Salve, camaradas. Segue o link do meu livro mais recente, o "A batalha pela memória: reflexões sobre o socialismo e a revolução no século 20". Se liga aqui: www.rupturaeditorial.com/produto/a-batalha-pela-memoria-reflexoes-sobre-o-socialismo-e-a-revolucao-no-seculo-20/
Cara, se a galera da direita de assistisse qualificariam muuuito o debate. Embora, dentro do antídoto tem um veneno, mas qualificariam o debate deles kKKKkkkkkkkk
Ihr Video hat mir wirklich gut gefallen, und Sie beide, Professor Gaiofato und Humberto, hätten es sehr gut gemacht, und das Geheimnis liegt wirklich darin, keinen Platz zu lassen. Ich habe Ihren Kanal nur nicht abonniert, weil ich mich abgemeldet habe Als Sie vor einiger Zeit Lula und nicht Ciro Gomes unterstützten, bevorzugten Sie die Konservativen in den Bräuchen und die Liberalen in der Wirtschaft. Wir stellen die PT als links dar, und wir wissen, dass die PT sich immer liberaler Wirtschaftspolitik bedient hat und Lula immer konservativ war, und das nicht nur, weil die katholische Kirche die Gründung der PT unterstützt hat.
@@fellipepessoa1685 vale mencionar que na ÚNICA pergunta relevante, quando perguntaram sobre desigualdade, a resposta do Arthur foi muito mais objetiva e prática. Nem nisso esse Álvaro conseguiu se sair bem
A questão é simples: Álvaro não tem oratória (e talvez conhecimento) suficiente pra participar de um debate desse tipo. O cara ficou claramente nervoso, fora que fugiu explicitamente de determinados temas, como sobre o padre Julio Lancellotti Resumindo: um sujeito que conseguiu cometer uma das maiores vergonhas alheias dos últimos tempos (áudio sobre as ucranianas) foi claramente superior no debate. Isso é de se envergonhar.
Exato, ele não se preparou e duvido que foi procurar dados para usar no "debate". Achou que seria fácil encarar uma raposa como Mamãe Falei e quebrou a cara.
Sou de esquerda, e senti uma vergonha alheia muito grande assistindo esse "debate." Álvaro muito limitado, sem preparo algum, técnica zero de argumentação. Isso é o que dá ficar fazendo vídeozinho com roteiro pronto em estúdio.... aí chega cara a cara e passa essa vergonha aí.
discordo somente no seu ponto sobre o Alvaro não ter oratória. O cara consegue transmitir sentimentos e sensações como poucos, consegue mudar o clima atravez da descrição/narração de uma de forma incrível. Mas o que falto pra ele é preparo.
Parabéns, irmão. Ce caiu no standup do comédia do Arthur. Ouviu a plateia bater mais palma pro Do Val, mesmo que levando a conversa toda pra outro ambito, e decidiu que ele tava mais preparado pq tem mais palmas. É isso que é o MBL, povo. Mídia e blogueirismo. Desde sempre. É 5º série de lacração. É falar qualquer retorica pra rir do adversário, imitar vozinha, fazer caras e bocas e levantar a """moral""" deles como se tivesse dado uma resposta descente. Do Val só falou falou, mas num fez debate.
Pois é, Barbara. Álvaro avaliou pessimamente o terreno, subestimou as habilidades do oponente, não se preparou direito, selecionou mal os temas, explorou mal as chances que teve, demonstrou insegurança, levantou bola atrás de bola. Ele não tem o perfil pra esse tipo de arena, ele é bom com texto, nisso ele é excelente
Ele foi Muito mal. Muito mal preparado e foi engolido pelo mamãe falei. Fraco demais Álvaro Borba, fez um grande desserviço pra esquerda ao ir pra esse debate tão despreparado e munido mais de ódio do que de argumentos
Pior que ele deixou até relativamente fácil pra ele, mas aquele debate foi humilhante pro Álvaro, na moral...teve um momento do debate que literalmente era nítido o quão tenso e nervoso ele tava, daí o Arthur só massacrou e ficou assim até o final. Porém, também não é surpresa vê a esquerda apanhando em mais um debate, pelo menos é muito difícil ver alguém desse lado político fazer um debate bom.
o mamãe nem fez nada de grandioso, ele só desmentiu um monte de calúnia fácil de desmentir, o homem ficou batendo na tecla da menina do Paraná que nem o pessoal que tava presente no dia levou a denúncia a sério.
Nao adianta. Intelectuais encastelados de universidade que vivem dentro do mundinho da universidade, mas nao conseguem conversar com o vizinho bolsonarista sem dar chilique, vai tomar uma surra em debate. Apelando para moralismo e fugindo do materialismo. Isso é horrivel. Que péssimo, Álvaro Borba. Era melhor ele ter ficado em casa. 👍
@@felipev9815 "intelectuais" foi o termo irônico que eu utilizei pra definir essa galera que acha que discussões sociais só acontecem dentro de universidade e não com o vizinho pobre fudido que ainda consegue ser bolsonarista. Mas é mais fácil dar chilique e lacrar, para alguém que faz jornalismo achei uma coisa péssima por parte do Meteoro. Agindo Igual a direta, lacrar usando moralismo. Essa especialidade é da direita, que foge do materialismo e de questões reais.
Pior que o Álvaro nem é um academicista, ele é bem de boas. Mas ele escolheu partir pro moralismo, acho que faltou a ele ter mais conhecimento de militância organizada mesmo.
@@ballzinho olha lá outro patético, por pessoas como você que a esquerda passa vergonha. Cadê o seu argumento? Porque você não fala onde está exatamente minha viagem? Vocês são como a direita lacradora.
entao vc nao assistiu direito. Em essência os tópicos eram sobre as polêmicas do mamaefalei entao nao tinha muito o q falar sobre propostas pro Brasil mesmo, mas tiveram alguns pontos por exemplo quando o mamaefalei falou sobre plano diretor e reforma tributária para diminuir a desigualdade, dando uma aula pro Álvaro que nao soube dar uma sugestão decente nesse tema.
Eu me senti muito incomodado com esse debate. Ser de esquerda e presenciar algo assim é muito complicado sabe... O Álvaro não teve condições de lidar com alguém como o Arthur e não foi capaz de responder aos questionamentos. Jogou muito mal e perdeu a razão de argumentos justos dando razão ao Arthur. No fim, mais um caso em que a esquerda dá razão a direita. A famosa "esquerda que a direita gosta". Eu não sei lidar bem com gente de esquerda que da razão e argumentos a direita. É tenso...
O fd é q n da pra defender uma mentira q vc costuma cuspir p sua bolha , qnd vc é "convidado" a mostrar fatos q corroboram suas mentiras, aí o cara trava mesmo
Cara, é justamente por isso que a esquerda foge desses debates e vive somente em ambientes controlados conversando entre si, pois suas argumentações teóricas nunca se sustentam quando confrontadas com a realidade. A tática da esquerda em muito tempo é meramente convencer no apelo emocional e nunca na razão e práxis de suas ideias. O Alvaro apenas seguiu a cartilha e tentou, desesperadamente, vencer no sentimento de repúdio do público aos atos em que ele acusava o Arthur, mas não convenceu ninguém pela retórica e nem trouxe embasamento para tais acusações, então foi moído. Eu nem sou de direita, sou reacionário, inclusive, mas a superioridade da direita sobre a esquerda é latente.
É triste ver um cara metido a intelectual, ir totalmente despreparado para um debate onde ele propôs os assuntos e ver que ele só queria acusar o adversário. Único assunto que ele tinha que era de fato material, era o Áudio do Arthur, que diga se de passagem é mais um dia normal na vida de um homem que não é esquerdista, mas o próprio Arthur diz, Eu errei e assumo meu erro, o resto foi invenção e forçação de barra sem fundamento. O Arvro Boga é um anão debatendo.
O Álvaro é despreparado, jamais deveria ter aceitado esse debate, não é a dele. Passou vergonha, paciência, deu palco pra maluco e agora vai ter que aguentar zueira de facho até o assunto esfriar.
E pior é o pessoal do Meteoro não admitir isto. Ficaram na live de hoje dizendo como o Arthur do Val mente. De certa forma, estavam até promovendo ele, falando mais do Tarado de Kiev do que do Avro.
No contexto atual, debater com Arthur do Val é a mesma coisa que jogar xadrez com uma pomba, ele derruba todas as peças caga no tabuleiro e ainda sai voando e cantando vitória.
Exato. Todos avisamos que era apenas para ressuscitar um morto, políticamente falando. Deu visibilidade a quem estava de escanteio no cenário fascista.
Senhores o Álvaro embolsou uma boa grana. Vcs acham que ele não combinou em dividir os lucros com o virilha ???? Gente cai na real isso tudo aí é por grana .
@@Shalimardasilva Acho que ele ta comentando que o meteoro também anda em baixa e que o tema MBL sempre da muito engajamento. Foi lá tentando fazer um sacrifício calculado para colher um benefício, mas acabou apenas se dando mal.
@israelalexandre203 não, tem que admitir que o cara é fraco mesmo. O esquema da mônica por exemplo - a reportagem que citava o levantamento que ele citou dizia que a notícia original era dela (mas que foi repassada nas redes do mbl com manchete e alguns detalhes alterados pra dar mais credibilidade pra acusação, e que o grosso da repercussão veio dessas redes), em que mundo alguém preparado levanta isso e se perde quando o outro cita a mônica? Isso é o cúmulo de ser fraco no debate, já não é questão da opinião do cara.
Isso nem foi um "debate"de verd,Arthur pelo amor ,parecia uma criança jogando vídeo game provocando o adversário. Esse"debate"nao teve relevância nenhuma,mbl não tem relevância nenhuma,quem apoia e acredita neles, é tão mau caráter quanto.Se eu fosse o Álvaro nem sofria.E q sirva d lição q pra essa gente não se dá palco
O Álvaro tinha dito que só aceitaria debater se o assunto fosse a abordagem comunicacional do Arthur e do MBL, sendo que comunicação é a área de atuação dele. Era essa a intenção dele, confrontar a questão da baderna, dos celulares apontados para a cara das pessoas, dos disparos de fake news. Ele se desorientou quando Arthur começou a usar das mesmas táticas ali, na frente dele.
Ainda assim estaria cavando a própria cova. Pro arthur, MBL e a galera que apoia eles esse lance de invadir espaços, apontar celular na cara, constranger, etc, é a linha correta a ser seguida. Questionar os caras sobre isso não trás ganho politico algum. Quem é contra continuará sendo, quem é a favor, também. Quando foi o Elias, ele destruiu toda a argumentação da Renata naquilo que ela, supostamente, deveria ser especialista. Ela até vende curso sobre o tema. Tinha gente nos comentários que se dizia de direita falando que não havia como negar que ele argumentou melhor. Alvaro tentou apelar pro lado moralista da coisa, que é oq menos importa
Mano que vídeo bom, eu vi uma parte desse desastre e fiquei com o rosto quente, assistir esse vídeo me ajudou a clarear as ideias. No fim, não era nem para esse "debate" ter acontecido.
A habitual maneira desonesta de desumanizar um adversário ou um desafeto. Assim como é comum atribuir uma suspeita ou uma dúvida de crime só para desqualificar a pessoa. Outra tática comum é “se negar a debater” (obviamente, com medo de ter a condição intelectual precária exposta). O problema é que, na medida em que as pessoas começam a perceber, essas táticas acabam se voltando para o próprio autor.
Mais preparados inclusive no diagnóstico das deficiências do modelo de centralização nas mãos do Estado, que seja aqui seja na antiga URSS só gera privilégios e vida boa para a elite dirigente.
Sim, até 2021 os vídeos do Canal dele eram bons (nada extremamente aprofundado, mas pelo menos seguia uma lógica mais coerente), mas a partir do momento que o Lula teve seus direitos políticos devolvidos, o Meteoro mudou completamente os seus rumos, começaram a virar apoiadores cegos do Lula e hoje passam pano pra todo o Neoliberalismo do governo! Aliás, foi assim com Henry Bugalho, com a Fórum e até com a Carta Capital.
@@Briguem O motivo eu não sei, mas virou tabloide. Não produzem conteúdo de qualidade que nem produziam no passado. Eu amava os meteoro docs... Não consigo assistir a coisa no estilo tiktok, react, etc
Nunca achei que passaria de novo pela vergonha alheia que foi o debate entre Ciro e Duvivier, mas Álvaro conseguiu. Que a gente possa tirar lições disso...
@@bernardodibrum pior que nem é pelo fato do Arthur ser muito bom em debate, mas o fato dele ser muito bom e estar do lado "certo", certo porq é impossível a esquerda refutar a grande maioria das coisas q a direita "prega", se torna impossível alguém da esqerda ganhar dele num debate, e tb o fato dele não apoiar crime nenhum ja faz ele levar outra vantagem, vcs todos praticamente apoiam o criminoso Lula, oq ja elimina 98% da esqerda tentar debater com alguem bom da direita. Arthur e MBL são totalmente contra o Bolsonaro também.
