Mio padre era un artigiano quindi so benissimo come funziona e sta sicuro che chi rifila delle inculate al prossimo non dura molto. Se freghi o cerchi di fregare ogni cliente da cui vai, crei il vuoto intorno a te. Salvo che uno non viva in grosse città dove c'è una richiesta infinita. Allora li puoi fare quasi quello che ti pare, tanto qualcuno da inculare lo trovi sempre. Ma nei piccoli centri non si va lontano. Nelle ristrutturazioni oramai ho una filosofia mia che adotto (anche se non sempre è fattibile...ad esempio le leggi non mi permettono di montare un ponteggio da solo anche se so farlo perfettamente, ma devo chiamare la ditta con le certificazioni) che è questa: " investi in una buon parco attrezzi di ottima qualità e fai (o impara a fare) tutto da solo.
Bravo, idem. Anche se hai le capacità, le normative ti impediscono di farti le cose da solo. Il nostro paese va a rotoli secondo me.. proprio per questo.
@@piolembo6988vuoi fare credere che ti hanno chiesto di essere pagati in nero con assegni e bonifici?se fosse così sono due le cose:o stai mentendo oppure non sai che se hai fatto assegno o bonifico devi esigere la fattura anche perché la puoi mettere in detrazione e lui e' obbligato a farla altrimenti lo puoi denunciare
Confermo tutto cio che hai detto. Tutto. E avrei tante cose da aggiungere. Ho comprato casa lo scorso anno, da sola, con immensi sacrifici. Ho effettuato dei lavori di ristrutturazione rivolgendomi a diversi "professionisti" (che non sanno neanche cosa sia la professionalità). Ho avuto una pessima esperienza. Mi hanno fregato in ogni cosa, approfittando di essere una giovane e gentile ragazza, senza un uomo ad occuparsi dei lavori (il mio compagno vive a 200 km). Gli ho fatto presente tutte le scorrettezze, in modo molto educato, perche purtroppo sono una persona educata. Erano talmente palesi che le avrebbe riconosciute anche un bambino di 4 anni. Se ne sono totalmente fregati inventandosi scuse assurde e chiudendo il discorso. Evidentemente con sta gente bisognerebbe litigare per farsi rispettare. Sono rimasta talmente tanto disgustata che ho finito i lavori di ristrutturazione con questi e non ho fatto piu nulla. E imparerò a fare da me tutto cio che è possibile fare pur di non rivolgermi a questa gentaglia.
sammy se sei fuori dal giro delle aziende edilizie, diventa un gioco al massacro: soprattutto nelle grandi città. Nei piccoli paesi ci si conosce tutti e diventa più difficile prendere fregature. Ma nelle grandi città è un disastro. Ci sono molti improvvisati che spinti dalla necessità diventano operatori edili da un giorno all'altro. Quando si fanno lavori edilizi e non si conoscono aziende ed operatori edili, bisogna chiedere ai geometri che ti seguono, a chi ti vende le finestre, al tuo idraulico di fiducia; al tuo elettricista di fiducia; ad un parente, un conoscente che ti dia indicazioni certe. Se sbagli impresa, diventa un calvario con lavori costosi, infiniti con tempistiche assurde e spesso, non bastasse, da rifare. Sono necessarie le richieste di preventivo a più aziende, con capitolati molto particolareggiati. Non ne puoi fare a meno. Mi dispiace per ciò che ti è capitato, immagino cosa tu abbia passato. Ho preso la fregatura io con un amico che si spacciava per un professionista, pagando tutto il doppio con lavori spesso da rifare. Poi avendo da ragazzo fatto l'idraulico per due anni, per altri lavori di ristrutturazione mi sono arrangiato chiamando muratori solo a completare quei lavori che non ero in grado di fare, ma controllando secondo per secondo il lavoro del muratore. Poi, nel tempo, ho trovato un muratore bravo e onesto che è diventato il mio muratore di fiducia.
Come artigiano sono dispiaciuto per la tua esperienza. In 35 anni di lavoro ho visto di tutto,e la mia richiesta di un ufficio dove poter render noto questi fatti e' sempre stata snobbata. Unico rimedio affidarsi ad un geometra serio e soprattutto cattivo
Ti capisco benissimo, e ricorda l educazione fino a un certo punto, io ieri sembravo un rottweiler, il vaso è pieno non ci sto più a farmi rubare faccia a faccia e a farmi trattare da scema
Non sono un artigiano, ma tendo a rispettare molto di più queste persone che si spaccano la schiena dalla mattina alla sera rispetto a chi vive di rendita passeggiando nei buschi
Non solo gli artigiani fanno così. A me è capitato dal dentista e a fare visite in studi privati da certi dottori. Se ti fanno fattura è tot. Se paghi in contanti, ti fanno un bello sconto. Ah dimenticavo anche da 2 avvocati. Non sono solo gli artigiani, fidati.
Beh! Da uno che fa di mestiere video per yuotube. Sinceramente pubblicizzare di vivere e non lavorare a me rabbrividisce. Comunque il mondo è bello perché vario. Ora facciamo di tutta l'erba un fascio e diciamo che i professionisti fregano il prossimo. Sei un grande hai capito tutto😊
quindi fammi capire, se un artigiano fa un preventivo , dove prevede di lavorare 15 ore e poi per una serie di motivi ne deve lavorare 30, il preventivo non ti sta bene che venga aggiornato con le ulteriori ore lavorative, mentre invece se un artigiano fa un preventivo di 30 ore e poi ne lavora solo 15, perchè sempre per svariati motivi è riuscito a finire prima il lavoro commissionato, a quel punto allora il preventivo deve essere decurtato delle ore che ha messo in più? come funziona? nel momento che accetti il preventivo per coerenza, se l'artigiano riesce a stare ampiamente entro i termini preventivati, tu devi accettare comunque il preventivo che ti ha fatto, così come se sbaglia l'artigiano deve rispettare il preventivo emesso.
Pienamente d'accordo. In questo caso ha sbagliato a "preventivare" le ore cosa che prima del lavoro può essere solo che indicativa nella testa dell'artigiano. Avrebbe dovuto preventivare solo il costo del lavoro... Poi quello che ci bado e' un mio problema nel bene e nel male
A parte il canale YT del mio hobby di dronista, sono artigiano da 30 anni, conosciuto e rispettato come persona onesta e capace, sentire parlare gente che non si sporca le mani per vivere e non sa che vuol dire essere artigiano: primo rischio di impresa, non avere ferie pagate, retribuzione della malattia, tredicesima e quattordicesima, non avere orari dover mantenere, furgone, attrezzature, magazzino, niente TFR anzi quando chiudi ditta paghi. Ci hai dipinto come categoria di truffatori, da uno che vuole "smettere di lavorare" mi pare veramente ridicolo.
@@andreacassulo5860 inoltre per esperienza, i dipendenti sono i primi che, quando vanno a comprare qualcosa o, hanno necessità di un servizio o prestazione, non vogliono pagarci sopra l'IVA, perché ti dicono che "loro non se la scaricano". Quando poi gli fai presente che in realtà, l'IVA la devono comunque pagare perché é una tassa, quindi non é suscettibile di contrattazione, loro se ne vanno sdegnati a cercare chi possa accondiscendere al loro tentativo di farsi fare tutto in nero. Cerca a destra, chiedi a sinistra, poi quello più disperato o più disonesto degli altri magari lo trovano anche. Mi chiedo chi in questo caso sia il vero evasore
Parole sacrosante! Come hai detto, è importante con gli artigiani chiarirsi subito e bene con il preventivo. Secondo me tutti i business, a partire da quelli degli artigiani, hanno sempre una certa parte di fraudolenza. Non esiste il mondo della bontà, delle gentilezze, delle correttezze, delle gare di solidarietà, ........... . Video 👍
Questa volta non condivido pienamente il tuo discorso perché ti assicuro è sempre il cliente a chiedere il lavoro in nero mai l'artigiano come scrivi tu (poi però non parli mai degli artigiani ma parli di professionisti che non è la stessa cosa) e lo sconto in caso di Neto viene fatto ma non come vorrebbe il cliente che ti chiede uno sconto ulteriore del 30% facendoci i conti Irpef Inps in tasca (non sapendo che l'utile è il risultato della fattura meno i costi e che sull'utile viene calcolata Irpef Inps ecc....non sull'imponibile dove il cliente chiede sconti assurdi). Spesso quando a noi viene chiesto di non fare la fattura e noi gli rispondiamo che non è possibile di co viene detto che allora non faranno il lavoro. Ovviamente non tutti i clienti sono disonesti così come non lo sono tutti i professionisti (tra l'altro non esiste che prima di iniziare un lavoro non venga fatto un preventivo...chi non lo presenta non è serio e non lo è nemmeno chi non lo chiede!)
Concordo pienamente. Sono un artigiano nel settore marmista / scalpellino. Tutte le volte che faccio un preventivo , la prima cosa che mi viene detta è: la fattura non mi serve . Tutti dal primo all' ultimo non la vogliono . Tranne se ci sono di mezzo ristrutturazione e rimborsi Irpef vari , oppure se il lavoro te lo commissiona l' impresa al posto del cliente . In pratica non sono io che voglio evadere ,come viene molto spesso detto e pensato , ma sono i clienti stessi che lo chiedono . Dunque quando sento dire che siamo tutti evasori o che siamo noi i primi a farlo , non è proprio così.
A me sembra che gli artigiani si comportino molto bene, almeno da me che vivo in un piccolo paese dove tutti sanno tutto e se fotti uno, non avrai più clienti; però vedo molte persone che non si rendono conto di quanto deve chiedere un artigiano ogni ora di lavoro per avere lo stipendio di un operaio a fine mese, e rischiando molto dipiú, se pensate che gli artigiani si arricchiscano facilmente aprite una bella partita iva, farò il tifo per voi
Io non sono un artigiano ma sempre un professionista a partita iva e forfettario, in più sono figlio di una insegnante statale e di un geometra, quindi conosco bene entrambi i mondi, sarebbe bello dare una partita iva a tutti e pagarli solo se lavorano bene, se il prezzo é migliore, se sono cortesi, se lavorano 15 are al giorno, se risolvono tutti gli imprevisti, se finiscono in tempo, se lavorano anche malati, ... E tanti altri se... Che mondi cosí lontani non possono capire, se poi sono bravi che si arricchiscano quanto vogliono. Sarebbe un mondo migliore
@@patriziogianni1940 ...non devo aggiungere nulla a quello che ha scritto: la pensiamo allo stesso modo. Purtroppo in Italia ci sono troppe disparità e ingiustizie: oltre a dare una p.iva a tutti io darei anche un metro in mano, con l'esortazione "va e misura cosa hai fatto oggi"....con paga in relazione al "metraggio" svolto😉.
In verità non mi sembra affatto che capiate la differenza tra artigiano/professionista e dipendente, da qui la classica e ridicola frase "Provaci tu". Ad un dipendente viene dato uno scopo da raggiungere in cambio di un prezzo pattuito, un artigiano offre una attività in cambio di un prezzo che lui decide. Come si possano confrontare le due posizioni diametralmente opposte, mi resta misterioso....
Infatti..se ci fai caso, hanno tutti casa di proprietà (non umili appartamenti), due o tre auto, furgoni..pranzi in trattoria/ristorante, varie altre proprietà mobili o immobili etc..Tra l'altro dicono sempre di non aver tempo..e poi li trovi in giro con amici e o famiglia durante la settimana.Infine,o proponi loro di lavorare su cose grosse da migliaia di euro oppure, se hai banalmente bisogno di riparare due cavolate nemmeno ti considerano.
A me è capitato che il tecnico della caldaia a gas mi ha sostituito diversi componenti alcuni necessari e altri no, ho notato che mi ha fatto pagare anche la valvola di sicurezza senza sostituirla. Purtroppo io ero a lavoro e non potevo essere presente, ho cancellato il suo numeto dalla rubrica e alcuni componenti adesso li sostituisco da solo.
Mi viene da dire che la sua esperienza l'ha fatta con dei filibustieri! Ci sono ditte:chiavi in mano,e 10 anni di garanzia. Che certamente non l'avrebbero trattata così.che troppo spesso colui che commissiona il lavoro vuol pagare il meno possibile per il lavoro,a discapito dei materiali usati,o in corso d'opera vuole modifiche,contro il parere del costruttore che ne capisce i problemi che possono insorgere,che poi non vuol pagare. Vi sono clienti che pretendono di pagare in nero,o che vogliono lo sconto a discapito di un lavoro fatto a regola d'arte. So bene che non leggerà queste mie righe,per questo mi permetto di dire che chi vuol lavorare al risparmio non lo faccia MAI a discapito della qualità dei materiali!
fare passare per disonesti tutti gli artigiani ,di cui anche io faccio parte da 25 anni,quando la maggioranza sono onesti e un concetto abbastanza mediocre
Pienamente in accordo con te, premetto che sono stato artigiano nel settore elettrico per 45 anni, purtroppo ultimamente queste cose sono molto aumentate, sconsiglio il nero a priori, perdi la garanzia del lavoro a regola d'arte, perche' in caso di errori di posa o guasti come li puoi giustificare? Durante la mia lunga vita lavorativa i preventivi li ho sempre fatti con una percentuale di rischio/modifiche, che si possono riscontrare nel prosieguo dei lavori e spesso a fine lavoro, se non si verificano variazioni importanti il prezzo non variava, a volte il prezzo finale era inferiore del preventivo, cosa d'altri tempi, non ho mai fatto pubblicita' e ho sempre lavorato, certo ho perso commesse per il prezzo piu' alto, ma mai per i lavori fatti alla " carlona", pero' la migliore pubblicita' sono il passa parola delle persone contente del tuo lavoro. Con un po' di tempo e domandando si riesce a trovare la persona giusta, per i ristoranti e alberghi si guardano le recensioni, anche per i professionisti fidatevi del passa parola e delle recensioni, la pubblicita' a volte e' ingannevole, e fidatevi di artigiani con lunga esperienza, perche' il costo del lavoro dopo due anni non lo ricordi piu', pero' delle C.....e le hai sotto gli occhi sempre. Ciao
Qui mi tocchi sul vivo. Prima di tutto facci sapere il tuo numero di partita IVA. Poi ricordati che l' artigiano fa il preventivo su un computo metrico fatto da professionista lautamente pagato .Normalmente il computo non esiste e l' artigiano fa il preventivo la notte di domenica gratuitamente, con il cliente che continua a cambiare idea. Ti consento di dire che troppi artigiani sono ladri ma non generalizzare troppo. Altrimenti parliamo di yutuber. Senza rancore , con 35 anni di calvario alle spalle solo per cercare di essere un artigiano un po' onesto. Ciao
Anche io sono un artigiano, fin troppo onesto sinceramente e poi i clienti non si rendono conto di quante spese abbiamo e nessuna tutela, purtroppo in Italia non è conveniente mettersi in proprio
Ascolta, guarda che l'artigiano può essere quello che lavora da solo e ha la partita Iva tipo gli IDRAULICI che vengono a casa tua ti cambiano il pezzo della caldaia e "per caso" non hanno il libretto delle fatture o lo hanno lasciato a casa sempre "per caso"....e tu vagli a dire di farsi 10 km per tornare a casa a prendere il libretto delle fatture e tornare per essere pagato regolarmente.... e il gioco è fatto! Artigiano non vuole dire per forza muratore elettricista che fanno lavori lunghi e costosi e che quindi il preventivo deve essere ben dettagliato, l'idraulico (esempio) ti fa lavori che durano 1 ora e che poi non vedi più dopo quel lavoro quindi giocano su questo, logicamente non tutti sono così dipende soprattutto quale tipo di lavoro devi fare... ma l'andazzo è questo che ho descritto e la stessa cosa vale x dentisti e anche avvocati (esperienza personale) dove tu devi avvalerti del loro SAPERE e ti senti tu in imbarazzo a dirgli NO MI FACCIA LA FATTURA pensando che se gliela chiedi ti seguirebbe male nella tua causa contro la controparte... L'italia è dei furbi e chi lo prende sempre nel culo sono i DIPENDENTI SIA PUBBLICI CHE PRIVATI, e questo è indiscutibile.
