Eu concordo totalmente com o vídeo pois o Luffy não é um bom capitão e entendo que muitos não gostam disso e respeito pois quem manda na tripulação realmente é a Nami na maior parte do tempo, mas essa frase do Luffy já foi o suficiente para mim não ficar aborrecido com isso nunca mais: "Eu não sei nagevar pelos mares, eu não sei cozinhar, e também não sei mentir, mas tenho certeza que não conseguiria sobreviver sem a ajuda dos meus amigos." ( O que mostra ele reconhecendo que é um péssimo capitão ) E o Luffy pode até ser um péssimo capitão mesmo, porém se ele falar "hoje a gente vai pro caralho", eles vão pro caralho.
O luffy não cordena tudo, porem quando ele diz algo, eles fazem, porque eles reconhecem o luffy e o respeitam(Na maior parte do tempo) eles o reconhecem como o lider
Otima divagacao...mas so uma observacao : A Nami nao decide pra onde ir, ela pode ate querer muito nao ir ou ir pra alguma direcao, mas a ultima palavra é SEMPRE do Luffy e todos os outros acatam.
Gustavo Moura Mas por onde ir é a função da Navegadora/or, pq eu realmente duvido que o Shanks ou o Barba Branca (usando de exemplo por serem grandes capitães) tenham alguma noção de navegação, pq se eles tivessem não seria necessário um Navegador na tripulação '-'
Vou fazer uma observação também: Geralmente, os outros tripulantes é que precisam perguntar incisivamente para o Luffy "Capitão para onde a gente vai?". Logo, ele é meio que forçado a decidir.
+Ratoo Gameplays O título do vídeo é "O Luffy é um péssimo capitão". Não está sendo questionada a autoridade dele. É óbvio que a última palavra sempre será dele. E, também é óbvio que ter a última palavra não o torna um capitão melhor. O que o Kitsune quis dizer, é que a Nami, reúne muito mais características de um verdadeiro capitão em suas ações do que o Luffy. Simples assim. ¬¬
ANTISOCIAL mas falar que Nami reúne muito mais características de um verdadeiro capitão em suas ações do que o Luffy não o descaracteriza como um bom capitão, todas as decisões do bando são tomadas pelo Luffy, e todos acatam gostando ou não, quando o Ussop abandona no bando em Water 7 a primeira atitude da Nami é correr atrás dele para pedir pra ele ficar, e o Zoro não deixa pq essa não seria a atitude de um capitão. O Luffy é sim um ótimo capitão pois sua tripulação pós suas vidas nas mãos dele. Ele toma as decisões do bando. Nami é a navegadora do bando, e sim, ela é mais séria que o Luffy, mas nem sempre a seriedade é necessária para ser um líder ou capitão. Se bem que em todos momentos em q se exigiu seriedade do Luffy ele o foi.
O Leonardo mesmo falando de "Anime" me da a impressão de uma pessoa muito culta. Parabéns pelo vídeo, foi muito informativo para mim, pois não conhecia o termo tema do vídeo "verossimilhança". Mais uma vez parabéns!
Sei que faz mto tempo desde o vídeo, mas vamos lá ok. Sinto que o fato de o Luffy não dar nenhuma ordem pode até significar que ele não faz as atividades de capitão, mas isso tem verossimilhança com o personagem porque no final ele só quer ser o rei dos piratas pois assim ele pode ser livre. O desejo do Luffy é a liberdade em si, então faz todo o sentido que esse personagem não queira impor a ninguém uma falta de liberdade, logo, ele não dá ordens.
gosto muito dos seus videos! Mesmo quando mostram algo ruim de um manga/anime que até o momento eu não tinha percebido, você sempre traz um bom argumento sobre o qual uma conversa normal e racional pode se desenvolver, ao contrário de muito comentário nada a vir que li aqui. Parabéns!
O luffy é um capitão pirata e não um capitao militar que exige mais do apego a hierarquia. O luffy age na definição de rumo de longo prazo e na formação e unidade do grupo, só isso mesmo, no resto as funcoes se dispersam nos demais do bando
10:50 - Na verdade o Luffy age como capitão mais em relação às tretas que eles vão arrumar. Exemplos: 1) Em Ennies Lobby: "Usopp, mete fogo na bandeira". 2) Quando encontram o Kuma e os pacifistas em Sabaody: "A ordem é fugir, porque a gente não tem condição de ganhar desses caras". 3) Em Dressrosa, quando autoriza o Sanji a meter bala no navio da Big Mom. 4) Quando ele decide ir para Punk Hazard para ajudar o cara que pediu socorro no rádio. 5) Quando aceita se aliar ao Law para enfrentar o Donflamingo. 6) Quando proíbe o Usopp de perguntar ao Raleigh sobre o One Piece.
a nami é a navegadora .. tem que organiza tudo mesmo .. o luffy é o capitão e pra mim o capitao tem que assumir as tretas , tomar decisoes externas ( como no caso deles irem treinar 2 anos ) e não tentar prever se vai chover ou nao , pra onde eles vão ..
Quem aceitasse que o Usopp vencesse um almirante com um soco, seria doente, a gente sabe que se o Usopp chegasse a 1 km de distância de um almirante o almirante cairia no chão morto.
concordo com vc cara...mas o Luffy por muitas vezes já mandou eles fazerem muitas coisas...e outra coisa, induzir a fazer algo tb é mandar fazer algo, por muitas vezes as ações do Luffy faz com que todos se movam para algo...mas realmente entendo muito bem o que vc diz...são poucos os momentos que ele foi capitão (como quando ele convocou o pessoal ou disse q iam se desfazer do Going Merry).
Apenas constestando isso, muitos empresários são como o Luffy apenas emoção e atitudes, contudo eles tem alguém uma esposa, um sócio ou algo assim que faz o papel de administração enquanto o socio majoritário ou dono da empresa apenas empolga as equipes e vende sonhos, o Luffy é um vendedor top que não sabe fazer mais nada rsrs.
não há quebra de verosimilhança porque o que eu mais vejo por aí é chefe delegando sua função pra alguém mais competente e não fazendo p* nenhuma e quando faz atrapalha tudo
Já quase dropei One Piece muitas vezes por causa da falta de verossimilhança em várias partes. O fato de o Zoro acertar muita gente com a espada e ninguém morrer acho agoniante.
Gostei muito do vídeo,ótima explicação e argumentos,no outro vídeo discordava totalmente de vocês quanto a esse assunto mas agora entendi e concordo,e aproveitando para perguntar: Kitsune,você conhece e/ou já viu um anime chamado Katanagatari?
Luffy é um bom capitão na história pq no mundo de One Piece oq conta é força de vontade, só isso. Nami, Zoro e todo o resto, depende do Luffy para seguirem os seus sonhos, pois eles não tem competência suficiente sozinhos. Ele é um "Capitão dos sonhos". Zoro não é competente pq para objetivo dele precisa seguir um rumo, o do resto do pessoal tb. Mas para ser rei pirata não precisa seguir nenhum rumo, é "liberdade". Rei pirata é um termo dado pelas pessoas para o Gol D. Roger. O One Piece é o tesouro dos Sonhos, até o Luffy quer ele. One Piece é o tesouro da liberdade, o Luffy quer ser a pessoa mais livre o possível. Luffy é um bom capitão no One Piece, ele só não é pirata. Luffy é caçador de piratas, age como um revolucionário e é fora da lei. Mas pirata não é não.
a Nami da as ordens , mas da pra ver que ela faz isso debaixo da aceitação do luffy , vemos isso no novo mundo , quando a Nami quer ir pra ilha mais calma , e o luffy decide ir na mais instável , pela bussola .
vdd, mas vcs tem que levar em consideração que esse vídeo já existe faz tempo( 3 anos atrás partindo da data deste comentário), pode ser que quando foi lançado o video luffy nem tenha feito time skip(posso estar errado), sem falar que eu acho que aos pocos o autor faz com que ele ganhe postura de um "capitão", quando menos esperarmos ele estará agindo como "capitão".
Análise sensacional! De fato em uma história o autor tem o poder de estabelecer suas próprias regras e distorcer a realidade concreta, com a condição que ele obedeça aos pressupostos criados. Entretanto em tudo aquilo que o autor ignora e não pode ser deduzido das regras criadas fica presumido que o realismo deve prevalecer. Acho que realismo nem seria a palavra, coerência talvez se encaixe melhor.
No próprio animê é dito é ele é um capitão ruim, várias vezes. Agora, também há, embora seja em um semi-filler (episódio 499), um momento em que é explicado o porquê de o Luffy ser um bom capitão. De qualquer jeito dá para pensar que o Luffy é o capitão porque só assim ele pode se tornar o rei dos piratas. Acho que a lição que o Oda queria passar com isso é que não se precisa seguir padrões preestipulados para se tonar o melhor naquilo que você quer ser, seja um capitão ou um mangaka.
Bom, acho que você falou de um jeito errado. O Luffy sempre dá a ultima palavra e comanda. A falta de verossimilhança está no fato dele não entender sobre os assuntos, o capitão deveria saber sobre o clima, sobre os lugares onde vai, mas isso fica a cargo da Nami. Mas de novo: a Nami passa as informações e o Luffy quem decide o que fazer.