Não percebi ele defendendo o Lula, ele não foi bem pq resolveu atacar o Mamãe falei em atitudes individuais sem estar preparado para rebater, se tivesse ido pela via dos conceitos sociais, econômicos e políticos teria se saído melhor, não tem nada a ver com defender o Lula!
@@009curiosaAlvaro mentiu diversas vezes, se tivesse checagem de fatos teria sido mil vezes pior, fui atrás de todos os vídeos um a um depois do debate o Álvaro mentiu e manipulou todos os vídeos, como levar um jornalista desses a sério? Cadê a honestidade?
@@009curiosaclaro que ele não iria ter como rebater, eram acusações falsas. Sobre o caso Marielle era bem objetivo, era só ele verificar quem soltou a notícia primeiro que não teria nem levando isso no debate. E sobre o caso do Paraná, o opositor tinha a prova da inocência da acusação gravada.
Menos de uma hora do upload, mais de 200 comentários e mil likes. Esse vídeo tá surfando no algoritmo, espero que traga bastante público do Meteoro para o seu canal
@@EBJorge-ql1ii Infelizmente é verdade. A Esquerda já respira por aparelho no Brasil. Já a Extrema-Direita, é absolutamente articulada e financiada. Quando o Lula sair de cena, isso aqui vira uma Teocracia em menos de 1 semana. Pode escrever.
Qual a forma certa de vencer a direita: _Fale a verdade; _Não caia em dissonância cognitiva; _Quando lhe for perguntado algo, responda; _Não aponte o erro do outro para justificar o seu; _Quando estiver errado, assuma a culpa e peça desculpa. Tá aí, em 5 passos.
Eu comentei mais cedo isso lá. O Alvaro começou bem quando perguntou sobre a postura do "show do MBL" quando filmam algo na camara dos deputados, foi uma pergunta espinhosa que o próprio Arthur recorreu ao "Mas o fulano tambem faz". Só que depois me parecia que o Álvaro só queria mesmo atacar o obvio de fala mansa, querendo ser informal. Gente, Debate precisa ter um pouco da linguagem formal, é pro povo ouvir e não elitistas de quinta, é preciso colocar na mesa, conceitos que o brasileiro(até mesmo da direita) sente no dia a dia, na pele, no suor, quando ele chega do almoço e assiste nos jornais do meio dia e afins. Acabou que o problema nem foi o Alvaro vs Arthur, foi que no final isso prejudicou demais a visão de um bom debate. O público de internet agora vê debate como lacradas e cortes para engajamento.
O grande vencedor desse debate foi o Vilela, encheu o bolso de grana, com views e engajamento com a rinha de marmanjos que na prática é isso, o que acrescentou no debate público? Nada só abstrações e papo furado
Nada? Pelo contrário, a esquerda foi prejudicada, pois deu um banquete para redimir o Arthur que tava queimado tanto na esquerda, quanto na direita Subestimar o cenário político, é oque proporcionou momentos como esse
eu acho q ta pau a pau entre o vilela e o arthur, um ganhou uma grana maravilhosa e o outro ganhou a oportunidade de sair por cima e mostrar q é bom de retórica quando n tinha essa oportunidade a anos
@@moabgamer2287 ninguém correu de ninguém, por favor né, a regra é bater pra cima, pegando a maior audiência em potencial possível e pro jones o arthur não é relevante ou respeitável o suficiente, o mesmo provavelmente se aplicando no debate entre kim e jones, onde o kim não acha que ganharia em audiência. E definitivamente as piadinhas infantis não ajudam
@@moabgamer2287 se for ser assim um debate com alguém do seu grupo eu também não aceitaria 😅, barba na cara e não sabe fazer nada além de dar resposta pronta. Reagindo assim á qualquer discordância dá pra entender bem o porquê de vc estar desse lado
Ainda não vi o vídeo, mas qnd vi que o Alvaro aceitou fazer parte desse circo, já imaginava que ele seria jambrolhado pelo mamãe falei. E pelos comentários da galera, foi isso mesmo. Bizarro um cara adulto cair em bait fraco assim. Certo foi o Jones que queria debater com o Kim por saber que na posição dele de candidato, ele teria que debater a sério
Realmente, é foda que quando vc acusa a pessoa, ela apresenta provas de q sua acusação é falsa, e a única coisa q vc tem pra responder é "muito bem arthur"
Ué, meu bom, o Jones já chamou o Kim várias vezes pro debate e o Kim só foge. O Humberto chamou o Tarado de Kiev pro debate antes dele ser cassado, e o Tradado de Kiev peidou na farofa. Sobre o debate entre Jones e o Tarado de Kiev, o Jones já deixou claro que não debate porque o cara tá cassado e não haveria ganho político algum em se debater com um cachorro morto. Jones tá certinho na decisão. Se quer ver debate, corre lá pro topetudo e pergunta porque ele foge do debate com o Jones.
@@felipequeiros3491 A diferença é que não há ganho político para o Kim debater com o Jones, porque vai ficar claro que o Kim desconhece os problemas de SP e não sabe nada de administração pública. Já a auxência de ganho político do Jones debater com o Tarado de Kiev, é que ele ta cassado, meu bom. É cachorro morto.
Extremamente irresponsável e ingênuo da parte do Alvaro se colocar nessa situação. Ele abordou assuntos irrelevantes, que o MBL já respondeu a muito tempo, ou sequer se importa. Compromete a reputação da esquerda como um todo, e deu uma chance do Arthur se "redimir" do seu passado ao humilhar um crítico, se colocando como inocente e vitima. Naturalmente é um aviso pra qualquer um que queira debater com a direita, tem que se informar, tem que saber a versão do adversário, tem que saber dialogar.
Oque ferra qualquer um dois lados, é sempre a tendência de subestimar o adversário O Álvaro achou que poderia ganhar com apelo emocional e com citações de polêmicas aqui e ali
Sabe o foda cara, a própria esquerda tá sempre e a todo momento se auto destruindo , a imagem praticamente já tá no ralo. Basta checar seus representantes políticos ! aonde já se viu em sã consciência alguém que defende o certo e democracia defender a qualquer custo um político claramente corrupto, claramente ladrão e que têm envolvimento com crime? se você defende o correto, defende democracia, defende um amanhã melhor para seu país, então você tem que mandar pra casa do crlh a ideologia e esse fanatismo político por viés de ideologia e saber criticar e votar de acordo!
aqui nao teve nada de bolha nem lacrada..... aqui teve perguntas objetivas que nao foram respondida por falta de preparo ou mesmo por falta de argumento ou de verdade. O Alvaro foi HUMILHADO. Não tem outra
é dificil ouvir verdades né irmão, enquanto o Arthur vinha com argumentos e fatos o Alvaro com ataques pessoais e falava nada com nada ficou se tremendo e guaguejando kkkk teu cigarrinho de artista da vencido kkk
Todo respeito ao Alvaro, mas é exatamente isso que você falou, qual a produtividade de debater o próprio MBL com o MBL? O que além disso poderia sair dali? Afinal, essa é a única especialidade deles, debater abstração e pânico moral (eles mesmos).
@@tiagomoraes1510 Não não, quis dizer que a especialidade deles é debater eles mesmos, esse tipo de vexame e abstrações malucas sem nenhuma proposição concreta da realidade.
O problema é que ele tem mais de 50 vídeos só atacando mbl e membros, o que melhor pra se debater que isso? Coisa que ele abomina? Ele mesmo propôs o tema , Sorte dele é que o Vilela acabou o podcast, pq ele so foi pra la com mentiras e falsas acusações, e tomou na cara
Eu não via seu conteúdo há muito tempo e notei que amadureceu muito, principalmente em discutir assuntos reais e não abstratos/teóricos como fazia antigamente. Discutir política sem falar de LOA é impossível e a maioria não fala. Bom, meus parabéns, Jones.
Assuntos teóricos são "reais". Não é porque tu prefere uma existência intelectualmente rebaixada (como essa galerinha meteoro/mbl da vida) que os problemas ontológicos e epistemológicos sobre o concreto pensado se tornam "irreais" ou secundários.
@@antigraphein943 quando você discute caso concreto com abstração teórica de filosofia quase pré-socrática, você está só perdendo tempo, não vai contribuir em quase nada, só pra demonstrar um pedantismo que mascara a falta de conhecimentos práticos como direito administrativo e administração financeira e orçamentária, coisas que estão diretamente ligadas com o nosso cotidiano. Orçamento público em debate político é muito mais valoroso que um vídeo de 40min falando sobre a origem do capital, proposto pelo sociólogo Joãozinho das couves. Me lembro de um caso do Arthur do Val ser questionado se sabia o que era um ato discricionário (básico do direito ADM), ele simplesmente não fazia a mínima ideia e nem postou essa parte. Saiam dos livros de capa dura de 1800 e vêm para o mundo real, entenda como é feita uma licitação, entenda os trâmites pra aprovar uma lei ordinária, complementar e emenda à CF, entendam o processo de elaboração das leis orçamentárias, troquem manifesto comunista pelo manual de contabilidade aplicado ao setor público.
@@rony4712 não acho, o Meteoro tem mais de um milhão e meio de inscritos, o Álvaro não precisava ter se submetido a isso nem por fama nem por dinheiro. Foi pura burrice.
Com o Álvaro o Tarado de Kiev foi confiante pq era meio óbvio que o Álvaro iria pela via moral. Agr, quando o Humberto chamou ele pra debate o cara, além de pedir que fosse em duplinha, peidou na farofa no fim. *Esse* debate sim eu queria ver. Realidade maceta esses vermes.
Mta gente da esquerda acha q ter a realidade material do seu lado é suficiente, mas para um debate é a retórica q importa. Um debate, nos moldes atuais, não é nada mais doq uma batalha de rap, e os caras do MBL se especializaram por anos nas táticas necessárias pra "vencer" esse modelo.
O problema é que não foi só retórica Aquele caso de 2016 que o Álvaro tentou implacar ... que vergonha O relato da mina parecia uma fanfic de 50 tons de cinza
eu sou do espectro da direita, mas quando eu vi esse Álvaro falando que tinha 30 milhões de pessoas no Brasil passando fome e hoje tem 8 milhões e se Deus quiser ano que vem vai para 7 milhões eu coringuei não é possível, 8 milhões é quase a cidade de São Paulo, muito despreparado, tive que concordar sobre o plano diretor do Arthur, e sobre o pobre/ classe média no Brasil pagar mais imposto do que rico porque é a verdade, eu sou pequeno empresário tem eu e meu pai trabalhando na empresa e nos pagamos muito imposto, a matéria prima também é cara para cacete, 50% do nosso lucro só vai para imposto e para reinvestir na empresa
@@Shodix07 o que ele vai ganhar debatendo com o mamãei falei pra falar de mbl? Vc não viu o vídeo? Se for pra pauta do mundo real, os caras do mbl não tem como se sustentar.
@@debemcomavidabr7335 o Jones é historiador, professor e escritor. O Álvaro é um jornalista palpiteiro político. O Jones tem muito mais propriedade para discutir qualquer tema político do que o Álvaro.
O Alavoro certamente nao tinha o perfil pro debate, ele é uma pessoa muito educada e ficou muito afetado pela menor provacação do Arthur. Mas o lado positivo é talvez isso seja um gatilho pro Alvoro se aprimorar se ele quiser entrar nessa onda de encarar esse tipo de embate.
Álvaro escolheu atacar a reputação do Arthur e seu partido, ignorando toda a outra parte política, foi ao que tudo indica uma estratégia errada, afinal de contas, se defender ele sabe, porque já foi acusado de mil e uma coisas!
@@BrunoRodrigues-yq2zl financeirização da economia, abertura de capital, privatizações, teto de gastos e etc. Neoliberalismo é tentar ao máximo tirar o estado das relações sociais.
Se vc nao encontrou provas q ele ta errado é pq vc nao procurou. O Nome disso é viés de xonfirmacao e afeta todos os seres humanos, mas os do MBL parecem estar mais suscetiveis. @@LW12386
Realmente, ter duas horas pra expor todas suas críticas a uma pessoa enquanto ela apenas se defende é muito ruim pro atacante, se tivesse argumentos alem de mentiras seria o inferno pro arthur
O Álvaro foi muito mal, limitou-se a um moralismo e, com isso, deu margem para o Artur. O diálogo com a direita precisa ser pautado em questões econômicas e técnicas, explorando desconhecimento deles! Se formos pro campo moral eles sempre vão ganhar na performance.