@@fabiocrazy69 i furbetti ci sono sia autonomi che dipendenti, dipende sempre dalla realtà, ci sono aziende soprattutto grandi in cui buona parte degli operai trova mille modi per non lavorare e fare poco, in sostanza spesso basterebbero la metà dei dipendenti ( vedi fiat la fine che sta facendo) sul discorso fatture su piccoli lavori, ogni artigiano è obbligato ad emetterla ma il cliente pagherà giustamente di più e spesso è lui stesso a proporre di pagare in nero per risparmiare
Partiamo dal titolo che già preannuncia chiaramente quanto tu voglia mettere in cattiva luce gli artigiani. Dopo 2 minuti e 4 secondi ho gia sentito la prima c..a. I preventivi gli artigiani li fanno se glieli chiedi, è vero ma per la stragande maggioranza delle volte è un tutela dell'artigiano stesso. Se uno è sciocco e non chiede il preventivo poi a fine lavoro quando chiedono x dovrebbe avere almeno la decenza di tacere. E gia si nota che parli di cose che non conosci o non sai come funzionino, perche non sai che ci sono dei prezzi di mercato da rispettare in assenza di preventivo altrimenti il rischio che non ti paghino il lavoro è molto concreto. Non esiste il "giochetto dei professionisti" esiste il fatto che se l idraulico o l elettricista o il muratore scopre durante il lavoro che per esempio tu hai una casa di merda di certo non ci puo rimettere lui, perche ricordarti che nella tua ipotetica casa di merda loro ci sudano e ci perdona la vita in poche parole ci lavorano veramente non come alcune persone che sono li pronte solo a criticare e a lamentarsi mentre i soldi li prendono magari facendo video, vendendo dei libri o tutta una serie di lavori che non producono nulla e non offrono un servizio alla popolazione. PROSEGUIAMO 10% è un altra stupidata, perche non ti sei informato bene. Se incontra dei problemi indipendenti dalla sua volontà o paghi quello che ce da pagare anche il 100% in piu per la soluzione che hai scelto oppure l'artigiano ti fa una fattura dei lavori svolti fino a quel punto lo paghi, e poi te ne vai a cercare un altro che sistema sempre ipoteticamente la casa di merda che ti sei comprato. Ovviamente non è una cosa che arriva alla fine ma ci vogliono chiarimenti con il cliente durante il lavoro e sceglie il cliente la soluzione tra quelle possibile per procedere con i lavori qualora sorgessero problemi esterni al volere dell' artigiano, esterne al sopraluogo, esterne al sapere del cliente sulla propria casa. E di nuovo con la frase generalista " la stragrande maggioranza dei professionisti" cercherà di farti pagare in nero, non so dove abiti di preciso ma da noi tutti fatturano tutto perche ci sono mille paletti, perche si è tutelati cosi, perche è giusto, perche ci sono le agevolazioni fiscali per i clienti per gli artigiani, perche ci sono mile di motivi, se mai sono certi clienti sopratutto di una certa età con una mentalita vecchia che vogliono pagare in nero perche non capiscono che la fattura conviene quasi sempre e comunque rimarrà il modo giusto di fare le cose per migliorare le cose. "Discutere con queste persone perche voglio che le cose vengano fatte in modo corrette" ma dove vivi? Le soluzione possono essere varie e le scegli tu il lavoro esiste solo un modo di farlo ed è farlo bene. Non penso che tu vai dal dentista e durante il lavoro ti metti a discutere con lui. Se ti fa un danno paga. Altirmenti lo mandi a casa l'artigiano.
Tutto giusto France. Per quanto riguarda la parte finale, io in genere per evitare discussioni e quindi come hai detto, rimuginare, cercare a tutti i costi di avere ragione, essere arrabbiato per essere stato fregato ecc ecc, pago sorrido e so che non mi rivolgerò mai più a questa persona. Lui avrà guadagnato nell’immediato ma avrà perso nel lungo periodo. In generale, cerco di risolvere queste e altre tipologie di questioni pagando, anziché perdere tempo in discussioni o possibile cause legali che probabilmente farebbero perdere anche più denaro e provocherebbero più sbattimenti del dovuto
Certo perché tu lavori. Questo soggetto non lavorando deve rosicchiare soldi a destra e manca... hai fatto caso al tema delle 30 ore ?? Sarà stato lì a misurare le ore di lavoro dell' artigiano invece che lui stesso andare a lavorare
...non sono proprio d'accordo...a differenza, di cantieri né ho fatti a migliaia e ti assicuro che la maggior parte delle volte il cliente non sa neanche quello che vuole quindi un'artigiano come fa a fare un preventivo preciso ? Oppure le norme dicono che bisogna fare certe lavorazioni e il cliente non vuole perché costano....oppure a metà cantiere ti modifica il tutto e devi rifare mezzo lavoro... oppure né aggiunge altro lavoro....non farei di tutta l'erba un fascio ci sono artigiani disonesti come clienti disonesti....basta farsi fare 4..5 preventivi e non scegliere mai quello più basso che sicuramente ti causerà problemi...la verità sta' sempre nel mezzo
Avessi visto questo tuo video qualche mese fa avrei forse evitato di farmi raggirare da due ladri professionisti che mi hanno rubato come minimo duemila euro in più del dovuto solo per soppalcare un box auto!!! 🤦
Salve a tutti Ciò che dici è vero, ma non va bene fare di ogni erba un fascio E vero che molti professionisti sono furbetti, come anche alcuni che oltre ad avere un lavoro stabile eseguono parecchi lavori in nero Personalmente ho sempre parlato prima di soldi onde evitare disguidi, ma questo ha fatto si che colleghi scaltri mi fottessero il lavoro..............purtroppo in Italia siamo così
Provate ad aprire una partita IVA e trovare i clienti che non vogliono pagare ecc ecc ,poi non parliamo del 60% di tasse, beati statali quelli però non ne parliamo....
Sei un artigiano o prestatore,opera? Scusami ma non ti credo,e se fosse non parleresti così, comunque buon lavoro, io ci sto gia andando,e non so quando torno
C'entra che non siamo tutti uguali per fortuna,e onesti artigiani sono la maggioranza ,e di solito chi ci rimette siamo noi che facciamo il lavoro e a mio avviso sempre sotto pagato per la qualità che noi artigiani offriamo.credimi che l'evasione vera parte da Roma chi vuol capire......
Per conto mio, la verità sta nel mezzo. Ci sono artigiani disonesti ma anche clienti disonesti. Sono un artigiano, e il mio giro di clienti si è formato col passaparola. Ad oggi, c'è tanta fiducia con i miei clienti che lavoro senza preventivo.
Con il bonus, superbonus, inflazione le fregature da parte delle ditte ed artigiani tutto quello che hai spiegato in questo video è peggiorato alla grande. Molti prendono l’acconto e nn ti fanno nemmeno il lavoro. Grande verità. Se vuoi la fattura addirittura scappano, nn ti fanno nemmeno il preventivo oppure te lo fanno pagare. L’ultimo preventivo fatto da una concessionaria x la riparazione dello scooter ho dovuto pagare, altrimenti nn mi davano il preventivo. Sono ottimi consigli che però nella realtà quotidiana difficilmente si riesce a spuntarla soprattutto in Italia come hai ben descritto. Grazie x i video che fai. Auguri 🎉
L'artigiano vero con i bonus ha lavorato poco. Voi, avete avuto manodopera industriale. Un artigiano non si interfaccerà mai con i meandri statali perchè sappiamo a priori che c'è il trucco...Io avev previsto tutto e mo vi tenete le porcherie così imparate una buona volta
I bonus e superbonus gli artigiani non ne fanno...solo grosse ditte riescono... aumentano i preventivi di 4 volte, lo sconto in fattura idem....son stati tutti una fregatura per tutti...voi clienti e noi artigiani....i prezzi dei materiali sono triplicati ingiustamente
Infatti io artigiano sono stato lontano dalla truffa dei bonus preferendo lavori con fatture parziali e tanto cash. Le tasse in Italia sono tra le più alte al mondo con benefici sempre più decapitati quindi è più che legittimo difendersi dallo stato ladro preferendo lo sconticino allo scontrino. Personalmente chiedo sempre sconticino piuttosto che scontrino, dovremo farlo tutti oltre che ad usare SOLO denaro e non carte per non farci fottere il contante che giova solo ai colossi della finanza e banche. Spero di non dover ricordarti che la grande elusione fiscale non è il nero come narra talvolta la propaganda ma l'elusione fiscale delle multinazionali: si parla di 50 milardi di euro elusi dalle società di tecnologia solo negli ultimi due anni e non parliamo di Amazon che in Italia paga bruscolini.
Un giorno parliamo dei clienti truffatori. Poi i preventivi sono sempre xxx. € + i.v.a. non c'è niente di strano in questo. Poi come fai a generalizzare in questo modo ? Perché non parli dei clienti che non pagano e si inventano mille scuse? Poi parliamo di tutti i clienti che vogliono le cose in più e poi non vogliono pagare? Hai una visione ristretta perché non sei mai stato dall' altra parte.
@@actionmodels5162 il discorso non è questo. Il discorso è che ci sono artigiano e clienti disonesti e nessuno è meglio dell' altro come si vuole fare intendere in questo video.
@@nicolaleoni4946 non sono d'accordo, perché il rapporto è come tra puscher e drogato: il drogato cerca la roba, ma se il puscher non la offre non può drogarsi. Allo stesso modo il cliente onesto cerca il risparmio facile, ma se l'artigianato non glielo offre non può farci nulla. Dal tuo discorso, pare che la richiesta giustifichi l'offerta. 🙄
@@actionmodels5162 è un semplice rapporto economico tra due persone. Se c'è molto lavoro la manodopera cresce se c'è poco lavoro la manodopera cala di prezzo. Durante la crisi economica i pochi clienti tendevano a prenderti per il collo adesso no.
Perché se si incappa in un imprevisto negativo che richiede ore di lavoro in più sono fatti dell'artigiano ma in caso di un imprevisto positivo in cui il lavoro venga effettuato con meno ore di lavoro allora devono essere conteggiate le effettive ore di lavoro? O il preventivo è un accordo di prezzo per risolvere quel dato problema oppure si va ad ora e basta
In questo caso il furbo è il committente, il lavoro ad ore si chiama "in economia" e si paga per le ore lavorative e materiali a parte ma in questo caso non vale nessun preventivo preventivo.
Non so chi voi abbiate mai chiamato a farvi i lavori o se siete prevenuti malignamente di vostro nei confronti dell'artigiano (E mi riferisco anche al titolare del video) ma io, che sono un artigiano puro da circa 35 anni, non mi sono mai permesso di fregare niente e nessuno anzi..., I clienti molto spesso, ma molto spesso, hanno preteso alcuni optional che portavano via anche del tempo prezioso, che erano fuori preventivo, ma li ho sempre accontentati. Quando presento il preventivo senza iva è per far capire quando mangia lo stato perchè è l'artigiano che ci mette la faccia e io non ho nessuna intenzione di essere chiamato ladro da un pingo pallo qualsiasi mentre lo stato non guarda in faccia a nessuno. Perciò, presentare un prezzo con la dicitura: Iva esclusa, serve a far rendere conto al committente cosa gli aspetta e cosa gli aspetterà causa strozzinaggio statale. Sono stato chiaro?! Quando un artigiano va da un avvocato, medico o qualsiasi altra "professione", vogliono essere pagati subito, come dicono loro e quanto vogliono loro mentre a noi c'è sempre uno sconto che ti chiedono prima, durante e dopo il lavoro. Pertanto, vergognatevi che ve la prendete con chi VERAMENTE LAVORA da piccolo mentre voi vi stavate mangiando il panino la mattina. Parliamo dei dentisti? Notai, imprese funebri? Che si approfittano dell'onda emozionale del cliente, vuoi per un lutto, o per un dolore ai denti o per sbrigare pratiche del defunto (quindi notaio). Mai che vedo video su sti soggetti...Mai...Ve la prendete con i più deboli e fate i deboli con i forti e quindi vergognatevi e uscite la lingua con chi dovete veramente.... Quando fate le live, non fatevele sempre tra di voi con un pubblico passivo che può solo commentare e voi non rispondete. Invitate in live gente comune, gente semplice, gente che muove l'Italia, poi vediamo se sapete dare risposte. Così è facile gestire un canale yutube, ve la cantate e suonate tra voi e io devo solo ascoltare..E no..non va bene così...E' impari... Comunque continuate così che tra non molto un artigiano lo pagherete a peso d'or (spero non serva spiegarvi almeno questo) e non potrete averlo, ma sarà stata solo colpa vostra...Centri commerciali e similiari vi aspettano per riempirvi le case di porcherie...Buona fortuna a tutti, sopratutto agli artigiani, quelli veri.
È necessario trovarsi un lavoro e rendersi utile alla collettività. Non trovo giusto cercare di elemosinare i soldi da un artigiano magari più produttivo di un altro che ti fa un lavoro in fretta. Veramente non ho parole.
Ho fatto 3 rogiti in vita mia e l'unico che mi chiesto di essere pagato in nero non ha preso il lavoro e sono andato da un altro,semplice. Basta comunque chiedere un preventivo via mail e valutare il migliore. Nessuno obbliga nessuno.
A me è successo varie volte di incappare in preventivi che poi sulla realtà riportavano lavori non richiesti, mi spiego : sulla mia auto c'era da fare una piccola manutenzione e al ritiro della stessa erano stati fatti altri lavori, come cambio delle spazzole, sostituzione di lampadine dei proiettori, cambio olio freni, ovviamente sapendo che non era necessario da entrambi le parti il mondo dell'artigianato è sempre pieno di insicurezze per chi opera in questo settore; però Il problema sta a monte: la nostra giurisdizione tutela solo le imprese per rischi di fallimento, spesso gli artigiani temendo di non essere risarciti dagli istituti (banche, polizze, etc..) per un'eventuale perdita in parte o in toto chiedono contributi😛ai clienti, ma che come eguali lavoratori (operai, insegnanti, forze dell'ordine) in caso di perdite del lavoro non vengono tutelati allo stesso modo. Come dice Francesco Rivolgetevi sempre ad aziende che hanno un nome, e se possibile bisogna studiare qualche nozione di contabilità😐
Il titolo è completamente sbagliato Non puoi prendere tutta la categoria!! La maggior parte degli artigiani sono onesti Se lo stato non avesse una pressione fiscale del 64 per cento Il nero non esisterebbe
Una premessa fondamentale andava fatta. Occorre chiedere almeno due o piu' preventivi a secondo dell' importo dei lavori. Maggiore l' importo piu' preventivi. Va da se' che altro punto fondamentale e' la specifica dettagliata dei lavori, scritta preferibilmente, anche per piccoli interventi. Soprattutto se si installano apparecchiature di pregio. Questo affinche' i vari preventivi siano comparabili fra loro. Se uno non e' in grado di pagare l' IVA in fattura, meglio rimandare i lavori ma.....mai e poi mai lavori in nero. Purtroppo in Italia questo malcostume riguarda la totalita' dei lavori , salvo quelli effettuati con incentivi statali.