Assiti Captain Philips (não faço idéia do título brasileiro), e veja que uma capitão de verdade não é aquele que lida com a navegação (diretamente, pelo menos), mas sim quem mantém a tripulação sob controle e toma as decisões no navio. Ou seja, o Luffy é pelo menos um capitão descente.
O Luffy é um bom capitão porque todo mundo só entrou no bando por que respeita ele. A vontade do Luffy de ser o ''rei dos piratas'' é a bussola para qual o bando tenta seguir, fora que ele é o cara mais forte, e resolve todos os problemas. Não consigo imaginar nenhum outro personagem do bando no lugar do Luffy. Resumindo , todo o trabalho dentro do navio, só é feito porque tá todo mundo lá pra ajudar o Luffy. minha opinião.
Acho que também tem um lance, o Luffy é livre, ele n é controlado por ninguem, ele não manda ninguem fazer nada, pq é justamente como ele quer ser tratado, acredito q é isso q o Oda pensa em relação a isso, se ele ficasse mandando todo mundo fazer um bando de coisa, ele n seria o Luffy, acho q tem muito haver com o proprio personagem, por isso q a Nami existe, para dar essas ordens para ele, tanto é q ele nem questiona quando ela fala (e quando o faz, nem ela é capaz de segura-lo, como já aconteceu N vezes...)
10 лет назад
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Ótimo vídeo, realmente muito boa explicação, concordo que não podemos exigir coisas extremamente reais em um universo fantasioso, mas tudo fica meio "quebrado" a partir do ponto que nada faz sentido, por isso um pouco de verossimilhança é preciso pra história.
Eu concordo que para os parâmetros do universo que conhecemos de piratas o Luffy não é um bom capitão, mas a minha pergunta é a seguinte: "Pro tipo de história que o Eichiro Oda quer contar esse comportamento é necessário ?" O modo como os Mugiwaras agem seja com ordens da Nami ou de qualquer outro está longe de ser um comportamento padrão de um pirata padrão. O Luffy se comportar dessa forma só reafirma que naquela tripulação o sentimento está muito mais na amizade(o que para Luffy é parte integrante de ser um pirata) do que em uma subordinação. Se você ler o arco de Alabasta tem uma passagem no deserto em que Chopper e Zoro questionam está capacidade do Luffy, contudo, logo percebem que a virtudes de Luffy são o que unem aquela tripulação, e sua ação como capitão não tem grande importância pois o tratamento ali é de um amigo.
igual vi um cara falando, realmente ela n decide onde ir, tanto q quando pega akele log pose triplo (n sei o nome) eles não deixam o luffy ver pq sabe q ele vai mandar ir pro lugar perigoso
Há um psicanalista chamado Jacques Lacan que fala o seguinte: "A verdade tem estrutura de ficção". Da uma pesquisada sobre isso. Abçs e continue com os excelentes vídeos.
Foi uma ótima aula Kitsune-sensei. Aprendi em 15 minutos, o que tentaram em 3 meses de ensino médio. Agora, a questão do Luffy, ser um capitão ou não, acho que a referência dele é o Shanks, já que nesse ponto, os dois são bem parecidos.
É o que acontece com as obras do Tolkien ele criou um mundo em cima das lendas pré existentes e, por existir essa memória de como seria a mitologia nórdica, terra média e etc... As pessoas aceitam suas histórias como parte dessas mesmas lendas. Sobre One Piece, eu sempre vi o Luffy como alguém que levanta o astral das pessoas, com o carisma ou seu jeito de ser... em sentido que é ele quem reúne todos ali. E isso é como na vida real, existem pessoas que são assim como ele, mesmo que motivadas por suas próprias razões (ou não) possuem essa habilidade de "fazem acontecer". Porém, são completamente inexperientes para outras coisas (no caso do Luffy ser capitão, manter a ordem e etc..). E as pessoas que tem todas as qualidades para a administração e comando, mas não possuem rumo, carisma ou não sabem como e aonde começá-las ou usá-las... Por isso, acho que isso não foge da verosimilhança, acho completamente normal um líder que não possui capacidades de comandante, é por isso que todos os personagens estão juntos ali, para se ajudarem cobrindo as falhas uns dos outros e sendo fortes juntos!
Eu sinto como se o Luffy, por ser um capitão diferente, ele depende muito nos seus companheiros. A nami, por exemplo, sabe muito de navegação e é mais organizada, por isso o ajuda tomando essa função no bando. Você mesmo disse no vídeo que vários capitães na série têm essa característica de tomar ordens mas o Luffy não. Então porquê que o Luffy quebra a verossimilhança?Já foi mostrado que o Luffy é um pirata diferente dos outros, um pirata que se preocupa mais com a liberdade (talvez por isso que ele não dê tantas ordens).Meu ponto é, o Oda resgatou sim as nossas memórias de o que é ser um capitão e fez o Luffy ser diferente do resto, portanto o mundo é verossimilhante com a realidade, mas o luffy é diferente do resto do mundo.Essa é uma característica do personagem.Ele deixa que os outros o ajudem nas áreas onde ele não consegue fazer por si mesmo. E só dá ordens quando diz respeito a algo maior como tomar parte em uma luta contra algum oponente ou algo assim.(Coisa que ele pode muito bem ter pego do Shanks, já que naquele flashback, vemos que o shanks é como só mais um membro da tripulação,brinca com todos e parece um idiota, mas na hora de lutar ele age como um líder e tem seriedade. Mas isso é só uma ideia que tive agora, posso estar errado a respeito disso...)
O Ronald Koeman foi um zagueiro que fez 253 gols, e n somente de falta, temos q concordar q n eh trabalho d um zagueiro fazer gols ou atacar, mas o cara ia mto para o ataque e dava certo. Creio q o Luff está inovando na função de Capitão no mundo de One Piece kkkk tp o cara faz o q ele quer, msm q a tripulação n concorde, e quando ele teima q quer tomar um rumo, msm q a Nami n concorde, eles seguem akele rumo kkkk
O sacrifício do Going Merry e a relação dele com o Ussop (7:49) me lembrou a problemática do ``enterro do Navio Oceanográfico Prof. W. Besnard``. Manipulando memórias... haha porém, diferente do anime, o NOc não foi propositalmente afundado.
O Luffy não é um mau capitão, ele só é diferenciado. Me lembra muito ao Jack Sparrow. Ambos tem seu jeito excêntrico de "liderar". De que utilidade seria a Nami se o Luffy fosse bom com navegação? E de utilidade seria o Luffy se ele fosse diferente do que ele é?
isso sim é um argumento, mais voltando a essa questão da nami ela não decide pra onde a tripulação vai pelo contrario ela sempre diz a melhor opção e o luffy vai contra, mas não por dever de capitão mais por sua personalidade.
Luffy é sim um ótimo capitão, toma todas as decisões do bando, todos acatam, concordando ou não, ele protege o seu bando e por isso mesmo todos confiam nele e põem suas vidas na mão dele. A Nami como navegadora nada mais natural tomar as decisões referentes a rota, visto que ela não escolhe o destino e sim a rota, tomar conta das laranjeiras (que são dela). Reconheço que ela é mais séria que o Luffy, mas isso não o descaracteriza como um ótimo capitão, coisa que o é.
Concordo com seu ponto Kitsune, mas o Luffy é somente um péssimo capitão na questão de clima, como o mar funciona, navegar, meteorologia em geral. Porque ele dá umas ordens sim, por exemplo, a Nami sempre dá as opções de rotas, mas no final o Luffy escolhe por onde eles navegam. Isso também ocorre na maioria das cenas de lutas ou tensão. Para falar a verdade, eu prefiro o Luffy assim, leigo na questão de capitão. Caso ele não fosse, ia tirar grande parte do ar cômico da série e até quebrar a "ideologia" que o Luffy possui em relação aos seus companheiros.