Discordo, houve um único momento no debate onde os dois foram perguntados sobre seus projetos para combater a desigualdade e o Arthur foi muito mais capaz que o Álvaro, falou sem gaguejar e com confiança. Você pode não gostar do Arthur, mas não dá pra dizer que ele não é preparado.
@@RafeLiansyah eu tenho muita desconfiança do MBL e do projeto de poder deles, mas é notório que se colocar na balança, eles estão anos luz a frente de grandes gurus Bolsonaristas e Petistas.
@@RafeLiansyah não acho o Artur despreparado, pelo contrário, acredito q ele vive disso e sabe lidar muito bem com debates desse tipo. Agr, n acho q ele tenha profundidade pra debater sobre economia com intelectual de esquerda por exemplo. O Álvaro, por lado,nem sabia oq estava fazendo. Reconheço o poder de comunicação do Artur, ele é bom.
Exato, o debate do campo econômico é muito melhor e mais produtivo, embora eu ache que fica difícil pra alguém de esquerda ganhar, a especialidade do MBL e principal pauta é a econômica
eu não vi o ao vivo e acompanhei depois pela live do Gaiofato fazendo um react e meu amigo todo mundo tava sentindo uma vergonha alheia imensa em vários momentos, foram 2 horas difícil de ver viu
Galera cai demais nessa pilha de debater, debater, debater. A checagem não acontece ao vivo, a metralhadora de afirmações quaisquer dá show, a irritabilidade é a arma principal, etc. Termina a bosta elevada a um nível de “Dá pra conversar”. O que tem de dado mostrando como esse tipo de debate é prejuízo (Confiram um vídeo no BlaBlaLogia sobre debates, aliás) não é brincadeira, mas fica basicamente um monte de gente boa unida num negacionismo científico pra chamar de seu. Exceção (Jabbour) prova a regra.
Nesse caso nem com checagem daria jeito, tudo q o tarado falou tinha provas e não tinha como contradizer, tanto q até agr não teve uma contradição no q ele disse, Álvaro errou muito em ir pra um lado q não tinha como sair por cima ele vacilou muito
Coitado do Alvaro! Deu até dó dele! Ele caiu na armadilha do Tarado de Kiev! Se fosse o Jones, o Tarado de Kiev ia passar mal! O Jones conhece mto mais de história e economia! Aí iria expor a Ignorancia do Artur....
@@paulocarvalheira8694O tema do debate era MBL e os erros do ChupaCu de Kiev, nunca que o Jones ou qualquer pessoa séria aceitaria. (Não que o Álvaro não seja sério, porém não era pra ele aceitar esse debate.)
Mas o Jones não tem culhão. No ambiente controlado deles, eles já são fracos. Ficam tentando pegar os caras nas frases infelizes dele, parecendo disco furado: "tarado de Kiev", "fáceis porque são pobres", "e as ucranianas?". Esse povo é tão previsível que o Arthur no debate já foi munido pra contra atacar o cara que ficava igual aqueles bonequinhos que quando vc aperta a barriga, repete uma frase de efeito. O que me dá raiva da esquerda é esse ar de superioridade e o quão pedante é esse povo.
Triste né? Quando o seu representante não vence no diálogo né? Devia estar achando que o alvaro iria trucidar o arthur, Mas foi ao contrário. Pessoas como vc tratam política como time de futebol, não se importam com os fatos, o que importa é a narrativa ser conveniente pra vc.
Triste seria se o debate influenciasse a vida de alguém, sinceramente eu acompanho o canal do meteoro, não esperava que ele fosse trucidar alguém, a questão é a perda de tempo com isso, mesmo que o Álvaro tivesse ido super bem. Não houve um debate construtivo
@@GoTWeDnão discordo que é perda de tempo discutir com mbl, mas a esquerda não pode ser negacionista, e pautar o seu argumento em moralismo e ad homenim, igual o alvaro fez
Nesse debate nós vimos dois caras, um de esquerda e outro de direita, que não sabem de administração pública. O Álvaro não argumentou da forma que o Jones tá sugerindo, pq ele simplesmente tbm não sabe sobre o assunto. Acredito que assim como o Arthur debate baseado em conceitos morais, o Álvaro também - ainda que os dois não concordem sobre seus conceitos morais.
O Alvaro poderia ter mandado mensagem pro Gaiofato, Ian, Jones, qualquer pessoa de esquerda pra perguntar sugestões de tema de debate... argumentar que escolheu errado o tema não é desculpa. A meu ver o Alvaro escolheu precisamente esses temas morais da vida do Arthur pq ele priorizou o DRAMA, a TRETA, a AUDIENCIA, e não o debate POLÍTICO. Ou seja, o Alvaro prioziou clicks e likes, como todo youtuber safado. Foi lá e passou vergonha pra kct pra ganhar views. E novamente, como todo youtuber safado.
Eu particularmente gostaria de ver tanto com o Kim quanto com o Arthur, já que o Jones propõe esse debate mais técnico. Mas com o Kim na candidatura pra prefeito nao vai rolar, e o Jones vai ficar nessa de não debater com o Arthur kkkkk
@@fabiolopes5700 o Kim alega que não tem vantagem nesse debate agora em função da pré campanha, mas o Arthur já falou que ta disponível… Por mim qualquer um tava ok
@@fabiolopes5700 Kim debater com o Jones é tipo o Boulos debater com o Kogos, o nivel de relevancia é diferente demais. Fora que o proprio Arthur já se dispos ao debate, pq será que o Jones recusa?
@@Trick6666 Não, o Roberto Marinho. Isso daí é você quem diz! Já que o mamãe falei é barata, não seria muito fácil esmagar ele? O Álvaro demonstrava uma arrogância tremenda e olha no que deu.
Medo de ser visto dando palco pra um moleque que não tem mais relevância pública e só envergonhou o Brasil, melhor o Kim que ainda tem alguma influência na política e cargo público, com o Chupacu de Kiev seria uma perda de tempo apenas, esse cara está ostracizado com razão, simplesmente isso
Sobre repasse da educação, vale lembrar que a educação federal continua em greve. O governo continua a tensionar com os trabalhadores. A situação dos técnicos da educação , que amargam os piores salários do executivo, é a pior, pois estão em greve a quase 3 meses e o governo não avança quase nada e ainda mente que está fazendo uma grande proposta. Se o acordo for ruim, saibam que o caminho da terceirização da educação federal estará cravado, pois a evasão de quadros já é grande.
Poxa, gosto do arvro e meteoro mas nao esperava isso. Usar de pânico moral e ad hominem pra falar vdd me mostrou q o arvro nao sabia dados basicos sobre economia e realidade brasileira, pq se fosse o caso ele n teria ido por esse caminho.
Também não acho que ele domine esses temas, mas se me recordo bem, ele próprio optou por não debater política visto que o cara foi cassado e é parte de um movimento fascistóide bancado por think tank americana. Não que debater "controvérsias" do Arthur e MBL faça algum sentido também, mas imagino que o Alvaro pensou que conseguiria ganhar no campo moral.
Caraca,muito bom ver isso, porque de fato é muito real. Como dizem sempre, a realidade está do nosso lado. Eu lembro uma vez um Ancap ficou fazendo suposições, analogias kkkkkkk mas quando eu perguntei coisas como - Tá onde? Quando? Como? travou
Dê um desconto, ancaps não contam com uma estrutura estatal e midiática gigantesca para adestrá-los tal qual os animaizinhos de extrema esquerda contam. De qualquer forma, mesmo se preparando, precisa ser muito imbecil ou infantil para acreditar em anarquia.
kkkkk enrolou?? o haddad respondeu todas vcs gados do mbl nao aceita fatos, fica nessa F n so pra tentar proteger a ideologia de vcs. Vc viiu o video todo ou so recortes do mbl?? ha ja sei, vc viu os recortes deles, entao por isso vcc pensa assim. Vai ver o viedeo completo do aconteceu nesse dia, sai dessa bolha
kkkkk enrolou?? o haddad respondeu todas vcs gados do mbl nao aceita fatos, fica nessa F n so pra tentar proteger a ideologia de vcs. Vc viu o video todo ou so recortes do mbl??
Como todo o respeito, pq tu não vai lá e mostra como o Álvaro deveria fazer ? Como o Arthur mesmo disse: "Falar mentira atrás de uma câmera é fácil, falar na minha cara é difícil"
"É por isso que o filósofo tem muito pouco prazer em discutir. Todo filósofo foge quando ouve a frase: 'vamos discutir um pouco'. As discussões são boas para as mesas redondas, mas é sobre uma outra mesa que a filosofia joga seus dados cifrados. As discussões, o mínimo que se pode dizer é que elas não fariam avançar o trabalho, já que os interlocutores nunca falam da mesma coisa. Que alguém tenha tal opinião, e pense antes isto que aquilo, o que isso pode importar para a filosofia, na medida em que os problemas em jogo não são enunciados? E quando são enunciados, não se trata mais de discutir, mas de criar indiscutíveis conceitos para o problema que nós nos atribuímos. [...]. Não estamos nunca sobre o mesmo plano. Criticar é somente constatar que um conceito se esvanece, perde seus componentes ou adquire outros novos que o transformam, quando é mergulhado em um novo meio. Mas aqueles que criticam sem criar, aqueles que se contentam em defender o que se esvanesceu sem saber dar-lhe forças para retornar à vida, eles são a chaga da filosofia. São animados pelo ressentimento, todos esses discutidores, esses comunicadores. Eles não falam senão deles mesmos, confrontando generalidades vazias. A filosofia tem horror a discussões. Ela tem mais que fazer. O debate lhe é insuportável, não porque ela é segura demais de si mesma: ao contrário, são suas incertezas que a arrastam para outras vias mais solitárias" _______ Gilles Deleuze, Félix Guattari.
O Jones só não sabe, ou fingi não saber, que o debate não foi sobre "São Paulo", "Brasil", ou qualquer outra coisa do tipo porque o próprio Álvaro exigiu que o debate fosse sobre o MBL e o Arthur, ele mesmo disse de antemão que não debateria outra coisa. Fora isso, eu acho muito louco que o cara quer ensinar como debater com o MBL, mas é o primeiro a correr quando o Arthur o intima pro debate, inclusive usa o mesmo discursinho tosco de superioridade que o Borba usava como desculpa antes de aceitar e passar a vergonha que passou. Pagar de superior do conforto da sua casa em ambiente controlado é fácil, né Jones Manoel?! kkkkkkkk Covardão
covarde é o kim, que não aceita o debate. jones n aceita o debate com o val pq ele é um cassado irrelevante, o erro foi do alvaro ter aceitado um debate sem sentido e sem pauta como esse, realmente.
@@aleczen6973 Mas me fala, qual é a relevância do Jones? Sério, se vc for falar de relevância na internet, o Arthur tem mais, ainda assim o Arthur não se coloca como superior como faz o Jones, pelo contrário, ele chama pro debate, o Jones por outro lado foge... É disso que eu tô falando, enquanto a esquerda continuar se colocando nesse pedestal da superioridade moral, vão falar eternamente apenas pra própria bolha, pois o povo, ou o trabalhador, não gosta desse pedantismo bizarro
@@andersonrockeravenger6749 relevante o suficiente pra que o pessoal do mbl fizesse vídeo resposta quando Jones era muito menor na internet. Relevante o suficiente pra que eles queiram debater, a diferença é que o Arthur do Val não vale a pena debater, não tem nada a se ganhar politicamente. Não é pedantismo, é estratégia política.
@@aleczen6973 Pe-dan-tis-mo. Politicamente falando, qualquer um do MBL tem mais relevância que o Jones, inclusive o Arthur, se o Jones se garantisse no debate, ele só teria a ganhar com ele, ele não debate porque é um covardão, ele é só um garganta, e usa o pedantismo clássico da esquerda identitária como desculpa pra não ter que debater.
O tarado de kiev vem cantando o tema que ele quer debater (pauta moral, abstrata e que não agrega em nada a vida do trabalhador) e o oponente aceita. Tiro no pé.
@@martins3389 Problema é que ele falou justamente de temas que são bons para o Arthur. Ele mesmo disse que o Álvaro tava levantando a bola demais. Ele questionava as coisas, recebia a explicação do mamãe falei e deixava por isso mesmo, não problematizava e nem apresentava um contraponto. Basicamente deixou o mamãe falei se justificar ou inocentar sobre suas babaquices na frente de 40 mil pessoas completamente DE GRAÇA.
Irmão, deixa de ser iludido, vc sabe tão bem quanto Álvaro que tudo que foi pautado o Arthur respondeu com provas, o Álvaro quando não sabia responder tentava apelar pra moral e chamar o oponente no debate de infantil, provas são provas e ponto final
@@vicoturo2 O que o alvaro mais fez foi problematizar colega. A questão é provas, argumentos e fatos, isso que quebrou as pernas do Alvaro, porque tudo que ele falava do MBL era mentira, apenas distorção para criticar os caras, ou seja, um canal de picaretas que só enrola os esquerdistas alienados.
