Arkham Asylum visivamente è spettacolare ma dal punto di vista della storia ci sono parecchi momenti in cui gli eventi non hanno molto senso per i personaggi coinvolti: - Batman che non riesce a fermare Joker dall'ammazzare la guardia che tiene in ostaggio nonostante gli sia a 2 passi di distanza - Joker che qui viene definito come affetto da un certo tipo di super sanità, una giustificazione che Morrison ha usato per spiegare come mai la caratterizzazione di Joker sia variata così tanto dalla Golden Age a fine anni 80 che però elimina il concetto stesso di caratterizzazione visto che così permetti a qualsiasi scrittore possibile di scrivere Joker come meglio lo aggrada, inoltre risulta ridicola visto che anche Pinguino è cambiato molto in quel periodo temporale eppure lui non è tenuto all'Arkham Asylum, come giustifichi tutti questi cambiamenti con Pinguino? - Cappellaio Matto qui viene totalmente rovinato, Morrison (e poi negli anni 2000 Gail Simone proprio a causa di Grant) hanno totalmente deturpato questo nemico di Batman. Abbandonando completamente la gimmick di Alice nel Paese delle Meraviglie per trasformare Jervis in un drogato pedofilo (curioso che Morrison abbia commesso un errore così banale visto che il Brucaliffo nell'opera originale fa uso di un narghilè il cui fumo è composto da solo vapore acqueo) - Maxie Zeus è assolutamente irriconoscibile - Preston Payne viene usato come metafora per l'HIV quando non ha alcun senso con il personaggio in questione. - Dr.Destiny ... beh appare e basta così come Spaventapasseri Gli unici cattivi un minimo usati bene sono Killer Croc che però viene usato solo come un bruto animalesco senza cervello e Due Facce il cui sviluppo nella storia funziona veramente bene e la scena finale in cui si scopre il risultato della moneta è semplicemente fantastico. Per carità, Arkham Asylum rimane di gran lunga meglio della run di Morrison ma ritengo molto del suo appeal sia dovuto all'ambito artistico e le ottime vendite più per il fatto di essere uscito poco dopo il Batman di Tim Burton. Gothic rimane senza dubbio la miglior opera di Morrison su Batman
Ciao! Tutto ciò che dici è "corretto", se l'opera viene letta in un contesto di continuity che però le è estraneo. Arkham Asylum nasce come prodotto a sé stante, dove Morrison volle sperimentare. Nella prosa, nella rappresentazione dei personaggi, dei loro rapporti ecc ecc Ed è chiaro che, se vuoi sperimentare, qualcosa la devi cambiare. E allora eccoci con una storia "di Batman" che si allontana dalle rappresentazioni più realistiche del personaggio in favore di quelle più grottesche e surreali. Da qui la scelta di portare agli estremi dei caratteri, quelli dei villain, che prima erano personaggi dalle vite fin troppo stravaganti e ora invece (in questa opera) sono persone squilibrate, malate, pericolose ad un livello più umano che superumano. E che quindi permettevano un impatto maggior col pubblico. Ed è importante pensare anche al pubblico quando si valutano queste opere. Non è un semplice spillato di Batman uscito nel mese X dell'anno Y. È un'opera pensata e prodotta per essere unica, dedicata ad un pubblico maturo (per quanto non mi piaccia questa definizione, ma ahimè è quella che usavano gli editor dell'epoca). È chiaro quindi che, con queste direttive, l'approccio con l'universo di Batman, con i suoi personaggi e lo "spazio" della storia, sarebbero dovuti essere diversi rispetto a quelli di altri prodotti dedicati al personaggio. Senza dimenticare una cosa importante, stiamo parlando di personaggi malleabili, che hanno decine e decine di anni sulle spalle. Con altrettanti approcci da parte di infiniti artisti. Questa è solo una. (Mi permetto di dire che non sono neanche d'accordo sulla run di Morrison che, da quello che hai scritto, credo tu abbia trovato mediocre o addirittura pessima)