Esperienza trentennale di mio marito impiantista: sempre fatto prima i preventivi, sopralluoghi gratuiti, sempre tutto in regola insomma...ma siccome parli degli artigiani in questo modo, ti posso garantire al 100% (essendo anche la segretaria/contabile di mio.marito e pagando anche le MIE TASSE!) che è peggiorata la stragrande maggioranza della clientela, soprattutto dal dopo Covid! Per questo.motivo mio marito si è ammalato e la beffa, è che non ha nessuno che lo tutela: se un artigiano si ammala e non riesce a lavorare, ce l'ha nel "frac"!
Le situazioni che hai descritto nel video mi sono capitate tutte e pure io mi sono fatto furbo con l'esperienza. Però devo dire che per l'ultimo lavoro di ristrutturazione della casa, tetto, facciata e interno, compreso impianto elettrico a norma e impianto idraulico, ho trovato un'impresa onesta e capace che ha realizzato tutto il lavoro a regola d'arte senza aggiungere un centesimo sul preventivo presentato addirittura un anno prima dell'inizio dei lavori. Tutto il pagamento è avvenuto con regolare fattura con IVA agevolata al 10%. L'unico rincaro consistente rispetto al primo preventivo è stato quello della spesa per gli infissi. In questo caso il serramentista dopo un anno ha dovuto proporre un secondo preventivo molto più caro a causa dell'aumento incontrollato dei prezzi in quel settore nel corso del 2022 e 2023.
Sono anni che mi batto per queste pratiche ogni volta che mi rivolto a loro. Ogni volta che devo chiamare un idraulico, pittore, muratore, meccanico, dentista ho tutti i problemi che mi dici te nel farmi fare fattura (perchè ho una partita iva e potrei scaricare qualcosa)... non se ne esce france..
Parliamo anche dei clienti che ti fanno fare preventivi aggrattizzz e non si disturbano neanche di avvisarti che non ti hanno hanno scelto. Agghiaccianti, e ti parlo di più della metà delle persone.
Sono cambiate tante cose, basta pensare che anni fa il preventivo bisognava pagarlo. Il trucco sta nel cercare qualcuno bravo e onesto, ma non bisogna avere fretta.Cmq che cavolo di boschi abbiamo in Italia.. Vedo tutti alberelli alti al massimo 6/7 metri, ceppaglie perlopiù
A me capita con i meccanici....chiedo sempre di farmi il preventivo prima...lo.chiedo a vari meccanici...e ognuno fa un prezzo diverso e anche di molto ...🤔
Ma alla fine la morale è: Avevi firmato un preventivo dettagliato con specificato che i lavori extra erano esclusi? Con la previsione di acconto, saldo ecc ecc...? Di solito dai i lavori a chi fa il prezzo più basso senza considerare gli anni di esperienza della ditta e soprattutto ti sei informato da chi ha eseguito lavori se ha fatto tutto a regola d'arte (come per legge), e nel caso è tornato a sistemare degli inconvenienti ? L'onestà dell'artigiano non si misura con il prezzo più basso, ma da come lavora e dal rapporto umano che si crea tra le persone. Si chiama "Artigiano di fiducia" la persona a cui puoi lasciare le chiavi di casa senza problemi, senza misurare quante ore a impiegato per eseguire un lavoro e se ce da discutere si risolve sempre. Se hai fatto fare diversi lavori avrai sicuramente tutte le fatture relative, perché chi "non vuole" la fattura evade l'imposta sul Valore Aggiunto e costringe chi è in difficoltà economiche a fare preventivi molto al disotto dei prezzi stabilì da Camera di Commercio per poi finire nei casini che hai descritto. Per quanto riguarda la legge: di solito tutela soprattutto chi non paga, quindi tutti sanno che si spende di più se si apre una causa legale. Si il titolo del video non è bello, ma nemmeno il titolo del canale. Il bello della vita è che il Gatto e la Volpe della favola di Pinocchio son e saranno sempre in giro e noi dobiamo imparare la lezione. Buon Natale
Io mi sento profondamente offeso e mi viene voglia di insultarti, ma non lo faccio, ........premesso che i disonesti ci sono e non piacciono neanche a me, ma tu lo sai cosa significa essere artigiano? O vieni da un altro mondo? Un artigiano ti offre prodotti di qualità, che non si rompono come gli altri, lavora più di un dipendente, deve farsi una clientela, rischia nel mercato, e tu devi offendere cosi?????? Ma lo sai che ci sono clienti che cercano di truffare e prendere in giro????,?,,se ti fanno schifo gli artigiani vai pure su amazon......non pensavo che uno come te potesse deludermi cosi,
Mi dispiace che tu abbia avuto queste esperienze, ma sappi che gli artigiani che conosco io lavorano dalla mattina alla sera, non come i dipendenti che fanno solo 8 ore, pagano le tasse e lavorano bene. Poii disonesti ci sono per carità......
Ciao, scusa ma se sbaglia il preventivo e ci mette più ore ....cavoli suoi giusto, nn vuoi maggiorazioni..e se ce ci mette meno ore invece vuoi l'abbassamento del prezzo....be' nn lo trovo equo. Sono sempre d'accordo con te , ma questa volta parlo anche facendo parte della categoria, la difficoltà di noi artigiani nello andare avanti e avere quello che ci spetta è enorme ( faccio il restauratore di affreschi murali) e riuscire a fare un preventivo perfetto nel mio caso e complicatissimo, basta una piccola parte di affresco più debole x uscire fuori di molte ore. Mi pare di vedere che poi gli artigiani di vecchia struttura o i piccoli vadano sparendo sparendo.( poco tempo fa ha chiuso da me un intagliatore di legno fantastico, ( nn riusciva a pagarsi il tt) . Gran perdita di una nostra cultura inestimabile. Grazie sempre x i tuoi consigli, il mio massimo x quello che fai. Ciao ciao
Si ma un privato se non scarica nulla non ha interesse a chiedere la fattura e pagare l'iva. Da questo punto di vista le varie detrazioni fiscali dello stato hanno limitato il nero perchè sapendo di poter scaricare il 50, il 65, o il 75% dell'intero importo dei lavori dalle tasse vale la pena chiedere fattura. Nel momento in cui toglieranno queste agevolazioni il 90% di questi lavori ritorneranno ad essere in nero totale.
Le agevolazioni sono una porcheria a carico dei cittadini. Meglio farsi fare uno sconto subito e senza fattura piuttosto di ricevere un fantomatico 50% decennale da uno Stato ladro capace anche di decidere di non riconoscertelo più.
Da tecnico un po' maniacale mi rendo conto che spesso sulle prime fasi di preventivazione tante cose vengono sottovalutate. Normalmente cerco di far si che ci sia chiarezza fra quello che dovrà essere fatto e il prezzo finale al cliente. E' molto importante essere chiari e computare tutto subito. Questo però è difficile che sia fatto dal cliente, dovrebbe essere coordinato da un tecnico (geometra, architetto o ingegnere) se stiamo parlando di lavori edili. Normalmente voglio che il cliente abbia il quadro completo della situazione (come la vorrei io per casa mia) e spesso questo significa perdere dei clienti che magari volevano spendere di meno. Pazienza, inutile fare il gioco delle tre carte, sempre quelle sono. Comunque non bisognerebbe fare di tutta l'erba un fascio, ci sono artigiani e tecnici onesti e altri no. Come ci sono clienti seri e altri no. Per questo dopo un po' di anni di esperienza ribadisco che l'estrema chiarezza risolve molti problemi, specialmente se si lavora con persone che vogliono fare i lavori come si deve, volendo spendere quello che si deve.
Ognuno ha le sue opinioni e di solito non mi permetto mai di commentare. Ma questa volta veramente è una accozzaglia di luoghi comuni generalizzazione e banalità, che sono veramente inaccettabili
Qui il vero imprenditore è lui scrive libri e ha un canale RUclips ,vive senza lavorare, da vero politico predica bene razzola male! grande ! accetta il preventivo e contesta se ci si mette meno del previsto. Ma invece prima mette bene in chiaro che non dara un soldo in più del preventivo (giustamente).In pratica solo se ci guadagna lui va bene! molto coerente da vera persona onesta
Video molto centrato e veritiero su un problema annoso nella società italiana: la disonestà di chi svolge professioni liberali e/o d'impresa. Non sono tutti così,chiaramente e per fortuna, gli artigiani e i professionisti,ma la scorrettezza è veramente diffusa. Posso dire però con assoluta certezza che,anche a distanza di anni, costoro fanno quasi sempre una brutta fine perché subiscono controlli spietati da parte degli Organi di Vigilanza (Agenzia Entrate,G.d.F.,INPS ecc.) che li costringono ad affidarsi a loro volta ad avvocati e commercialisti con notevoli costi economici e umani, per difendersi in giudizio da Verbali sanzionatori e/o problematiche addirittura penali. In definitiva, la loro scorrettezza sarà la prima causa dei loro problemi, faranno una brutta vita sempre nella paura e moriranno spesso se non poveri quantomeno poco abbienti. Vi dico queste cose perché le so per certe.. forza ragazzi/e, ce la faremo! 😁
Il preventivo, devono sempre farlo, senza essere vaghi sul prezzo finale. Quando vado in un supermercato, so e devo sapere bene, il costo di un dato prodotto, perchè, se mi risulta un prezzo troppo "anticostituzionale", non lo compro! Riguardo al nero, nemmeno ti accenna se vuoi lo scontrino, non lo fanno, a meno che non lo chiedi espressamente, ma poi, ti alzano il prezzo mettendo l'Iva,e allora ti convincono a non farlo!!! Ma una ricevuta scritta, anche non fiscale la devo avere, per la Garanzia del Lavoro, altrimenti l'"onesto" artigiano, in caso abbia problemi o danni dovuto al loro servizio, possono dire che non ho fatto il lavoro da loro e se ne lavano le mani!!!
il problema è che oggi gli autonomi si sono montati tutti la testa e hanno delle pretese (tariffe) assurde che non sono più congrue cioè proporzionali agli stipendi ormai miseri che i lavoratori dipendenti e i pensionati italiano incassano....questo si traduce in speculare approfittarsi e detto papale papale RUBARE IMPUNEMENTE..... cosi fanno anche tanti commercianti e liberi professionisti chiamati anche impreNNitori cioè quelli che "prendono"......
e lo stato che deve permettere di non evadere, se mi alzano il tetto dello scarico fiscale allora sempre fattura ma se resta questa miseria su 100€ il rimborso e di 15€ chi me lo fa fare
Condivido, ma smettiamola una volta per tutte di dire che queste cose succedono solo o prevalentemente in Italia. I pagamenti a nero avvengono in tutta Europa dove tra il resto non ci sono gli assurdi limiti ai contanti che ci sono in Italia. In tanti paesi anzi, pagare in contanti è un'ottimo argomento per trattare, anche molto, sul prezzo finale e tutto avviene alla luce del sole.
Carissimo, non è che sei uno di quelli che quando deve fare un lavoro sceglie chi costa meno? Perchè sei fai così è logico che incontri "artigiani" dai 1000 compromessi! Se devi fare un lavoro e uno ti chiede 100 e tu per risparmiare vai da uno che ne chiede 10 qualche domanda te la devi fare..... non sempre chi chiede 100 è un ladro anzi è il contrario è perchè paga le tasse!
C'è un quarto vantaggio per il professionista che è a completo svantaggio del committente e che non è esclusivamente monetario. Quello che non è in fattura è una prestazione mai eseguita, quindi non contestabile, priva di qualsiasi forma di tutela e/o garanzia
Quindi: puntiglioso sul preventivo solo se lo si sfora più del 10% ma, se si fa prima del previsto a svolgere il lavoro (è capitato anche a me di far prima del previsto), non va bene perché "ha tentato di fregarti". Pensa che una volta ho avuto a che fare con un ditta SERIA che mi ha fatto notare che il preventivo è una cosa, il consuntivo è un'altra; e che non potevo aver rispettato i costi del preventivo e che si aspettava un consultivo più alto! Insomma questa ditta sa come si lavora e intendeva rispettare me e il mio lavoro, davvero una strana ditta... Il titolo e il contenuto di questo video è offensivo verso LA MAGGIORANZA DEI PROFESSIONISTI.
@@kyle11235 e quindi? il video l'ho ascoltato tutto, prego non fare illazioni. e quando si fanno lavori a cottimo che si fa: si chiede lo sconto perché "secondo il cliente" hanno fatto troppo presto?
@@VincentZeno allora non usi le ore di lavoro come leva per giustificare il prezzo del preventivo. Dici "il lavoro costa X perché costa X" e bona, proprio come fa un dentista per una carie. Nel momento in cui mi usi le ore di lavoro come strumento di calcolo del preventivo, si implica una paga oraria. Un conto è finire in 27 ore anziché 30. Un altro è finire in 15 anziché 30.
Tutti si lamentano degli statali ma gli artigiani e in generale le partite iva sono responsabili della stragrande maggioranza dell'evasione italiana. Almeno gli statali hanno lo stipendio già decurtato di tutti gli oneri. Di esperienze negative con artigioani ne ho avute 2-3 e sebbene alla fine ho sempre vinto io e ho pagato il giusto, ti rimane sempre l'amaro in bocca coem dici tu per aver docuto litigare per i miei diritti e non farmi fregare come un fesso.
Ultimamente un precventivo che ho avuto per un lavoro; se me li dai a nero sono 100 euro senno' cu sono le tasse e l'iva cioe' 200 euro piu iva ossia 244......
Quante inesattezze…. Intanto se ti faccio un preventivo… ti scrivo i lavori che farò per quella cifra… se i lavori fatti saranno quelli… non posso chiederti extra…. Se invece ci sono dei lavori che non erano preventivati… quelli saranno quantificati di volta in volta… oppure conteggiati in economia ad una cifra che ti ho già scritto a priori nel preventivo…. Già stai parlando di cifre che in edilizia sono assurde…. Secondo… da edile forfettario ti posso dire che tanti clienti… loro per primi non vogliono pagare l’IVA… perché anche per loro dopo l’avvento dei super bonus… anche il cliente è controllato… diciamo che tu hai fatto un calderone di tutto un’erba un fascio… allora pagate un professionista direttore dei lavori… fate prima….