@@rogeriosouza_0 não ... A esquerda de fato não é Álvaro . Mas as ideias que o Álvaro representa , esse modo de agir , essa bolha gigantesca de pensamentos intocáveis sofreu um abalo notório ... Notório !
Eu já te acho inteligente e já vi o debate anotando vários erros, mas quando vejo seu video comentando o ocorrido ainda me surpreendo, você captou os erros nas minúcias. Parabéns Jones.
Álvaro foi ele mesmo. Um cara calmo, atento aos fatos. Ele é um cara bom, foi sem maldade, apenas se preocupando em ser firme. Arthur do Val joga sujo. Sobe o tom, faz deboche, desafia, tenta desestabilizar o cara o tempo todo durante o debate. Álvaro não teve a malícia necessária para responder ao estilo e métodos do MBL. O certo seria ter rejeitado o convite ao debate, justamente por saber que o cara não jogaria limpo e iria investir em tópicos de lacração para as redes. Ciro Gomes, embora controverso, já mostrou como se trata fascista.
Você mostrou exatamente a mesma estrutura de argumentação do Alvaro. Se prendeu a narrativa e anulou os fatos. Estava claro que o Alvaro não sabia nada, só repetia a mesma narrativa, somente por isso tomou um sacode. Não tem nada a ver com facismo, deboche, piadiha....
![BRASIL vs. URUGUAY [1-1] | RESUMEN | ELIMINATORIAS SUDAMERICANAS | FECHA 12](http://i.ytimg.com/vi/-hWBAuxF1eY/mqdefault.jpg)
Salve, camaradas. Segue o link do meu livro mais recente, o "A batalha pela memória: reflexões sobre o socialismo e a revolução no século 20". Se liga aqui: www.rupturaeditorial.com/produto/a-batalha-pela-memoria-reflexoes-sobre-o-socialismo-e-a-revolucao-no-seculo-20/
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boa!
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Cara, se a galera da direita de assistisse qualificariam muuuito o debate. Embora, dentro do antídoto tem um veneno, mas qualificariam o debate deles kKKKkkkkkkkk
Ihr Video hat mir wirklich gut gefallen, und Sie beide, Professor Gaiofato und Humberto, hätten es sehr gut gemacht, und das Geheimnis liegt wirklich darin, keinen Platz zu lassen. Ich habe Ihren Kanal nur nicht abonniert, weil ich mich abgemeldet habe Als Sie vor einiger Zeit Lula und nicht Ciro Gomes unterstützten, bevorzugten Sie die Konservativen in den Bräuchen und die Liberalen in der Wirtschaft. Wir stellen die PT als links dar, und wir wissen, dass die PT sich immer liberaler Wirtschaftspolitik bedient hat und Lula immer konservativ war, und das nicht nur, weil die katholische Kirche die Gründung der PT unterstützt hat.
❤
É bom lembrar que o foco do debate ser o histórico do MBL foi a pedido do próprio alvaro
Que erro do caralho. Tanto tema importante e ele escolhe isso
@@fellipepessoa1685 Ele disse que não valia a pena debater nada a sério com o Arthur. Se fudeu! Merecido
@@fellipepessoa1685 vale mencionar que na ÚNICA pergunta relevante, quando perguntaram sobre desigualdade, a resposta do Arthur foi muito mais objetiva e prática. Nem nisso esse Álvaro conseguiu se sair bem
Putz, sério?! Não sabia disso. Por isso foi uma bosta.
magina, o cara vive vendo e respondendo os próprios podres, resolveu jogar na especialidade do outro
Infelizmente a maioria da esquerda vive nessa utopia do Álvaro, se achando muito inteligente.
Exatamente 👏👏👏
Álvaro vergonhoso. Pra piorar, foi para o debate com um ar arrogante, pedante e de superioridade, que tornou a vergonha ainda maior
É a tônica do lulopeleguismo. Desprezo ao povo e suas demandas mais importantes pra deixar banqueiros mais ricos
Isso foi ótimo
Ele virou meme
"PERMITAMi CUMCLUiR Raspão!"
Golum
@@lightbel18 Como assim "todo esquerdista"? Já viu Elias Jabour, Flávio Dino, André Roncaglia?
Sim...o Álvaro PERDEU O DEBATE
A questão é simples: Álvaro não tem oratória (e talvez conhecimento) suficiente pra participar de um debate desse tipo. O cara ficou claramente nervoso, fora que fugiu explicitamente de determinados temas, como sobre o padre Julio Lancellotti
Resumindo: um sujeito que conseguiu cometer uma das maiores vergonhas alheias dos últimos tempos (áudio sobre as ucranianas) foi claramente superior no debate. Isso é de se envergonhar.
Cirúrgico
Exato, ele não se preparou e duvido que foi procurar dados para usar no "debate". Achou que seria fácil encarar uma raposa como Mamãe Falei e quebrou a cara.
Sou de esquerda, e senti uma vergonha alheia muito grande assistindo esse "debate." Álvaro muito limitado, sem preparo algum, técnica zero de argumentação. Isso é o que dá ficar fazendo vídeozinho com roteiro pronto em estúdio.... aí chega cara a cara e passa essa vergonha aí.
discordo somente no seu ponto sobre o Alvaro não ter oratória. O cara consegue transmitir sentimentos e sensações como poucos, consegue mudar o clima atravez da descrição/narração de uma de forma incrível. Mas o que falto pra ele é preparo.
Parabéns, irmão. Ce caiu no standup do comédia do Arthur.
Ouviu a plateia bater mais palma pro Do Val, mesmo que levando a conversa toda pra outro ambito, e decidiu que ele tava mais preparado pq tem mais palmas.
É isso que é o MBL, povo. Mídia e blogueirismo. Desde sempre. É 5º série de lacração. É falar qualquer retorica pra rir do adversário, imitar vozinha, fazer caras e bocas e levantar a """moral""" deles como se tivesse dado uma resposta descente.
Do Val só falou falou, mas num fez debate.
Você tem razao, Jones. E sabe quem escolheu o tema do debate? O próprio Alvaro.
Agora ficou em uma posição difícil, quem vai debater com eles?
@@arthurcoelho7463Humberto Matos X Arthur
E Jones X Kim
Pra ontem
Pois é, Barbara. Álvaro avaliou pessimamente o terreno, subestimou as habilidades do oponente, não se preparou direito, selecionou mal os temas, explorou mal as chances que teve, demonstrou insegurança, levantou bola atrás de bola. Ele não tem o perfil pra esse tipo de arena, ele é bom com texto, nisso ele é excelente
O Álvaro foi jantado fiquei muito triste
Grande dia kkkkkkkk
Lembrando que o Arthur disse que iria debater sobre qualquer coisa, deixou o meteoro escolher o tema.
Isso é verdade
Ele foi Muito mal. Muito mal preparado e foi engolido pelo mamãe falei. Fraco demais Álvaro Borba, fez um grande desserviço pra esquerda ao ir pra esse debate tão despreparado e munido mais de ódio do que de argumentos
Pior que ele deixou até relativamente fácil pra ele, mas aquele debate foi humilhante pro Álvaro, na moral...teve um momento do debate que literalmente era nítido o quão tenso e nervoso ele tava, daí o Arthur só massacrou e ficou assim até o final. Porém, também não é surpresa vê a esquerda apanhando em mais um debate, pelo menos é muito difícil ver alguém desse lado político fazer um debate bom.
@@ruddyzx_depende de que esquerda você tá falando
@@fabiocarvalho4684ele tá falando da esquerda que vota em ex presidiário, aí ele tem razão.
Kkkkkkkkkkkkkkkkk mano eu vi o debate todo completo é o Alvaro tomou um sarrafo que ele ficou desnorteado 😂😂😂
O Álvaro passou vergonha. Fez o Mamãe Falei parecer um gênio
o mamãe nem fez nada de grandioso, ele só desmentiu um monte de calúnia fácil de desmentir, o homem ficou batendo na tecla da menina do Paraná que nem o pessoal que tava presente no dia levou a denúncia a sério.
@@fakenius584 pois é. Fraco demais
O problema da esquerda estética e liberal (se é que existe isso) criada pelo PT é que são rasos demais
E as pedras?
nem vi o debate, foi feio??
Nao adianta. Intelectuais encastelados de universidade que vivem dentro do mundinho da universidade, mas nao conseguem conversar com o vizinho bolsonarista sem dar chilique, vai tomar uma surra em debate. Apelando para moralismo e fugindo do materialismo. Isso é horrivel. Que péssimo, Álvaro Borba. Era melhor ele ter ficado em casa. 👍
Ele não é intelectual não amigo
@@felipev9815 "intelectuais" foi o termo irônico que eu utilizei pra definir essa galera que acha que discussões sociais só acontecem dentro de universidade e não com o vizinho pobre fudido que ainda consegue ser bolsonarista. Mas é mais fácil dar chilique e lacrar, para alguém que faz jornalismo achei uma coisa péssima por parte do Meteoro. Agindo Igual a direta, lacrar usando moralismo. Essa especialidade é da direita, que foge do materialismo e de questões reais.
Pior que o Álvaro nem é um academicista, ele é bem de boas. Mas ele escolheu partir pro moralismo, acho que faltou a ele ter mais conhecimento de militância organizada mesmo.
viajou colega
@@ballzinho olha lá outro patético, por pessoas como você que a esquerda passa vergonha. Cadê o seu argumento? Porque você não fala onde está exatamente minha viagem? Vocês são como a direita lacradora.
O Árvro Boba estragou o meme do homem q tinha o sonho de debater com alguém. Não o perdoaremos por isso, Arvro
O cara debateu com o Orlando Silva, esse meme já tava morto.
Legal, cara
Não e o perfil dele de debate , nem deveria ter ido , o Carlito neto historiador chamou o MBL pra debate vê se eles vão ...
O Álvaro tem quase idade para ser filho do Vilela e parece bem mais velho que ele!
@@andresilveira9976oloko achei q ele era mais velho q o vilela
O que é deprimente é que nesses debates só há o interesse em lacrar e desmoralizar, jamais em discutir a construção de um Brasil melhor
Reclama para o camarada Meteoro. Ele que escolheu o tema.
entao vc nao assistiu direito. Em essência os tópicos eram sobre as polêmicas do mamaefalei entao nao tinha muito o q falar sobre propostas pro Brasil mesmo, mas tiveram alguns pontos por exemplo quando o mamaefalei falou sobre plano diretor e reforma tributária para diminuir a desigualdade, dando uma aula pro Álvaro que nao soube dar uma sugestão decente nesse tema.
Polêmicas que o meteoro trouxe pro debate uai... Vc deve ser analfabeto
Quem resolveu seguir esse caminho foi o prepotente do Meteoro, aí quebrou a cara.
@@mikaelvestri1554 quem escolheu falar sobre as polêmicas foi o careca... Esquerda como sempre sendo analfabeto funcional
Eu me senti muito incomodado com esse debate. Ser de esquerda e presenciar algo assim é muito complicado sabe... O Álvaro não teve condições de lidar com alguém como o Arthur e não foi capaz de responder aos questionamentos. Jogou muito mal e perdeu a razão de argumentos justos dando razão ao Arthur. No fim, mais um caso em que a esquerda dá razão a direita. A famosa "esquerda que a direita gosta". Eu não sei lidar bem com gente de esquerda que da razão e argumentos a direita. É tenso...
Esquerda liberal é só pra queimar o filme.
É ruim ver seu lado sendo jambrolhado, mas faz parte, a vida tem altos e baixos
( sou simpático ao Arthur )
O fd é q n da pra defender uma mentira q vc costuma cuspir p sua bolha , qnd vc é "convidado" a mostrar fatos q corroboram suas mentiras, aí o cara trava mesmo
Cara, é justamente por isso que a esquerda foge desses debates e vive somente em ambientes controlados conversando entre si, pois suas argumentações teóricas nunca se sustentam quando confrontadas com a realidade. A tática da esquerda em muito tempo é meramente convencer no apelo emocional e nunca na razão e práxis de suas ideias. O Alvaro apenas seguiu a cartilha e tentou, desesperadamente, vencer no sentimento de repúdio do público aos atos em que ele acusava o Arthur, mas não convenceu ninguém pela retórica e nem trouxe embasamento para tais acusações, então foi moído. Eu nem sou de direita, sou reacionário, inclusive, mas a superioridade da direita sobre a esquerda é latente.
@@Templario-brprocura no RUclips "debate Elias Jabbour vs Renata Barreto" que aí vc vai ver a "superioridade da direita" kkkkk.
Foi lamentável a participação de Avro, não agregor nada, só legítimou Arthur.
Uéh, se vc só mente a unica coisa que pode acontecer é ser desmentido...
@@CasemiroVisnieskifilho pors anos.