O oda estudou muito sobre piratas antes de começar o one piece,ele deixa isso muito claro em algumas sbs e em diversos elementos piratas que tem na serie,o oda propositalmente inverteu alguns conceitos de piratas e introduziu nos mugiwaras.Por exemplo,um capitao pirata é mau,estrategista,da ordens,destroi cidades,visa tesouros e o luffy no primeiro capitulo se eu n me engano diz que ele nao sabe fazer nada e por isso ele precisa de amigos a sua volta e que ele queria ser o rei dos piratas pq essa pessoa é a que tem mais liberdade em todo o mundo,liberdade que é a mensagem principal que one piece leva.Um bando pirata mata,estrupa,queima cidades e etc já os mugiwaras nao fazem mal a ninguem e tao sempre salvando um país ou cidade e é praticamente o unico bando pirata 100% "bonzinho"que tem em one piece,por exemplo ate o gol d roger queimava cidades inteiras se falassem mal dos amigos dele,era ganancioso,tinha muitas riquezas tanto que era chamado de Gold Roger,um tipico pirata.O luffy realmente nao é um capitao tradicional,a nami manda mais que ele mas a palavra dele sempre é a mais importante de todos e todos tripulantes sabem e respeitam isso mas como eu disse,isso foi feito propositalmente,pode ter certeza que o oda pesquisou muito sobre piratas antes de fazer one piece tanto que ele fala que desde criança ele gostava de piratas e que sempre quis fazer uma historia sobre eles
Bons argumentos, bela analise, mas não temos nenhum capitão de uma frota em OP que tenha isso que vc espera de um capitão, nenhum outro capitão dentro da obra tem essas características apresentadas. Obviamente nenhum outro personagem que é um capitão foi mostrado em seus detalhes. E a Nami só toma decisões em relação a navegação, e por isso que ela é uma navegadora. Todas as outras decisões quem toma é o Luffy, como quando a Robin, como miss All Sunday entregou uma bussula para o Ruffy para Alabasta, e ela fala "eu dou o capitão aqui, eu decido qual rota o navio vai tomar.", quando eles estavam em Jaya, e ele mandou o Zoro não comprar a briga com o Bellamy, o que fazer com o Merry... Ou seja em todas as decisões que não envolveram levar o barco do ponto A ou ponto B, são do Luffy. Ser capitão não é só saber navegar com um navio. E não saber isso não faz ele ser um mau capitão, onde todo o argumento foi trabalhado.
Muito interessante o vídeo, gostei bastante. Precisamos de mais side quests assim o/ sobre o Luffy ser um bom capitão não posso dar minha opinião porque não vejo One Piece, vou acabar falando merda -q mas sério, faça mais vídeos assim!
na vdd n, o Luffy diz aonde se deve ir, a Nami é encarregada de fazer com que todos cheguem la, ela não manda eles irem, na vdd o q mais acontece em One Piece, é a Nami contestar e não querer ir para tal ponto, mas o Luffy da a ordem e ela acata
Sim , só que não é o luffy que manda lavarem o barco entre outras coisas ... mas o luffy é o capitão , mas o capitão entre seus amigos fiéis e semelhantes á ele , por isso que fica difícil de dizer que o luffy é um bom capitão , mas um bom líder em minha opinião ele é sem dúvidas .
O que a Sakura fez se chama toracotomia.É um processo médico que constitui abrir a cavidade torácica, afastar as costelas e realizar algum procedimento no interior do tórax, como por exemplo: massagear o coração diretamente.
Então tem um nome!!! Legal! Mas o que eu acabei não explicando bem é que, do jeito que ela colocou a mão não afastou as costelas e passou entre elas, e sim passou na TRANSVERSAL, cortando umas duas ou três no caminho.
Video Quest Não vi a passagem no manga porque parei de ler naruto a algum tempo (durante a revelação do Obito) e estou criando coragem para retomar a leitura. Posso estar falando alguma bobagem, pois como já mencionei, não vi a cena para me basear, mas quando escutei a técnica de ressucitação mencionada lembrei de já ter escutado anteriormente, e o que o foi realizado foi uma massagem cardíaca interna, técnica valida conforme descrito no artigo www.scielo.br/scielo.php?pid=S0102-86502005000200010&script=sci_arttext, porem tratando-se de Naruto, acredito que de forma um tanto precipitada, visto que a mesma normalmente é realizada em ambiente asséptico e em situações que a massagem cardíaca externa não é aconselhada (por ex. quando o tórax e/ou costelas encontram-se fraturados, dado o risco de perfuração de estruturas internas durante a massagem cardíaca)
Ah tá.. contra o Crocodile ele ele já mostrou pq é o capitão, chamou a responsa pra ele... quantas vezes ele tomou essas atitudes no anime? Em quase todas as sagas.. Ele tem a confiança e o respeito do bando dele.. isso já basta
Eu achei interessante, e de fato, o Luffy não trabalha como capitão, mas você falou sobre saber de clima e navegar, essas são realmente funções necessárias pra um capitão, mas são necessárias pra um capitão pirata? Tipo, a princesa Alvida, a verdadeira e não a de One Piece, por ela ser uma mulher da nobreza ela teria tido este tipo de ensinamento e treinamento? Ela era uma capitão pirata. Não pesquisei ainda sobre isso (o que vou tentar fazer, mesmo achando que deve ser muito difícil achar esse tipo de informação.) mas sera que é realmente necessário ter conhecimentos maritimos para ser um capitão ou era apenas preciso ser um lider destemido e respeitados por seus subordinados? Talvez até a falta de conhecimento sobre os assuntos que acabasse gerando os motim... Enfim, estou fazendo só suposições sem base porque eu realmente não pesquisei isso
Não é falta de verossimilhança, é erro de interpretação de quem lê. Veja como a Robin encara o bando. Ela está sempre se divertindo porquê aquilo ali é apenas brincadeira de criança. O Luffy está apenas se divertindo e o bando deixa ele ser capitão porquê tá todo mundo brincando também. Esse é o espírito do bando. O Luffy foi escolhido para ser o lider da brincadeira. Ele nunca foi capitão de nada, aquilo nem é um bando de piratas. Veja o final do arco do Buggy. Eles são perseguidos apenas por se chamarem de piratas. Não tem falta de verossimilhança nenhuma aí. Na IMAGINAÇÃO deles o Luffy é o capitão, mesmo que as funções mais importantes caiam sobre outros membros.
Haha confesso que só depois de conhecer o Video Quest, meu vocabulário aumentou muito. Sinto que não tenho mais o mesmo vocabulário pobre que tinha antes, sem contar essas aulas á parte que nós temos no Side Quest, Shonen Quest e até mesmo no próprio Video Quest. Obrigado pelos ensinamentos Video Quest o/
Gostei do vídeo. O Luffy é um líder sem igual. Decisões importantes passam pela permissão dele, mas todo o comando está com a Nami, o Sanji, o Usopp enquanto ele era o inventor, posteriormente o Franky e a rena do SUS. O Luffy é o elo da equipe que significa eles estarem nessa aventura. Ele prometeu a todos a realização dos seus sonhos em troca de ajudá-lo no sonho dele. Não é atoa que ele agora tá falando que sem o Sanji ele não será o rei dos piratas. Cabe ressaltar que foge um pouco da discussão sobre verissímil que você fez, e eu concordo.
Muito bom! Eu sempre pensei nisso, uma obra de ficção tem lá suas maluquices, porém a próprio obra deve determinar o seu nível de realidade, ao fugir disso a gente percebe que tem algo errado. Também muito boa a aula de verossimilhança. E aguardando um possível novo video quest de One Piece! Abraços.
Na verdade, creio que o Luffy não se vê numa posição ACIMA dos outros Mugiwaras e, por isso, ele não dá ordens ou coisas assim. E a Nami não escolhe para onde eles vão ou dá ordens como capitã. Geralmente ela fala as opções e o Luffy pergunta "Qual é o mais perigoso?!" e eles vão para lá. É simplesmente a função dela como navegadora organizar o navio para eles fugirem das tempestades ou dos outros perigos que o navio enfrente no mar. Concordo que ela meio que exerce de vez em quando a função de "Grilo Falante" do Luffy, mas geralmente ela "obedece" a "hierarquia" (que não consigo enxergar existindo entre os Mugiwaras) do navio E a parte das laranjas citada é por causa do valor afetivo das laranjas para a Nami, não?! Ela sabe que se o Luffy e o resto, com exceção feita possivelmente ao Sanji e a Robin, mexer nas laranjas, alguma merda vai acontecer...
Acho que essa defesa de argumento foi bem fraca, diferente da do primeiro vídeo. Eu fiquei esperando o tempo todo alguma comparação com outro capitão que seria o parâmetro para o Luffy ser considerado um capitão ruim dentro da própria historia. O Urso eu sei que não gosta de personagens como o Luffy, como ele mesmo ja disse, entendo ele pensar que o Luffy não é um bom capitão pura e simplesmente pela personalidade dele (imagino). Mas esse motivo que o Kitsune deu achei que falou muito mas acabou fugindo do ponto. Se ele usasse qualquer argumento contrario como base para fazer o video acredito que seria melhor.
Pelo contrario. Acho que foi bem explicado. E ele falou: "como outros capitães". Só pensar em um que você vai ver a diferença. E isso esta claro para todos que leem e assiste One Piece. Me surpreende alguém ainda retrucar. O Luffy nunca foi capitão. Ele esta reunindo um grupo de amigos para passear no mar :P
Rafael Santos "Ele esta reunindo um grupo de amigos para passear no mar". Concordo plenamente. O bando do Luffy quebra com a verosimilhança de ser pirata tanto no nosso mundo quanto no deles. São apenas aventureiros que querem ser o mais livre possível.
