Ucraina, l'offensiva di Kursk e la risposta della Russia
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- Опубликовано: 13 сен 2024
- L'offensiva ucraina a Kursk e l'occupazione di territorio russo (la prima volta per Mosca dalla II guerra mondiale). Gli elementi (soprattutto politici e di immagine) per cui si può definire un successo per Kiev e quelli che invece sono stati esagerati dalla propaganda o che possono addirittura rappresentare un vantaggio per i russi. La centrale nucleare di Kursk e lo snodo energetico di Sudzha. La risposta della Russia in Donbas e i bombardamenti su tutta l'Ucraina. Il possibile intervento delle Bielorussia. In collegamento Mirko Mussetti e Alfonso Desideiro. Puntata registrata il 28 agosto 2024.
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Ma poi, perdonatemi, ho sentito il termine "propaganda" associato solo a Putin; vogliamo parlare della propaganda occidentale e ukraina? O dobbiamo continuare a raccontare le favole?
@@SD-qr3tt propaganda vuol dire disinformazione e nel caso dei russi è di tipo violento non permettendo di opporsi ad essa vedi Navalny..non m sembra che in occidente ci sia la censura ma tu come noi puoi dire tutte le fesserie che vuoi..
ma che dici? parlano spesso di propaganda da parte ucraina, sei te che senti solo quello che rafforza il tuo bias
@@xmaxdamage lascia stare... è tempo perso, se sfiori la Russia senza divinizzarla, è propaganda atlantista.
E' anche vero che è normale che in un paese ci sia propaganda per se stessa, per quanto ne potremmo discutere.
E molto meno normale pagare centinaia di troll, BOT e a volte leader politici di opposizione di decine e decine di paesi esteri. Fatto in modo massiccio come possiamo tutti vedere
Ragazzi, di sto' passo in ucraina rimarranno vecchi, qualche donna e qualche bambino, macerie e sterminati campi minati.
Chi si doveva arricchire si sara' arricchito e per ripristinare o rilanciare il paese ci vorranno decenni.
Intanto , chi sopravivera' e chi potra' lascera' il paese, e gli altri, moltissimi, che sono gia' fuori non torneranno mai piu'. Nato e Zelenski hanno fatto un ottimo lavoro.
E la Russia, nonstante tutto, rimarra' li dov'e'.
Buona sera, Nella storia il problema non è entrare e invadere la Russia il problema è uscirne vivi.....
Due/tre mesi e saranno tutti morti o in siberia
Credo che anche invadere l'Ucraina non sia stata proprio un 'idea furbissima ...
Ridicolo esaltato filorusso non mi sembra che tanti russi ne siano usciti e ne stiano uscendo vivi dall'Ucraina 😂😂😂
@@sapos4487ti sembra che l ucraina stia vincendo la guerra ????
@@damianoceruti8628 Riesci a comprendere quello che scrivo o ti serve un insegnante di sostegno per farcela? Dove ho scritto che l'Ucraina sta vincendo? Ho detto che i russi che entrano in Ucraina lasciandoci la pelle non sono pochi, indipendentemente da chi stia vincendo o perdendo, detto questo... La Russia sta vincendo?? Dovevano prendere Kiev in 3 giorni e stiamo andando verso il terzo anno e di Kiev nemmeno l'ombra 😂😂😂
Il fatto che la Russia non risponda con armi atomiche non è una figuraccia per la Russia ma al contrario è senso di responsabilità.
sarebbe meglio le usasse eccome
Tecnicamente, non può , sono stati proprio i russi nel dire che non sarebbero stati i primi ad usare l' atomica , solo in caso di estrema necessità ( o minaccia )
@@jonapw3852 Certo. Gli altri starebbero sicuramente a guardare😀
E basta Madonna. Ma che cavolate dite, stolti filorussi
@@jonapw3852 non hanno gli attributi per decidere di usarle.
10:00 Putin non credo abbia perso la faccia in quanto i soldati di leva infatti non erano al fronte ma in un posto dove la guerra non c'era, mantenendo quindi la parola data. La guerra in quel luogo l'hanno portata gli Ucraini: in una zona non di guerra secondo voi Putin doveva mettere le sue truppe migliori? A difendere i confini? E in Donbas poi chi ci mandava a combattere? La Russia ha un buon esercito ma certamente non infinito. Secondo me il fronte di Kursk si ritorcerà invece contro all'ucraina che già ha carenze di personale militare. Infatti il fronte a Pokrovsk sta crollando a una velocità mai vista prima da un anno e mezzo a questa parte mentre quello di Kursk è praticamente fermo. A cosa è servita quell'operazione? A far fare una figuraccia a Putin? Un pò poco direi viste le conseguenze.....
L'avevo scritto un'ora fa....
@@RobyV2 torna a guardare Lilin piccolo uomo 😂
Purtroppo non si riescono a leggere di tutti i commenti precedenti
@@yurisvekachuk8970evvabbe.... repetita iuvant
@@RobyV2 Solo la Russia può invadere qualcuno.
Pensiamo davvero che l'Ukraina possa fermare la Russia? Le forze sono sproporzionate. Putin si limita a combattere, non come potenza nucleare, ma secondo le forze ukraine. Possiamo solo sperare nell'equilibrio di Putin e in un accordo diplomatico di pace.
c'e' chi fa finta di pensarlo perche' vengono pagati.
La disparita' di forze era vera fino a quando il blocco occidentale non ha iniziato a rifornire l'Ucraina di armi.
Ad oggi le forze sul campo sono molto equilibrate. Lo dimostra il fatto che la guerra prosegue da 2 anni e mezzo. Altrimenti la partita era gia' chiusa.
Certo che la lentezza dell'Occidente nei rifornimenti all'Ucraina gioca a favore della Russia, ma prolunga semplicemente le cose.
In uno scontro vero, Occidente contro Russia, la Russia non avrebbe scampo.