@@Olorin23 Anche Gothic era fuori dalla continuity del fumetto americano, sempre opera di Batman scritta da Morrison, che però non ha questo tipo di problemi. Non sono d'accordo con il punto per il quale i nemici di Batman prima dell'89 fossero "troppo stravaganti". Sono a favore dell'andare ad interpretare in maniera più clinica e realistica i problemi psicologici della rogue's gallery di Batman ma qui, ogni tipo di approfondimento cozza con quello che è il personaggio scelto: - l'idea di Grant Morrison per il Joker presentato nell'opera è pesantemente integrato nel concetto di continuity. Lui gioca con la caratterizzazione del pagliaccio dalle gag innocue degli anni 60, il ritorno ad atmosfere più cupe ma comunque legate alla gimmick da clown degli anni 70 ed il serial killer spietato e maniacale degli anni 80. È qui che sta la mia critica del Joker dell'Arkhan Asylum: che Morrison prende a piene mani dalla continuity ma poi stravolge tutto per portare avanti concetti che, se analizzati, non hanno alcun senso o peggiorano la situazione (come è stato il caso del Batman di Zur-En-Arrh). - Cappellaio come pedofilo o drogato che cosa ha a che vedere col personaggio conosciuto fino a quel momento? Morrison cosa vuole andare ad approfondire del suo aspetto psicologico? C'è per caso qualche elemento intrigante che Morrison ha ripreso dalle opere di Carroll per approfondire la psiche di un personaggio con una fissazione per quel mondo? No, non c'è niente di tutto ciò. - Preston Payne è stato uno dei primissimi cattivi di Batman ad essere scritto in maniera umana e simpatetica: un reietto della società che farebbe di tutto per essere accettato. Preston è un personaggio estremamente complesso ed autori come Len Wein, Alan Moore o Alan Grant sono riusciti, nel corso degli anni, a renderlo tragico e cupo a tal punto da andare ad eclissare i precedenti Clayface. Il Preston di Morrison cosa vorrebbe dire? La questione dell'HIV è qualcosa che è stata resa palese solo dopo che Morrison ha esplicitamente affermato ciò (visto che dall'opera non risulta neanche così chiaro il riferimento). Parlando di pubblico, appunto come ho accennato nel commento originale, stiamo parlando di un opera uscita a ridosso del Batman di Tim Burton, il film che fece partire la Batmania e che avrebbe fatto vendere qualsiasi prodotto di Batman (basti vedere i dati di vendite che Alan Grant riportò tra il prima Batman '89 e il primo mensile dopo l'uscita del film nelle sale). Proprio perché si tratta di personaggi così longevi si ha comunque una versione definitiva di questi ultimi che il pubblico riconosce. Inoltre non stiamo parlando di un Elseworld o di un Batman proveniente da una terra alternativa ma del Batman che noi tutti conosciamo. Per essere chiaro sulla questione della run di Morrison la trovo estremamente sopravvalutata. Una run che, nel lungo periodo, ha portato al personaggio più problemi che altro tra l'introduzione di Damian Wayne, la totale rovina del personaggio di Talia al Ghul e l'introduzione del concetto di Bat-God (che avrebbe portato all'estremo quelli che erano i problemi dell'interpretazione di Miller/Barr di Batman).
@@Olorin23 ti spiego il perché della mia domanda, stavo iniziando a prendere i DC Library Black Label e i Marvel Must Have, ma ripensandoci, se ristampano almeno le storie migliori, quasi quasi mi fermerei per passare ai Giant Size e alle Absolute a questo punto, tu quale delle due scelte mi consigli?
![[ANTEPRIMA 400] Chiudiamo l'anno senza botti](http://i.ytimg.com/vi/nKaPph1SNvg/mqdefault.jpg)
![[ANTEPRIMA 400] Chiudiamo l'anno senza botti](/img/tr.png)
Come sempre, qualità alta. Grandissimo Olo.
Ma ora mi sorge il quesito : farai un video simile per i Marvel Giant Size di Panini?
Eh, mi piacerebbe. Ma mi sa che aspetto che si accumulano un po' di uscite che ancora sono pochine (grazie per i complimenti 🙏)
Video davvero molto interessante, per me che colleziono le edizioni absolute. 🙂
Grazie! 🙏
Daje, Erio, al top come sempre. Pipistrello citato, io contento 🐈
Grazie mille! 🙏
Grandissimo video. Per quanto mi riguarda adoro sia Ellis che il FV di Smith e Meltzer
Grazie mille! 🙏
(Come non amarli?)
ottimi consigli, menomale che erano già tutti in lista e non ho dovuto aggiungere altre serie da comprare
Eh ma tanto lo sappiamo, le liste di recuperi non finiranno mai 🥲
Ottimo video. Transmetropolitan da consigliare e straconsigliare a tutti
Grazie mille! E sono assolutamente d'accordo 🙏
AHAHAHAHAHAHAHHA MA LA FINE? 🙈💙
Eh lo so ahaha
come promesso qua!! mi hai fatto venir voglia di leggere metropolitan!! grande Olo sempre una garanzia!!