"Hai fatto centro con questo video! 👍 Amo il tuo stile e la tua passione traspare in ogni frame! 🔥 Non vedo l'ora di vedere cosa ci riserverai prossimamente! 💥"
Piu' o meno , per me sono aspetti noti perche' nel tempo sono stato sia da una parte che dall' altra . Bisogna calcolare gli imprevisti , perche' esistono veramante . Facciamo un caso semplice , un falegname fa un foro nel muro per metterci un tassello . Se becca un tubo o un cavo elettrico , chi paga l' imprevisto ? Un caso che mi successe , l' idraulico che mi stava cambiando la caldaia , si accorse di avere sbagliato il preventivo , io gli dissi che lui doveva accollarsi la differenza . La sua risposta fu , fermo il lavoro , perche ci perderei . A quel punto dividemmo il costo ( presunto ). Il fatto a cui non avevo pensato e' se il lavoro viene fatto in meta' tempo .
Scusami Francesco ma non condivido stavolta sei stato molto superficiale nel trattare questo argomento cosi crei delle categorie che mette gli uni contro gli altri e stavolta i cattivi sono gli Artigiani i prossimi chi sono?
Confermo ogni parola dopo che mi sono raccomandato di avere un preventivo che non ho mai ricevuto mi hanno sparato prezzi da capogiro gli ho fatto finire i primi lavori e poi li ho cacciati
Da artigiano potrei risponderti con un video intitolato così: "come gli youtuber vendererebbero la madre per fare due visualizzazioni in più,". Se ti senti offeso, sappi che la mia generalizzazione era funzionale alla appetibilità del mio video, niente di personale.
Mi dispiace ma ti ritenevo una persona più intelligente.... purtroppo con questo video fai passare tutti gli artigiani come dei delinquenti....che ignoranza hai dimostrato.....
Arriverà il giorno che di artigiani non ne trovi più così ti dovrai arrangiare per forza ,come artigiano dico che ci sono anche clienti disonesti che non pagano le fatture e poi pagati le tasse lo stesso .
Ps, forse sono stato troppo cattivo, ma volevo aprirvi gli occhi sul fatto che i disonesti ci sono in tutti i campi, per esempio certi dipendenti rubano materiali al lavoro per rivenderli, oppure non lavorano proprio e i loro colleghi devono fare anche la loro parte, pensateci su e a presto. Grazie per avermi permesso di dire la mia
Sono un artigiano e le cose non sono proprio così, sono io il primo a volere un preventivo perché mi permette di lavorare tranquillamente e sapere già prima quanto guadagno, faccio un lavoro in cui rare volte ho spese di materiale, in poche parole fatturo solo manodopera, poi sui preventivi è sempre soecificato + Iva, il nero sono i clienti stessi a volerlo per risparmiare perché fatturare mi "autorizza" a chiedere ciò che voglio, il nero no!!!
Buongiorno Francesco, sono anni che ti seguo, in quanto i temi che tratti, sono per me sempre molto interessanti . Da quando ho conosciuto il tuo canale, ho scoperto che molte tue idee avevano una elevata affinità con il modello che ho sempre cercato di seguire, nella vita e nel lavoro. Per quel che riguarda questo video ti vorrei comunque segnalare delle importanti imprecisioni che andrebbero chiarite, per evitare confusione nei ruoli di chi, sul cantiere interviene nel contesto di un processo, che potrebbe essere anche molto complesso. Il soggetto a cui tu fai riferimento nel video, non é assolutamente un "professionista", ma un imprenditore oppure un artigiano, che, secondo le situazioni, esercita comunque una prestazione di manodopera. Il professionista é invece un architetto, un ingegnere, un geometra, ecc. che svolge solo ed esclusivamente un lavoro intellettuale: per esempio il progettista o il direttore dei lavori. Potrebbe anche verificarsi l'ipotesi in cui un professionista possegga anche una ditta edile e, attraverso questa magari potrebbe offrirsi all'esecuzione di lavori; ma in quel caso di fatto agirebbe non come professionista ma in qualità di imprenditore. Quello che dici tu, relativamente alle ditte edili, potrebbe anche essere vero, ma oggi, credo sempre più raramente e, solo in contesti estremamente provinciali o periferici: magari li dove il mercato piccolo e limitato, non ha consentito la formazione e il mantenimento di soggetti imprenditoriali sufficientemente strutturati. Oppure potrebbe riguardare lavori di piccolissima entità, che non richiedano ne un professionista e ne tantomeno la ditta edile, perché questi sarebbero sovradimensionati rispetto a quello che si deve realizzare. Nei piccoli lavori non parlerei quindi di "professionista" o di imprenditore, ma di un artigiano, senza particolari competenze professionali o imprenditoriali, che si arrangia nel fare quei lavoretti che nessuno di più grande ed organizzato accetterebbe. Come architetto con più di 20 anni di esperienza di cantieri e lavori edili, ti posso poi dire, che questo mondo é vario ed imprevedibile. Quindi potrebbe per esempio anche capitare il caso in cui, il committente, dovendo ristrutturare un appartamento completo (quindi un lavoro consistente), decida di affidare il lavoro al suo amico idraulico o a suo cucino che fa il piastrellista, che gli ha assicurato che gli farà pagare la metà rispetto ai preventivi che gli hanno fatto le imprese edili a cui ha chiesto, le quali gli hanno dato risposta con tanto di computo metrico, indicante tutte le categorie e costi di ogni specifica lavorazione, compreso imponibile e imposte dovute. Naturalmente é in questi specifici e, fortunatamente oggi sempre più limitati casi (in cui il committente vorrebbe come si suol dire "fare le nozze con i fichi secchi") , dove si pensa che l'impresa edile a cui si é chiesto il preventivo lo stia fregando, che si ingenerano il 99,9% delle situazioni simili a quelle che hai raccontato in questo video. In un'impresa edile, con operai in regola, Durc regolare, referenze di lavori effettuati, che lavora con continuità, con uno scadenziario ben preciso; che programma temporalmente i suoi lavori, questo non é invece possibile. Infine Il riferimento al "professionista" é concettualmente errato, perché per definizione il suo lavoro é solo di tipo intellettuale e, se sconfinasse in altre cose, non agirebbe più come tale. Inoltre un professionista deve per legge avere un titolo di studio che lo certifichi come adeguato a esercitare quella professione; deve essere iscritto ad un albo professionale rispettando il suo preciso e dettagliato codice deontologico, rispetto al quale é chiamato a rispondere; deve anche avere un'assicurazione professionale, che copra eventuali suoi errori od inadempienze e, deve sottoporsi ad un aggiornamento professionale obbligatorio per legge.
Seguo anche io Francesco da diverso tempo, anzi seguivo perchè dopo questo video mi è caduto molto in basso. Ho notato palesemente quanto abbia poca conoscenza dei temi che tratta da generalista. Nel caso specifico me ne sono accorto perchè lavoro anche io nel settore edile, e leggere un titolo del genere (del video) e ascoltare quello che dice mi ha fatto passare la voglia di seguirlo. Certo se uno non conosce minimamente uno degli argomenti che tratta allora può prendere tutto per oro colato. Riguardo all'argomento in questione il sig. Francesco espone alcune delle problematiche in cui si può incappare avendo a che fare con imprenditori, artigiani e professionisti che ti "fottono" a prescindere. Probabilmente lui è incappato in questo tipo di soggetti perchè ha cercato in tutti i modi di risparmiare, visto che lui è bravo in questo, tralasciando il fatto che ci sono imprenditori, artigiani, professionisti che lavorano nella maniera più corretta possibile, versando INPS, INAIL, Cassa Edile ogni mese ai propri dipendenti assunti regolarmente e fatturando fino all'ultimo centesimo. Tutto ciò ha dei costi. Se ti affidi a gente che pensi che ti faccia risparmiare e poi ti "fotte" è un tuo problema. Nella ristrutturazione edile, poi, anche se c'è uno studio approfondito preliminare del lavoro da realizzare, il più delle volte sorgono sempre problematiche e imprevisti durante l'esecuzione dei lavori successivi alla formulazione di un preventivo. In quel caso ci sarà sicuramente un aumento di lavorazioni e di costi per il committente. Ma questa possibilità va comunque indicata in un preventivo. Il committente deve sapere quello a cui può andare incontro e l'impresa deve essere il più chiara possibile. Quindi inutile fare sempre queste generalizzazioni. C'è chi lavora in modo corretto e professionale e non può e non deve essere definito "un ARTIGIANO che ti FOTTE i SOLDI", tantomeno da uno che NON LAVORA, non versa contributi, non paga le tasse (se non quel minimo a cui non può astenersi). E non giudico la tua scelta di vita, che in alcune cose condivido anche. Ma non venire a giudicare neanche tu chi lavora seriamente e con il suo lavoro mantiene se stesso e altre famiglie.
@@account00000 si, sono perfettamente d'accordo su questa cosa. Mi rendo però anche conto che per molte persone, se si approcciano ad una ristrutturazione, magari una sola volta nella vita, non hanno strumenti per capire chi sia onesto e chi invece operi in cattiva fede. Poi purtroppo la mentalità italiana la conosciamo bene: si valuta il costo ma non la bontà del lavoro. O meglio, la bontà del lavoro si nota solo a posteriori, quando ci si lamenta del risultato; È facile infatti incappare in situazioni spiacevoli se si mira solo a risparmiare il più possibile. Questo metodo potrebbe essere valido quando si va al mercato a comprare un prodotto del quale si conosce qualità e consistenza; ma per un processo complesso come l'edilizia, si dovrebbe sempre svolgere un'analisi più approfondita, prima di dire che il preventivo più basso è quello migliore. Le persone ragionano così non fanno altro che far vincere e dar ragione a chi lavora male, che acquisisce il lavoro e lo sottrae a chi lavora con criterio. Dato che chi lavora bene ci mette più tempo e risorse sarà sempre perdente e lavorerà sempre meno e con difficoltà. In un certo senso è la cultura del committente che decide il risultato del lavoro che commissiona; se questa è bassa probabilmente anche il risultato che otterrà risulterà scarso.
@@account00000 ma le cose che hai detto le ha dette anche lui. Non capisco perché tutto questo astio? È una realtà (tutta italiana tra l altro), quella di evadere il fisco , non fare fattura, lavorare alla cazzo di cane. È una realtà. PUNTO! basta vedere il ponte morandi che crolla, le strade che si allagano per due gocce d'acqua, le fogne intasate, i depuratori che non funzionano, le strade sempre e perennemente bucate, dissestate e rovinate nonostante "i soliti noti" vincano sempre le gare d appalto.....potrei continuare all infinito. E questo vale sia per i cosiddetti professionisti, sia per gli artigiani
Mi è successo a Modena con un idraulico tunisino o algerino che si fa chiamare Eduard. Mi aveva preventivato 1100 euro per un lavoro e al pagamento me ne ha chiesti 1300 sgarbatamente dicendo che aveva speso un sacco di soldi per il materiale (qualche metro di tubi in pvc e qualche raccordo). Per chi è di modena state attenti.
L'edilizia è la piaga di questo paese. E' anche per tutto questo imbroglio di impicci che per i giovani è impensabile pagarsi una casa e fare dei figli. Spero che arrivino i cinesi a vendere i case prefabbricate come l'Ikea coi mobili.
Staat li a fare le pulci all'artigiano...e dopo abbiamo i MILIARDI!!evasi legalmente con sedi all'estero in paradisi fiscali. Dentro c'è anche la piattaforma con cui arrotondi..😂😂
Ma con chi hai avuto a che fare? Un artigiano serio ti fa il preventivo, scrive tutto per non avere problemi con gente come te, uno intelligente intanto di preventivi se ne fa fare almeno 3, nei miei preventivi c'è sempre specificato che lavori non preventivati verranno prima discussi. La fattura si fa sempre perche soprattutto ci sono certificazioni ai lavori quindi doppio controllo. Ma dove sono gli artigiani che escono a 40€/50€ l'ora. Ma chi hai incontrato. Mah fare tutto di un'erba un fascio è proprio da piccoli uomini. Complimenti complimenti.
Bisogna superare la fatturazione e scontrini, adottare studi di settore, redditometro aziendale, incrocio banche dati, dare possibilità clienti inserire autodichiarazione sostitutiva spese sostenute, delazione fiscale (perfettamente legale in altri Paesi), e per i casi recidivi...prevedere reato di alto tradimento verso la nazione
Un artigiano che lavora così non dura molto, in quanto il rapporto che si instaura tra un artigiano e il suo cliente è basato sulla fiducia. Quindi non credo sia vero che la maggior parte degli artigiani si comporti così perché va contro l'interesse dell'artigiano stesso che è quello di soddisfare il proprio cliente in quanto ne va della sua reputazione di conseguenza la pubblicità che tale cliente gli fa. Penso che invece tu sia un pò spilorcio e invece di cercare l'artigiano che ha una buona reputazione, cerchi quello che costa meno, di conseguenza rimani fregato quindi un pò è colpa tua. Non è corretto prendersela con un'intera categoria per quello che ti è successo , penso che dovresti avere più rispetto per chi lavora, che magari ha famiglia e fa tanti sacrifici. Ti considero una persona intelligente e ti seguo sempre, per cui non mi aspettavo da te una generalizzazione del genere. Pace e saluti.
Ti ascolto con piacere, ma stavolta non sono d'accordo. 1 innanzitutto un professionista ti fa un preventivo con iva e tutto(nessun professionista vuole discutere) 2 un professionista é anche un artigiano e non solo un geometra/arch o altro 3 parlare di disonesta visto in che modo è disonesto lo stato verso tutti noi... 4 forse hai trovato un caso particolare ma non credo CHE GLI ARTIGIANI TI FOTTONO I SOLDI... d'altronde se vai da un artigiano vuoi un lavoro particolare che per essere fatto ha bisogno di competenze che vanno pagate, altrimenti fai da solo o amazon.. Ciao
Appunto, voglio la luna? Mi fai un preventivo da luna. Sono scemo e scelgo quello economico? Caxxo miei, ne pagherò le conseguenze. Tu fai il tu onestamente, che prenda il lavoro o meno
Tutto questo perche' davanti al dio denaro, Onesta, Professionalita', Onore, Amicizia etcc.....svaniscono come neve al sole. Che schifo di vita e sopratutto di societa'.
Mio padre era un artigiano quindi so benissimo come funziona e sta sicuro che chi rifila delle inculate al prossimo non dura molto.
Se freghi o cerchi di fregare ogni cliente da cui vai, crei il vuoto intorno a te.
Salvo che uno non viva in grosse città dove c'è una richiesta infinita.
Allora li puoi fare quasi quello che ti pare, tanto qualcuno da inculare lo trovi sempre.
Ma nei piccoli centri non si va lontano.
Nelle ristrutturazioni oramai ho una filosofia mia che adotto (anche se non sempre è fattibile...ad esempio le leggi non mi permettono di montare un ponteggio da solo anche se so farlo perfettamente, ma devo chiamare la ditta con le certificazioni)
che è questa:
" investi in una buon parco attrezzi di ottima qualità e fai (o impara a fare) tutto da solo.
Bravo, idem. Anche se hai le capacità, le normative ti impediscono di farti le cose da solo. Il nostro paese va a rotoli secondo me.. proprio per questo.