João Paulo Nespolo Acontece que piratas no mundo de One Piece são mesmo diferentes da visão que temos de piratas, eles nem sempre são bandidos, e muitas vezes são heróis, uso o Shiro e o Shanks como exemplo. Piratas em One Piece não são necessariamente bandidos, e sim pessoas que não se submetem ao governo mundial, são pessoas livres para fazerem o q quiserem, seja roubar vilas, como o... Arlong (é o único q lembro q fazia questão de roubar para juntar riquezas), seja partir numa aventura com os amigos como o Luffy, formar uma família que possa chamar de sua como o Shirohige, etc.
acho q isso é da evolução de personagem do Luffy, acredito que com o passar do tempo ele vai cada vez ficar mais maturo e tomar as decisão de capitão, como aconteceu agr no arco da GM quando eles estavam fugindo e o katakuri invadiu o Sunny
One Piece \o/ Sim,Luffy é um lider e um péssimo capitão até por ser "Diferente" e realmente a Nami seria um "Bom Capitão" apesar da ultima palavra e ordem ser sempre a do Luffy,mas quando ele toma algumas decisões de "Bom Capitão" eu diria que são as partes mais importantes de One Piece,até por nos surpreender,que por ele ser retardado jamais esperariamos aquilo ou algo dele,Enfim ótimo video,vlw Flwz.
O luffy fala que ele nao e bom capitao mas ele e por que ele e o mais forte e outra coisa ele dar ordem sim so que so da quando e muito preciso o zoro e o cara que segura ele e a nami e a pessoa que manda pois navegadora seria o papel de capitao na realidade por isso tem essa impressão mas ta certo o q vc disse
Acho que o Oda fez o Luffy ser o péssimo capitão de propósito, pois se o cara é um completo idiota que só sabe comer e brigar, como ele pode ser um bom capitão? E toda tripulação o considera como seu capitão pelo fato de ele sempre resolver todos os problemas(na base da porrada claro) e também por ser o Luffy quem formou a tripulação e que recruta as pessoas para o grupo. Isso pode ser algo proposital para dar aquela característica absurda e fazer você apontar para o Luffy e dizer: - Nossa olha que capitão de merda esse ahahah!, acho que é mais ou menos isso.
Acredito que seja proposital do one piece o Luffy aparentar ser um péssimo capitão, para criar um certo diferencial do que qualquer protagonista seria, pode até mesmo ser um fator cômico.
Cara, conheci seu canal a pk tempo e por isso to vendo uns vidoes tão antigos como esse e ja nem sei mais se vc continua compartilhando hj em dia da msm opinião desse video, porem, existe um fator q vc esqueceu d contar (por isso peço desculpas caso o comentario fique grande) O Luffy não eh serio, inteligente ou segue os padrões d Pirata/Capitão por um recurso narrativo, o mundo do OP eh um mundo tão grande e diverso que eh dificil de acompanhar sem um narrador (coisa q o Oda ja parou de usar la pro quinto capitulo ou menos) para contar os fatos q tecnicamente ja deveriam ser de conhecimento d todos naquele mundo porem, por ser um mundo diferente, o leitor n sabe. Como por exemplo a existencia dos Younkais. Algo tão importante naquele mundo deveria ja ser algo tão simples de se saber que não faria sentido as pessoas se explicarem entre si esse tipo de acontecimento/organização mundial, porem, como o Luffy eh, digamos, uma pessoa mto estupida, ele precisa que as pessoas expliquem para ele e consequentemente ao leitor e, com esse tipo d recurso dentro de um personagem, não faria sentido deixar ele serio/absurdamente responsável. Porem, para mim, o trabalho real de um capitão pirata não eh saber das tecnicas de navegação ou como ir parar os lugares (como pelo q eu vi dos outros comentarios, ja foi mto discutido), mas ss ser o centro da tripulação, ser o motivo pelo qual a tripulação existe, se move e age como age, coisa que o Luffy faz absurdamente bem. Inclusive, faz tão bem, que sua personalidade louca e quase que suicida contagia não só todos os membros da tripulação (e aq eu gostaria d citar o Usopp, o mais medroso d todos, declarando guerra ao governo mundial ao queimar a bandeira do mesmo q, se eu n me engano, o Luffy nem precisou pedir pra ele faze-lo) como todos os comentarios sobre a tribulação, fazendo com que, entre civis e piratas, os Piratas do Chapéu de Palha sejam conhecidos como piratas loucos e verdadeiramente insanos. Resumindo, o Capitão Pirata eh a alma da tripulação, sua personalidade determina a personalidade da tripulação, e isso meu caro, o Luffy faz melhor que ninguem
Pode ter um erro na sua interpretação da verossimilhança em One Piece também, já que todos os capitães de navios mostrados não tem as características da Nami citadas, mas uma boa parte deles tem características do Luffy, incluindo o Roger. Então o que você considera um bom capitão no contexto da obra pode estar errado. No contexto da obra o Luffy pode ser, sem exagero, o melhor capitão. Quem está acompanhando o anime sabe que as características de liberdade e falta de compromisso além de serem as mais vangloriadas, estão no cerne dos maiores personagens, como o Gol D. Roger, o Kozuki Oden, e provavelmente o Joy Boy(esses três conseguiram chegar ao One Piece. Dois deles foram provavelmente os maiores capitães de toda a obra, e o Oden foi o primeiro daymio de Kuri, ele foi oresponsável por unir os bandidos incontroláveis da região que chegava ao ponto de não ser reconhecida pelo seu próprio país por conta do caos). Sendo bem sincero eu acredito que esse canal costuma ser um pouco tendencioso quando o assunto é One Piece, mas de qualquer maneira houve um argumento e eu aprendi alguma coisa. Like
Acho que o kitsune brisou na hora de falar isso. Todo mundo defende o luffy por ser um bom capitao tanto aki quanto seria se fosse real. Nao poq ele ta num desenho ele nn precisa de ser um bom capitao
Na verdade a Sakura primeiro aplicou um Reiki no Naruto, depois uma respiração boca a boca e terminou com uma cirurgia espiritual. Verossimilhança!? XD
nao ao contrario a nami e tipo um zelador do navio mais o luffy e o capitao por que ele decide quais lutas eles vao batalhar entao querendo ou nao ele tem a ultima palavra
fugindo do tema one piece e seguindo essa linha de pensamento temos inazuma eleven onde o capitão do time não é o jogador mais adequado e sim o q levanta a moral do time
Entendi seu ponto de vista, mas discordo totalmente. Sim, o Luffy quase não da ordens, mas quando o faz geralmente há até uma tensão nesses momentos, vide quando ele manda o Zoro buscar a Nami(Arco Sanji), quando desafia a Big Mom(reação do Zoro e Sanji). Sempre há uma reação de respeito nesse momento de seus subordinados. E ele tbm é um capitão em formação, o único de todos os capitães de One Piece que estamos acompanhando passo-a-passo, não há como esperar tomadas de decisões como do Shanks(o q mais demonstra esta patente). Posso até estar errado, mas vejo desta forma e acho ele um ótimo capitão, pelo tempo que navega. Abração e seus videos são mandados cara, continue aê!
Eu concordo totalmente com o vídeo pois o Luffy não é um bom capitão e entendo que muitos não gostam disso e respeito pois quem manda na tripulação realmente é a Nami na maior parte do tempo, mas essa frase do Luffy já foi o suficiente para mim não ficar aborrecido com isso nunca mais:
"Eu não sei nagevar pelos mares, eu não sei cozinhar, e também não sei mentir, mas tenho certeza que não conseguiria sobreviver sem a ajuda dos meus amigos." ( O que mostra ele reconhecendo que é um péssimo capitão )
E o Luffy pode até ser um péssimo capitão mesmo, porém se ele falar "hoje a gente vai pro caralho", eles vão pro caralho.
3 anos se passaram e esse ainda é o melhor comentário
O Luffy sempre dá a palavra final (ou A ordem suprema), ou seja, no fundo fundinho ele é um capitão!
4 anos se passaram e esse ainda é o melhor comentário
O luffy não cordena tudo, porem quando ele diz algo, eles fazem, porque eles reconhecem o luffy e o respeitam(Na maior parte do tempo) eles o reconhecem como o lider
5 anos se passaram e essa ainda é o melhor comentário
Otima divagacao...mas so uma observacao : A Nami nao decide pra onde ir, ela pode ate querer muito nao ir ou ir pra alguma direcao, mas a ultima palavra é SEMPRE do Luffy e todos os outros acatam.
Ela não decide pra onde ir, mas decide por onde ir. :]
Gustavo Moura
Mas por onde ir é a função da Navegadora/or, pq eu realmente duvido que o Shanks ou o Barba Branca (usando de exemplo por serem grandes capitães) tenham alguma noção de navegação, pq se eles tivessem não seria necessário um Navegador na tripulação '-'
Vou fazer uma observação também: Geralmente, os outros tripulantes é que precisam perguntar incisivamente para o Luffy "Capitão para onde a gente vai?". Logo, ele é meio que forçado a decidir.