Grazie mille! 🙏
daytripper è un capolavoro, dovrebbero leggerlo tutti, tra l'altro l'absolute è bellissima.
Assolutamente d'accordo! 🙏
ottimo video e ottimi consigli come sempre. Mi chiedo solo chi sarà mai questo autore di cui parlerai in futuro 🤔
Eeeh chissà chissà 👀
Il rapporto col padre in daytripper sarà una delle cose di cui non mi scorderò mai nella mia vita
Meraviglioso. Sono contento che quest'opera abbia colpito tutti quelli che l'hanno letta 🙏
grandissimo Bisio ti seguo da zelig
Piccolo errore mi sa ahah
Li ho già tutti
Bravo! 🫡
Arkham Asylum visivamente è spettacolare ma dal punto di vista della storia ci sono parecchi momenti in cui gli eventi non hanno molto senso per i personaggi coinvolti:
- Batman che non riesce a fermare Joker dall'ammazzare la guardia che tiene in ostaggio nonostante gli sia a 2 passi di distanza
- Joker che qui viene definito come affetto da un certo tipo di super sanità, una giustificazione che Morrison ha usato per spiegare come mai la caratterizzazione di Joker sia variata così tanto dalla Golden Age a fine anni 80 che però elimina il concetto stesso di caratterizzazione visto che così permetti a qualsiasi scrittore possibile di scrivere Joker come meglio lo aggrada, inoltre risulta ridicola visto che anche Pinguino è cambiato molto in quel periodo temporale eppure lui non è tenuto all'Arkham Asylum, come giustifichi tutti questi cambiamenti con Pinguino?
- Cappellaio Matto qui viene totalmente rovinato, Morrison (e poi negli anni 2000 Gail Simone proprio a causa di Grant) hanno totalmente deturpato questo nemico di Batman.
Abbandonando completamente la gimmick di Alice nel Paese delle Meraviglie per trasformare Jervis in un drogato pedofilo (curioso che Morrison abbia commesso un errore così banale visto che il Brucaliffo nell'opera originale fa uso di un narghilè il cui fumo è composto da solo vapore acqueo)
- Maxie Zeus è assolutamente irriconoscibile
- Preston Payne viene usato come metafora per l'HIV quando non ha alcun senso con il personaggio in questione.
- Dr.Destiny ... beh appare e basta così come Spaventapasseri
Gli unici cattivi un minimo usati bene sono Killer Croc che però viene usato solo come un bruto animalesco senza cervello e Due Facce il cui sviluppo nella storia funziona veramente bene e la scena finale in cui si scopre il risultato della moneta è semplicemente fantastico.
Per carità, Arkham Asylum rimane di gran lunga meglio della run di Morrison ma ritengo molto del suo appeal sia dovuto all'ambito artistico e le ottime vendite più per il fatto di essere uscito poco dopo il Batman di Tim Burton.
Gothic rimane senza dubbio la miglior opera di Morrison su Batman
Ciao!
Tutto ciò che dici è "corretto", se l'opera viene letta in un contesto di continuity che però le è estraneo.
Arkham Asylum nasce come prodotto a sé stante, dove Morrison volle sperimentare. Nella prosa, nella rappresentazione dei personaggi, dei loro rapporti ecc ecc
Ed è chiaro che, se vuoi sperimentare, qualcosa la devi cambiare. E allora eccoci con una storia "di Batman" che si allontana dalle rappresentazioni più realistiche del personaggio in favore di quelle più grottesche e surreali.
Da qui la scelta di portare agli estremi dei caratteri, quelli dei villain, che prima erano personaggi dalle vite fin troppo stravaganti e ora invece (in questa opera) sono persone squilibrate, malate, pericolose ad un livello più umano che superumano. E che quindi permettevano un impatto maggior col pubblico.
Ed è importante pensare anche al pubblico quando si valutano queste opere.
Non è un semplice spillato di Batman uscito nel mese X dell'anno Y. È un'opera pensata e prodotta per essere unica, dedicata ad un pubblico maturo (per quanto non mi piaccia questa definizione, ma ahimè è quella che usavano gli editor dell'epoca). È chiaro quindi che, con queste direttive, l'approccio con l'universo di Batman, con i suoi personaggi e lo "spazio" della storia, sarebbero dovuti essere diversi rispetto a quelli di altri prodotti dedicati al personaggio.
