《南方世界观》（温铁军）第二讲：制度派生论

[@gerrywang8384]

昨晚看了第一讲，今早清晨醒来，全身充满力量！内容详实，逻辑清晰，立据有力！

[@YTmerciful]

文明派生论，制度内生性这个观点我赞同。并且，我认为是正确的。

[@user-gn5yn3bs8j]

看了視頻讓人對世界的認知更客觀更多角度，非常感謝！

[@gerrywang8384]

这些分析都是基于外界生态环境派生国家制度，另一方面还有人自身因素也应该考虑，比如人的欲望、人被认可的需求，又会派生什么国家制度？人自身的劣根性膨胀，特别是统治阶层，会给社会带来重大影响，这就凸显宗教的重要性；从这种意义上来看，宗教对国家制度的影响就非常重要。

[@robinzhang8322]

期待中，终于来了

[@balei4731]

点赞留言助人气！

[@user-iz7pm2xu8k]

温老师，您好。我能做，您的学生吗？

[@user-id3vo1nh2e]

你啥水平？做我徒弟差不多😅

[@user-iz7pm2xu8k]

@@user-id3vo1nh2e 就是因为水平不够。儿时没钱上学。所以要当学生。如果水平够。那我就不用打工，做教授就好了。顺便也做你徒弟吧。和面子没关系

[@leema6193]

中国周代的分封制也是不同于西方国家的贵族体制。周代是分封为高度独立的诸侯国，而周王的领地和权力相对有限。而西方的封建制是王室一统天下，诸侯只是封地和在王室中享有世袭的权力等级。所以严格来说，周以后的皇家贵族的领地和权力分配更接近于西方的封建制。
有点不可思议。

[@leema6193]

只有秦始皇的郡县制才是真正的郡县制，因为始皇帝没有分封亲属。后来的朝代其实混合制，郡县制和封建制的混合。

[@user-zb1xq7io8k]

对欧洲中世纪的认识不能只用用黑暗千年一句话来概括，仅以建筑技术和艺术而言，哥特式大教堂里对交错弧线与拱顶的运用，非常具体的体现了当时人们对数学和机械力学的掌握和运用。岩石建筑的持久性远胜于土木，至今还是当年人类认识自然和改造自然的标志。至于在博物馆里，中世纪艺术作品的丰富性也是非常可观的，版画和石雕，马赛克地砖，都是文化水平的标志。

[@guoyaxiang9894]

去埃及看看大型的岩石建筑金字塔，神庙石壁上的浮雕。去土耳其看看那里的圆形拱顶清真寺以及精美的马赛克壁画。

[@leema6193]

中西方治理最大的不同在于国家的含义不同。西方很早就有了代表民族的国家观念。这与宗教立国（如犹太教和旧约）以及后来的政教合一有关。教皇以民族的利益压制了皇家的宗法利益。理想之国，利维坦和契约论等都是讲民族国家而不是皇家的天下。
中国虽然也有国的概念，但实际上是皇权社会，皇家就是国，家国不分，普天之下莫非王土。直到推翻了皇权的近代才有了真正的民族国家的观念。这也是中国人难以接受民主思想（不限于民主政治形式）的原因。

[@andybill9527]

你这里的民主思想等仅局限于西方给你一直灌输的所谓票选政治而已，连民主的内涵和实质都没有搞清楚的前提下，妄议中国人难以接受无异于缘木求鱼，刻舟求剑。

[@user-tg4zj9qo9u]

你还是处于西方的话语体系内跳不出来！这是西方中心论。
温老师创造了一种新的话语体系！客观史观，即以资源禀赋所决定文化、制度派生轮，从而跳出西方话语体系，建立我们自己的理论体系，这样就可以与西方话语体系相抗衡了。
温老师理论水平好厉害！反过来复过去都能进行哲学意义上的抽象与概括，而且顺手拈来……哲学历史思维功底好深厚。
俺作为晚辈，相当的敬佩！

[@leema6193]

@@user-tg4zj9qo9u 话语不等于话语体系，否则就成大帽子了。现代社会学中的许多概念如民族和社会之类都来自西方。中国有类似的词汇，但内容不尽相同。民族国家不同与宗法国家是一个历史事实。中国官民不合一盘散沙与宗法国家不能代表民族有很大关系，值得深入研究。

[@leema6193]

@@user-tg4zj9qo9u 如果我的观点代表了哪个西方观点请告诉我。我也很尊重温老师，但他的市场经济思想是西方的。独立的话语体系不是自说自话，要有可比性被大众接受，所以使用通行的词语是难免的。再说中国周代的分封制不同于封建制，因为是分治。封建制有封但不是分封。中国史学界没有搞明白乱否定，我们不必人云亦云。这种独立话语权经不起推敲。

[@leema6193]

@@andybill9527我说的恰恰不是民主政治而是思想。预知有人会误解，还专门用括号解释。