Nessuno dei 2 blocchi e' disposto a usare armi nucleari e la Cina si guarda bene dal scendere in capo militarmente con la Russia, anche se gli Stati Uniti lo auspicherebbero, in modo da poter studiare sul campo il vero livello militare cinese
😂😂
Credo che la soluzione diplomatica sia da escludere, e a parte la narrazione unilaterale dell'esperto di Limes, che non parla delle forze ucraine che intanto, dal 6 agosto si sono ridotte di due terzi, sarà un'impresa per gli ucraini lasciare la Russia con le loro gambe. E vogliamo dire che intanto stanno perdendo a vista d'occhio grandi porzioni di territorio nel loro paese? Come pensare che la Russia possa scambiare anche diverse centinaia di soldati russi con tutto il territorio conquistato in Ucraina? Si esalta eccessivamente l'ingresso ucraino in Russia che ha certamente indispettito Putin, ma che non ha alcuna possibilità di successo, può essere paragonato all'ingresso di una zanzara da una finestra di casa nostra.
Ma di cosa parliamo? tutto il fronte ucraino sta crollando, ma vogliamo svegliarci?
L' onestà intellettuale di Mirko consegna agli ascoltatori un quadro complessivo della situazione in atto. Bravo.
@@michelebasile6128prima forse, non ora se parla di linee rosse russe, al min 4:22 non contemplate nella dottrina militare nucleare russa.
Anche quando si immagina il complotto in chiave russofobica?
@@IW4DBX non ha immaginato nessun complotto XD ha detto solo che la fonte citata non è imparziale. Mi pare il minimo.
Voi di Limes, quando avrete il coraggio di dire chiaramente ed apertamente quanto limitata e poco obiettiva sia la narrazione di questa guerra nei principali media (tv e giornali)?
Lucio Caracciolo l'ha detto, e neanche troppo velatamente, ma lui vede con obiettività la situazione generale perché appare il più competente ed equilibrato esperto di Limes.
A me pare che il cervello di tanti funzioni piuttosto male. Mussetti ha lodato l'operazione ucraina sul piano tattico, ma sottolineando che sul piano strategico non cambia granché e anzi può rivelarsi un errore. Chi dice che è filo-ucraino o filo-russo ascolti Parabellum o Lilin. Se poi si vuole ridere c'è sempre il simpatico red komet
Gli ucraini con Kursk si sono suicidati e tu lo chiami successo tattico ?..
Dai su fai il serio
Lilin è molto valido ma non mi parlare di paraballeum😂😂
@@frenk1969 se non conosci la differenza tra tattica e strategia è un tuo problema. Se prendi un territorio è un successo tattico. Se questo comporta un cambiamento in positivo nella guerra è anche strategico. Kursk è un successo tattico ma rischia di diventare un tracollo strategico. Studia.
@@user-ql3em6vz3c lilin è troppo di parte come quelli sull'altro versante. Molto meglio montingelli
Hanno "preso" quel territorio?@@74p01
Meno male che non c'è più parabellum, mussetti mille volte più equilibrato e professionale,
Ma quale effetto positivo ha avuto questo attacco a Kursk?Hanno lasciato il fronte orientale scoperto x mandare migliaia di soldati ucraini a Kursk.E la russia guadagna tantissimo territorio nella zona di Pokrovsky(solo ieri altri due villaggi conquistati).La russia non ha richiamato nessun soldato dal fronte del donbass(come sperava Zelensky),e piano piano gli ucraini si ritroveranno circondati,senza poter avere rifornimenti dalla regione di Sumy(ormai in mano russa)e neppure dalla zona di Pokrovsky.Nel giro di un paio di mesi gli ucraini saranno sterminati e il fronte orientale del donbass al collasso.
Aspetta e spera che l'ora s'avvicina.
Ma che stai a di, sumy ha tutte le vie di rifornimenti
@@citikane59 Il vostro caro Generale Syrsky ha detto ieri che la russia ha già inviato 30.000 soldati a Kursk e ne sta inviando altrettanti.Sirsky sperava che Putin avrebbe dislocato i soldati dal fronte vicino Pokrovsk,e così facendo gli ucraini avrebbero potuto respingere i russi e riguadagnare terreno.Purtroppo putin non ha tolto un soldato da Pokrovsk e i sogni di Syrsky si sono frantumati
@@user-uj3lr4wd5f si vabbè non ho capito cosa vuoi dire sumy ormai in mano russa😃
sì i russi vincono domani da due anni
Nessuna parola sul fatto che l'azione sul Kursk non può prescindere dalla pianificazione Nato , nonché uomini e mezzi Nato...sembra quasi che hanno fatto tutto da soli secondo la vostra analisi , se non si rimarcano tali aspetti come dovuto l'analisi sfocia in una parziale e voluta disinformazione
E a che serve ribadire l'ovvio? Perché è ovvio che l'ucraina mette solo la carne da cannone, ma tutto il resto lo mette la Nato. Senza la Nato gli ucraini combatterebbero a sassate. L'Ucraina è un paese fallito da oltre due anni.
Se dicono che dietro c'è la NATO sputtnano la NATO.
Lasciamogli credere, Stoltenberg compreso, che tutto il mondo crede che la NATO non c'entri nulla con l'Ucraina.
Ribadire cose ovvie a chi dovrebbe servire? A chi non è in grado di farsi un quadro in maniera autonoma e quindi dovrebbe in primo luogo rivalutare il suo utilizzo dei social network e magari anche chiedere aiuto ad uno specialista per migliorare le sue abilità comunicative ed il suo generale stato emotivo?
Credo bisognerebbe tenere molto a freno l'euforia per l'avanzata temporanea a Kursk. Questa tanto apprezzata incursione da parte occidentale è costata agli ucraini fino ad ora quasi 7000 uomini, 3 sistemi Himars, 2 batterie di Patriot, una batteria Samp-T e oltre 70 carri armati (tutti provati con video localizzazioni). Sembra molto strano che nessuno ricordi questi numeri di fronte a una presa momentanea di territori praticamente vuoti. Credo che gli ucraini, speranzosi che i russi muovano le loro truppe distogliendole dal Donbass, hanno fatto male i conti.