+Ratoo Gameplays O título do vídeo é "O Luffy é um péssimo capitão". Não está sendo questionada a autoridade dele. É óbvio que a última palavra sempre será dele. E, também é óbvio que ter a última palavra não o torna um capitão melhor. O que o Kitsune quis dizer, é que a Nami, reúne muito mais características de um verdadeiro capitão em suas ações do que o Luffy. Simples assim. ¬¬
ANTISOCIAL mas falar que Nami reúne muito mais características de um verdadeiro capitão em suas ações do que o Luffy não o descaracteriza como um bom capitão, todas as decisões do bando são tomadas pelo Luffy, e todos acatam gostando ou não, quando o Ussop abandona no bando em Water 7 a primeira atitude da Nami é correr atrás dele para pedir pra ele ficar, e o Zoro não deixa pq essa não seria a atitude de um capitão. O Luffy é sim um ótimo capitão pois sua tripulação pós suas vidas nas mãos dele. Ele toma as decisões do bando. Nami é a navegadora do bando, e sim, ela é mais séria que o Luffy, mas nem sempre a seriedade é necessária para ser um líder ou capitão. Se bem que em todos momentos em q se exigiu seriedade do Luffy ele o foi.
Grande líder mas ruim capitão. Essa frase me fez dropar o vídeo. Não faz idea do que está falando.
kitsune é doido pela Nami kkkk
O Leonardo mesmo falando de "Anime" me da a impressão de uma pessoa muito culta. Parabéns pelo vídeo, foi muito informativo para mim, pois não conhecia o termo tema do vídeo "verossimilhança". Mais uma vez parabéns!
Acho que não sou culto suficiente para entender ser comentário..
Sei que faz mto tempo desde o vídeo, mas vamos lá ok.
Sinto que o fato de o Luffy não dar nenhuma ordem pode até significar que ele não faz as atividades de capitão, mas isso tem verossimilhança com o personagem porque no final ele só quer ser o rei dos piratas pois assim ele pode ser livre. O desejo do Luffy é a liberdade em si, então faz todo o sentido que esse personagem não queira impor a ninguém uma falta de liberdade, logo, ele não dá ordens.
gosto muito dos seus videos! Mesmo quando mostram algo ruim de um manga/anime que até o momento eu não tinha percebido, você sempre traz um bom argumento sobre o qual uma conversa normal e racional pode se desenvolver, ao contrário de muito comentário nada a vir que li aqui. Parabéns!
Muito show sua análise 👍👍
análise muito boa , leo.
O luffy é um capitão pirata e não um capitao militar que exige mais do apego a hierarquia. O luffy age na definição de rumo de longo prazo e na formação e unidade do grupo, só isso mesmo, no resto as funcoes se dispersam nos demais do bando
10:50 - Na verdade o Luffy age como capitão mais em relação às tretas que eles vão arrumar. Exemplos: 1) Em Ennies Lobby: "Usopp, mete fogo na bandeira". 2) Quando encontram o Kuma e os pacifistas em Sabaody: "A ordem é fugir, porque a gente não tem condição de ganhar desses caras". 3) Em Dressrosa, quando autoriza o Sanji a meter bala no navio da Big Mom. 4) Quando ele decide ir para Punk Hazard para ajudar o cara que pediu socorro no rádio. 5) Quando aceita se aliar ao Law para enfrentar o Donflamingo. 6) Quando proíbe o Usopp de perguntar ao Raleigh sobre o One Piece.
Ele também convida todo mundo pra entrar no bando, mesmo que o resto seja contra.
@@taliaalencar3941 É mesmo!
a nami é a navegadora .. tem que organiza tudo mesmo .. o luffy é o capitão e pra mim o capitao tem que assumir as tretas , tomar decisoes externas ( como no caso deles irem treinar 2 anos ) e não tentar prever se vai chover ou nao , pra onde eles vão ..
Seus vídeos são incríveis
Quem aceitasse que o Usopp vencesse um almirante com um soco, seria doente, a gente sabe que se o Usopp chegasse a 1 km de distância de um almirante o almirante cairia no chão morto.
A Nami não decide onde eles vão...
kitsune é basicamente em reparar como todos os outros capitães no anime fazem
concordo com vc cara...mas o Luffy por muitas vezes já mandou eles fazerem muitas coisas...e outra coisa, induzir a fazer algo tb é mandar fazer algo, por muitas vezes as ações do Luffy faz com que todos se movam para algo...mas realmente entendo muito bem o que vc diz...são poucos os momentos que ele foi capitão (como quando ele convocou o pessoal ou disse q iam se desfazer do Going Merry).
Não vamos esquecer que o Luffy só virou pirata pra ter liberdade e se aventurar
Apenas constestando isso, muitos empresários são como o Luffy apenas emoção e atitudes, contudo eles tem alguém uma esposa, um sócio ou algo assim que faz o papel de administração enquanto o socio majoritário ou dono da empresa apenas empolga as equipes e vende sonhos, o Luffy é um vendedor top que não sabe fazer mais nada rsrs.
é por isso que todos os mugiwaras se juntaram a ele, pois o bando do chapeu de palha é mais como uma roda de amigos
Não é que só exista mar e uma linha de terra, é que o restante dos locais ainda não estão no mapa.
Se existe uma crítica a ser feita em relação a One Piece é a verossimilhança, pra mim esse é de longo o maior defeito. Mas esse foi um exemplo besta.
Também acho, tem muita coisa que dá pra ser duramente criticada
não há quebra de verosimilhança porque o que eu mais vejo por aí é chefe delegando sua função pra alguém mais competente e não fazendo p* nenhuma e quando faz atrapalha tudo
Já quase dropei One Piece muitas vezes por causa da falta de verossimilhança em várias partes. O fato de o Zoro acertar muita gente com a espada e ninguém morrer acho agoniante.
No fim das contas, uma boa história fictícia deve ter (ou se aproximar) do equilíbrio perfeito entre realidade e fantasia.
Sim , até pq se isso não acontecer , só restará fãs chatos na obra que não admitem as incoerências .
Gostei muito do vídeo,ótima explicação e argumentos,no outro vídeo discordava totalmente de vocês quanto a esse assunto mas agora entendi e concordo,e aproveitando para perguntar: Kitsune,você conhece e/ou já viu um anime chamado Katanagatari?
Luffy é um bom capitão na história pq no mundo de One Piece oq conta é força de vontade, só isso. Nami, Zoro e todo o resto, depende do Luffy para seguirem os seus sonhos, pois eles não tem competência suficiente sozinhos. Ele é um "Capitão dos sonhos". Zoro não é competente pq para objetivo dele precisa seguir um rumo, o do resto do pessoal tb. Mas para ser rei pirata não precisa seguir nenhum rumo, é "liberdade". Rei pirata é um termo dado pelas pessoas para o Gol D. Roger. O One Piece é o tesouro dos Sonhos, até o Luffy quer ele. One Piece é o tesouro da liberdade, o Luffy quer ser a pessoa mais livre o possível.
Luffy é um bom capitão no One Piece, ele só não é pirata. Luffy é caçador de piratas, age como um revolucionário e é fora da lei. Mas pirata não é não.
a Nami da as ordens , mas da pra ver que ela faz isso debaixo da aceitação do luffy , vemos isso no novo mundo , quando a Nami quer ir pra ilha mais calma , e o luffy decide ir na mais instável , pela bussola .
vdd, mas vcs tem que levar em consideração que esse vídeo já existe faz tempo( 3 anos atrás partindo da data deste comentário), pode ser que quando foi lançado o video luffy nem tenha feito time skip(posso estar errado), sem falar que eu acho que aos pocos o autor faz com que ele ganhe postura de um "capitão", quando menos esperarmos ele estará agindo como "capitão".
Análise sensacional! De fato em uma história o autor tem o poder de estabelecer suas próprias regras e distorcer a realidade concreta, com a condição que ele obedeça aos pressupostos criados. Entretanto em tudo aquilo que o autor ignora e não pode ser deduzido das regras criadas fica presumido que o realismo deve prevalecer. Acho que realismo nem seria a palavra, coerência talvez se encaixe melhor.
No próprio animê é dito é ele é um capitão ruim, várias vezes. Agora, também há, embora seja em um semi-filler (episódio 499), um momento em que é explicado o porquê de o Luffy ser um bom capitão.
De qualquer jeito dá para pensar que o Luffy é o capitão porque só assim ele pode se tornar o rei dos piratas. Acho que a lição que o Oda queria passar com isso é que não se precisa seguir padrões preestipulados para se tonar o melhor naquilo que você quer ser, seja um capitão ou um mangaka.
Bom, acho que você falou de um jeito errado. O Luffy sempre dá a ultima palavra e comanda. A falta de verossimilhança está no fato dele não entender sobre os assuntos, o capitão deveria saber sobre o clima, sobre os lugares onde vai, mas isso fica a cargo da Nami. Mas de novo: a Nami passa as informações e o Luffy quem decide o que fazer.
Assiti Captain Philips (não faço idéia do título brasileiro), e veja que uma capitão de verdade não é aquele que lida com a navegação (diretamente, pelo menos), mas sim quem mantém a tripulação sob controle e toma as decisões no navio. Ou seja, o Luffy é pelo menos um capitão descente.