É triste ver um cara metido a intelectual, ir totalmente despreparado para um debate onde ele propôs os assuntos e ver que ele só queria acusar o adversário.
Único assunto que ele tinha que era de fato material, era o Áudio do Arthur, que diga se de passagem é mais um dia normal na vida de um homem que não é esquerdista, mas o próprio Arthur diz, Eu errei e assumo meu erro, o resto foi invenção e forçação de barra sem fundamento. O Arvro Boga é um anão debatendo.
O tema central do debate, inclusive pavimentado por Álvaro: Mamãe Falei. Deplorável
Não entendi o quis dizer ?
@@sapofeministopepe1159 o Álvaro escolheu que o tema do debate fosse a vida política do Mamãe Falei e do MBL. Foi por vontade dele.
@@user-sl6gn1ss8p eu sei disso
Achei bizarro isso. Em vez de discutir politicas públicas, visão de mundo... ou qualquer outra coisa minimamente relevante
@@22Gugoo22discutir política com quem diz: "elas são fáceis pq são pobres"...
É isso que vc sugere que deveria ter sido feito?
obrigado galera do apoia-se
Excelente análise Jones para fechar a semana! Tirou um pouquinho da minha tristeza pelo debate de ontem...
Jones manoel é linha correta frequentemente
O Álvaro é despreparado, jamais deveria ter aceitado esse debate, não é a dele.
Passou vergonha, paciência, deu palco pra maluco e agora vai ter que aguentar zueira de facho até o assunto esfriar.
Nem me fala , os comentários dos vídeos do meteoro vão ficar insuportáveis de se ler. Morri de agonia vendo o react ontem no canal do Gaiofato.
E pior é o pessoal do Meteoro não admitir isto. Ficaram na live de hoje dizendo como o Arthur do Val mente. De certa forma, estavam até promovendo ele, falando mais do Tarado de Kiev do que do Avro.
Nunca vai esfriar, seu ídolo mentiroso tomou uma sova
o mamae falei tava sumindo já na irrelevancia, era só deixar que ele se acaba só xD mas o Alvaro tem um ego né
No contexto atual, debater com Arthur do Val é a mesma coisa que jogar xadrez com uma pomba, ele derruba todas as peças caga no tabuleiro e ainda sai voando e cantando vitória.
O que não faltou ao Álvaro foi aviso, ele n quis escutar
Exato. Todos avisamos que era apenas para ressuscitar um morto, políticamente falando. Deu visibilidade a quem estava de escanteio no cenário fascista.
@@Shalimardasilva O canal dele morto você acha que ele não foi pensando em views para seu prorprio canal
@@Pensador1995 e o que foi que escrevi?
Senhores o Álvaro embolsou uma boa grana. Vcs acham que ele não combinou em dividir os lucros com o virilha ???? Gente cai na real isso tudo aí é por grana .
@@Shalimardasilva Acho que ele ta comentando que o meteoro também anda em baixa e que o tema MBL sempre da muito engajamento. Foi lá tentando fazer um sacrifício calculado para colher um benefício, mas acabou apenas se dando mal.
Elias e Renata foi um espetáculo e todos achavam que é fácil repetir! Se ferraram!
Alvora é muito incompetente, eu assisti já imaginando o que assistiria e foi pior do que eu poderia imaginar, muito fraco o Alvaro
Ele so foi com falácias e mentiras, ainda nisso
@israelalexandre203 não, tem que admitir que o cara é fraco mesmo.
O esquema da mônica por exemplo - a reportagem que citava o levantamento que ele citou dizia que a notícia original era dela (mas que foi repassada nas redes do mbl com manchete e alguns detalhes alterados pra dar mais credibilidade pra acusação, e que o grosso da repercussão veio dessas redes), em que mundo alguém preparado levanta isso e se perde quando o outro cita a mônica?
Isso é o cúmulo de ser fraco no debate, já não é questão da opinião do cara.
Pelo amor de Deus, ele não é incompetente..Não fale assim,que horrível, ele estava despreparo. Enfim.
@@cleamakenda4601como ele estava despreparado se o debate foi sobre temas que o Meteoro abordou em seus vídeos contra o MBL?
Isso nem foi um "debate"de verd,Arthur pelo amor ,parecia uma criança jogando vídeo game provocando o adversário. Esse"debate"nao teve relevância nenhuma,mbl não tem relevância nenhuma,quem apoia e acredita neles, é tão mau caráter quanto.Se eu fosse o Álvaro nem sofria.E q sirva d lição q pra essa gente não se dá palco
O Álvaro tinha dito que só aceitaria debater se o assunto fosse a abordagem comunicacional do Arthur e do MBL, sendo que comunicação é a área de atuação dele. Era essa a intenção dele, confrontar a questão da baderna, dos celulares apontados para a cara das pessoas, dos disparos de fake news. Ele se desorientou quando Arthur começou a usar das mesmas táticas ali, na frente dele.
Ainda assim estaria cavando a própria cova. Pro arthur, MBL e a galera que apoia eles esse lance de invadir espaços, apontar celular na cara, constranger, etc, é a linha correta a ser seguida. Questionar os caras sobre isso não trás ganho politico algum. Quem é contra continuará sendo, quem é a favor, também. Quando foi o Elias, ele destruiu toda a argumentação da Renata naquilo que ela, supostamente, deveria ser especialista. Ela até vende curso sobre o tema. Tinha gente nos comentários que se dizia de direita falando que não havia como negar que ele argumentou melhor. Alvaro tentou apelar pro lado moralista da coisa, que é oq menos importa
Ele se desorientou qdo o Arthur fez perguntas diretas.
Mesmas táticas -> responder perguntas objetivamente e calçado em fatos 😮
@dayongames4657 verdade, eles se acham os "revolucionários", com seus celulares constragendo pessoas
o problema do alvaro é simples: o arthur kkkkkkkkkkkkk
Mano que vídeo bom, eu vi uma parte desse desastre e fiquei com o rosto quente, assistir esse vídeo me ajudou a clarear as ideias. No fim, não era nem para esse "debate" ter acontecido.
Agora pede pro Jones Manoel ir lá debater com a galera do MBL! Já fugiu várias vezes
@@cleibsonsantos8869debater? Ninguém converte o diabo?
@@MarcioSilva-ssiillvvaa ninguem converte mas ninguem aqui é diabo ne seu besta
Eu não me aguento com esse cara falando " O tarado de Kiev" não KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK sempre que ele fala eu perco tudo
Kkkk
Kkkkk mas é né
A habitual maneira desonesta de desumanizar um adversário ou um desafeto. Assim como é comum atribuir uma suspeita ou uma dúvida de crime só para desqualificar a pessoa. Outra tática comum é “se negar a debater” (obviamente, com medo de ter a condição intelectual precária exposta). O problema é que, na medida em que as pessoas começam a perceber, essas táticas acabam se voltando para o próprio autor.
@@MiniLumpa a única coisa q te faz está errado é a realidade.
Fazer o q se o cara é o tarado msm
@@MiniLumpa Vai chorar é? kkkkkkkkkkkk TEU POBREMA É OTO!!! KKKKKKKKKKKK
A turma do mbl são mais espertos e preparados do que os bolsonaristas, temos que reconhecer isso.
Mais preparados inclusive no diagnóstico das deficiências do modelo de centralização nas mãos do Estado, que seja aqui seja na antiga URSS só gera privilégios e vida boa para a elite dirigente.
@@MiniLumpa😂
Mais preparado q um poste é bem facil
@@MiniLumpaElite dirigente? Ah, os capitalistas. 😂😂😂
Querendo converter o diabo? Que erro grosseiro.
Do jeito que o meteoro decaiu em termos de qualidade nos últimos tempos, não me surpreende essa vergonheira
por que voce acha que caiu a qualidade do meteoro?
Tem razão, eu nem assisto mais o conteúdo desse cana (Meteoro), ele virou o Pteoro, aí passa essa vergonha.
Sim, até 2021 os vídeos do Canal dele eram bons (nada extremamente aprofundado, mas pelo menos seguia uma lógica mais coerente), mas a partir do momento que o Lula teve seus direitos políticos devolvidos, o Meteoro mudou completamente os seus rumos, começaram a virar apoiadores cegos do Lula e hoje passam pano pra todo o Neoliberalismo do governo! Aliás, foi assim com Henry Bugalho, com a Fórum e até com a Carta Capital.
@@Briguem O motivo eu não sei, mas virou tabloide. Não produzem conteúdo de qualidade que nem produziam no passado. Eu amava os meteoro docs... Não consigo assistir a coisa no estilo tiktok, react, etc
exatamente! é a cara do meteoro toda essa situação
Nunca achei que passaria de novo pela vergonha alheia que foi o debate entre Ciro e Duvivier, mas Álvaro conseguiu. Que a gente possa tirar lições disso...
cara com 10 fodendo segundos já foi o suficiente pra perceber pra onde ia descambar essa porra.
Ninguém da sua esquerda ganha do Arthur, eu disse ninguém
@@FernandoSantista777 verdade fernando, agora vai lá lavar uma louça.
@@FernandoSantista777 A partir do momento que você defende alguém como um ídolo intocável/invencível, você está num culto
@@bernardodibrum pior que nem é pelo fato do Arthur ser muito bom em debate, mas o fato dele ser muito bom e estar do lado "certo", certo porq é impossível a esquerda refutar a grande maioria das coisas q a direita "prega", se torna impossível alguém da esqerda ganhar dele num debate, e tb o fato dele não apoiar crime nenhum ja faz ele levar outra vantagem, vcs todos praticamente apoiam o criminoso Lula, oq ja elimina 98% da esqerda tentar debater com alguem bom da direita. Arthur e MBL são totalmente contra o Bolsonaro também.
A fraqueza da esquerda brasileira é ter que defender o Lula a todo custo.
Não percebi ele defendendo o Lula, ele não foi bem pq resolveu atacar o Mamãe falei em atitudes individuais sem estar preparado para rebater, se tivesse ido pela via dos conceitos sociais, econômicos e políticos teria se saído melhor, não tem nada a ver com defender o Lula!
@@009curiosaAlvaro mentiu diversas vezes, se tivesse checagem de fatos teria sido mil vezes pior, fui atrás de todos os vídeos um a um depois do debate o Álvaro mentiu e manipulou todos os vídeos, como levar um jornalista desses a sério? Cadê a honestidade?
@@009curiosaclaro que ele não iria ter como rebater, eram acusações falsas.
Sobre o caso Marielle era bem objetivo, era só ele verificar quem soltou a notícia primeiro que não teria nem levando isso no debate. E sobre o caso do Paraná, o opositor tinha a prova da inocência da acusação gravada.
Eles defendem porque são lambe botas sujas. Essa é a finalidade do esquerdista, defender o sistema, nada mais importa.
Menos de uma hora do upload, mais de 200 comentários e mil likes. Esse vídeo tá surfando no algoritmo, espero que traga bastante público do Meteoro para o seu canal
Tá atraindo mais o mamaminios mais isso não é novidade
Tem muito esquerdista aí mudando de lado e virando MBL.
@@EBJorge-ql1ii Infelizmente é verdade. A Esquerda já respira por aparelho no Brasil. Já a Extrema-Direita, é absolutamente articulada e financiada. Quando o Lula sair de cena, isso aqui vira uma Teocracia em menos de 1 semana. Pode escrever.
@@EBJorge-ql1iiPor conta de um "debate" de internet?
@@EBJorge-ql1iiIsso já é demais. Menos.😅
Qual a forma certa de vencer a direita:
_Fale a verdade;
_Não caia em dissonância cognitiva;
_Quando lhe for perguntado algo, responda;
_Não aponte o erro do outro para justificar o seu;
_Quando estiver errado, assuma a culpa e peça desculpa.
Tá aí, em 5 passos.
mas se fizer isso perde o dbate ... s real s ambo fizerem isto nao haver debate e o problema da politica se rsolve kkkkk
Foi o que o Arthur fez 🤷🏽♂️
Mas ae acaba toda a narrativa da esquerda
Tem que marcar o Álvaro aqui nesse comentário.
Eu comentei mais cedo isso lá. O Alvaro começou bem quando perguntou sobre a postura do "show do MBL" quando filmam algo na camara dos deputados, foi uma pergunta espinhosa que o próprio Arthur recorreu ao "Mas o fulano tambem faz".
Só que depois me parecia que o Álvaro só queria mesmo atacar o obvio de fala mansa, querendo ser informal. Gente, Debate precisa ter um pouco da linguagem formal, é pro povo ouvir e não elitistas de quinta, é preciso colocar na mesa, conceitos que o brasileiro(até mesmo da direita) sente no dia a dia, na pele, no suor, quando ele chega do almoço e assiste nos jornais do meio dia e afins.