Un giorno parliamo anche dei notai ...5 rogiti con 4 notai diversi in 25 anni:
TUTTI HANNO VOLUTO ALMENO IL 40% IN NERO !!!!
Pagati con assegni e bonifici... Fatture zero
Tutto vero Francesco, solo all'estero ho trovato notai e avvocati economici, e sto parlando di Parigi e New York.... povera Italia
Notai e avvocati che vogliono il loro onorario solo cash.
@@piolembo6988vuoi fare credere che ti hanno chiesto di essere pagati in nero con assegni e bonifici?se fosse così sono due le cose:o stai mentendo oppure non sai che se hai fatto assegno o bonifico devi esigere la fattura anche perché la puoi mettere in detrazione e lui e' obbligato a farla altrimenti lo puoi denunciare
@@susykiko4630 e vai a Parigi..
Confermo tutto cio che hai detto. Tutto. E avrei tante cose da aggiungere. Ho comprato casa lo scorso anno, da sola, con immensi sacrifici. Ho effettuato dei lavori di ristrutturazione rivolgendomi a diversi "professionisti" (che non sanno neanche cosa sia la professionalità). Ho avuto una pessima esperienza. Mi hanno fregato in ogni cosa, approfittando di essere una giovane e gentile ragazza, senza un uomo ad occuparsi dei lavori (il mio compagno vive a 200 km). Gli ho fatto presente tutte le scorrettezze, in modo molto educato, perche purtroppo sono una persona educata. Erano talmente palesi che le avrebbe riconosciute anche un bambino di 4 anni. Se ne sono totalmente fregati inventandosi scuse assurde e chiudendo il discorso. Evidentemente con sta gente bisognerebbe litigare per farsi rispettare. Sono rimasta talmente tanto disgustata che ho finito i lavori di ristrutturazione con questi e non ho fatto piu nulla. E imparerò a fare da me tutto cio che è possibile fare pur di non rivolgermi a questa gentaglia.
Questo da sola e che suona male..
sammy se sei fuori dal giro delle aziende edilizie, diventa un gioco al massacro: soprattutto nelle grandi città. Nei piccoli paesi ci si conosce tutti e diventa più difficile prendere fregature. Ma nelle grandi città è un disastro. Ci sono molti improvvisati che spinti dalla necessità diventano operatori edili da un giorno all'altro. Quando si fanno lavori edilizi e non si conoscono aziende ed operatori edili, bisogna chiedere ai geometri che ti seguono, a chi ti vende le finestre, al tuo idraulico di fiducia; al tuo elettricista di fiducia; ad un parente, un conoscente che ti dia indicazioni certe. Se sbagli impresa, diventa un calvario con lavori costosi, infiniti con tempistiche assurde e spesso, non bastasse, da rifare. Sono necessarie le richieste di preventivo a più aziende, con capitolati molto particolareggiati. Non ne puoi fare a meno. Mi dispiace per ciò che ti è capitato, immagino cosa tu abbia passato. Ho preso la fregatura io con un amico che si spacciava per un professionista, pagando tutto il doppio con lavori spesso da rifare. Poi avendo da ragazzo fatto l'idraulico per due anni, per altri lavori di ristrutturazione mi sono arrangiato chiamando muratori solo a completare quei lavori che non ero in grado di fare, ma controllando secondo per secondo il lavoro del muratore. Poi, nel tempo, ho trovato un muratore bravo e onesto che è diventato il mio muratore di fiducia.
Come artigiano sono dispiaciuto per la tua esperienza. In 35 anni di lavoro ho visto di tutto,e la mia richiesta di un ufficio dove poter render noto questi fatti e' sempre stata snobbata. Unico rimedio affidarsi ad un geometra serio e soprattutto cattivo
Ti capisco benissimo, e ricorda l educazione fino a un certo punto, io ieri sembravo un rottweiler, il vaso è pieno non ci sto più a farmi rubare faccia a faccia e a farmi trattare da scema
E non solo gli ho dato meno della metà di quello che ha chiesto, e pure troppo.
Non sono un artigiano, ma tendo a rispettare molto di più queste persone che si spaccano la schiena dalla mattina alla sera rispetto a chi vive di rendita passeggiando nei buschi
❤❤
Pienamente d'accordo
Si spaccano la schiena per cambiare una guarnizione di un rubinetto a 60 euro?
Sinceramente gliela stavo spaccando io la schiena
@@elisajung5308 secondo lei quanto sarebbe stata la cifra esatta ?
Non voglio essere polemico è solo una curiosità
@@giorgiogotuzzo938 Costo della guarnizione pochi centesimi, tempo speso mezz'ora comprensivo del tempo per venire la? un 30 euro
Non solo gli artigiani fanno così. A me è capitato dal dentista e a fare visite in studi privati da certi dottori. Se ti fanno fattura è tot. Se paghi in contanti, ti fanno un bello sconto. Ah dimenticavo anche da 2 avvocati. Non sono solo gli artigiani, fidati.
È strano xche i dentisti sulla ricevuta non scrivono l'Iva,non si chiede.
I medici non paga pagano l’Iva, però dovrebbero comunque pagare l’Irpef e l’Inps 0:10
@@Diamond-ip2bd l' iva non si paga per spese mediche, però le tasse si. Sempre che facciano fattura.
Verissimo!!
L'IVA te la puoi detrarre
Beh! Da uno che fa di mestiere video per yuotube. Sinceramente pubblicizzare di vivere e non lavorare a me rabbrividisce. Comunque il mondo è bello perché vario. Ora facciamo di tutta l'erba un fascio e diciamo che i professionisti fregano il prossimo. Sei un grande hai capito tutto😊
quindi fammi capire, se un artigiano fa un preventivo , dove prevede di lavorare 15 ore e poi per una serie di motivi ne deve lavorare 30, il preventivo non ti sta bene che venga aggiornato con le ulteriori ore lavorative, mentre invece se un artigiano fa un preventivo di 30 ore e poi ne lavora solo 15, perchè sempre per svariati motivi è riuscito a finire prima il lavoro commissionato, a quel punto allora il preventivo deve essere decurtato delle ore che ha messo in più? come funziona? nel momento che accetti il preventivo per coerenza, se l'artigiano riesce a stare ampiamente entro i termini preventivati, tu devi accettare comunque il preventivo che ti ha fatto, così come se sbaglia l'artigiano deve rispettare il preventivo emesso.
Pienamente d'accordo. In questo caso ha sbagliato a "preventivare" le ore cosa che prima del lavoro può essere solo che indicativa nella testa dell'artigiano. Avrebbe dovuto preventivare solo il costo del lavoro... Poi quello che ci bado e' un mio problema nel bene e nel male
A parte il canale YT del mio hobby di dronista, sono artigiano da 30 anni, conosciuto e rispettato come persona onesta e capace, sentire parlare gente che non si sporca le mani per vivere e non sa che vuol dire essere artigiano: primo rischio di impresa, non avere ferie pagate, retribuzione della malattia, tredicesima e quattordicesima, non avere orari dover mantenere, furgone, attrezzature, magazzino, niente TFR anzi quando chiudi ditta paghi. Ci hai dipinto come categoria di truffatori, da uno che vuole "smettere di lavorare" mi pare veramente ridicolo.
👏👏👏👏👏👏👏
Infatti i piccoli artigiani lavorano per pagare le tasse....Sono altri gli evasori fiscali ricchi che hanno i loro beni in Svizzera
Guarda che il nero lo fanno anche dentisti,notai,avvocati,etc..purtroppo solo i dipendenti pagano fino all'ultimo centesimo
Poi a tempo perso i dipendenti fanno lavoretti e i soldi li prendono in nero.
@@andreacassulo5860 inoltre per esperienza, i dipendenti sono i primi che, quando vanno a comprare qualcosa o, hanno necessità di un servizio o prestazione, non vogliono pagarci sopra l'IVA, perché ti dicono che "loro non se la scaricano". Quando poi gli fai presente che in realtà, l'IVA la devono comunque pagare perché é una tassa, quindi non é suscettibile di contrattazione, loro se ne vanno sdegnati a cercare chi possa accondiscendere al loro tentativo di farsi fare tutto in nero. Cerca a destra, chiedi a sinistra, poi quello più disperato o più disonesto degli altri magari lo trovano anche. Mi chiedo chi in questo caso sia il vero evasore
Si, i dipendenti assenteisti o che in ufficio dormono
@@paolobergamo1198 o quelli a cui non basta lo stipendio che prendono e lavorano di sabato o domenica o se fanno turni, quando non lo sono.
anche i professionisti che lavorano con aziende, emettere per forza fatture perchè le aziende le portano in detrazione
Parole sacrosante! Come hai detto, è importante con gli artigiani chiarirsi subito e bene con il preventivo.
Secondo me tutti i business, a partire da quelli degli artigiani, hanno sempre una certa parte di fraudolenza. Non esiste il mondo della bontà, delle gentilezze, delle correttezze, delle gare di solidarietà, ........... .
Video 👍
La soluzione è rivolgersi alle grandi aziende che stanno nascendo in ogni settore e farli fallire tutti.
Questa volta non condivido pienamente il tuo discorso perché ti assicuro è sempre il cliente a chiedere il lavoro in nero mai l'artigiano come scrivi tu (poi però non parli mai degli artigiani ma parli di professionisti che non è la stessa cosa) e lo sconto in caso di Neto viene fatto ma non come vorrebbe il cliente che ti chiede uno sconto ulteriore del 30% facendoci i conti Irpef Inps in tasca (non sapendo che l'utile è il risultato della fattura meno i costi e che sull'utile viene calcolata Irpef Inps ecc....non sull'imponibile dove il cliente chiede sconti assurdi).
Spesso quando a noi viene chiesto di non fare la fattura e noi gli rispondiamo che non è possibile di co viene detto che allora non faranno il lavoro.
Ovviamente non tutti i clienti sono disonesti così come non lo sono tutti i professionisti (tra l'altro non esiste che prima di iniziare un lavoro non venga fatto un preventivo...chi non lo presenta non è serio e non lo è nemmeno chi non lo chiede!)
Il mio meccanico i preventivi li fa sempre, e li rispetta, è la fattura che non ti fa 😂
quelli che non vogliono la fattura sono quelli che hanno a loro volta soldi in nero da spendere
Concordo pienamente.
Sono un artigiano nel settore marmista / scalpellino.
Tutte le volte che faccio un preventivo , la prima cosa che mi viene detta è: la fattura non mi serve .
Tutti dal primo all' ultimo non la vogliono .
Tranne se ci sono di mezzo ristrutturazione e rimborsi Irpef vari , oppure se il lavoro te lo commissiona l' impresa al posto del cliente .
In pratica non sono io che voglio evadere ,come viene molto spesso detto e pensato , ma sono i clienti stessi che lo chiedono . Dunque quando sento dire che siamo tutti evasori o che siamo noi i primi a farlo , non è proprio così.
A me sembra che gli artigiani si comportino molto bene, almeno da me che vivo in un piccolo paese dove tutti sanno tutto e se fotti uno, non avrai più clienti; però vedo molte persone che non si rendono conto di quanto deve chiedere un artigiano ogni ora di lavoro per avere lo stipendio di un operaio a fine mese, e rischiando molto dipiú, se pensate che gli artigiani si arricchiscano facilmente aprite una bella partita iva, farò il tifo per voi
Se apri una p.iva lo Stato ti massacra di tasse per recuperare anche i soldi di chi non le paga, ergo inizi a fregare anche tu.
Dio ti benedica....da artigiano forfettario mi fa assai piacere trovare una persona che conosce bene la situazione reale. Un saluto 😉👋
Io non sono un artigiano ma sempre un professionista a partita iva e forfettario, in più sono figlio di una insegnante statale e di un geometra, quindi conosco bene entrambi i mondi, sarebbe bello dare una partita iva a tutti e pagarli solo se lavorano bene, se il prezzo é migliore, se sono cortesi, se lavorano 15 are al giorno, se risolvono tutti gli imprevisti, se finiscono in tempo, se lavorano anche malati, ... E tanti altri se... Che mondi cosí lontani non possono capire, se poi sono bravi che si arricchiscano quanto vogliono. Sarebbe un mondo migliore
@@patriziogianni1940 ...non devo aggiungere nulla a quello che ha scritto: la pensiamo allo stesso modo. Purtroppo in Italia ci sono troppe disparità e ingiustizie: oltre a dare una p.iva a tutti io darei anche un metro in mano, con l'esortazione "va e misura cosa hai fatto oggi"....con paga in relazione al "metraggio" svolto😉.
In verità non mi sembra affatto che capiate la differenza tra artigiano/professionista e dipendente, da qui la classica e ridicola frase "Provaci tu".
Ad un dipendente viene dato uno scopo da raggiungere in cambio di un prezzo pattuito, un artigiano offre una attività in cambio di un prezzo che lui decide.
Come si possano confrontare le due posizioni diametralmente opposte, mi resta misterioso....
Infatti..se ci fai caso, hanno tutti casa di proprietà (non umili appartamenti), due o tre auto, furgoni..pranzi in trattoria/ristorante, varie altre proprietà mobili o immobili etc..Tra l'altro dicono sempre di non aver tempo..e poi li trovi in giro con amici e o famiglia durante la settimana.Infine,o proponi loro di lavorare su cose grosse da migliaia di euro oppure, se hai banalmente bisogno di riparare due cavolate nemmeno ti considerano.
sacrosanta verità
Vero, tempo fa per trovare un idraulico ho sudato sette camicie, sembrava che mi facesse un favore a fare il lavoro.
L'invidia è una brutta bestia
Invidia? Fanno pena alcuni "professionisti".. altroché invidia
Proprio così
A me è capitato che il tecnico della caldaia a gas mi ha sostituito diversi componenti alcuni necessari e altri no, ho notato che mi ha fatto pagare anche la valvola di sicurezza senza sostituirla.
Purtroppo io ero a lavoro e non potevo essere presente, ho cancellato il suo numeto dalla rubrica e alcuni componenti adesso li sostituisco da solo.
Da denuncia.
Tranquilli che il soggetto qui in video fa tutto perfettamente.
Non lavorando
Mi viene da dire che la sua esperienza l'ha fatta con dei filibustieri! Ci sono ditte:chiavi in mano,e 10 anni di garanzia. Che certamente non l'avrebbero trattata così.che troppo spesso colui che commissiona il lavoro vuol pagare il meno possibile per il lavoro,a discapito dei materiali usati,o in corso d'opera vuole modifiche,contro il parere del costruttore che ne capisce i problemi che possono insorgere,che poi non vuol pagare.
Vi sono clienti che pretendono di pagare in nero,o che vogliono lo sconto a discapito di un lavoro fatto a regola d'arte.
So bene che non leggerà queste mie righe,per questo mi permetto di dire che chi vuol lavorare al risparmio non lo faccia MAI a discapito della qualità dei materiali!
non si tratta di qualità qui.... sono i giochetti che fanno con iva/senza iva, con fattura/senza fattura
fare passare per disonesti tutti gli artigiani ,di cui anche io faccio parte da 25 anni,quando la maggioranza sono onesti e un concetto abbastanza mediocre
Ha detto tutti o molti?