@@ItalanFindart bravo, giusta analisi, e l'avanzamento è già fermo. I Russi non hanno dovuto sacrificare molto per fermarli e riprendere i loro territori. Non hanno capito, perché non conoscono i popolo russo che questa invasione li ha davvero innervositi al punto che ci sono nella zona di Kursk, 35000, volontari pronti per liberare la loro patria...li abbiamo fatti arrabbiare molto...e solo grazie a Putin che trattiene i falchi da usare armi più potenti..ma non so fino a quando...
Fonti ?
Pensavano/speravano di sorprendere positivamente il padrone così tanto da ottenere un intervento diretto, convinti forse di avere alleati e non tutta una schiera di falsi amici alle spalle. Invece il cagnolino è rimasto lì tutto felice che scodinzola a guardare il padrone aspettandosi un premietto, ma lui non l’ha degnato neanche di uno sguardo di approvazione. Disperazione assoluta, poverini.
Numeri destituiti di ogni credibilità. Oltre 500 prigionieri russi. Perdite ucraine totali, presumibilmente, non oltre il migliaio tra morti e feriti. Completa sorpresa tattica. Però è un'operazione di corto respiro. "Bel colpo" e tutto lì. I russi mangiano la foglia e scelgono il contenimento, senza deflettere dalla strategia stabilita ormai parecchio tempo fa.
@@user-ug8sy9su7r è lui la fonte e soprattutto quella da cui si approvvigiona di vino
Mussetti uno dei pochi analisti equilibrati e aderenti ai fatti (p.s. meno male che non c'era Parabellum)
Dopo 8 ore di turno mi metto in autostrada, mi aspettano 200 km per andare dalla morosa per festeggiare insieme l'anniversario. Sono stanco, apro RUclips e la mia anima esulta. Un nuovo video di limes, con Mirkone! Il viaggio vola, con il cuore diviso tra la fidanzata e Mirko
Ma questi grandi strateghi ucraini & co. Che si aspettavano???
Aspettavo o le magie 😂😂😂
Ma questi grandi strateghi di Moscovia cosa si aspettavano?
@@stebri8484 Evitare che la Nato entri in ucraina e ponga basi missilistiche. Sergio Romano dixit.
L'azione non è stata ordinata per raggiungere un obiettivo militare, ma per conseguire alcuni obiettivi politici.
1. Il genocidio in Palestina aveva oscurato la guerra in ucraina e aveva "distratto" l'attenzione degli americani impegnati a proteggere Israele dalle reazioni di Iran, Hezbollah, etc... (hanno mandato due portaerei con i relativi "strike group" a incrociare vicino a Israele), con l'attacco a Kursk Zelensky ha attirato un po' l'attenzione da oltreoceano
2. Secondo un sondaggio di "Agenzia Nova" riportato da AnalisiDifesa, le intenzioni di voto per Zelensky erano ridotte all'11,4%. Dopo l'attacco a Kursk sono salite di un bel 4,5% attestandosi al 15,9%. Sempre poco, ma vuoi mettere... per un 4,5% in più qualsiasi poliitico si farebbe tagliare una mano.
3. Da molti mesi l'ucraina non era più la notizia d'apertura dei TG né aveva più i titoli principali sui media. E le notizie pubblicate riguardavano quasi sempre sconfitte, città perdute, mezzi (occidentali) distrutti. Zelensky aveva vitale bisogno di attirare l'attenzione e migliorare il morale con la notizia di una vittoria, fosse pure una vittoria di Pirro.
Ovviamente queste ragioni non possono certo essere pubblicizzate, quindi ci si inventa che era un diversivo per costringere Mosca a spostare uomini da altri fronti, oppure che è territorio da utilizzare come merce di scambio... tutte balle. Infatti Zelensky sapeva benissimo che i russi non avrebbero spostato uomini dai fronti caldi perché hanno personale a sufficienza per prenderi da altrove, metre lui per attuare questa mossa ha dovuto sguarnire persino i fronti più critici. Inoltre sa altrettanto bene che non potrà mantenere l'occupazione abbastanza a lungo da arrivare alle trattative.
Finalmente Mussetti ti aspettavo da troppo!
Ascolto molti commentatori , ma l'analisi di Mirko è quella più convincente.
Grande Mussetti, chiaro, semplice ed efficace
@@robertoguidobonacchi5704 stoca
Kursk occupata per un 1.000 chilometri quadrati. Mentre il territorio occupato dai russi in Ucraina è grande come tutto il Portogallo.
Purtroppo l audio di Mirko è pessimo.
Complimenti a voi e a mussetti, che è una persona sempre obbiettiva e imparziale a differenza del 99 % del web
Grazie! E' veramente un privilegio poter ascoltare Mussetti, vero esperto e fine analista.
Eh si Alf, una puntata sui Kagan e sui Neocon in generale ci farebbe TANTO piacere!
Pare quasi che dispiaccia che la Russia non abbia utilizzato armi nucleari a fronte dell'attacco nel proprio territorio.
La Russia non può usare le armi nucleari. Per il semplice fatto che si trova troppo vicino al suo territorio. Sarebbe come iniziare una nuova Chernobyl...
Forse e lo dico senza offesa sei un po' vittima di una certa narrazione , Putin non e quel mostro sanguinario che vogliono fare credere quasi a cercare una motivazione che giustifica questa situazione . Io credo che sia l america e l occidente che hanno bisogno di questa guerra . Putin non e caduto nel tranello tira dritto e se continua ad avanzare nel Donetsk la vedo molto brutta . Se l Ucraina però comincerà a tirare armi americane verso Mosca allora credo che i russi useranno armi nucleari tattiche .
Non tirate troppo
@@farim3999 ma quali armi nucleari ? hanno i figli, case, auto, lussi di ogni tipo e interessi in occidente, figurati. Credi troppo alla propaganda russa, che però funziona visto che tutti si cagano sotto.
Onestamente più che armi nucleari che non useranno mai, sarebbe coerente un attacco alla Nato, visto tutte le boiate che si dicono, ma anche questo per fortuna (loro) non succederà mai.
Tre notizie apparentemente disgiunte danno il polso della situazione e orientano sugli sviluppi del conflitto ucraino.