Acabou que o problema nem foi o Alvaro vs Arthur, foi que no final isso prejudicou demais a visão de um bom debate. O público de internet agora vê debate como lacradas e cortes para engajamento.
O grande vencedor desse debate foi o Vilela, encheu o bolso de grana, com views e engajamento com a rinha de marmanjos que na prática é isso, o que acrescentou no debate público? Nada só abstrações e papo furado
Nada? Pelo contrário, a esquerda foi prejudicada, pois deu um banquete para redimir o Arthur que tava queimado tanto na esquerda, quanto na direita
Subestimar o cenário político, é oque proporcionou momentos como esse
eu acho q ta pau a pau entre o vilela e o arthur, um ganhou uma grana maravilhosa e o outro ganhou a oportunidade de sair por cima e mostrar q é bom de retórica quando n tinha essa oportunidade a anos
O virilha sempre ganha
"Mas a bagaça tá no bolsooo"
Exatamente.
Engano seu, para muitos caiu a ficha sobre quem realmente espalha notícias falsas .
VIVA A DEMONIOCRACIA !! ☕️🤣
nada melhor que um video do jones manoel sexta feira
Que tal DOIS videos do Jones?
é mesxxxxxmo vc gosxxxxxxta do jonixxxxxx manueuxxxxxx que correu do debate com o Arthur so pq ele imitou a vozxxxxxxzinha delexxx kk
@@moabgamer2287 ninguém correu de ninguém, por favor né, a regra é bater pra cima, pegando a maior audiência em potencial possível e pro jones o arthur não é relevante ou respeitável o suficiente, o mesmo provavelmente se aplicando no debate entre kim e jones, onde o kim não acha que ganharia em audiência. E definitivamente as piadinhas infantis não ajudam
@@gumiho.c eu acho q essa baboseira toda que vc falou se resulme em "MEDO"
@@moabgamer2287 se for ser assim um debate com alguém do seu grupo eu também não aceitaria 😅, barba na cara e não sabe fazer nada além de dar resposta pronta. Reagindo assim á qualquer discordância dá pra entender bem o porquê de vc estar desse lado
A ideia já era horrível mas o Álvaro não conseguiu nem fazer o básico pra ficar no zero a zero pelo o menos.
Ele ficou muito nervoso.
Como você conseguiu verificado com poucos inscritos?
Quem mente fica nervoso.
Quando Constantino foi humilhado, até o Olavo falou que tinha sido. Pra ver o nivel. Kkk
Quando foi isso? No começo de carreira com o escroto gomes? Porra vc vive de passado? Virou museu? Quero ver agora!
O Olavo ainda elogiou e tentou chamar o Ciro pra direita, depois deu uma xingada no Constantino, aquilo foi muito engraçado kkkkkk
@@azaradson foi mesmo kkk!!
mesmo estando certo, afinal, deu bilhão sim
E o Olavo defendeu a mesma tese do Jones para vitoria do Ciro no debate 😂😂😂😂😂
....😂😂😂😂.....Agora tem o ENGENHEIRO DE DEBATE PRONTO....😂😂😂😂😂.....Jonas continua sendo a piada que sempre foi, só.
Ainda não vi o vídeo, mas qnd vi que o Alvaro aceitou fazer parte desse circo, já imaginava que ele seria jambrolhado pelo mamãe falei. E pelos comentários da galera, foi isso mesmo. Bizarro um cara adulto cair em bait fraco assim. Certo foi o Jones que queria debater com o Kim por saber que na posição dele de candidato, ele teria que debater a sério
Nossa sim. Não acredito que ele caiu nessa, eu respeito dms o Meteoro mas foram juvenis demais
Exatamente o que pensei.
sugiro que não veja pois o arthur merecia ser condenado pelo alvaro e 99,9 da esquerda nunca vi uma surra em um único debate kkk
Realmente, é foda que quando vc acusa a pessoa, ela apresenta provas de q sua acusação é falsa, e a única coisa q vc tem pra responder é "muito bem arthur"
"Caiu em bait", putz... Agora não responder perguntas diretas se chama "Cair em bait". Daqui a pouco vocês vão dizer que debate é coisa de fascista.
Ai vem a pergunta Jones. Se tens a formula, porque peidas meu filho? Tenha coragem e debata meu garoto!!!
Ué, meu bom, o Jones já chamou o Kim várias vezes pro debate e o Kim só foge. O Humberto chamou o Tarado de Kiev pro debate antes dele ser cassado, e o Tradado de Kiev peidou na farofa. Sobre o debate entre Jones e o Tarado de Kiev, o Jones já deixou claro que não debate porque o cara tá cassado e não haveria ganho político algum em se debater com um cachorro morto. Jones tá certinho na decisão. Se quer ver debate, corre lá pro topetudo e pergunta porque ele foge do debate com o Jones.
@@c.molotovinho pelo mesmo motivo, não há ganho político para o Kim Kataguiri debater com o Jones Manoel
@@c.molotovinhoArthur só debate com gente que ele sabe que dá conta, se for alguém com mais estofo ele corre para o tal professor Ricardo.
@@felipequeiros3491 não há ganho político? Kkkk
@@felipequeiros3491 A diferença é que não há ganho político para o Kim debater com o Jones, porque vai ficar claro que o Kim desconhece os problemas de SP e não sabe nada de administração pública. Já a auxência de ganho político do Jones debater com o Tarado de Kiev, é que ele ta cassado, meu bom. É cachorro morto.
Extremamente irresponsável e ingênuo da parte do Alvaro se colocar nessa situação. Ele abordou assuntos irrelevantes, que o MBL já respondeu a muito tempo, ou sequer se importa.
Compromete a reputação da esquerda como um todo, e deu uma chance do Arthur se "redimir" do seu passado ao humilhar um crítico, se colocando como inocente e vitima.
Naturalmente é um aviso pra qualquer um que queira debater com a direita, tem que se informar, tem que saber a versão do adversário, tem que saber dialogar.
Oque ferra qualquer um dois lados, é sempre a tendência de subestimar o adversário
O Álvaro achou que poderia ganhar com apelo emocional e com citações de polêmicas aqui e ali
Não vou passar pano pro Álvaro, agora dezenas de jovens vão se filiar ao MBL. Isso é uma guerra de espaços.
“Compromete a reputação da esquerda”… cara, ninguém do Brasil real liga pra isso.
@@luisphilipe isso, subestime a situação, o resultado vc vê daqui a alguns anos
Sabe o foda cara, a própria esquerda tá sempre e a todo momento se auto destruindo , a imagem praticamente já tá no ralo. Basta checar seus representantes políticos ! aonde já se viu em sã consciência alguém que defende o certo e democracia defender a qualquer custo um político claramente corrupto, claramente ladrão e que têm envolvimento com crime? se você defende o correto, defende democracia, defende um amanhã melhor para seu país, então você tem que mandar pra casa do crlh a ideologia e esse fanatismo político por viés de ideologia e saber criticar e votar de acordo!
aqui nao teve nada de bolha nem lacrada..... aqui teve perguntas objetivas que nao foram respondida por falta de preparo ou mesmo por falta de argumento ou de verdade. O Alvaro foi HUMILHADO. Não tem outra
O verdadeiro vencedor do debate foi quem nao assistiu, porque aguentar duas horas de mamãe falei é de f****
é dificil ouvir verdades né irmão, enquanto o Arthur vinha com argumentos e fatos o Alvaro com ataques pessoais e falava nada com nada ficou se tremendo e guaguejando kkkk teu cigarrinho de artista da vencido kkk
aguentei as duas horas e queria mais, foi delicioso ver o careca apanhando do Arthur
@@jefflds ain, ele adora ver a careca do arvro apanhar. Freud explica.
@@moabgamer2287tu adora rainha de macho né safado?
A verdade dói né meu caro?
Todo respeito ao Alvaro, mas é exatamente isso que você falou, qual a produtividade de debater o próprio MBL com o MBL? O que além disso poderia sair dali? Afinal, essa é a única especialidade deles, debater abstração e pânico moral (eles mesmos).
Especialidade é o debate?
@@tiagomoraes1510 Não não, quis dizer que a especialidade deles é debater eles mesmos, esse tipo de vexame e abstrações malucas sem nenhuma proposição concreta da realidade.
@@DimasRC935 como o que por exemplo camarada ?
O problema é que ele tem mais de 50 vídeos só atacando mbl e membros, o que melhor pra se debater que isso? Coisa que ele abomina? Ele mesmo propôs o tema , Sorte dele é que o Vilela acabou o podcast, pq ele so foi pra la com mentiras e falsas acusações, e tomou na cara
@@EvanMaia9 não assisto eles a um tempo, mas 50 vídeos sobre um assunto é pouco pro canal deles, ultima vez que eu vi eram quase 10 vídeos por dia
O cara "ensina" a debater com o Mamãe falei, mas não quer debater com ele... Coloca o que ensina em prática... Aí sim terá relevância.
Esse pessoal é viciado ideologicamente.
Se eles saírem da bolha a humilhação é certa
@@Daniel-ll8ggué, o Humberto chamou... Vai na página do tarado de kiev lá convocar ele
@@eduardovillaverde2571poderia colocar aqui o link desse convite???
@@eduardovillaverde2571Quem é Humberto (pergunta genuína)?
Eu não via seu conteúdo há muito tempo e notei que amadureceu muito, principalmente em discutir assuntos reais e não abstratos/teóricos como fazia antigamente. Discutir política sem falar de LOA é impossível e a maioria não fala. Bom, meus parabéns, Jones.
Assuntos teóricos são "reais". Não é porque tu prefere uma existência intelectualmente rebaixada (como essa galerinha meteoro/mbl da vida) que os problemas ontológicos e epistemológicos sobre o concreto pensado se tornam "irreais" ou secundários.
@@antigraphein943 quando você discute caso concreto com abstração teórica de filosofia quase pré-socrática, você está só perdendo tempo, não vai contribuir em quase nada, só pra demonstrar um pedantismo que mascara a falta de conhecimentos práticos como direito administrativo e administração financeira e orçamentária, coisas que estão diretamente ligadas com o nosso cotidiano. Orçamento público em debate político é muito mais valoroso que um vídeo de 40min falando sobre a origem do capital, proposto pelo sociólogo Joãozinho das couves. Me lembro de um caso do Arthur do Val ser questionado se sabia o que era um ato discricionário (básico do direito ADM), ele simplesmente não fazia a mínima ideia e nem postou essa parte. Saiam dos livros de capa dura de 1800 e vêm para o mundo real, entenda como é feita uma licitação, entenda os trâmites pra aprovar uma lei ordinária, complementar e emenda à CF, entendam o processo de elaboração das leis orçamentárias, troquem manifesto comunista pelo manual de contabilidade aplicado ao setor público.
O Álvaro cagou de aceitar esse debate, e não foi falta de aviso.
Essa é sua conclusão disso? Triste.
Sem dúvida. Essa é a pior parte de tudo isso. Ele que procurou esse debate.
Irmão, ele será muito bem remunerado !!! Isso não é ideologia, é um negócio altamente rentável.
@@rony4712 não acho, o Meteoro tem mais de um milhão e meio de inscritos, o Álvaro não precisava ter se submetido a isso nem por fama nem por dinheiro. Foi pura burrice.
Verdade, a melhor alternativa dos que não tem argumentos é a fuga .
Com o Álvaro o Tarado de Kiev foi confiante pq era meio óbvio que o Álvaro iria pela via moral. Agr, quando o Humberto chamou ele pra debate o cara, além de pedir que fosse em duplinha, peidou na farofa no fim.
*Esse* debate sim eu queria ver. Realidade maceta esses vermes.
Humberto cara? na moral...esse daí também só ia passar vexame, vocês extrapolam bastante hein, é bom rever quem vocês apoiam de verdade.
@@ruddyzx_ você sabe que o cara é bom quando até o tarado desesperado por um debate pede duplinha pra não ser massacrado
@@quensoueu1exato, mamae falhei pediu arrego
Já que o debate que aconteceu teve resultado pessimo, só resta teorizar sobre o debate que não aconteceu. Nesse ganhariamos e seriamos felizes 😂
Ué, mas se o Humberto for o bichão mesmo, qual a diferença de debater contra 1 ou contra 2?
PeloAmordeDeus! Tentei assistir ontem com o Gaiofato mas não consegui passar de 15m. Chato, rastejante e sem sentido.
Eu tenho que concordar com o Gaiofato nesse caso: o chat tava mais divertido e interessante que o debate,o debate foi só vergonha 😅
2 horas vendo seu lado sendo massacrado, tem que ter estômago forte mesmo kkkkkkkkk
@erickbarreto8884 kkkk
claro ngm gosta de apanhar
Concordo que assistir o Gaiofato por mais de 15 minutos tem de ter um estômago forte mesmo.