O Luffy é um bom capitão porque todo mundo só entrou no bando por que respeita ele. A vontade do Luffy de ser o ''rei dos piratas'' é a bussola para qual o bando tenta seguir, fora que ele é o cara mais forte, e resolve todos os problemas. Não consigo imaginar nenhum outro personagem do bando no lugar do Luffy. Resumindo , todo o trabalho dentro do navio, só é feito porque tá todo mundo lá pra ajudar o Luffy. minha opinião.
Acho que também tem um lance, o Luffy é livre, ele n é controlado por ninguem, ele não manda ninguem fazer nada, pq é justamente como ele quer ser tratado, acredito q é isso q o Oda pensa em relação a isso, se ele ficasse mandando todo mundo fazer um bando de coisa, ele n seria o Luffy, acho q tem muito haver com o proprio personagem, por isso q a Nami existe, para dar essas ordens para ele, tanto é q ele nem questiona quando ela fala (e quando o faz, nem ela é capaz de segura-lo, como já aconteceu N vezes...)
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Foi muito coesa a interlocução sobre a falsa dicotomia e sobre a verossimilhança.
Continuem com esta excelente labuta.
Ótimo vídeo, realmente muito boa explicação, concordo que não podemos exigir coisas extremamente reais em um universo fantasioso, mas tudo fica meio "quebrado" a partir do ponto que nada faz sentido, por isso um pouco de verossimilhança é preciso pra história.
Eu concordo que para os parâmetros do universo que conhecemos de piratas o Luffy não é um bom capitão, mas a minha pergunta é a seguinte: "Pro tipo de história que o Eichiro Oda quer contar esse comportamento é necessário ?" O modo como os Mugiwaras agem seja com ordens da Nami ou de qualquer outro está longe de ser um comportamento padrão de um pirata padrão. O Luffy se comportar dessa forma só reafirma que naquela tripulação o sentimento está muito mais na amizade(o que para Luffy é parte integrante de ser um pirata) do que em uma subordinação. Se você ler o arco de Alabasta tem uma passagem no deserto em que Chopper e Zoro questionam está capacidade do Luffy, contudo, logo percebem que a virtudes de Luffy são o que unem aquela tripulação, e sua ação como capitão não tem grande importância pois o tratamento ali é de um amigo.
igual vi um cara falando, realmente ela n decide onde ir, tanto q quando pega akele log pose triplo (n sei o nome) eles não deixam o luffy ver pq sabe q ele vai mandar ir pro lugar perigoso
Há um psicanalista chamado Jacques Lacan que fala o seguinte: "A verdade tem estrutura de ficção". Da uma pesquisada sobre isso. Abçs e continue com os excelentes vídeos.
Foi uma ótima aula Kitsune-sensei.
Aprendi em 15 minutos, o que tentaram em 3 meses de ensino médio.
Agora, a questão do Luffy, ser um capitão ou não, acho que a referência dele é o Shanks, já que nesse ponto, os dois são bem parecidos.
vídeo massa velho
É o que acontece com as obras do Tolkien ele criou um mundo em cima das lendas pré existentes e, por existir essa memória de como seria a mitologia nórdica, terra média e etc... As pessoas aceitam suas histórias como parte dessas mesmas lendas.
Sobre One Piece, eu sempre vi o Luffy como alguém que levanta o astral das pessoas, com o carisma ou seu jeito de ser... em sentido que é ele quem reúne todos ali. E isso é como na vida real, existem pessoas que são assim como ele, mesmo que motivadas por suas próprias razões (ou não) possuem essa habilidade de "fazem acontecer". Porém, são completamente inexperientes para outras coisas (no caso do Luffy ser capitão, manter a ordem e etc..). E as pessoas que tem todas as qualidades para a administração e comando, mas não possuem rumo, carisma ou não sabem como e aonde começá-las ou usá-las... Por isso, acho que isso não foge da verosimilhança, acho completamente normal um líder que não possui capacidades de comandante, é por isso que todos os personagens estão juntos ali, para se ajudarem cobrindo as falhas uns dos outros e sendo fortes juntos!
Eu sinto como se o Luffy, por ser um capitão diferente, ele depende muito nos seus companheiros. A nami, por exemplo, sabe muito de navegação e é mais organizada, por isso o ajuda tomando essa função no bando. Você mesmo disse no vídeo que vários capitães na série têm essa característica de tomar ordens mas o Luffy não. Então porquê que o Luffy quebra a verossimilhança?Já foi mostrado que o Luffy é um pirata diferente dos outros, um pirata que se preocupa mais com a liberdade (talvez por isso que ele não dê tantas ordens).Meu ponto é, o Oda resgatou sim as nossas memórias de o que é ser um capitão e fez o Luffy ser diferente do resto, portanto o mundo é verossimilhante com a realidade, mas o luffy é diferente do resto do mundo.Essa é uma característica do personagem.Ele deixa que os outros o ajudem nas áreas onde ele não consegue fazer por si mesmo. E só dá ordens quando diz respeito a algo maior como tomar parte em uma luta contra algum oponente ou algo assim.(Coisa que ele pode muito bem ter pego do Shanks, já que naquele flashback, vemos que o shanks é como só mais um membro da tripulação,brinca com todos e parece um idiota, mas na hora de lutar ele age como um líder e tem seriedade. Mas isso é só uma ideia que tive agora, posso estar errado a respeito disso...)
concordo plenamente
É verdade .
O Ronald Koeman foi um zagueiro que fez 253 gols, e n somente de falta, temos q concordar q n eh trabalho d um zagueiro fazer gols ou atacar, mas o cara ia mto para o ataque e dava certo. Creio q o Luff está inovando na função de Capitão no mundo de One Piece kkkk tp o cara faz o q ele quer, msm q a tripulação n concorde, e quando ele teima q quer tomar um rumo, msm q a Nami n concorde, eles seguem akele rumo kkkk
De qualquer forma é um capitão ruim, porém um bom líder.
Kitsune, a Nami é o unico ''pirata'' da tripulação, pq or esto n faz nada q um pirata normalmente faria '-' !
O sacrifício do Going Merry e a relação dele com o Ussop (7:49) me lembrou a problemática do ``enterro do Navio Oceanográfico Prof. W. Besnard``. Manipulando memórias... haha porém, diferente do anime, o NOc não foi propositalmente afundado.
Muito bom o vídeo Leonardo. Concordo em tudo no que você disse!
O Luffy não é um mau capitão, ele só é diferenciado. Me lembra muito ao Jack Sparrow. Ambos tem seu jeito excêntrico de "liderar". De que utilidade seria a Nami se o Luffy fosse bom com navegação? E de utilidade seria o Luffy se ele fosse diferente do que ele é?
isso sim é um argumento, mais voltando a essa questão da nami ela não decide pra onde a tripulação vai pelo contrario ela sempre diz a melhor opção e o luffy vai contra, mas não por dever de capitão mais por sua personalidade.
Luffy é sim um ótimo capitão, toma todas as decisões do bando, todos acatam, concordando ou não, ele protege o seu bando e por isso mesmo todos confiam nele e põem suas vidas na mão dele. A Nami como navegadora nada mais natural tomar as decisões referentes a rota, visto que ela não escolhe o destino e sim a rota, tomar conta das laranjeiras (que são dela). Reconheço que ela é mais séria que o Luffy, mas isso não o descaracteriza como um ótimo capitão, coisa que o é.
Concordo com seu ponto Kitsune, mas o Luffy é somente um péssimo capitão na questão de clima, como o mar funciona, navegar, meteorologia em geral. Porque ele dá umas ordens sim, por exemplo, a Nami sempre dá as opções de rotas, mas no final o Luffy escolhe por onde eles navegam. Isso também ocorre na maioria das cenas de lutas ou tensão.
Para falar a verdade, eu prefiro o Luffy assim, leigo na questão de capitão. Caso ele não fosse, ia tirar grande parte do ar cômico da série e até quebrar a "ideologia" que o Luffy possui em relação aos seus companheiros.
O oda estudou muito sobre piratas antes de começar o one piece,ele deixa isso muito claro em algumas sbs e em diversos elementos piratas que tem na serie,o oda propositalmente inverteu alguns conceitos de piratas e introduziu nos mugiwaras.Por exemplo,um capitao pirata é mau,estrategista,da ordens,destroi cidades,visa tesouros e o luffy no primeiro capitulo se eu n me engano diz que ele nao sabe fazer nada e por isso ele precisa de amigos a sua volta e que ele queria ser o rei dos piratas pq essa pessoa é a que tem mais liberdade em todo o mundo,liberdade que é a mensagem principal que one piece leva.Um bando pirata mata,estrupa,queima cidades e etc já os mugiwaras nao fazem mal a ninguem e tao sempre salvando um país ou cidade e é praticamente o unico bando pirata 100% "bonzinho"que tem em one piece,por exemplo ate o gol d roger queimava cidades inteiras se falassem mal dos amigos dele,era ganancioso,tinha muitas riquezas tanto que era chamado de Gold Roger,um tipico pirata.O luffy realmente nao é um capitao tradicional,a nami manda mais que ele mas a palavra dele sempre é a mais importante de todos e todos tripulantes sabem e respeitam isso mas como eu disse,isso foi feito propositalmente,pode ter certeza que o oda pesquisou muito sobre piratas antes de fazer one piece tanto que ele fala que desde criança ele gostava de piratas e que sempre quis fazer uma historia sobre eles
Bons argumentos, bela analise, mas não temos nenhum capitão de uma frota em OP que tenha isso que vc espera de um capitão, nenhum outro capitão dentro da obra tem essas características apresentadas.