Pienamente in accordo con te, premetto che sono stato artigiano nel settore elettrico per 45 anni, purtroppo ultimamente queste cose sono molto aumentate, sconsiglio il nero a priori, perdi la garanzia del lavoro a regola d'arte, perche' in caso di errori di posa o guasti come li puoi giustificare? Durante la mia lunga vita lavorativa i preventivi li ho sempre fatti con una percentuale di rischio/modifiche, che si possono riscontrare nel prosieguo dei lavori e spesso a fine lavoro, se non si verificano variazioni importanti il prezzo non variava, a volte il prezzo finale era inferiore del preventivo, cosa d'altri tempi, non ho mai fatto pubblicita' e ho sempre lavorato, certo ho perso commesse per il prezzo piu' alto, ma mai per i lavori fatti alla " carlona", pero' la migliore pubblicita' sono il passa parola delle persone contente del tuo lavoro. Con un po' di tempo e domandando si riesce a trovare la persona giusta, per i ristoranti e alberghi si guardano le recensioni, anche per i professionisti fidatevi del passa parola e delle recensioni, la pubblicita' a volte e' ingannevole, e fidatevi di artigiani con lunga esperienza, perche' il costo del lavoro dopo due anni non lo ricordi piu', pero' delle C.....e le hai sotto gli occhi sempre. Ciao
E tu in 45 anni non hai fatto nero?? 😂😂😂😂😂😂 Non farmi ridere...
Qui mi tocchi sul vivo. Prima di tutto facci sapere il tuo numero di partita IVA. Poi ricordati che l' artigiano fa il preventivo su un computo metrico fatto da professionista lautamente pagato .Normalmente il computo non esiste e l' artigiano fa il preventivo la notte di domenica gratuitamente, con il cliente che continua a cambiare idea. Ti consento di dire che troppi artigiani sono ladri ma non generalizzare troppo. Altrimenti parliamo di yutuber. Senza rancore , con 35 anni di calvario alle spalle solo per cercare di essere un artigiano un po' onesto. Ciao
Anche io sono un artigiano, fin troppo onesto sinceramente e poi i clienti non si rendono conto di quante spese abbiamo e nessuna tutela, purtroppo in Italia non è conveniente mettersi in proprio
Ascolta, guarda che l'artigiano può essere quello che lavora da solo e ha la partita Iva tipo gli IDRAULICI che vengono a casa tua ti cambiano il pezzo della caldaia e "per caso" non hanno il libretto delle fatture o lo hanno lasciato a casa sempre "per caso"....e tu vagli a dire di farsi 10 km per tornare a casa a prendere il libretto delle fatture e tornare per essere pagato regolarmente.... e il gioco è fatto! Artigiano non vuole dire per forza muratore elettricista che fanno lavori lunghi e costosi e che quindi il preventivo deve essere ben dettagliato, l'idraulico (esempio) ti fa lavori che durano 1 ora e che poi non vedi più dopo quel lavoro quindi giocano su questo, logicamente non tutti sono così dipende soprattutto quale tipo di lavoro devi fare... ma l'andazzo è questo che ho descritto e la stessa cosa vale x dentisti e anche avvocati (esperienza personale) dove tu devi avvalerti del loro SAPERE e ti senti tu in imbarazzo a dirgli NO MI FACCIA LA FATTURA pensando che se gliela chiedi ti seguirebbe male nella tua causa contro la controparte... L'italia è dei furbi e chi lo prende sempre nel culo sono i DIPENDENTI SIA PUBBLICI CHE PRIVATI, e questo è indiscutibile.
@@fabiocrazy69 i furbetti ci sono sia autonomi che dipendenti, dipende sempre dalla realtà, ci sono aziende soprattutto grandi in cui buona parte degli operai trova mille modi per non lavorare e fare poco, in sostanza spesso basterebbero la metà dei dipendenti ( vedi fiat la fine che sta facendo) sul discorso fatture su piccoli lavori, ogni artigiano è obbligato ad emetterla ma il cliente pagherà giustamente di più e spesso è lui stesso a proporre di pagare in nero per risparmiare
Partiamo dal titolo che già preannuncia chiaramente quanto tu voglia mettere in cattiva luce gli artigiani. Dopo 2 minuti e 4 secondi ho gia sentito la prima c..a. I preventivi gli artigiani li fanno se glieli chiedi, è vero ma per la stragande maggioranza delle volte è un tutela dell'artigiano stesso. Se uno è sciocco e non chiede il preventivo poi a fine lavoro quando chiedono x dovrebbe avere almeno la decenza di tacere. E gia si nota che parli di cose che non conosci o non sai come funzionino, perche non sai che ci sono dei prezzi di mercato da rispettare in assenza di preventivo altrimenti il rischio che non ti paghino il lavoro è molto concreto. Non esiste il "giochetto dei professionisti" esiste il fatto che se l idraulico o l elettricista o il muratore scopre durante il lavoro che per esempio tu hai una casa di merda di certo non ci puo rimettere lui, perche ricordarti che nella tua ipotetica casa di merda loro ci sudano e ci perdona la vita in poche parole ci lavorano veramente non come alcune persone che sono li pronte solo a criticare e a lamentarsi mentre i soldi li prendono magari facendo video, vendendo dei libri o tutta una serie di lavori che non producono nulla e non offrono un servizio alla popolazione. PROSEGUIAMO 10% è un altra stupidata, perche non ti sei informato bene. Se incontra dei problemi indipendenti dalla sua volontà o paghi quello che ce da pagare anche il 100% in piu per la soluzione che hai scelto oppure l'artigiano ti fa una fattura dei lavori svolti fino a quel punto lo paghi, e poi te ne vai a cercare un altro che sistema sempre ipoteticamente la casa di merda che ti sei comprato. Ovviamente non è una cosa che arriva alla fine ma ci vogliono chiarimenti con il cliente durante il lavoro e sceglie il cliente la soluzione tra quelle possibile per procedere con i lavori qualora sorgessero problemi esterni al volere dell' artigiano, esterne al sopraluogo, esterne al sapere del cliente sulla propria casa. E di nuovo con la frase generalista " la stragrande maggioranza dei professionisti" cercherà di farti pagare in nero, non so dove abiti di preciso ma da noi tutti fatturano tutto perche ci sono mille paletti, perche si è tutelati cosi, perche è giusto, perche ci sono le agevolazioni fiscali per i clienti per gli artigiani, perche ci sono mile di motivi, se mai sono certi clienti sopratutto di una certa età con una mentalita vecchia che vogliono pagare in nero perche non capiscono che la fattura conviene quasi sempre e comunque rimarrà il modo giusto di fare le cose per migliorare le cose. "Discutere con queste persone perche voglio che le cose vengano fatte in modo corrette" ma dove vivi? Le soluzione possono essere varie e le scegli tu il lavoro esiste solo un modo di farlo ed è farlo bene. Non penso che tu vai dal dentista e durante il lavoro ti metti a discutere con lui. Se ti fa un danno paga. Altirmenti lo mandi a casa l'artigiano.
TUTTE le statistiche dicono il contrario di ciò che affermi, ossia evasione alle stelle: tutti falsi ed hai ragione tu?
Tutto giusto France. Per quanto riguarda la parte finale, io in genere per evitare discussioni e quindi come hai detto, rimuginare, cercare a tutti i costi di avere ragione, essere arrabbiato per essere stato fregato ecc ecc, pago sorrido e so che non mi rivolgerò mai più a questa persona. Lui avrà guadagnato nell’immediato ma avrà perso nel lungo periodo. In generale, cerco di risolvere queste e altre tipologie di questioni pagando, anziché perdere tempo in discussioni o possibile cause legali che probabilmente farebbero perdere anche più denaro e provocherebbero più sbattimenti del dovuto
Certo perché tu lavori. Questo soggetto non lavorando deve rosicchiare soldi a destra e manca... hai fatto caso al tema delle 30 ore ?? Sarà stato lì a misurare le ore di lavoro dell' artigiano invece che lui stesso andare a lavorare
...non sono proprio d'accordo...a differenza, di cantieri né ho fatti a migliaia e ti assicuro che la maggior parte delle volte il cliente non sa neanche quello che vuole quindi un'artigiano come fa a fare un preventivo preciso ? Oppure le norme dicono che bisogna fare certe lavorazioni e il cliente non vuole perché costano....oppure a metà cantiere ti modifica il tutto e devi rifare mezzo lavoro... oppure né aggiunge altro lavoro....non farei di tutta l'erba un fascio ci sono artigiani disonesti come clienti disonesti....basta farsi fare 4..5 preventivi e non scegliere mai quello più basso che sicuramente ti causerà problemi...la verità sta' sempre nel mezzo
Veramente (e giustamente) spesso i preventivi sono due righe, e la lista dei possibili costi extra 12 righe...
Avessi visto questo tuo video qualche mese fa avrei forse evitato di farmi raggirare da due ladri professionisti che mi hanno rubato come minimo duemila euro in più del dovuto solo per soppalcare un box auto!!! 🤦
Salve a tutti
Ciò che dici è vero, ma non va bene fare di ogni erba un fascio
E vero che molti professionisti sono furbetti, come anche alcuni che oltre ad avere un lavoro stabile eseguono parecchi lavori in nero
Personalmente ho sempre parlato prima di soldi onde evitare disguidi, ma questo ha fatto si che colleghi scaltri mi fottessero il lavoro..............purtroppo in Italia siamo così
Provate ad aprire una partita IVA e trovare i clienti che non vogliono pagare ecc ecc ,poi non parliamo del 60% di tasse, beati statali quelli però non ne parliamo....
Dal cliente che non paga non si va più, lo stesso dall' artigiano che evade. Semplice.
Sei un artigiano o prestatore,opera? Scusami ma non ti credo,e se fosse non parleresti così, comunque buon lavoro, io ci sto gia andando,e non so quando torno
@@actionmodels5162 🤡
@@robertocarniello5751 bravo, più lavori più guadagni (senza esagerare farti del male). Cosa c'entra col discorso che si stava facendo? 🤷
C'entra che non siamo tutti uguali per fortuna,e onesti artigiani sono la maggioranza ,e di solito chi ci rimette siamo noi che facciamo il lavoro e a mio avviso sempre sotto pagato per la qualità che noi artigiani offriamo.credimi che l'evasione vera parte da Roma chi vuol capire......
I più figli di pulcinella sono i commercialisti.
Dentisti avvocati e visite specialistiche con il giochetto del prezzo senza iva fanno scuola a tutti. 😮
Per conto mio, la verità sta nel mezzo. Ci sono artigiani disonesti ma anche clienti disonesti.
Sono un artigiano, e il mio giro di clienti si è formato col passaparola. Ad oggi, c'è tanta fiducia con i miei clienti che lavoro senza preventivo.
Con il bonus, superbonus, inflazione le fregature da parte delle ditte ed artigiani tutto quello che hai spiegato in questo video è peggiorato alla grande. Molti prendono l’acconto e nn ti fanno nemmeno il lavoro. Grande verità. Se vuoi la fattura addirittura scappano, nn ti fanno nemmeno il preventivo oppure te lo fanno pagare. L’ultimo preventivo fatto da una concessionaria x la riparazione dello scooter ho dovuto pagare, altrimenti nn mi davano il preventivo. Sono ottimi consigli che però nella realtà quotidiana difficilmente si riesce a spuntarla soprattutto in Italia come hai ben descritto. Grazie x i video che fai. Auguri 🎉
L'artigiano vero con i bonus ha lavorato poco. Voi, avete avuto manodopera industriale. Un artigiano non si interfaccerà mai con i meandri statali perchè sappiamo a priori che c'è il trucco...Io avev previsto tutto e mo vi tenete le porcherie così imparate una buona volta
I bonus e superbonus gli artigiani non ne fanno...solo grosse ditte riescono... aumentano i preventivi di 4 volte, lo sconto in fattura idem....son stati tutti una fregatura per tutti...voi clienti e noi artigiani....i prezzi dei materiali sono triplicati ingiustamente
Infatti io artigiano sono stato lontano dalla truffa dei bonus preferendo lavori con fatture parziali e tanto cash.
Le tasse in Italia sono tra le più alte al mondo con benefici sempre più decapitati quindi è più che legittimo difendersi dallo stato ladro preferendo lo sconticino allo scontrino. Personalmente chiedo sempre sconticino piuttosto che scontrino, dovremo farlo tutti oltre che ad usare SOLO denaro e non carte per non farci fottere il contante che giova solo ai colossi della finanza e banche. Spero di non dover ricordarti che la grande elusione fiscale non è il nero come narra talvolta la propaganda ma l'elusione fiscale delle multinazionali: si parla di 50 milardi di euro elusi dalle società di tecnologia solo negli ultimi due anni e non parliamo di Amazon che in Italia paga bruscolini.
Soluzione: rivolgersi solo a big corps e far fallire tutte le PMI italiane.
Un giorno parliamo dei clienti truffatori. Poi i preventivi sono sempre xxx. € + i.v.a. non c'è niente di strano in questo. Poi come fai a generalizzare in questo modo ? Perché non parli dei clienti che non pagano e si inventano mille scuse? Poi parliamo di tutti i clienti che vogliono le cose in più e poi non vogliono pagare? Hai una visione ristretta perché non sei mai stato dall' altra parte.
Quindi per pareggiare il cliente disonesto che non paga, si fotte l'onesto che paga? 🤔
@@actionmodels5162 il discorso non è questo. Il discorso è che ci sono artigiano e clienti disonesti e nessuno è meglio dell' altro come si vuole fare intendere in questo video.
@@nicolaleoni4946 non sono d'accordo, perché il rapporto è come tra puscher e drogato: il drogato cerca la roba, ma se il puscher non la offre non può drogarsi. Allo stesso modo il cliente onesto cerca il risparmio facile, ma se l'artigianato non glielo offre non può farci nulla. Dal tuo discorso, pare che la richiesta giustifichi l'offerta. 🙄
@@actionmodels5162 è un semplice rapporto economico tra due persone. Se c'è molto lavoro la manodopera cresce se c'è poco lavoro la manodopera cala di prezzo. Durante la crisi economica i pochi clienti tendevano a prenderti per il collo adesso no.
Perché se si incappa in un imprevisto negativo che richiede ore di lavoro in più sono fatti dell'artigiano ma in caso di un imprevisto positivo in cui il lavoro venga effettuato con meno ore di lavoro allora devono essere conteggiate le effettive ore di lavoro?
O il preventivo è un accordo di prezzo per risolvere quel dato problema oppure si va ad ora e basta
Esatto, se c’è un preventivo e si fa prima non si possono chiedere sconti…il preventivo vale per tutti e due
In questo caso il furbo è il committente, il lavoro ad ore si chiama "in economia" e si paga per le ore lavorative e materiali a parte ma in questo caso non vale nessun preventivo preventivo.