1. La Harris è in rapida rimonta su Trump, il che significa che la Russia non è detto che possa contare sulla sponda americana, ergo deve fare leva principalmente sulle sue forze;
2. infatti, la Russia ha intensificato i bombardamenti sull'Ucraina;
3. il Segretario Generale della NATO ha esortato i Paesi membri a non far venir meno il sostegno in mezzi all'Ucraina, ovvero che una qualche risposta è da mettere in conto.
In questo quadro possono intravedersi ipotesi di possibili pre-trattative.
I russi vorrebbero concludere la guerra, accordandosi con gli americani, sulla testa degli ucraini;
gli ucraini sognano il roll back, ma si accontenterebbero di perdere meno territorio possibile.
Su queste premesse inconciliabili la guerra non può che continuare, escalation dopo escalation.
Su una cosa sono d'accordo russi ed ucraini: alzare il prezzo della pace!
Un ruolo primario sarà svolto dagli attori secondari del conflitto, molti dei quali interessati per diversi motivi pro domo suo alla continuazione della guerra.
Mi riempie di soddisfazione il fatto di vedere che i miei post ricevono zero like!
Vuol dire che o non mi comprende nessuno/non mi spiego abbastanza bene/tutti in disaccordo con me, o che sono un marziano caduto nel posto sbagliato.
Continuate. Personalmente non me ne può interessare di meno.😄
@@lucacolaninnoalbenzio9130 Leggo solo ora, e complimenti per l'analisi dettagliata e realistica, sempre rare da trovare nei commenti
@@andreagazzola8715 Grazie
@@andreagazzola8715 grazie
Ho letto ora e condivido la tua analisi.
Io apprezzo Musetti e Limes che riescono secondo me a spremersi le meningi per farci capire certe cose senza essere commissariati dalla propaganda atlantista.
La mia perplessità su Limes è come facciano ad essere imparziali se hanno come sponsor industrie di componentistica per armi usate in guerra (Leonardo)!?!?
Appunto, datti le risposte, c'è la puoi fare...
@@MrCalpont questi hanno venduto a chiunque pagasse anche ad est genio.
Non vedo quali motivi Leonardo dovrebbe interferire nelle analisi geopolitiche di LIMES.
Peraltro GEDI appartiene allo stesso gruppo che se non sbaglio possiede la Iveco Defence Vehicles....ma nonostante ciò,da anni apprezzo la equidistanza e in talune occasioni il coraggio del Prof.Caracciolo e dei suoi collaboratori.
Fantastico Mirco sempre molto preparato 👌
Grazie Mirco, sempre molto chiaro e di grande competenza.
Sempre bravo
Grande Mussetti , lo stimo oltre per la sua preparazione ma ma anche per la sua discrezione e serietà professionale
Entrare nella tana dell'orso da parte degli uknat.è stato indubbiamente un ottimo esercizio di marketing-Il problema ora è uscirne con le propie gambe-Comunque questa azione fa innalzare lo scontro tra Rus-Vs Us-senza il supporto dei servizi satellitari us questa operazione sarebbe stata impossibile-Gas-Ogni 1000m3 gazprom paga 35 euro al governo ucraino-Ora capite perchè Southstream progetto italiano-russo non andava bene-Doveva portare 60miliardi di m3 all'anno verso l'Italia senza pagare il pizzo-Per il resto il 20/24 ottobre a Kazan sotto l'egida russa si apre la conferenza dei Brics-Quindi di qui a quell a data aspettiamoci qualche colpo di teatro-Anche perchè una settimana dopo ci sono le elezioni us-
Ah, non ci si annoia di certo 🙄
Glia americani ci hanno fottuto il gas a 15€MWh e gettato in deindustrializzazione questo è il nostro problema.
Bravo Mirko, chiarezza e concretezza
Guerrafondai parlate di come si potrebbe fermare questa guerra
Analisi buona, tranne per una cosa, 50mila uomini dalla russia interna mandati a kursk? Ho grossi dubbi, a me sembra (seguendo altri analisti italiani e stranieri) che la Russia stia rispondendo nel Kursk molto lentamente, anche a causa di grossi dissidi interni tra la triade di sicurezza russa (servizi, esercito, polizia), cosa a cui avete solamente accennato.
Sono tutti daccordo invece sul fatto che gli Ucraini non possono tenere quei territori e devono cercare di tornare il prima possibile.
Last but not least, l'opinione pubblica.
Da operazione speciale a invasione subita con centinaia di migliaia di sfollati, e gli ucraini stanno puntanto la regione di Belgorod.
P.s. cosa è successo negli ultimi mesi? State ricevendo attacchi da tutte le parti, io mi sforzo di difendervi, ma state scadendo in una narrazione parziale ed incompleta.
Invasione di campi sterminati disabitati e incolti, quindi non difesi. E' come un ladro che vuole fare un colpo in un rudere invece che in una banca. Io li ci sono stato, quindi le puttanate che sparano gli imbonitori con le cartine non mi incantano.
Che grande Mussetti. Competente, onesto e pieno di passione e intuizione. Niente a confronto di Campochiari
Sto per scoppiare a ridere, Zeleski vorrebbe scambiare un territorio pari alla superfice di Lodi con tre regioni pari alla superfice di Sicilia Calabria E. Romagna Lombardia ? Sicuro che sto Zeleskji stia bene di testa?
Non mi sembra che la Russia sia cosi´pronta,,,anzi...l´obiettivo era la centrale nucleare...e poi si meravigliano che li dichiarino terroristi...chi combatte lo fa al fronte, non nelle foreste ad attaccare obiettivi civili...
Il punto è che quei territori che hanno occupato non saranno mai Russi perche ci muoiono 1200 soldati al giorno lungo tutto il fronte . Il piano Ucraino potrebbe essere anche quello di tirare dritto verso Mosca come già aveva in mente Pryghozin ; questo fermerebbe la guerra all'istante . La Russia non avra' mai un centimetro quadro di Ucraina e prima o poi Putin capitolerà . Resta da capire solo se riuscirà a farlo senza finire davanti ad un giudice internazionale .