Senza dimenticare una cosa importante, stiamo parlando di personaggi malleabili, che hanno decine e decine di anni sulle spalle. Con altrettanti approcci da parte di infiniti artisti. Questa è solo una.
(Mi permetto di dire che non sono neanche d'accordo sulla run di Morrison che, da quello che hai scritto, credo tu abbia trovato mediocre o addirittura pessima)
@@Olorin23
Anche Gothic era fuori dalla continuity del fumetto americano, sempre opera di Batman scritta da Morrison, che però non ha questo tipo di problemi.
Non sono d'accordo con il punto per il quale i nemici di Batman prima dell'89 fossero "troppo stravaganti".
Sono a favore dell'andare ad interpretare in maniera più clinica e realistica i problemi psicologici della rogue's gallery di Batman ma qui, ogni tipo di approfondimento cozza con quello che è il personaggio scelto:
- l'idea di Grant Morrison per il Joker presentato nell'opera è pesantemente integrato nel concetto di continuity.
Lui gioca con la caratterizzazione del pagliaccio dalle gag innocue degli anni 60, il ritorno ad atmosfere più cupe ma comunque legate alla gimmick da clown degli anni 70 ed il serial killer spietato e maniacale degli anni 80.
È qui che sta la mia critica del Joker dell'Arkhan Asylum: che Morrison prende a piene mani dalla continuity ma poi stravolge tutto per portare avanti concetti che, se analizzati, non hanno alcun senso o peggiorano la situazione (come è stato il caso del Batman di Zur-En-Arrh).
- Cappellaio come pedofilo o drogato che cosa ha a che vedere col personaggio conosciuto fino a quel momento? Morrison cosa vuole andare ad approfondire del suo aspetto psicologico? C'è per caso qualche elemento intrigante che Morrison ha ripreso dalle opere di Carroll per approfondire la psiche di un personaggio con una fissazione per quel mondo? No, non c'è niente di tutto ciò.
- Preston Payne è stato uno dei primissimi cattivi di Batman ad essere scritto in maniera umana e simpatetica: un reietto della società che farebbe di tutto per essere accettato.
Preston è un personaggio estremamente complesso ed autori come Len Wein, Alan Moore o Alan Grant sono riusciti, nel corso degli anni, a renderlo tragico e cupo a tal punto da andare ad eclissare i precedenti Clayface.
Il Preston di Morrison cosa vorrebbe dire? La questione dell'HIV è qualcosa che è stata resa palese solo dopo che Morrison ha esplicitamente affermato ciò (visto che dall'opera non risulta neanche così chiaro il riferimento).
Parlando di pubblico, appunto come ho accennato nel commento originale, stiamo parlando di un opera uscita a ridosso del Batman di Tim Burton, il film che fece partire la Batmania e che avrebbe fatto vendere qualsiasi prodotto di Batman (basti vedere i dati di vendite che Alan Grant riportò tra il prima Batman '89 e il primo mensile dopo l'uscita del film nelle sale).
Proprio perché si tratta di personaggi così longevi si ha comunque una versione definitiva di questi ultimi che il pubblico riconosce.
Inoltre non stiamo parlando di un Elseworld o di un Batman proveniente da una terra alternativa ma del Batman che noi tutti conosciamo.
Per essere chiaro sulla questione della run di Morrison la trovo estremamente sopravvalutata.
Una run che, nel lungo periodo, ha portato al personaggio più problemi che altro tra l'introduzione di Damian Wayne, la totale rovina del personaggio di Talia al Ghul e l'introduzione del concetto di Bat-God (che avrebbe portato all'estremo quelli che erano i problemi dell'interpretazione di Miller/Barr di Batman).
Ciao, volevo chiederti, il corrispettivo marvel delle absolute della dc esiste?
Ciao! Si, Panini ha iniziato a pubblicare quel formato qualche anno fa. Si chiama Marvel Giant-Size Edition
@@Olorin23 ti spiego il perché della mia domanda, stavo iniziando a prendere i DC Library Black Label e i Marvel Must Have, ma ripensandoci, se ristampano almeno le storie migliori, quasi quasi mi fermerei per passare ai Giant Size e alle Absolute a questo punto, tu quale delle due scelte mi consigli?
mi piace sulla fiducia già solo per il format!
Grazie mille! 🙏
ma quello lì dietro è tower of god? non pensavo fossi un fan dei manhwa
Eh, devo ringraziare la community per quello! 🥲