Obviamente nenhum outro personagem que é um capitão foi mostrado em seus detalhes. E a Nami só toma decisões em relação a navegação, e por isso que ela é uma navegadora. Todas as outras decisões quem toma é o Luffy, como quando a Robin, como miss All Sunday entregou uma bussula para o Ruffy para Alabasta, e ela fala "eu dou o capitão aqui, eu decido qual rota o navio vai tomar.", quando eles estavam em Jaya, e ele mandou o Zoro não comprar a briga com o Bellamy, o que fazer com o Merry... Ou seja em todas as decisões que não envolveram levar o barco do ponto A ou ponto B, são do Luffy. Ser capitão não é só saber navegar com um navio. E não saber isso não faz ele ser um mau capitão, onde todo o argumento foi trabalhado.
Faz um Side Quest de Asura's Wrath.
Não sei porque não tenho conseguido fazer comentários no site =/
Muito interessante o vídeo, gostei bastante. Precisamos de mais side quests assim o/ sobre o Luffy ser um bom capitão não posso dar minha opinião porque não vejo One Piece, vou acabar falando merda -q mas sério, faça mais vídeos assim!
Aí mesmo tempo que eu acho que o Luffy Não é um bom capitão não acho que isso atrapalhe a história, pq as decisões importantes quem toma é ele
todo evento que o homem consegue imaginar é algo que pode vir a acontecer-willy galon,físico
na vdd n, o Luffy diz aonde se deve ir, a Nami é encarregada de fazer com que todos cheguem la, ela não manda eles irem, na vdd o q mais acontece em One Piece, é a Nami contestar e não querer ir para tal ponto, mas o Luffy da a ordem e ela acata
Sim , só que não é o luffy que manda lavarem o barco entre outras coisas ... mas o luffy é o capitão , mas o capitão entre seus amigos fiéis e semelhantes á ele , por isso que fica difícil de dizer que o luffy é um bom capitão , mas um bom líder em minha opinião ele é sem dúvidas .
seus comentários sempre a favor da Nami provam isso.
Ótimo video, como sempre ;)
O que a Sakura fez se chama toracotomia.É um processo médico que constitui abrir a cavidade torácica, afastar as costelas e realizar algum procedimento no interior do tórax, como por exemplo: massagear o coração diretamente.
Então tem um nome!!! Legal! Mas o que eu acabei não explicando bem é que, do jeito que ela colocou a mão não afastou as costelas e passou entre elas, e sim passou na TRANSVERSAL, cortando umas duas ou três no caminho.
Video Quest Não vi a passagem no manga porque parei de ler naruto a algum tempo (durante a revelação do Obito) e estou criando coragem para retomar a leitura. Posso estar falando alguma bobagem, pois como já mencionei, não vi a cena para me basear, mas quando escutei a técnica de ressucitação mencionada lembrei de já ter escutado anteriormente, e o que o foi realizado foi uma massagem cardíaca interna, técnica valida conforme descrito no artigo www.scielo.br/scielo.php?pid=S0102-86502005000200010&script=sci_arttext, porem tratando-se de Naruto, acredito que de forma um tanto precipitada, visto que a mesma normalmente é realizada em ambiente asséptico e em situações que a massagem cardíaca externa não é aconselhada (por ex. quando o tórax e/ou costelas encontram-se fraturados, dado o risco de perfuração de estruturas internas durante a massagem cardíaca)
Luffy é o cara que leva a galera no lero não na hierarquia,então sim,ele é um mau capitão,mas acho que a intenção nunca foi ele ser bom em ser capitão
Ah tá.. contra o Crocodile ele ele já mostrou pq é o capitão, chamou a responsa pra ele... quantas vezes ele tomou essas atitudes no anime? Em quase todas as sagas.. Ele tem a confiança e o respeito do bando dele.. isso já basta
Mas como capitao ele é um bom matematico
Komaeda ele deu alguma mancada com alguém da tripulação? Pelo contrário.. se preciso ele dá a própria vida para proteger os seus nakamas
Eu achei interessante, e de fato, o Luffy não trabalha como capitão, mas você falou sobre saber de clima e navegar, essas são realmente funções necessárias pra um capitão, mas são necessárias pra um capitão pirata?
Tipo, a princesa Alvida, a verdadeira e não a de One Piece, por ela ser uma mulher da nobreza ela teria tido este tipo de ensinamento e treinamento? Ela era uma capitão pirata. Não pesquisei ainda sobre isso (o que vou tentar fazer, mesmo achando que deve ser muito difícil achar esse tipo de informação.) mas sera que é realmente necessário ter conhecimentos maritimos para ser um capitão ou era apenas preciso ser um lider destemido e respeitados por seus subordinados? Talvez até a falta de conhecimento sobre os assuntos que acabasse gerando os motim...
Enfim, estou fazendo só suposições sem base porque eu realmente não pesquisei isso
Não é falta de verossimilhança, é erro de interpretação de quem lê. Veja como a Robin encara o bando. Ela está sempre se divertindo porquê aquilo ali é apenas brincadeira de criança.
O Luffy está apenas se divertindo e o bando deixa ele ser capitão porquê tá todo mundo brincando também. Esse é o espírito do bando. O Luffy foi escolhido para ser o lider da brincadeira. Ele nunca foi capitão de nada, aquilo nem é um bando de piratas. Veja o final do arco do Buggy. Eles são perseguidos apenas por se chamarem de piratas.
Não tem falta de verossimilhança nenhuma aí. Na IMAGINAÇÃO deles o Luffy é o capitão, mesmo que as funções mais importantes caiam sobre outros membros.
Zoro discordaria de vc.
Sim, e daí?
Hum, já que perguntou... Na minha opinião, voce está falando merda.
Gustavo Moura E você tá falando bosta, bom argumento.
Não, não foi um bom argumento. Nem sequer foi um. Apenas uma ofensa mesmo.
Mas o Barba Branca falou que o One Piece é real...
Trocando em miúdos, quando há quebra da verosimilhança, isso se torna uma incoerência.
excelente vídeo, excelente conteúdo.
Haha confesso que só depois de conhecer o Video Quest, meu vocabulário aumentou muito. Sinto que não tenho mais o mesmo vocabulário pobre que tinha antes, sem contar essas aulas á parte que nós temos no Side Quest, Shonen Quest e até mesmo no próprio Video Quest. Obrigado pelos ensinamentos Video Quest o/
muito bom, adoro essas conversas com análises, por favor continue =D
Na verdade o luffy da ordem mais so quando ele fica serio ou ele acha interessante ir pra a ilha tipo antes de ir pra punk harzard(no sei se ta certo)
Gostei do vídeo. O Luffy é um líder sem igual. Decisões importantes passam pela permissão dele, mas todo o comando está com a Nami, o Sanji, o Usopp enquanto ele era o inventor, posteriormente o Franky e a rena do SUS. O Luffy é o elo da equipe que significa eles estarem nessa aventura. Ele prometeu a todos a realização dos seus sonhos em troca de ajudá-lo no sonho dele. Não é atoa que ele agora tá falando que sem o Sanji ele não será o rei dos piratas.
Cabe ressaltar que foge um pouco da discussão sobre verissímil que você fez, e eu concordo.
Excelente aula que você aplicou em Kitsune. Continue assim com os vídeos quero mais disso.XD
Ótima análise, você deveria fazer isso mais vezes Kitsune!
Muito bom! Eu sempre pensei nisso, uma obra de ficção tem lá suas maluquices, porém a próprio obra deve determinar o seu nível de realidade, ao fugir disso a gente percebe que tem algo errado.
Também muito boa a aula de verossimilhança.
E aguardando um possível novo video quest de One Piece! Abraços.
Na verdade, creio que o Luffy não se vê numa posição ACIMA dos outros Mugiwaras e, por isso, ele não dá ordens ou coisas assim. E a Nami não escolhe para onde eles vão ou dá ordens como capitã. Geralmente ela fala as opções e o Luffy pergunta "Qual é o mais perigoso?!" e eles vão para lá. É simplesmente a função dela como navegadora organizar o navio para eles fugirem das tempestades ou dos outros perigos que o navio enfrente no mar. Concordo que ela meio que exerce de vez em quando a função de "Grilo Falante" do Luffy, mas geralmente ela "obedece" a "hierarquia" (que não consigo enxergar existindo entre os Mugiwaras) do navio
E a parte das laranjas citada é por causa do valor afetivo das laranjas para a Nami, não?! Ela sabe que se o Luffy e o resto, com exceção feita possivelmente ao Sanji e a Robin, mexer nas laranjas, alguma merda vai acontecer...
Parabéns pelo seu trabalho
Um cara super racional, que admira pessoas racionais, é não entende pessoas impussivas.