Non so chi voi abbiate mai chiamato a farvi i lavori o se siete prevenuti malignamente di vostro nei confronti dell'artigiano (E mi riferisco anche al titolare del video) ma io, che sono un artigiano puro da circa 35 anni, non mi sono mai permesso di fregare niente e nessuno anzi..., I clienti molto spesso, ma molto spesso, hanno preteso alcuni optional che portavano via anche del tempo prezioso, che erano fuori preventivo, ma li ho sempre accontentati. Quando presento il preventivo senza iva è per far capire quando mangia lo stato perchè è l'artigiano che ci mette la faccia e io non ho nessuna intenzione di essere chiamato ladro da un pingo pallo qualsiasi mentre lo stato non guarda in faccia a nessuno. Perciò, presentare un prezzo con la dicitura: Iva esclusa, serve a far rendere conto al committente cosa gli aspetta e cosa gli aspetterà causa strozzinaggio statale. Sono stato chiaro?! Quando un artigiano va da un avvocato, medico o qualsiasi altra "professione", vogliono essere pagati subito, come dicono loro e quanto vogliono loro mentre a noi c'è sempre uno sconto che ti chiedono prima, durante e dopo il lavoro. Pertanto, vergognatevi che ve la prendete con chi VERAMENTE LAVORA da piccolo mentre voi vi stavate mangiando il panino la mattina. Parliamo dei dentisti? Notai, imprese funebri? Che si approfittano dell'onda emozionale del cliente, vuoi per un lutto, o per un dolore ai denti o per sbrigare pratiche del defunto (quindi notaio). Mai che vedo video su sti soggetti...Mai...Ve la prendete con i più deboli e fate i deboli con i forti e quindi vergognatevi e uscite la lingua con chi dovete veramente.... Quando fate le live, non fatevele sempre tra di voi con un pubblico passivo che può solo commentare e voi non rispondete. Invitate in live gente comune, gente semplice, gente che muove l'Italia, poi vediamo se sapete dare risposte. Così è facile gestire un canale yutube, ve la cantate e suonate tra voi e io devo solo ascoltare..E no..non va bene così...E' impari... Comunque continuate così che tra non molto un artigiano lo pagherete a peso d'or (spero non serva spiegarvi almeno questo) e non potrete averlo, ma sarà stata solo colpa vostra...Centri commerciali e similiari vi aspettano per riempirvi le case di porcherie...Buona fortuna a tutti, sopratutto agli artigiani, quelli veri.
È necessario trovarsi un lavoro e rendersi utile alla collettività. Non trovo giusto cercare di elemosinare i soldi da un artigiano magari più produttivo di un altro che ti fa un lavoro in fretta. Veramente non ho parole.
Io non ho capito proprio per niente il tuo pensiero rispetto al mio commento...
@@n_n5793
Può capitare una volta ogni tanto, il problema è che avviene in modo sistematico in Italia. Bisogna impegnarsi a limitare questo atteggiamento.
Ho fatto 3 rogiti in vita mia e l'unico che mi chiesto di essere pagato in nero non ha preso il lavoro e sono andato da un altro,semplice.
Basta comunque chiedere un preventivo via mail e valutare il migliore.
Nessuno obbliga nessuno.
A me è successo varie volte di incappare in preventivi che poi sulla realtà riportavano lavori non richiesti, mi spiego :
sulla mia auto c'era da fare una piccola manutenzione e al ritiro della stessa erano stati fatti altri lavori, come cambio delle spazzole, sostituzione di lampadine dei proiettori, cambio olio freni, ovviamente sapendo che non era necessario da entrambi le parti
il mondo dell'artigianato è sempre pieno di insicurezze per chi opera in questo settore;
però Il problema sta a monte: la nostra giurisdizione tutela solo le imprese per rischi di fallimento, spesso gli artigiani temendo di non essere risarciti dagli istituti (banche, polizze, etc..) per un'eventuale perdita in parte o in toto
chiedono contributi😛ai clienti, ma che come eguali lavoratori (operai, insegnanti, forze dell'ordine) in caso di perdite del lavoro non vengono tutelati allo stesso modo.
Come dice Francesco Rivolgetevi sempre ad aziende che hanno un nome, e se possibile bisogna studiare qualche nozione di contabilità😐
Anche i dottori non fanno fattura
Il titolo è completamente sbagliato
Non puoi prendere tutta la categoria!!
La maggior parte degli artigiani sono onesti
Se lo stato non avesse una pressione fiscale del 64 per cento
Il nero non esisterebbe
Una premessa fondamentale andava fatta. Occorre chiedere almeno due o piu' preventivi a secondo dell' importo dei lavori. Maggiore l' importo piu' preventivi. Va da se' che altro punto fondamentale e' la specifica dettagliata dei lavori, scritta preferibilmente, anche per piccoli interventi. Soprattutto se si installano apparecchiature di pregio. Questo affinche' i vari preventivi siano comparabili fra loro. Se uno non e' in grado di pagare l' IVA in fattura, meglio rimandare i lavori ma.....mai e poi mai lavori in nero. Purtroppo in Italia questo malcostume riguarda la totalita' dei lavori , salvo quelli effettuati con incentivi statali.
Esperienza trentennale di mio marito impiantista: sempre fatto prima i preventivi, sopralluoghi gratuiti, sempre tutto in regola insomma...ma siccome parli degli artigiani in questo modo, ti posso garantire al 100% (essendo anche la segretaria/contabile di mio.marito e pagando anche le MIE TASSE!) che è peggiorata la stragrande maggioranza della clientela, soprattutto dal dopo Covid! Per questo.motivo mio marito si è ammalato e la beffa, è che non ha nessuno che lo tutela: se un artigiano si ammala e non riesce a lavorare, ce l'ha nel "frac"!
Sono un installatore termoidraulica .....e non ho mai fregato nessuno😡
Le situazioni che hai descritto nel video mi sono capitate tutte e pure io mi sono fatto furbo con l'esperienza. Però devo dire che per l'ultimo lavoro di ristrutturazione della casa, tetto, facciata e interno, compreso impianto elettrico a norma e impianto idraulico, ho trovato un'impresa onesta e capace che ha realizzato tutto il lavoro a regola d'arte senza aggiungere un centesimo sul preventivo presentato addirittura un anno prima dell'inizio dei lavori. Tutto il pagamento è avvenuto con regolare fattura con IVA agevolata al 10%. L'unico rincaro consistente rispetto al primo preventivo è stato quello della spesa per gli infissi. In questo caso il serramentista dopo un anno ha dovuto proporre un secondo preventivo molto più caro a causa dell'aumento incontrollato dei prezzi in quel settore nel corso del 2022 e 2023.
Sono anni che mi batto per queste pratiche ogni volta che mi rivolto a loro. Ogni volta che devo chiamare un idraulico, pittore, muratore, meccanico, dentista ho tutti i problemi che mi dici te nel farmi fare fattura (perchè ho una partita iva e potrei scaricare qualcosa)... non se ne esce france..
Parliamo anche dei clienti che ti fanno fare preventivi aggrattizzz e non si disturbano neanche di avvisarti che non ti hanno hanno scelto. Agghiaccianti, e ti parlo di più della metà delle persone.
Sono cambiate tante cose, basta pensare che anni fa il preventivo bisognava pagarlo. Il trucco sta nel cercare qualcuno bravo e onesto, ma non bisogna avere fretta.Cmq che cavolo di boschi abbiamo in Italia.. Vedo tutti alberelli alti al massimo 6/7 metri, ceppaglie perlopiù
A me capita con i meccanici....chiedo sempre di farmi il preventivo prima...lo.chiedo a vari meccanici...e ognuno fa un prezzo diverso e anche di molto ...🤔
Ma alla fine la morale è:
Avevi firmato un preventivo dettagliato con specificato che i lavori extra erano esclusi?
Con la previsione di acconto, saldo ecc ecc...?
Di solito dai i lavori a chi fa il prezzo più basso senza considerare gli anni di esperienza della ditta e soprattutto ti sei informato da chi ha eseguito lavori se ha fatto tutto a regola d'arte (come per legge), e nel caso è tornato a sistemare degli inconvenienti ?
L'onestà dell'artigiano non si misura con il prezzo più basso, ma da come lavora e dal rapporto umano che si crea tra le persone.
Si chiama "Artigiano di fiducia" la persona a cui puoi lasciare le chiavi di casa senza problemi,
senza misurare quante ore a impiegato per eseguire un lavoro e se ce da discutere si risolve sempre.
Se hai fatto fare diversi lavori avrai sicuramente tutte le fatture relative, perché chi "non vuole" la fattura evade l'imposta sul Valore Aggiunto e costringe chi è in difficoltà economiche a fare preventivi molto al disotto dei prezzi stabilì da Camera di Commercio per poi finire nei casini che hai descritto.
Per quanto riguarda la legge: di solito tutela soprattutto chi non paga, quindi tutti sanno che si spende di più se si apre una causa legale.
Si il titolo del video non è bello, ma nemmeno il titolo del canale.
Il bello della vita è che il Gatto e la Volpe della favola di Pinocchio son e saranno sempre in giro e noi dobiamo imparare la lezione.
Buon Natale
Io mi sento profondamente offeso e mi viene voglia di insultarti, ma non lo faccio, ........premesso che i disonesti ci sono e non piacciono neanche a me, ma tu lo sai cosa significa essere artigiano? O vieni da un altro mondo? Un artigiano ti offre prodotti di qualità, che non si rompono come gli altri, lavora più di un dipendente, deve farsi una clientela, rischia nel mercato, e tu devi offendere cosi?????? Ma lo sai che ci sono clienti che cercano di truffare e prendere in giro????,?,,se ti fanno schifo gli artigiani vai pure su amazon......non pensavo che uno come te potesse deludermi cosi,
Mi dispiace che tu abbia avuto queste esperienze, ma sappi che gli artigiani che conosco io lavorano dalla mattina alla sera, non come i dipendenti che fanno solo 8 ore, pagano le tasse e lavorano bene. Poii disonesti ci sono per carità......
Quindi tutti i dipendenti sono fannulloni? Chiedo per un amico
Ciao, scusa ma se sbaglia il preventivo e ci mette più ore ....cavoli suoi giusto, nn vuoi maggiorazioni..e se ce ci mette meno ore invece vuoi l'abbassamento del prezzo....be' nn lo trovo equo. Sono sempre d'accordo con te , ma questa volta parlo anche facendo parte della categoria, la difficoltà di noi artigiani nello andare avanti e avere quello che ci spetta è enorme ( faccio il restauratore di affreschi murali) e riuscire a fare un preventivo perfetto nel mio caso e complicatissimo, basta una piccola parte di affresco più debole x uscire fuori di molte ore. Mi pare di vedere che poi gli artigiani di vecchia struttura o i piccoli vadano sparendo sparendo.( poco tempo fa ha chiuso da me un intagliatore di legno fantastico, ( nn riusciva a pagarsi il tt) . Gran perdita di una nostra cultura inestimabile. Grazie sempre x i tuoi consigli, il mio massimo x quello che fai. Ciao ciao
migliori soccombono per la concorrenza dei disonesti.
Il tuo è un ragionamento onesto,lucido e pragmatico senza dubbio,raro da ascoltare hai la mia stima.
Si ma un privato se non scarica nulla non ha interesse a chiedere la fattura e pagare l'iva. Da questo punto di vista le varie detrazioni fiscali dello stato hanno limitato il nero perchè sapendo di poter scaricare il 50, il 65, o il 75% dell'intero importo dei lavori dalle tasse vale la pena chiedere fattura. Nel momento in cui toglieranno queste agevolazioni il 90% di questi lavori ritorneranno ad essere in nero totale.
Per questo è stata eletta la Meloni, per che altro altrimenti?
Le agevolazioni sono una porcheria a carico dei cittadini. Meglio farsi fare uno sconto subito e senza fattura piuttosto di ricevere un fantomatico 50% decennale da uno Stato ladro capace anche di decidere di non riconoscertelo più.
se qualche artigiano dovesse vedere questo tuo video finirà (giustamente) che i prossimi lavori in casa te li dovrai fare tutti da solo secondo me.
Prima di giudicare e trarre conclusioni perché non vi liceziate e aprite partita iva come artigiani visto che è cosi facile fregare e guadagnare soldi
Da tecnico un po' maniacale mi rendo conto che spesso sulle prime fasi di preventivazione tante cose vengono sottovalutate. Normalmente cerco di far si che ci sia chiarezza fra quello che dovrà essere fatto e il prezzo finale al cliente. E' molto importante essere chiari e computare tutto subito. Questo però è difficile che sia fatto dal cliente, dovrebbe essere coordinato da un tecnico (geometra, architetto o ingegnere) se stiamo parlando di lavori edili. Normalmente voglio che il cliente abbia il quadro completo della situazione (come la vorrei io per casa mia) e spesso questo significa perdere dei clienti che magari volevano spendere di meno. Pazienza, inutile fare il gioco delle tre carte, sempre quelle sono.
Comunque non bisognerebbe fare di tutta l'erba un fascio, ci sono artigiani e tecnici onesti e altri no. Come ci sono clienti seri e altri no.
Per questo dopo un po' di anni di esperienza ribadisco che l'estrema chiarezza risolve molti problemi, specialmente se si lavora con persone che vogliono fare i lavori come si deve, volendo spendere quello che si deve.
Ognuno ha le sue opinioni e di solito non mi permetto mai di commentare. Ma questa volta veramente è una accozzaglia di luoghi comuni generalizzazione e banalità, che sono veramente inaccettabili
Qui il vero imprenditore è lui scrive libri e ha un canale RUclips ,vive senza lavorare, da vero politico predica bene razzola male! grande ! accetta il preventivo e contesta se ci si mette meno del previsto. Ma invece prima mette bene in chiaro che non dara un soldo in più del preventivo (giustamente).In pratica solo se ci guadagna lui va bene! molto coerente da vera persona onesta
Video molto centrato e veritiero su un problema annoso nella società italiana: la disonestà di chi svolge professioni liberali e/o d'impresa. Non sono tutti così,chiaramente e per fortuna, gli artigiani e i professionisti,ma la scorrettezza è veramente diffusa. Posso dire però con assoluta certezza che,anche a distanza di anni, costoro fanno quasi sempre una brutta fine perché subiscono controlli spietati da parte degli Organi di Vigilanza (Agenzia Entrate,G.d.F.,INPS ecc.) che li costringono ad affidarsi a loro volta ad avvocati e commercialisti con notevoli costi economici e umani, per difendersi in giudizio da Verbali sanzionatori e/o problematiche addirittura penali. In definitiva, la loro scorrettezza sarà la prima causa dei loro problemi, faranno una brutta vita sempre nella paura e moriranno spesso se non poveri quantomeno poco abbienti. Vi dico queste cose perché le so per certe.. forza ragazzi/e, ce la faremo! 😁
Il preventivo, devono sempre farlo, senza essere vaghi sul prezzo finale. Quando vado in un supermercato, so e devo sapere bene, il costo di un dato prodotto, perchè, se mi risulta un prezzo troppo "anticostituzionale", non lo compro!