@domesergicuicnelli2288
torna a giocare al Monopoli ci faresti più figura
@@MarioDomenicaliTe invece vai al fronte a dare una mano agli amici Ukraini anziché perdere tempo qua
Ma no, Zelensky sa benissimo che il controllo di qualche kmq di territorio russo non serve come merce di scambio anche perché non potranno tenerlo a lungo. E sapeva pure che come diversivo non sarebbe servito a niente. L'azione non è stata ordinata per raggiungere un obiettivo militare, ma per conseguire alcuni obiettivi politici.
1. Il genocidio in Palestina aveva oscurato la guerra in ucraina e aveva "distratto" l'attenzione degli americani impegnati a proteggere Israele dalle reazioni di Iran, Hezbollah, etc... (hanno mandato due portaerei con i relativi "strike group" a incrociare vicino a Israele), con l'attacco a Kursk Zelensky ha attirato un po' l'attenzione da oltreoceano e dall'UE. E infatti titoloni da giorni e tutti siamo qui a parlarne.
2. Secondo un sondaggio di "Agenzia Nova" riportato da AnalisiDifesa, le intenzioni di voto per Zelensky erano ridotte all'11,4%. Dopo l'attacco a Kursk sono salite di un bel 4,5% attestandosi al 15,9%. Sempre poco, ma vuoi mettere... per un 4,5% in più qualsiasi poliitico si farebbe tagliare una mano. Anche se elezioni sono lontane, il sostegno popolare serve eccome.
3. Da molti mesi l'ucraina non era più la notizia d'apertura dei TG né aveva più i titoli principali sui media. E le notizie pubblicate riguardavano quasi sempre sconfitte, città perdute, mezzi (occidentali) distrutti. Zelensky aveva vitale bisogno di attirare l'attenzione e migliorare il morale della propria popolazione con la notizia di una vittoria, fosse pure una vittoria di Pirro che però ti consente di tenere unita la gente per qualche altro mese sia nei paesi alleati che soprattutto in patria. Perché se va in frantumi il fronte interno, addio.
Grazie! Eccellente spiegazione attuale. Complimenti!
La protezione del fronte di Kursk era insufficiente, pare che non abbiano voluto militalizzare troppo la zona e alla fine gli ucraini sono riusciti a entare. Quindi è stato un errore da parte dei Russi. Tuttavia che Putin abbia perso la faccia è un pensiero di noi occidentali. La maggior parte dei russi si è resa conto della volontà dell'occidente di disgregare il loro paese e quindi si sono stretti intorno al loro leader. Curiosamente noi in occidente ci siamo convinti di essere i buoni, dalla parte del giusto e che i russi siano tutti rincoglioniti, perchè incapaci di distinguere la propaganda. Sta di fatto invece, che compredere il punto di vista del proprio avversario è determinante per pensare di vincere una guerra o di ottenere almeno una posizione negoziale forte. Ma la situazione attuale è una continua agonia, nonostante l'Ucraina avesse al 22 un esecito su terra più numero di quello russo.
Bravo Mirko, ottima analisi! Semplicemente tutto il grande entusiasmo dei giornalacci della propaganda occidentale non ha senso di esistere!
Entusiasmo c' è e ci sarà perché il nemico ( la Russia) subisce i danni e perde uomini. Quindi, finché gli ucraini combatteranno l' entusiasmo e gioia per la morte di russi resterà.
@@xeniaygnotova entusiasmarsi per la morte di qualcuno (Ucraini o Russi) non è cosa da persone normali comunque...
Quante volte nella storia la Russia si è fatta invadere per poi fare tabula rasa dei nemici ?
La Russia è stata anche capace di perdere parecchie guerre se per quello.
Due volte. Napoleone e Hitler. Hitler é stata l'invasione più grave perché era alleato (patto molotov ribentrop) ma grazie all' aiuto americano sono riusciti a sconfiggere i tedeschi
Moscovia, ti ricordi la tua disfatta a Tzushima ad opera dei giapponesi?
Ah ah ah
A breve succederà di nuovo
@@stebri8484 tutto bene?
@@andreadalcortivo747 grande guerra o la guerra di crimea, x fare 2 esempi, senza scomodare l'afghanistan!
Grazie per aver scelto il Mirko giusto. Ciaone
Molto interessante. Grazie
Non mi sembrano grandi analisi ma assemblamento del chiacchiericcio che ci propina stampa e tv
Mussetti sempre top!
Ma siete proprio sicuri che i russi non sapevano nulla? I russi sono giocatori di scacchi, e solo alla fine si potrà valutare
siiii tutto calcolato . Autoivìnvasione programmata....🤣🤣🤣🤣
Non son sicuri di niente. La buttano li.
È improbabile che sapessero. Il danno d'immagine è stato troppo grosso. Poi, come dice Mirko, stanno trasformando un problema tattico in un vantaggio strategico, ma questo è un altro discorso.
sembra che ogni affermazione che qualcuno possa fare debba essere necessariamente schierata, o sei per l'Ucraina o sei per Putin, non se ne esce
In modo civile chiedo se per esempio Musetti quando le spara ha dato un'occhiata a quello che sta succedendo ora in Ucraina? Parlo degli ultimi bombardamenti russi su tutta l'Ucraina e quanto territorio del Dombass si è inghiottita la Russia negli ultimi giorni.. punto questo è il risultato della sortita di kursk...stimo Limes, quell'altro della miniera è un'altro che parla forse per sebtito dire...ma che dire...siete una comica ma si sà il popolo è bue e si beve tutto.
Bastava ascoltare bene fino alla fine, Mussetti ha menzionato tutti i punti critici di cui sopra, dai bombardamenti russi in Ucraina alle perdite in Dombass...
Non per dire, ma se si confrontano i titoli "la Russia cambia il Mondo" e "il Mondo cambia l'Ucraina" emergono due spunti di riflessione:
1) per proprietà transitiva la Russia dovrebbe cambiare l'Ucraina. Boh, può essere, ma NON per prorprietà transitiva, poichè dubito che la Russia cambi la percezione di USA e UE: si sono "sempre" opposti all'espansionismo Russo. Quindi, la Russia dovrebbe cambiare il Mondo, senza riuscirci ? E allora come cambierebbe l'Ucraina ? Ergo, come detto, non si può intendere un collegamento tra i due volumi, come potrebbe sembrare a chi segue Limes da anni ormai.