Acho que essa defesa de argumento foi bem fraca, diferente da do primeiro vídeo. Eu fiquei esperando o tempo todo alguma comparação com outro capitão que seria o parâmetro para o Luffy ser considerado um capitão ruim dentro da própria historia. O Urso eu sei que não gosta de personagens como o Luffy, como ele mesmo ja disse, entendo ele pensar que o Luffy não é um bom capitão pura e simplesmente pela personalidade dele (imagino). Mas esse motivo que o Kitsune deu achei que falou muito mas acabou fugindo do ponto. Se ele usasse qualquer argumento contrario como base para fazer o video acredito que seria melhor.
Pelo contrario. Acho que foi bem explicado. E ele falou: "como outros capitães". Só pensar em um que você vai ver a diferença. E isso esta claro para todos que leem e assiste One Piece. Me surpreende alguém ainda retrucar. O Luffy nunca foi capitão. Ele esta reunindo um grupo de amigos para passear no mar :P
Rafael Santos acho que você não entendeu. O ponto do Kitsune nunca foi o de negar que Luffy é um capitão, e sim de que ele seria um capitão ruim.
Rafael Santos "Ele esta reunindo um grupo de amigos para passear no mar". Concordo plenamente. O bando do Luffy quebra com a verosimilhança de ser pirata tanto no nosso mundo quanto no deles. São apenas aventureiros que querem ser o mais livre possível.
João Paulo Nespolo Acontece que piratas no mundo de One Piece são mesmo diferentes da visão que temos de piratas, eles nem sempre são bandidos, e muitas vezes são heróis, uso o Shiro e o Shanks como exemplo. Piratas em One Piece não são necessariamente bandidos, e sim pessoas que não se submetem ao governo mundial, são pessoas livres para fazerem o q quiserem, seja roubar vilas, como o... Arlong (é o único q lembro q fazia questão de roubar para juntar riquezas), seja partir numa aventura com os amigos como o Luffy, formar uma família que possa chamar de sua como o Shirohige, etc.
acho q isso é da evolução de personagem do Luffy, acredito que com o passar do tempo ele vai cada vez ficar mais maturo e tomar as decisão de capitão, como aconteceu agr no arco da GM quando eles estavam fugindo e o katakuri invadiu o Sunny
One Piece \o/ Sim,Luffy é um lider e um péssimo capitão até por ser "Diferente" e realmente a Nami seria um "Bom Capitão" apesar da ultima palavra e ordem ser sempre a do Luffy,mas quando ele toma algumas decisões de "Bom Capitão" eu diria que são as partes mais importantes de One Piece,até por nos surpreender,que por ele ser retardado jamais esperariamos aquilo ou algo dele,Enfim ótimo video,vlw Flwz.
mas o Luffy só toma decisões de "Bom Capitão"
O luffy fala que ele nao e bom capitao mas ele e por que ele e o mais forte e outra coisa ele dar ordem sim so que so da quando e muito preciso o zoro e o cara que segura ele e a nami e a pessoa que manda pois navegadora seria o papel de capitao na realidade por isso tem essa impressão mas ta certo o q vc disse
Acho que o Oda fez o Luffy ser o péssimo capitão de propósito, pois se o cara é um completo idiota que só sabe comer e brigar, como ele pode ser um bom capitão? E toda tripulação o considera como seu capitão pelo fato de ele sempre resolver todos os problemas(na base da porrada claro) e também por ser o Luffy quem formou a tripulação e que recruta as pessoas para o grupo. Isso pode ser algo proposital para dar aquela característica absurda e fazer você apontar para o Luffy e dizer: - Nossa olha que capitão de merda esse ahahah!, acho que é mais ou menos isso.
me passa nomes d mais animes dublado
Acredito que seja proposital do one piece o Luffy aparentar ser um péssimo capitão, para criar um certo diferencial do que qualquer protagonista seria, pode até mesmo ser um fator cômico.
a nami é o imediato
Cara, conheci seu canal a pk tempo e por isso to vendo uns vidoes tão antigos como esse e ja nem sei mais se vc continua compartilhando hj em dia da msm opinião desse video, porem, existe um fator q vc esqueceu d contar (por isso peço desculpas caso o comentario fique grande)
O Luffy não eh serio, inteligente ou segue os padrões d Pirata/Capitão por um recurso narrativo, o mundo do OP eh um mundo tão grande e diverso que eh dificil de acompanhar sem um narrador (coisa q o Oda ja parou de usar la pro quinto capitulo ou menos) para contar os fatos q tecnicamente ja deveriam ser de conhecimento d todos naquele mundo porem, por ser um mundo diferente, o leitor n sabe. Como por exemplo a existencia dos Younkais. Algo tão importante naquele mundo deveria ja ser algo tão simples de se saber que não faria sentido as pessoas se explicarem entre si esse tipo de acontecimento/organização mundial, porem, como o Luffy eh, digamos, uma pessoa mto estupida, ele precisa que as pessoas expliquem para ele e consequentemente ao leitor e, com esse tipo d recurso dentro de um personagem, não faria sentido deixar ele serio/absurdamente responsável. Porem, para mim, o trabalho real de um capitão pirata não eh saber das tecnicas de navegação ou como ir parar os lugares (como pelo q eu vi dos outros comentarios, ja foi mto discutido), mas ss ser o centro da tripulação, ser o motivo pelo qual a tripulação existe, se move e age como age, coisa que o Luffy faz absurdamente bem. Inclusive, faz tão bem, que sua personalidade louca e quase que suicida contagia não só todos os membros da tripulação (e aq eu gostaria d citar o Usopp, o mais medroso d todos, declarando guerra ao governo mundial ao queimar a bandeira do mesmo q, se eu n me engano, o Luffy nem precisou pedir pra ele faze-lo) como todos os comentarios sobre a tribulação, fazendo com que, entre civis e piratas, os Piratas do Chapéu de Palha sejam conhecidos como piratas loucos e verdadeiramente insanos.
Resumindo, o Capitão Pirata eh a alma da tripulação, sua personalidade determina a personalidade da tripulação, e isso meu caro, o Luffy faz melhor que ninguem
Concordo .
Até o Zoro foi melhor capitão que o Luffy, quando ele discursou que o Usopp não deve voltar para a tripulação em water 7 depois de Enies Loby
Pode ter um erro na sua interpretação da verossimilhança em One Piece também, já que todos os capitães de navios mostrados não tem as características da Nami citadas, mas uma boa parte deles tem características do Luffy, incluindo o Roger. Então o que você considera um bom capitão no contexto da obra pode estar errado.
No contexto da obra o Luffy pode ser, sem exagero, o melhor capitão. Quem está acompanhando o anime sabe que as características de liberdade e falta de compromisso além de serem as mais vangloriadas, estão no cerne dos maiores personagens, como o Gol D. Roger, o Kozuki Oden, e provavelmente o Joy Boy(esses três conseguiram chegar ao One Piece. Dois deles foram provavelmente os maiores capitães de toda a obra, e o Oden foi o primeiro daymio de Kuri, ele foi oresponsável por unir os bandidos incontroláveis da região que chegava ao ponto de não ser reconhecida pelo seu próprio país por conta do caos).
Sendo bem sincero eu acredito que esse canal costuma ser um pouco tendencioso quando o assunto é One Piece, mas de qualquer maneira houve um argumento e eu aprendi alguma coisa.
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Acho que o kitsune brisou na hora de falar isso. Todo mundo defende o luffy por ser um bom capitao tanto aki quanto seria se fosse real. Nao poq ele ta num desenho ele nn precisa de ser um bom capitao
fale sobre o frank a robin o cooper eo brook
Na verdade a Sakura primeiro aplicou um Reiki no Naruto, depois uma respiração boca a boca e terminou com uma cirurgia espiritual. Verossimilhança!? XD
nao ao contrario a nami e tipo um zelador do navio mais o luffy e o capitao por que ele decide quais lutas eles vao batalhar entao querendo ou nao ele tem a ultima palavra
fugindo do tema one piece e seguindo essa linha de pensamento temos inazuma eleven onde o capitão do time não é o jogador mais adequado e sim o q levanta a moral do time
Fala do Jikan No Shiraishi!
Entendi seu ponto de vista, mas discordo totalmente. Sim, o Luffy quase não da ordens, mas quando o faz geralmente há até uma tensão nesses momentos, vide quando ele manda o Zoro buscar a Nami(Arco Sanji), quando desafia a Big Mom(reação do Zoro e Sanji). Sempre há uma reação de respeito nesse momento de seus subordinados. E ele tbm é um capitão em formação, o único de todos os capitães de One Piece que estamos acompanhando passo-a-passo, não há como esperar tomadas de decisões como do Shanks(o q mais demonstra esta patente). Posso até estar errado, mas vejo desta forma e acho ele um ótimo capitão, pelo tempo que navega. Abração e seus videos são mandados cara, continue aê!
Valeu as informaçoes =]
um colega de trabalho aqui, ao me ver assistindo o vídeo, perguntou se você era o Rick Wakeman... huahua