O Álvaro perdeu o debate não pq ele escolheu o campo do MBL. O Álvaro perdeu o debate porque ele MENTIU! E não conseguiu sustentar as mentiras.
Mta gente da esquerda acha q ter a realidade material do seu lado é suficiente, mas para um debate é a retórica q importa. Um debate, nos moldes atuais, não é nada mais doq uma batalha de rap, e os caras do MBL se especializaram por anos nas táticas necessárias pra "vencer" esse modelo.
O problema é que não foi só retórica
Aquele caso de 2016 que o Álvaro tentou implacar ... que vergonha
O relato da mina parecia uma fanfic de 50 tons de cinza
eu sou do espectro da direita, mas quando eu vi esse Álvaro falando que tinha 30 milhões de pessoas no Brasil passando fome e hoje tem 8 milhões e se Deus quiser ano que vem vai para 7 milhões eu coringuei não é possível, 8 milhões é quase a cidade de São Paulo, muito despreparado, tive que concordar sobre o plano diretor do Arthur, e sobre o pobre/ classe média no Brasil pagar mais imposto do que rico porque é a verdade, eu sou pequeno empresário tem eu e meu pai trabalhando na empresa e nos pagamos muito imposto, a matéria prima também é cara para cacete, 50% do nosso lucro só vai para imposto e para reinvestir na empresa
E quando eu trabalhava de CLT eu via que meu patrão lucrava milhões e pagava um imposto muito mais baixo em % se comparado comigo
@@erickbarreto8884Eu fiquei pensando, qual é o sentido de trazer o relato da garota sendo que o Arthur foi inocentado? Kkkkkkkkkk
@@AtahbaKharbussi né kkkkkk
Bora lá Jones. Lapada no Tarado de Kiev!
o alvaro ficou com as calças na mão. quem é jones ,na fila do pão?
Vc tá aqui assistindo o conteúdo dele. Vai dizer que ele é um qualquer(independente se concorda com ele ou não)? @@debemcomavidabr7335
@@debemcomavidabr7335 É a pessoa que até hoje o Kim Kataguire fica fugindo de debater
@@Shodix07 o que ele vai ganhar debatendo com o mamãei falei pra falar de mbl? Vc não viu o vídeo? Se for pra pauta do mundo real, os caras do mbl não tem como se sustentar.
@@debemcomavidabr7335 o Jones é historiador, professor e escritor. O Álvaro é um jornalista palpiteiro político. O Jones tem muito mais propriedade para discutir qualquer tema político do que o Álvaro.
O Alavoro certamente nao tinha o perfil pro debate, ele é uma pessoa muito educada e ficou muito afetado pela menor provacação do Arthur. Mas o lado positivo é talvez isso seja um gatilho pro Alvoro se aprimorar se ele quiser entrar nessa onda de encarar esse tipo de embate.
cara, se tu for ver ele já chegou todo auto-pilhado no debate, mentalidade errada
Educado o kct ele é burro mesmo, não gostou manda o jones, vai passar vergonha tmb 😅
Discordo do educado Douglas, acho ele passivo agressivo, inseguro e sarcástico.
Álvaro escolheu atacar a reputação do Arthur e seu partido, ignorando toda a outra parte política, foi ao que tudo indica uma estratégia errada, afinal de contas, se defender ele sabe, porque já foi acusado de mil e uma coisas!
Por isso é importante a esquerda debater a economia, e denunciar, questionar esses fascistóides sobre o neoliberalismo, o q realmente importa.
Teve alguns momentos onde era possível apontar isso, mas acredito que o Álvaro congelou completamente e não conseguiu pensar em nada.
Vcs não conseguem definir o que é neoliberalismo num debate ao vivo
Tinha que proibir a palavra fascista no Br , pq meia dúzia de primata fica usando pra xingar os outros
aiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnnn faaaaaaxciiiisstaaaaaaaa
@@BrunoRodrigues-yq2zl financeirização da economia, abertura de capital, privatizações, teto de gastos e etc.
Neoliberalismo é tentar ao máximo tirar o estado das relações sociais.
Pelo menos ele não fugiu do debate como fez a intelectual Marcia Tiburi! Ele foi humilhado, mas aguentou firme
verdade, foi humilhado mais ele ainda está acima de kaue moura, felipe neto, etc pois pelo menos a coragem teve kkkk
"O tarado de Kiev" KKKKKKKKKK
😅
@@LW12386pra desmoralizar vc tem que assumir que o alvo tem alguma moral, o que não é o caso do tarado de kiev
@@tyrael13quem tem moral é o cara q acusa e na hr da prova fica com cara de bobo né? 😂😂😂
Se vc nao encontrou provas q ele ta errado é pq vc nao procurou. O Nome disso é viés de xonfirmacao e afeta todos os seres humanos, mas os do MBL parecem estar mais suscetiveis. @@LW12386
@@samuca101 como assim provar? O cara foi cassado por causa daquele áudio, vc é id1ot4 ou só finge q é um?
Debate com o arthur cara, dou todo o apoio !
Foi paia o Arvro ter aceitado de inicio ir pra essa pataquada
Tbm nao btf muito de levar o terror de Kiev a serio
O Alvaro escolheu "debater" com o Mamãe Falei sobre o Mamãe Falei. Erro craso!
Realmente, ter duas horas pra expor todas suas críticas a uma pessoa enquanto ela apenas se defende é muito ruim pro atacante, se tivesse argumentos alem de mentiras seria o inferno pro arthur
O Álvaro foi muito mal, limitou-se a um moralismo e, com isso, deu margem para o Artur. O diálogo com a direita precisa ser pautado em questões econômicas e técnicas, explorando desconhecimento deles! Se formos pro campo moral eles sempre vão ganhar na performance.
Discordo, houve um único momento no debate onde os dois foram perguntados sobre seus projetos para combater a desigualdade e o Arthur foi muito mais capaz que o Álvaro, falou sem gaguejar e com confiança. Você pode não gostar do Arthur, mas não dá pra dizer que ele não é preparado.
@@RafeLiansyah eu tenho muita desconfiança do MBL e do projeto de poder deles, mas é notório que se colocar na balança, eles estão anos luz a frente de grandes gurus Bolsonaristas e Petistas.
Não há como a esquerda ganhar com argumentos kk independente do assunto, argumentos, sensatez e inteligente não faz parte do cardápio da canhota
@@RafeLiansyah não acho o Artur despreparado, pelo contrário, acredito q ele vive disso e sabe lidar muito bem com debates desse tipo. Agr, n acho q ele tenha profundidade pra debater sobre economia com intelectual de esquerda por exemplo. O Álvaro, por lado,nem sabia oq estava fazendo. Reconheço o poder de comunicação do Artur, ele é bom.
Exato, o debate do campo econômico é muito melhor e mais produtivo, embora eu ache que fica difícil pra alguém de esquerda ganhar, a especialidade do MBL e principal pauta é a econômica
O Arthur aceitou qqr coisa que vc quiser debater e vc fugiu Jones!
Irmão, tu é casca! Mas eu, e toda a minha quebrada, pensamos um pouco pra ganhar suas idéias. Ajuda nós!
Um Abraço, irmão !
Jones manoel é linha correta frequentemente
Eu senti tanta vergonha pelo Alvaros, cara o chat inteiro se abriu na risada na live. Cara, foi muito vergonhoso.
eu não vi o ao vivo e acompanhei depois pela live do Gaiofato fazendo um react e meu amigo todo mundo tava sentindo uma vergonha alheia imensa em vários momentos, foram 2 horas difícil de ver viu
Galera cai demais nessa pilha de debater, debater, debater. A checagem não acontece ao vivo, a metralhadora de afirmações quaisquer dá show, a irritabilidade é a arma principal, etc. Termina a bosta elevada a um nível de “Dá pra conversar”. O que tem de dado mostrando como esse tipo de debate é prejuízo (Confiram um vídeo no BlaBlaLogia sobre debates, aliás) não é brincadeira, mas fica basicamente um monte de gente boa unida num negacionismo científico pra chamar de seu. Exceção (Jabbour) prova a regra.
Ent pq o próprio alvaro n checou os fatos ali mesmo, ja que o arthur e o vilela aceitaram dar o tempo pra ele fazer isso?
@@Luckyiexporque isso seria encarar a realidade, e é algo que essa galera não está disposta a fazer. Melhor continuar em suas fantasias sobre o mundo
Nesse caso nem com checagem daria jeito, tudo q o tarado falou tinha provas e não tinha como contradizer, tanto q até agr não teve uma contradição no q ele disse, Álvaro errou muito em ir pra um lado q não tinha como sair por cima ele vacilou muito
Maior fantasia é acreditar que o capitalismo pode funcionar @@renanxd04
@@renanxd04 Teu campo acredita em meritocracia
blá-blá-blá... vai lá e aceite o debate com o Arthur!!
Coitado do Alvaro! Deu até dó dele! Ele caiu na armadilha do Tarado de Kiev!
Se fosse o Jones, o Tarado de Kiev ia passar mal! O Jones conhece mto mais de história e economia! Aí iria expor a Ignorancia do Artur....
E por que nunca é o Jones?
@@paulocarvalheira8694 porque é teórico de universidade não sabe debater e limitado 😂😂😂
Coitado nada. Ele presta desserviço isso sim
@@paulocarvalheira8694O tema do debate era MBL e os erros do ChupaCu de Kiev, nunca que o Jones ou qualquer pessoa séria aceitaria. (Não que o Álvaro não seja sério, porém não era pra ele aceitar esse debate.)
Mas o Jones não tem culhão. No ambiente controlado deles, eles já são fracos. Ficam tentando pegar os caras nas frases infelizes dele, parecendo disco furado: "tarado de Kiev", "fáceis porque são pobres", "e as ucranianas?". Esse povo é tão previsível que o Arthur no debate já foi munido pra contra atacar o cara que ficava igual aqueles bonequinhos que quando vc aperta a barriga, repete uma frase de efeito. O que me dá raiva da esquerda é esse ar de superioridade e o quão pedante é esse povo.
Eu gosto muito do meteoro, do Arvro, um querido. Mas como vc disse, foi pra um lado onde não se tem debate.
"Exatamente onde não se tem debate" So passe desinformação e narrativas dentro da sua bolha, Por que não vai ter ninguém para rebater
Tem debate, ele só é completamente incapaz mesmo
@@Luckyiex quem debate com facho é porrete
Erro feio
@Luckyiex debate moral n gera nada concreto, minha opinião
Nem consegui ver aquilo, tarado de Kiev não dá nem pra escutar a voz dele. É uma loucura ver o quanto de alcance e "fãs" esse cara tem
Triste né? Quando o seu representante não vence no diálogo né? Devia estar achando que o alvaro iria trucidar o arthur, Mas foi ao contrário. Pessoas como vc tratam política como time de futebol, não se importam com os fatos, o que importa é a narrativa ser conveniente pra vc.
@@dagobertosantosdeoliveira9546 você literalmente descreveu a direita e os liberais
@@pedroamri e o lula, e o pete? Claro, fiz uma crítica a alguém da esquerda, então automaticamente sou apoiador do mbl.........
Triste seria se o debate influenciasse a vida de alguém, sinceramente eu acompanho o canal do meteoro, não esperava que ele fosse trucidar alguém, a questão é a perda de tempo com isso, mesmo que o Álvaro tivesse ido super bem. Não houve um debate construtivo
@@GoTWeDnão discordo que é perda de tempo discutir com mbl, mas a esquerda não pode ser negacionista, e pautar o seu argumento em moralismo e ad homenim, igual o alvaro fez
Queremos o debate Jones Manoel vs. Arthur do Val. Vai lá, camarada! Mostra com argumentos o que a gente já sabe.
Ele não tem coragem pra isso
A diferença do Temer, Bolsonaro, Lula, Dilma, Color e etc, a única diferença é o CPF.
Nesse debate nós vimos dois caras, um de esquerda e outro de direita, que não sabem de administração pública. O Álvaro não argumentou da forma que o Jones tá sugerindo, pq ele simplesmente tbm não sabe sobre o assunto. Acredito que assim como o Arthur debate baseado em conceitos morais, o Álvaro também - ainda que os dois não concordem sobre seus conceitos morais.
O Alvaro poderia ter mandado mensagem pro Gaiofato, Ian, Jones, qualquer pessoa de esquerda pra perguntar sugestões de tema de debate... argumentar que escolheu errado o tema não é desculpa. A meu ver o Alvaro escolheu precisamente esses temas morais da vida do Arthur pq ele priorizou o DRAMA, a TRETA, a AUDIENCIA, e não o debate POLÍTICO. Ou seja, o Alvaro prioziou clicks e likes, como todo youtuber safado. Foi lá e passou vergonha pra kct pra ganhar views. E novamente, como todo youtuber safado.