2) Non vorrei dire, ma emerge un po' troppo prepotentemente che vi sia una posizione sull'esito della guerra. E non intendo al posizione di Limes, ma quella che definirei del direttore Caracciolo, mentre gli altri colllaboratori NON prendono posizione. Consiglio di scegliere meglio i titoli, cercando di mantenere, almeno all'apparenza, la neutralità.
Io comunque lo dico: non mi piacciono i titoli di Limes. E' la mia opinione. Se le carte e gli articoli sono buoni o molto buoni (soprattutto le carte, Laura Canali è VERAMENTE BRAVA) i titoli non sono un granchè, a partire dalla "guerra grande" che mi sembra un'imitazione venuta malissimo della WW1. Ci sono nomi migliori, come guerra transpacifica se si vuole usare un termine magniloquente.
Hai bisogno di aiuto . Logorrea tra gli altri problemi .
@@maxgagliano No, è solo una precisazione da Nerd.
@@marioserraghini2119
"USA e UE si sono sempre opposti all'espansionismo russo..."
Se per espansionismo russo, Lei intende quello sovietico, condivido pienamente il suo pensiero, dopodiché, la questione è divenuta più complessa, da una parte la politica americana di sottrarre spazio alla Russia sia in Europa inglobando nella NATO i paesi ex patto di Varsavia (nonostante la promessa fatta a Gorbaciov), sia in Asia con la Cecenia, la Georgia ed altri paesi dell'area, ufficialmente tramite l'agire democratico, ma coadiuvati in realtà, da sommovimenti e guerriglie di gruppi fondamentalisti musulmani, seguendo lo schema giá ampiamente sperimentato in Afghanistan con l'invenzione dei talebani.
Ad espandersi a dismisura è stata la NATO, non la Russia che si è limitata, non senza brutalità, a riprendere il controllo dei due paesi limitrofi per conservare una zona cuscinetto.
Anche per quanto riguarda l'Ucraina, unico paese dell'area a non essere ancora inglobato del tutto nell'alleanza atlantica, la questione si pone negli stessi termini e l'annessione della Crimea ha evitato che anche il Mar Nero passasse sotto controllo americano!
Ci sono ragioni di sicurezza che sono di vitale importanza per la Russia e che non possono essere elusi e ignorati senza arrivare ad uno scontro: la strada maestra per evitare il conflitto é la diplomazia, ma ci sono dei soggetti: Regno Unito e USA, tanto per non far nomi, determinati ad andare fino in fondo col rischio, stavolta, di andare davvero a fondo!
Putler finora è stato paziente, ma non vi é alcuna certezza che continuerà ad averne!
Sono personalmente molto preoccupato, ma non vedo altrettanta preoccupazione in giro e assisto invece alla proliferazione di tanti dottor Stranamore.
@@maxgagliano
Dia del Lei alle persone che non conosce e cerchi di argomentare, se ne è capace
Qualunque cosa dica Putin è propaganda....ma dai su per favore , siate seri ! Putin in questo contesto è il più serio e cresibile di tutti
Esatto, la cosa che spiega perfettamente che ormai l'europa è una cloaca culturale sociale e morale è il fatto che tanti in europa sono convinti che l'europa e la NATO siano i giusti della favola, nonostante la mattanza a GAZA che vede coinvolti sempre europa e USA ma non la Russia.
OTTIMA ANALISI
Secondo me on l'avete raccontato propria giusta nel senso che la russia ha fatto diecimila morti tra ucraini e mercenari usa non menzionato nel sevizio e affermato dalla agenzia Ansa saluti
Che titolo avrebbe la notizia? Non ho letto nulla di simile su Ansa.
@@giuseppe7361 l'agenzia ansa ha dato notizia di una controffensiva Russa contro mercenari europei e usa tant'è vero che Baidenha ripreso i suoi mercenari x il fallimento dell'azione bellica , quindi queste notizie sono apparse su molti siti ma voi non avete menzionato tutto ciò che è successo.lunica cosa he avete messo in evidenza che questo attacco a kursk serviva x uno scambio di prigionieri russi e ucraini , scambiandosi don bas con la presa di kursk ovvero se è nero che leuropa ha fatto questa incursioni v questo scambio per dir poco demenziale .vol dire sca.biare una caramella con una Mercedes se i ns alleati lo pensano a questo modo vuol dire che nella testa hanno l'acqua delle zucche e per stare in tema con la ns controversia quando si fa un servizio deve essere completo di tutte la azioni che sono successe sul campo , perché se si omettendo particolari importanti vuol dire che si è di parte anche perché notiziari di questo tipo ne vediamo a iosa nei telegiornali , siccome io ho una grande fiducia del vostro giornale secondo me on dovete essere di parte saluti
Dottor Mussetti immenso, congratulazioni! Strategico per Limes, che deve sempre essere superpartes. Seguo da anni e deve continuare a garantire verità e completezza di informazioni che rendono Limes un eccellenza Italiana. Non si parla di truppe di altre nazionalità (es. inglesi) al fianco degli Ukraini in Russia. Girano informazioni e video sul fronte sbagliate?
Grazie dell'approfondimento e della chiarezza
Il ruolo di Desideri è chiaramente quello frenare e controllare le dichiarazioni degli analisti ospiti.
Nervosismo di Putin? Forse è maggiore quello dei poveri ucraini senza elettricità e acqua.
appena l'ospite si sposta troppo dalla parte russa viene immediatamente interrotto... ma ci sta, siamo pur sempre in territorio Gedi.
...vai da Lilin, con quel velenoso faker non c'é pericolo, fa monologhi
Grazie mille Dott. Alfonso Desiderio e grazie Dott. Mirko Mussetti, grazie sempre Limes per la tua analisi geopolitica.
