尾田先生も解って描いてるよ
@@仮名え 解らないで書いてるなんて言ってないよ
オリンピックより短い頻度で先住民を皆殺しするの卑劣すぎて笑っちまった。
あとあらためてフィッシャータイガーってとんでもない英雄だな
今後の展開がどうなるかはわからないが、確実に言えるのは天竜人の扱いが尾田先生の世界に対するメッセージと言うこと
普通に闇を書くのが好きなだげだけやろ
ドフラの過去たいしたことないってのは違うんじゃ
今回の回想で天竜人全員消せばいいって思っても、あのやり方はだめだよねって先手打たれた感じがした
フィクションだから何処か他人事に感じるけど、ワンピース系の動画にも特定のコメントによって集って正論パンチと罵詈雑言を浴びせる場面よく見るし、僕らの心の隅っこにも天竜人みたいな嫌な真っ黒な心がある気がする。
こんな糞でも秩序があるだけ無秩序よりはマシなんだよな。
大半のところはイーストブルー程度の小康状態なわけで、だから海軍の人達は従ってる。
イギリス人による純アボリジニを絶滅まで追い込んだ戦争、ブラックウォーみたいやな
これよく考えるとドフラが3歳くらいでマリージョアにいた頃とくまが奴隷やってた時期が被るんか。互いに認識してないだろうけどどっかですれ違う事もあったかもしれんね。
〇〇仲間確定だな
何回目やねんこれ
よく見ると…
待ってこれヤバい
最後の仲間は○○！？
考察系動画3段活用
生まれながらに奴隷の一族って現実にも多かったんやろな、、
クマの最期はニカを見て安らかに逝って欲しい。本当は死なないで欲しいけど…
ごめんめっちゃ申し訳ないけど
どんどっとっと🎵からの「うるさいえ」は芸術店高すぎないか
もう天竜人、スレでも笑いに出来ないな
くいなが階段から転けて死んだ程度じゃなにも思わなくなってくるレベルで鬱のインフレ激しい
最低でもサターン聖にはここで死んでもらわんとな
最終的に天竜人はイム＋五老星に使い潰されて全滅とかが落とし所かなぁ？
マザーフレイム(ウラヌス？)でマリージョア消し飛ばしてレッドライン崩壊とかあるかも？
ギリイギリスに劣るレベルなのエグすぎ
人間狩りはゴルゴ13でも描かれていたから実際あったんだろうね
歴史を完全に消し去るのは案外難しいから
あったよ
くまの過去編の話が5ヶ月前ってまじ？
時間流れはっや
天竜人から人に目覚めたら処刑されるしな。システムが地獄過ぎる。
クマの親の最後あっけなさすぎてつらかった
どうしたらこんなに組んだ作品を作れるんだろう｡やっぱり尾田先生天才だな｡
毎度毎度のことながら、よくもまあ手を変え品を変えていろんな地獄を描けるよなあ...
めちゃくちゃショッキングな内容だったけど、扉絵のバギーで癒された。
あのポップで可愛い扉絵の上に死んだほうがいい世界ってあるのが違和感すぎて怖い
これを読むとシャボンディでくまがルフィたち救ったのはルフィがニカだと分かっててやってるような気がするけどどうして分かってたんだろう あとガーリング聖がシャンクスに見えたの俺だけ？
こうしてまたドフラミンゴが七武海の中で嫌われる理由が増えてしまった...
久しぶりに換気扇の音が聞こえたわ
それぐらい静かにさせられた
なんだこの世界は。クソッタレが
白人のワンピファンはこれ読んでどう思うのか気になる😂
自分たちの先祖がこれよりヤバイことをしていたという…
どんどっと♪どん、からの銃声のドンっていうお手本みたいな胸糞展開で正直ちょっとひいた…
人間の業って恐ろしい。今の新しい戦争も子供中心が被害になり首を⚪︎されたりとかどこまでも極悪。同じ人でも信念や魚人島みたいに本人達が経験してない100年前とかの歴史で残酷になれる…今回のタイトル名が辛い
奴隷制敷いてた国が一斉にワンピに規制入れるまで余裕
ネイティブインディアン😢
@@smosmo1243 韓国の教科書読んでそう
@@もぬ-j2r 奴隷という名前こそ無いし一応禁じてはいたけどなんなら昭和の頃まで実質的に奴隷にあたる人の売買ってあったんだぞ日本
@@もぬ-j2r
日本の教科書読んでそう
@@Jale_joseonin_Hangugui_tongil在日日本人やんそれは
漫画にはこういうリアルな重さが必要だと思う。
ここ最近ジャンプは胸糞な奴色々沸いたけど天竜人はやっぱレベル違うわ
なんか今までの悲しいエピソードの中でも屈指の酷さを感じたんだが...
明日仕事行きたくない
くまのあだ名がクマシーに似てるのは何かの伏線なんでしょうか?
ワンピースのストーリーに現実世界の歪な社会構造や歴史の黒い部分を全部乗せしてるから、
ここまで世界的に読者が増えていると最終話を迎えた時に「気付いた」人達が何かしらムーブメントを起こして大変化が起こりそう。
現実世界の裏の部分まで皮肉った描写が多いのにそれに気づかないし気づいても見て見ぬふり
大衆はどうしようもなく愚かっていうのも徹底してるよこの漫画
このコメント怖い
そこまで気づいてるなら大衆の愚かさにもいい加減気づけよ
ドレスローザの住民や和の国の住民含めあいつらがアホだったからこうなったんやし
それをいきなり被害者ずらしてる無能さとかまさに現実の一般人と同じやん
ちゃんとボニー、ニカの伝承引き継いでいたんやね
くま10人目の仲間説が飛び交ってたから尾田さんが逆張りでいじめまくってる可能性…？
くまはニカに救われるのでなく救ってるの泣く…もう自我もなくなってサイボーグになってるし救いがないだろ…
ボニーが無事ならくまは幸せなのかな…; ;
倫理的に指摘していいのか躊躇してたけどコメント欄で結構言及されてたわ
これ完全にアボリジニのオマージュやん
ハンコックやテゾーロやミンゴもゴッドバレー事件に繋がる