Se vc sabe vai lá amigo, faz seu sucesso
Ainda bem que você recusou o debate meu caro Jones. Escapou de uma hein kkkkkkk
lacrou kkkkk
Eu particularmente gostaria de ver tanto com o Kim quanto com o Arthur, já que o Jones propõe esse debate mais técnico. Mas com o Kim na candidatura pra prefeito nao vai rolar, e o Jones vai ficar nessa de não debater com o Arthur kkkkk
O Kim tá fugindo , o que vc diz ?
@@fabiolopes5700 o Kim alega que não tem vantagem nesse debate agora em função da pré campanha, mas o Arthur já falou que ta disponível… Por mim qualquer um tava ok
@@fabiolopes5700 Kim debater com o Jones é tipo o Boulos debater com o Kogos, o nivel de relevancia é diferente demais.
Fora que o proprio Arthur já se dispos ao debate, pq será que o Jones recusa?
A verdade é que você não vai pro debate é porque tem medo também.
O Jones? 😂😂😂😂😂 Quem tem medo de barata?
Concordo, ele se recusa a debater porque sabe que na hora da verdade não vai aguentar.
Tbm acho kkk
@@Trick6666 Não, o Roberto Marinho. Isso daí é você quem diz! Já que o mamãe falei é barata, não seria muito fácil esmagar ele? O Álvaro demonstrava uma arrogância tremenda e olha no que deu.
Medo de ser visto dando palco pra um moleque que não tem mais relevância pública e só envergonhou o Brasil, melhor o Kim que ainda tem alguma influência na política e cargo público, com o Chupacu de Kiev seria uma perda de tempo apenas, esse cara está ostracizado com razão, simplesmente isso
Sobre repasse da educação, vale lembrar que a educação federal continua em greve. O governo continua a tensionar com os trabalhadores. A situação dos técnicos da educação , que amargam os piores salários do executivo, é a pior, pois estão em greve a quase 3 meses e o governo não avança quase nada e ainda mente que está fazendo uma grande proposta. Se o acordo for ruim, saibam que o caminho da terceirização da educação federal estará cravado, pois a evasão de quadros já é grande.
Bom demais, Jones! Decifrou tudo!
Foi de Renata Barreto
Kkkkkk
vamo que vamo Jones!
Poxa, gosto do arvro e meteoro mas nao esperava isso. Usar de pânico moral e ad hominem pra falar vdd me mostrou q o arvro nao sabia dados basicos sobre economia e realidade brasileira, pq se fosse o caso ele n teria ido por esse caminho.
Também não acho que ele domine esses temas, mas se me recordo bem, ele próprio optou por não debater política visto que o cara foi cassado e é parte de um movimento fascistóide bancado por think tank americana. Não que debater "controvérsias" do Arthur e MBL faça algum sentido também, mas imagino que o Alvaro pensou que conseguiria ganhar no campo moral.
Por isso que te amo, cara!
Caraca,muito bom ver isso, porque de fato é muito real. Como dizem sempre, a realidade está do nosso lado. Eu lembro uma vez um Ancap ficou fazendo suposições, analogias kkkkkkk mas quando eu perguntei coisas como - Tá onde? Quando? Como? travou
Dê um desconto, ancaps não contam com uma estrutura estatal e midiática gigantesca para adestrá-los tal qual os animaizinhos de extrema esquerda contam. De qualquer forma, mesmo se preparando, precisa ser muito imbecil ou infantil para acreditar em anarquia.
é real? O careca foi bem?
O problema dos liberais é a realidade kkkkkk.
Comunista falando isso? Explique...
falou o kra que acredita num mundo onde o estado pode salvar a humanidade kk
comunista algum acredita que estado salvará algo. Só queremos que o estado, tomado pela direita seja tomado pelo povo.
@@RicardoSilva27 Nunca. Por isso queremos o socialismo.
Estado é uma ferramenta de violência, e o capitalismo só se mantem com essa violência.
@@RicardoSilva27 falou o kra que acredita q cada um por si com todos buscando se dar bem pisando na cabeça dos outros vai dar bom
13:12 O Haddad enrolou e não respondeu as 3 perguntas feitas pelo Kim Kataguiri.
Mano, tá muito claro como a esquerda age.
São muito desonestos.
kkkkk enrolou?? o haddad respondeu todas vcs gados do mbl nao aceita fatos, fica nessa F n so pra tentar proteger a ideologia de vcs. Vc viiu o video todo ou so recortes do mbl?? ha ja sei, vc viu os recortes deles, entao por isso vcc pensa assim. Vai ver o viedeo completo do aconteceu nesse dia, sai dessa bolha
kkkkk enrolou?? o haddad respondeu todas vcs gados do mbl nao aceita fatos, fica nessa F n so pra tentar proteger a ideologia de vcs. Vc viu o video todo ou so recortes do mbl??
vc viu o video todo nesse dia ou so ficou dentro de uma bolha vendo os recortes do mbl??
eu vi o video todo do haddad respondendo todo mundo inclusive o kinzin q compartilha fn o tempo todo e depois apaga, mas vcs gados nao ve isso
Como todo o respeito, pq tu não vai lá e mostra como o Álvaro deveria fazer ? Como o Arthur mesmo disse: "Falar mentira atrás de uma câmera é fácil, falar na minha cara é difícil"
"É por isso que o filósofo tem muito pouco prazer em discutir. Todo filósofo foge quando ouve a frase: 'vamos discutir um pouco'. As discussões são boas para as mesas redondas, mas é sobre uma outra mesa que a filosofia joga seus dados cifrados. As discussões, o mínimo que se pode dizer é que elas não fariam avançar o trabalho, já que os interlocutores nunca falam da mesma coisa. Que alguém tenha tal opinião, e pense antes isto que aquilo, o que isso pode importar para a filosofia, na medida em que os problemas em jogo não são enunciados? E quando são enunciados, não se trata mais de discutir, mas de criar indiscutíveis conceitos para o problema que nós nos atribuímos. [...]. Não estamos nunca sobre o mesmo plano. Criticar é somente constatar que um conceito se esvanece, perde seus componentes ou adquire outros novos que o transformam, quando é mergulhado em um novo meio. Mas aqueles que criticam sem criar, aqueles que se contentam em defender o que se esvanesceu sem saber dar-lhe forças para retornar à vida, eles são a chaga da filosofia. São animados pelo ressentimento, todos esses discutidores, esses comunicadores. Eles não falam senão deles mesmos, confrontando generalidades vazias. A filosofia tem horror a discussões. Ela tem mais que fazer. O debate lhe é insuportável, não porque ela é segura demais de si mesma: ao contrário, são suas incertezas que a arrastam para outras vias mais solitárias"
_______
Gilles Deleuze, Félix Guattari.
O Jones só não sabe, ou fingi não saber, que o debate não foi sobre "São Paulo", "Brasil", ou qualquer outra coisa do tipo porque o próprio Álvaro exigiu que o debate fosse sobre o MBL e o Arthur, ele mesmo disse de antemão que não debateria outra coisa. Fora isso, eu acho muito louco que o cara quer ensinar como debater com o MBL, mas é o primeiro a correr quando o Arthur o intima pro debate, inclusive usa o mesmo discursinho tosco de superioridade que o Borba usava como desculpa antes de aceitar e passar a vergonha que passou. Pagar de superior do conforto da sua casa em ambiente controlado é fácil, né Jones Manoel?! kkkkkkkk Covardão
E vc é tão burro que não entendeu nada que Jones disse. Parabéns
covarde é o kim, que não aceita o debate. jones n aceita o debate com o val pq ele é um cassado irrelevante, o erro foi do alvaro ter aceitado um debate sem sentido e sem pauta como esse, realmente.
@@aleczen6973 Mas me fala, qual é a relevância do Jones? Sério, se vc for falar de relevância na internet, o Arthur tem mais, ainda assim o Arthur não se coloca como superior como faz o Jones, pelo contrário, ele chama pro debate, o Jones por outro lado foge... É disso que eu tô falando, enquanto a esquerda continuar se colocando nesse pedestal da superioridade moral, vão falar eternamente apenas pra própria bolha, pois o povo, ou o trabalhador, não gosta desse pedantismo bizarro
@@andersonrockeravenger6749 relevante o suficiente pra que o pessoal do mbl fizesse vídeo resposta quando Jones era muito menor na internet. Relevante o suficiente pra que eles queiram debater, a diferença é que o Arthur do Val não vale a pena debater, não tem nada a se ganhar politicamente. Não é pedantismo, é estratégia política.
@@aleczen6973 Pe-dan-tis-mo. Politicamente falando, qualquer um do MBL tem mais relevância que o Jones, inclusive o Arthur, se o Jones se garantisse no debate, ele só teria a ganhar com ele, ele não debate porque é um covardão, ele é só um garganta, e usa o pedantismo clássico da esquerda identitária como desculpa pra não ter que debater.
Ótima vídeo, análise perfeita, camarada
Me permita concluir, rapaz !
O tarado de kiev vem cantando o tema que ele quer debater (pauta moral, abstrata e que não agrega em nada a vida do trabalhador) e o oponente aceita. Tiro no pé.
Queria que tivesse sido a verdade, a maior parte do podcast o Alvaro que pautava o tema.
@@martins3389 Problema é que ele falou justamente de temas que são bons para o Arthur. Ele mesmo disse que o Álvaro tava levantando a bola demais. Ele questionava as coisas, recebia a explicação do mamãe falei e deixava por isso mesmo, não problematizava e nem apresentava um contraponto. Basicamente deixou o mamãe falei se justificar ou inocentar sobre suas babaquices na frente de 40 mil pessoas completamente DE GRAÇA.
O careca lá que pautava tudo, o Mamãe Ukraniei só pautou quando não tinha mais munição, uma vergonha pra gente.
Irmão, deixa de ser iludido, vc sabe tão bem quanto Álvaro que tudo que foi pautado o Arthur respondeu com provas, o Álvaro quando não sabia responder tentava apelar pra moral e chamar o oponente no debate de infantil, provas são provas e ponto final
@@vicoturo2 O que o alvaro mais fez foi problematizar colega. A questão é provas, argumentos e fatos, isso que quebrou as pernas do Alvaro, porque tudo que ele falava do MBL era mentira, apenas distorção para criticar os caras, ou seja, um canal de picaretas que só enrola os esquerdistas alienados.
Não tem desculpas.
Foi humilhante.
Aula!
Já que tu sabe tanto, vai num debate com o Arthur
Será que alguém aprende algo com debate áudio visual? Pra mim aprende quem estuda ideias, debate tenta exaurir assuntos complexos em menos de 10min
Acha q esse aí tem coragem pra isso?
Esse debate foi emblematico..... a esquerda foi rasgada ao meio.
A esquerda não é o Álvaro, rs.
@@rogeriosouza_0 não ... A esquerda de fato não é Álvaro . Mas as ideias que o Álvaro representa , esse modo de agir , essa bolha gigantesca de pensamentos intocáveis sofreu um abalo notório ...
Notório !
quer trucidar o arthur? Chama ele pro debate! Tem coragem, ou vai ficar teorizando o quanto voce teria feito melhor? ....francamente.
Ele iria perder também, capaz de pior ainda
Pra que debater com um tarado de guerra?
O legal é q o Jones sempre termina a introdução do tema do vídeo antes do drop da música.
Eu já te acho inteligente e já vi o debate anotando vários erros, mas quando vejo seu video comentando o ocorrido ainda me surpreendo, você captou os erros nas minúcias. Parabéns Jones.
Álvaro foi ele mesmo. Um cara calmo, atento aos fatos. Ele é um cara bom, foi sem maldade, apenas se preocupando em ser firme. Arthur do Val joga sujo. Sobe o tom, faz deboche, desafia, tenta desestabilizar o cara o tempo todo durante o debate. Álvaro não teve a malícia necessária para responder ao estilo e métodos do MBL. O certo seria ter rejeitado o convite ao debate, justamente por saber que o cara não jogaria limpo e iria investir em tópicos de lacração para as redes. Ciro Gomes, embora controverso, já mostrou como se trata fascista.
Qm nao jogou limpo? Qm frz acusacoes sem provas ou qm provou o que falava? Tudo ao vivo
Mudei minha opinião sobre Arthur depois de assitir aquele debate..
alvaro e meteoro hoje são sensacionalistas igual canal de bolsonarista
O Álvaro é tão atento aos fatos que não conseguiu evidenciar nenhuma das acusações quando contestado.
Você mostrou exatamente a mesma estrutura de argumentação do Alvaro. Se prendeu a narrativa e anulou os fatos. Estava claro que o Alvaro não sabia nada, só repetia a mesma narrativa, somente por isso tomou um sacode. Não tem nada a ver com facismo, deboche, piadiha....
O Jones falando do Haddad HAHAHAHAHAHAHAHAHA e eu concordo 100%🤣🤣🤣🤣
Valeu!
Enfim uma análise boa! Ufa!