Ma quanti militari ucraini hanno invaso la Russia?quante perdite hanno avuto fino ad oggi?
Dai non rosicare...che perdite. ....hanno preso un pezzo di Russia e via...e vanno anche piu sopra..
Se lo dici tu.... @@maxgagliano
@@federicorizzo8606 Lo dicono le notizie libere , che riportano vittorie e sconfitte , non il talk show di Olga Skabeeva o il tuo Centro sociale... Rosica e prendi la malox.
@@maxgaglianoeccolo il rambo da divano.
Il tifoso delle svastiche.
Vedrai che a piazzale Loreto imparerai la storia a memoria
@@Timettolepalleintesta 🤣🤣
😂😂Non poteva mancare il complotto in chiave russofobica di mussetti.
Chiarissimo, grazie
Ciao Mussetti 🍀🌼
sig. Mirko nell'autunno del 1918 la Germania Imperiale, arrivata a 60 km da Parigi, dichiarò la propria sconfitta a causa dell'avversione popolare interna. Ella non crede che la tempra tedesca fosse paragonabile a quella ukraina, di una ukraìna con gran parte della popolazione etnicamente avversa ai "ruteni" ?
Complimenti a Mirko Mussetti. Ottimo.
Riflessioni interessanti, grazie Limes!
Grande Mirko, complimenti per chiarezza e onestà giornalista vero.
Mussetti mirabile come sempre per intelligenza e precisione nell'interpretare i dettagli
Bravo Mussetti!!
Bellissima live!
Ottimo resoconto della guerra fra Ucraina e Russia.
Tutto molto chiaro.
Ringrazio Mirco
Ringrazio anche il nostro conduttore
Infatti i soldati di leva russi non sono stati mandati in prima linea e' la prima linea che e' arrivata da loro.
Finalmente!❤
Una bella puntata sull esercitazione NATO/ americana di qualche mese fa in Norvegia e Finlandia , davanti al confine russo? Grz sarebbe interessantissima ?
Forse c'è un leggero conflitto di interesse come dice Mussetti nella famiglia Kagan
Quel pezzo di terra , presto sarà ripreso dalla Russia 🇷🇺, con conseguente perdite dagli ucraini
Mirco
La strategia Russa è troppo sofisticata per essere compresa dai commentatori occidentali
😂😂😂
superficie Russia 17 milioni km2. territorio momentaneamente occupato dagli ucraini 1000 km2ca. ma di cosa parlate .
scusate mi piacerebbe sapere da quale fonte arriva la notizia del numero di truppe russe schierate.....grazie
......no la vedo così.
In quali termini per la cultura russa subire un invasione è negativo dal punto di vista dell'opinione pubblica?
Ancora, ma lo sapete che 8n molte regioni il reclutamento è chiuso perchè ci sono più volontari di quanti necessari?
Quali fonti per questa ipotesi?
A mio modesto parere, è l'ennesimo errore dichiarato di un governo totalmente dipendente.
Come per la controffensiva i risultati saranno pessimi.
Al massimo è stata un azione di propaganda interna.
Questa guerra è sempre più scellerata
@@evander1978 Dipendente da chi? Non hanno sufficienti elementi storici gli ucraini per detestare i russi fino alla fine dei secoli? A partire dalla sorte che toccò nel 1921 agli anarco-comunisti guidati da Nestor Machno (studiatevi l'intero passaggio) per passare alla seconda fase: il genocidio praticato da Stalin nel '32-'33 in perfetto stile russo (zarista, bolscevico, post-bolscevico, mafioso, cleptocratico: la forma conta poco)... Non avranno mai pace i russi se questa storia non finisce come si deve: non potranno più andare al cinema o a teatro o a messa tranquilli. Per decenni. O secoli...
Studia e non dire sciocchezze
Ma quale successo una mossa terminale
Peccato per la bassa qualità del collegamento dell'ospite.
Ma l altro mirko?😂
Grazie Alfonso per comunicarci le opinioni di Mirko Mussetti, ottimo opinionista per la sua capacità di leggere gli avvenimenti senza essere fuorviato dalla propaganda degli attori, dei pseudo esperti, dei professionisti del cazzeggio, e di quanti altri si cimentano nell'argomento gonfi di auto refenzialità.
ben torato a mussetti , grandissimo
Spiegatelo ai giornaloni italiani e a Mirko Campochiari che sostiene esattamente il contrario
Ebbasta fare i tifosi. Impara ad accettare le differenti opinioni se son ragionate.
Che poi campochiari sta dicendo le stesse cose: l'attacco ucraino è stato condotto brillantemente ma rischia di essere un autogol se i russi sfondassero nel donbass e non ci fossero più riserve per tamponare.
@@albertoghislandi5182 Esatto. Ma sui social ogniuno vede solo quel che vuol vedere e sentire solo quel che vuol sentire.
@@andreadalcortivo747 concordo
Finalmente un resoconto reale! Grazie
Analisi sicuramente equilibrata, ma penso nasconda un leggero bias pro-Ucraina, soprattutto all'inizio. Quando Mirko racconta dei prigionieri, davvero crediamo al numero fornito dagli Ucraini? (600?)
Inoltre, analizzando varie fonti aperte, si vedono molti checkpoint di frontiera completamente distrutti... Segnale che i soldati di leva hanno combattuto, ferocemente. Non si sono arresi, perche' non avevamo altro da fare.
E' brutto quando crediamo alla nostra stessa propaganda...
scusate una domanda ma quale sarebbe il messaggio alla Cina accennato da Alfonso. Complimenti per il video comunque molto interessante
ma non esiste un servizio pubblico che parla di geopolitica in ottica di pace e relazioni positive tra popoli dello stesso globo, basta con questi bollettini di guerra
@@GabrieleProto1 Scusa ma anche avendo come obbiettivo la pace bisogna sapere come sta andando la guerra.
Se hai davanti due tizi che si menano o intervieni con la forza o cerchi di farli ragionare perché smettano e se non capisci le ragioni della lotta e come questa stia andando non puoi fare la seconda scelta e la prima è comunque un'intervento militare
@@maurizioparodi5028scusa se intervengo però l utente non ha tutti i torti , in effetti a guardare bene sembra che l occidente questa guerra la voglia a tutti i costi e ho paura che la stiano cercando poiché gli Usa vogliono restare i numeri uno . Da qui si capisce a mio parere l assoluta mancanza di uno sforzo diplomatico che perlomeno proponga soluzioni diplomatiche . L Europa che sempre a mio parere dovrebbe essere quella che funge da capofila non fa nulla di sua spontanea iniziativa senza il beneplacito degli Usa e di conseguenza tutto ruota attorno ai desideri bellicisti e imperialistici dell America che però ricordo e' a 10000 km e quindi meno colpita e meno a rischio .
@@LucaFlo-js9en Il discorso che stavo facendo era un'altro era dire che per cercare una soluzione diplomatica bisogna parlare della guerra altrimenti non puoi fare nulla.
Detto questo l'occidente nel corso degli ultimi 30 ha sostanzialmente rinunciato ai mezzi per combattere una guerra convenzionale strutturando gli eserciti per condurre operazioni in loco.
È stata la Russia ad iniziare questa guerra e l'occidente secondo me centra poco. Per quel che riguarda fare una politica comune e non asservita agli stati uniti posso anche essere d'accordo ma il problema è che noi europei in primis non ci fidiamo gli uni degli altri, se non si cambia questo punto il supporto usa è fondamentale per la nostra sicurezza
@@maurizioparodi5028 hai ragione ma sempre più ci sono ore e ore di trasmissioni su bollettini di guerra quasi un'ipnosi di massa non credi ?
@@maurizioparodi5028 le ragioni ormai sono chiare a tutti , solo chi non vuole capire non capisce, perchè non si passa alle soluzioni ? perchè nel frattempo ci sono corpi umani che muoiono.
Ma l'altro Mirko, il Mirkone nazionale, non lo invitate più? È uno spasso ascoltarlo.
è stata una mossa azzardata ,ora il problema è uscirne vivi
Tirano dritti verso Mosca e via...
@@maxgaglianokamikaze 😮
@@xeniaygnotova ma no e' facile....i Russi fanno ridere . Bisogna togliere il Capo Clown ed e' fatta
Complimenti a Mussetti per l'analisi complessiva allo stato attuale della guerra...e dei possibili effetti dell'operazione a kurks
Buongiorno; dove si trovano i russi prigionieri fatti dagli ucraini?
Mitici ❤
Grazie mille
2 ore fa questa analisi? Mah
Bella la cartina del Risiko...PACE!
Ma dicevate che erano solo armi difensive quelle spedite a Kiev. Dicevate che si voleva evitare di voler evitare escalation. Posso sapere come mai avete deciso di cambiare tattica?
Non sarebbe stato piu semplice far firmare a Kiev la neutralitá territoriale? Mia nonna é proccupaatissima,lei ha vissuto la guerra e si ricorda i bombardamenti deegli anglo americani. Dice che vorrebbe morire piuttsto che rivivere la stessa paura.
Rip nonna
Rassicura la nonna, oggi la guerra non si fa più con flotte enormi di bombardieri per colpire i civili. Niente vie di mezzo: o rari e costosi attacchi missilistici, in teoria contro obiettivi strategici come fabbriche, ponti e centrali, o l'arma nucleare che incenerisce e spazza tutto e tutti in un lampo seguito da un uragano.
Non sarebbe ancora piu semplice se Putin se ne tornasse in Russia a casa sua con le sue truppe ?? Chiedo per mia nonna anche lei preoccupatissima .
@@maxgagliano Bastava non povare ad annettere l'ucraina all'impero americano, putin sarebbe rimasto a casa sua e tutte le nonne potevano vivere tranquille cent'anni.
@@pp38pp Questo vallo a dire agli Ucraini che volevano solo unirsi alla comunità Europea e finire di essere la stuola per i piedi di Putin . 3 milioni di persone in una piazza e in tutto il centro nn possono essere tutte telecomandate dagli Usa ....Per la Nato posso anche darti ragione . Ma per Putin non era solo la NATO ...era tutto . Le nonne ne hanno viste tante e nn hanno paura affatto . Darti ragione...sei IA
Ma se la connessione è pietosa, visto che ormai mi sembra che siete professionisti che si avvicinano ad esempio al mondo radiofonico, non potete fare un ricollega mento con taglio del video? O in diretta non capite il fastidio che provoca riascoltare con voce gracchiante e quasi robotica
Trovo l’interpretazione di Mussetti sul perché Putin abbia mandato l’FSB un po’ dubbia.
Trovo più fondata l’interpretazione dei nostri Mil-Blogger, secondo cui l’obiettivo ucraino fosse di far spostare truppe russe del fronte sud-est (e ahimè senza ottenere quel risultato)
La differenza di forza tra russi e ucraini è enorme a favore della Russia. Ma la forza d'animo degli ucraini è enorme
Sei stato in guerra con loro? Abbiamo il rambo di RUclips
@@davidecarbone6919 chissà se la pensano come lei i ragazzi ucraini aruolatori a forza
@@yurisvekachuk8970é una semplice constatazione. Golia voleva ammazzare Davide e dopo due anni e mezzo non ci riesce. É evidente che gli ucraini (quasi tutti ovvio) stanno resistendo alla grande. Per Putin il rischio è chiaro: se gli ucraini continueranno a difendersi in questo modo per altri 1-2 anni per lui non ci saranno conseguenze negative? Il fatto stesso che ora speri in Trump per vincere la dice tutta in che casino s'é infilato
Concordo.
Gloria al valoroso esercito ucraino.
La NATO dovrà sostenerlo sempre di più
@@stebri8484 fino alle elezioni americane e poi farà come sempre bay bay
Infatti gli Ucraini indossavano gli elmetti delle SS....
Ma no, sono sinceri democratici, lha detto mentena...
Studiate, dannati filorussi
Anche quelli della Wagner se per quello.
@@yurisvekachuk8970 Addirittura più di Putin?
@@andreadalcortivo747 non saprei però più di tua madre, famosa zhok che accetta tutti....