Riguardo al nero, nemmeno ti accenna se vuoi lo scontrino, non lo fanno, a meno che non lo chiedi espressamente, ma poi, ti alzano il prezzo mettendo l'Iva,e allora ti convincono a non farlo!!! Ma una ricevuta scritta, anche non fiscale la devo avere, per la Garanzia del Lavoro, altrimenti l'"onesto" artigiano, in caso abbia problemi o danni dovuto al loro servizio, possono dire che non ho fatto il lavoro da loro e se ne lavano le mani!!!
il problema è che oggi gli autonomi si sono montati tutti la testa e hanno delle pretese (tariffe) assurde che non sono più congrue cioè proporzionali agli stipendi ormai miseri che i lavoratori dipendenti e i pensionati italiano incassano....questo si traduce in speculare approfittarsi e detto papale papale RUBARE IMPUNEMENTE..... cosi fanno anche tanti commercianti e liberi professionisti chiamati anche impreNNitori cioè quelli che "prendono"......
e lo stato che deve permettere di non evadere, se mi alzano il tetto dello scarico fiscale allora sempre fattura ma se resta questa miseria su 100€ il rimborso e di 15€ chi me lo fa fare
Non mi sembra che chi ha votato questo governo la pensi così...
Il preventivo di spesa si fa a corpo o materiali + manodopera oppure si lavora ad ore.
Non si possono mischiare le cose.
Sono dei furboni..se li chiedi fattura ti sparano il prezzo più alto, un vero ricatto
Condivido, ma smettiamola una volta per tutte di dire che queste cose succedono solo o prevalentemente in Italia. I pagamenti a nero avvengono in tutta Europa dove tra il resto non ci sono gli assurdi limiti ai contanti che ci sono in Italia. In tanti paesi anzi, pagare in contanti è un'ottimo argomento per trattare, anche molto, sul prezzo finale e tutto avviene alla luce del sole.
Carissimo, non è che sei uno di quelli che quando deve fare un lavoro sceglie chi costa meno? Perchè sei fai così è logico che incontri "artigiani" dai 1000 compromessi! Se devi fare un lavoro e uno ti chiede 100 e tu per risparmiare vai da uno che ne chiede 10 qualche domanda te la devi fare..... non sempre chi chiede 100 è un ladro anzi è il contrario è perchè paga le tasse!
Mah, a volte ti ascolto e trovo spunti per migliorare ma nel complesso mi sembri una persona molto furba, avida (pur di arrivare ai tuoi obbiettivi)
C'è un quarto vantaggio per il professionista che è a completo svantaggio del committente e che non è esclusivamente monetario. Quello che non è in fattura è una prestazione mai eseguita, quindi non contestabile, priva di qualsiasi forma di tutela e/o garanzia
Grazie 😊
Quindi: puntiglioso sul preventivo solo se lo si sfora più del 10% ma, se si fa prima del previsto a svolgere il lavoro (è capitato anche a me di far prima del previsto), non va bene perché "ha tentato di fregarti". Pensa che una volta ho avuto a che fare con un ditta SERIA che mi ha fatto notare che il preventivo è una cosa, il consuntivo è un'altra; e che non potevo aver rispettato i costi del preventivo e che si aspettava un consultivo più alto! Insomma questa ditta sa come si lavora e intendeva rispettare me e il mio lavoro, davvero una strana ditta...
Il titolo e il contenuto di questo video è offensivo verso LA MAGGIORANZA DEI PROFESSIONISTI.
Se avessi ascoltato il video non ha finito poco prima ma nella metà del tempo.
@@kyle11235 e quindi? il video l'ho ascoltato tutto, prego non fare illazioni. e quando si fanno lavori a cottimo che si fa: si chiede lo sconto perché "secondo il cliente" hanno fatto troppo presto?
@@VincentZeno allora non usi le ore di lavoro come leva per giustificare il prezzo del preventivo. Dici "il lavoro costa X perché costa X" e bona, proprio come fa un dentista per una carie.
Nel momento in cui mi usi le ore di lavoro come strumento di calcolo del preventivo, si implica una paga oraria.
Un conto è finire in 27 ore anziché 30. Un altro è finire in 15 anziché 30.
@@kyle11235 quello che dici dimostra solo che non sai bene di cosa parli. "dici cose" solo per avallare una tesi d'accusa arbitraria e in malafede.
Tutti si lamentano degli statali ma gli artigiani e in generale le partite iva sono responsabili della stragrande maggioranza dell'evasione italiana. Almeno gli statali hanno lo stipendio già decurtato di tutti gli oneri. Di esperienze negative con artigioani ne ho avute 2-3 e sebbene alla fine ho sempre vinto io e ho pagato il giusto, ti rimane sempre l'amaro in bocca coem dici tu per aver docuto litigare per i miei diritti e non farmi fregare come un fesso.
Ultimamente un precventivo che ho avuto per un lavoro; se me li dai a nero sono 100 euro senno' cu sono le tasse e l'iva cioe' 200 euro piu iva ossia 244......
Quante inesattezze…. Intanto se ti faccio un preventivo… ti scrivo i lavori che farò per quella cifra… se i lavori fatti saranno quelli… non posso chiederti extra…. Se invece ci sono dei lavori che non erano preventivati… quelli saranno quantificati di volta in volta… oppure conteggiati in economia ad una cifra che ti ho già scritto a priori nel preventivo…. Già stai parlando di cifre che in edilizia sono assurde…. Secondo… da edile forfettario ti posso dire che tanti clienti… loro per primi non vogliono pagare l’IVA… perché anche per loro dopo l’avvento dei super bonus… anche il cliente è controllato… diciamo che tu hai fatto un calderone di tutto un’erba un fascio… allora pagate un professionista direttore dei lavori… fate prima….
"Hai fatto centro con questo video! 👍 Amo il tuo stile e la tua passione traspare in ogni frame! 🔥 Non vedo l'ora di vedere cosa ci riserverai prossimamente! 💥"
Grazie mille Francesco! 😊
Piu' o meno , per me sono aspetti noti perche' nel tempo sono stato sia da una parte che dall' altra . Bisogna calcolare gli imprevisti , perche' esistono veramante . Facciamo un caso semplice , un falegname fa un foro nel muro per metterci un tassello . Se becca un tubo o un cavo elettrico , chi paga l' imprevisto ? Un caso che mi successe , l' idraulico che mi stava cambiando la caldaia , si accorse di avere sbagliato il preventivo , io gli dissi che lui doveva accollarsi la differenza . La sua risposta fu , fermo il lavoro , perche ci perderei . A quel punto dividemmo il costo ( presunto ). Il fatto a cui non avevo pensato e' se il lavoro viene fatto in meta' tempo .
Ciao dovresti fare un libro su come ristrutturare casa 💪🏻
Scusami Francesco ma non condivido
stavolta sei stato molto superficiale nel trattare questo argomento
cosi crei delle categorie che mette gli uni contro gli altri e stavolta i cattivi sono gli Artigiani
i prossimi chi sono?
Il titolo potrebbe far incazzare gli artigiani onesti .... come dire quelli che fanno i video su internet non fanno nulla d altro ...
Confermo ogni parola dopo che mi sono raccomandato di avere un preventivo che non ho mai ricevuto mi hanno sparato prezzi da capogiro gli ho fatto finire i primi lavori e poi li ho cacciati
Da artigiano potrei risponderti con un video intitolato così: "come gli youtuber vendererebbero la madre per fare due visualizzazioni in più,". Se ti senti offeso, sappi che la mia generalizzazione era funzionale alla appetibilità del mio video, niente di personale.
Mi dispiace ma ti ritenevo una persona più intelligente.... purtroppo con questo video fai passare tutti gli artigiani come dei delinquenti....che ignoranza hai dimostrato.....
Non ha detto tutti ma molti, è cosa diversa. E se tu sei fra gli onesti, che danno ti fa'?
Già tempo fa, quando tirò fuori le "puttanate climatiche", si è dimostrato per ciò che è 🤷♂
Qualcuno lo etichetterebbe come "gatekeeper" 🤔
@@lucar.923 non tutto il vasto mondo delle cose che non riesci a comprendere è per forza una puttanata.
Arriverà il giorno che di artigiani non ne trovi più così ti dovrai arrangiare per forza ,come artigiano dico che ci sono anche clienti disonesti che non pagano le fatture e poi pagati le tasse lo stesso .
Ps, forse sono stato troppo cattivo, ma volevo aprirvi gli occhi sul fatto che i disonesti ci sono in tutti i campi, per esempio certi dipendenti rubano materiali al lavoro per rivenderli, oppure non lavorano proprio e i loro colleghi devono fare anche la loro parte, pensateci su e a presto. Grazie per avermi permesso di dire la mia
E gli udraulici rubano alle persone soprattutto donne credendo che siamo sceme, hanno beccato quella sbagliata e dotata di cane da guardia
39 artigiani NON hanno gradito questo video 😂😂😂
Sono un artigiano e le cose non sono proprio così, sono io il primo a volere un preventivo perché mi permette di lavorare tranquillamente e sapere già prima quanto guadagno, faccio un lavoro in cui rare volte ho spese di materiale, in poche parole fatturo solo manodopera, poi sui preventivi è sempre soecificato + Iva, il nero sono i clienti stessi a volerlo per risparmiare perché fatturare mi "autorizza" a chiedere ciò che voglio, il nero no!!!
Buongiorno Francesco, sono anni che ti seguo, in quanto i temi che tratti, sono per me sempre molto interessanti . Da quando ho conosciuto il tuo canale, ho scoperto che molte tue idee avevano una elevata affinità con il modello che ho sempre cercato di seguire, nella vita e nel lavoro. Per quel che riguarda questo video ti vorrei comunque segnalare delle importanti imprecisioni che andrebbero chiarite, per evitare confusione nei ruoli di chi, sul cantiere interviene nel contesto di un processo, che potrebbe essere anche molto complesso. Il soggetto a cui tu fai riferimento nel video, non é assolutamente un "professionista", ma un imprenditore oppure un artigiano, che, secondo le situazioni, esercita comunque una prestazione di manodopera. Il professionista é invece un architetto, un ingegnere, un geometra, ecc. che svolge solo ed esclusivamente un lavoro intellettuale: per esempio il progettista o il direttore dei lavori. Potrebbe anche verificarsi l'ipotesi in cui un professionista possegga anche una ditta edile e, attraverso questa magari potrebbe offrirsi all'esecuzione di lavori; ma in quel caso di fatto agirebbe non come professionista ma in qualità di imprenditore. Quello che dici tu, relativamente alle ditte edili, potrebbe anche essere vero, ma oggi, credo sempre più raramente e, solo in contesti estremamente provinciali o periferici: magari li dove il mercato piccolo e limitato, non ha consentito la formazione e il mantenimento di soggetti imprenditoriali sufficientemente strutturati. Oppure potrebbe riguardare lavori di piccolissima entità, che non richiedano ne un professionista e ne tantomeno la ditta edile, perché questi sarebbero sovradimensionati rispetto a quello che si deve realizzare. Nei piccoli lavori non parlerei quindi di "professionista" o di imprenditore, ma di un artigiano, senza particolari competenze professionali o imprenditoriali, che si arrangia nel fare quei lavoretti che nessuno di più grande ed organizzato accetterebbe. Come architetto con più di 20 anni di esperienza di cantieri e lavori edili, ti posso poi dire, che questo mondo é vario ed imprevedibile. Quindi potrebbe per esempio anche capitare il caso in cui, il committente, dovendo ristrutturare un appartamento completo (quindi un lavoro consistente), decida di affidare il lavoro al suo amico idraulico o a suo cucino che fa il piastrellista, che gli ha assicurato che gli farà pagare la metà rispetto ai preventivi che gli hanno fatto le imprese edili a cui ha chiesto, le quali gli hanno dato risposta con tanto di computo metrico, indicante tutte le categorie e costi di ogni specifica lavorazione, compreso imponibile e imposte dovute. Naturalmente é in questi specifici e, fortunatamente oggi sempre più limitati casi (in cui il committente vorrebbe come si suol dire "fare le nozze con i fichi secchi") , dove si pensa che l'impresa edile a cui si é chiesto il preventivo lo stia fregando, che si ingenerano il 99,9% delle situazioni simili a quelle che hai raccontato in questo video. In un'impresa edile, con operai in regola, Durc regolare, referenze di lavori effettuati, che lavora con continuità, con uno scadenziario ben preciso; che programma temporalmente i suoi lavori, questo non é invece possibile. Infine Il riferimento al "professionista" é concettualmente errato, perché per definizione il suo lavoro é solo di tipo intellettuale e, se sconfinasse in altre cose, non agirebbe più come tale. Inoltre un professionista deve per legge avere un titolo di studio che lo certifichi come adeguato a esercitare quella professione; deve essere iscritto ad un albo professionale rispettando il suo preciso e dettagliato codice deontologico, rispetto al quale é chiamato a rispondere; deve anche avere un'assicurazione professionale, che copra eventuali suoi errori od inadempienze e, deve sottoporsi ad un aggiornamento professionale obbligatorio per legge.
Seguo anche io Francesco da diverso tempo, anzi seguivo perchè dopo questo video mi è caduto molto in basso. Ho notato palesemente quanto abbia poca conoscenza dei temi che tratta da generalista. Nel caso specifico me ne sono accorto perchè lavoro anche io nel settore edile, e leggere un titolo del genere (del video) e ascoltare quello che dice mi ha fatto passare la voglia di seguirlo. Certo se uno non conosce minimamente uno degli argomenti che tratta allora può prendere tutto per oro colato.
Riguardo all'argomento in questione il sig. Francesco espone alcune delle problematiche in cui si può incappare avendo a che fare con imprenditori, artigiani e professionisti che ti "fottono" a prescindere. Probabilmente lui è incappato in questo tipo di soggetti perchè ha cercato in tutti i modi di risparmiare, visto che lui è bravo in questo, tralasciando il fatto che ci sono imprenditori, artigiani, professionisti che lavorano nella maniera più corretta possibile, versando INPS, INAIL, Cassa Edile ogni mese ai propri dipendenti assunti regolarmente e fatturando fino all'ultimo centesimo. Tutto ciò ha dei costi. Se ti affidi a gente che pensi che ti faccia risparmiare e poi ti "fotte" è un tuo problema. Nella ristrutturazione edile, poi, anche se c'è uno studio approfondito preliminare del lavoro da realizzare, il più delle volte sorgono sempre problematiche e imprevisti durante l'esecuzione dei lavori successivi alla formulazione di un preventivo. In quel caso ci sarà sicuramente un aumento di lavorazioni e di costi per il committente. Ma questa possibilità va comunque indicata in un preventivo. Il committente deve sapere quello a cui può andare incontro e l'impresa deve essere il più chiara possibile.
Quindi inutile fare sempre queste generalizzazioni. C'è chi lavora in modo corretto e professionale e non può e non deve essere definito "un ARTIGIANO che ti FOTTE i SOLDI", tantomeno da uno che NON LAVORA, non versa contributi, non paga le tasse (se non quel minimo a cui non può astenersi). E non giudico la tua scelta di vita, che in alcune cose condivido anche. Ma non venire a giudicare neanche tu chi lavora seriamente e con il suo lavoro mantiene se stesso e altre famiglie.
@@account00000 si, sono perfettamente d'accordo su questa cosa. Mi rendo però anche conto che per molte persone, se si approcciano ad una ristrutturazione, magari una sola volta nella vita, non hanno strumenti per capire chi sia onesto e chi invece operi in cattiva fede. Poi purtroppo la mentalità italiana la conosciamo bene: si valuta il costo ma non la bontà del lavoro. O meglio, la bontà del lavoro si nota solo a posteriori, quando ci si lamenta del risultato; È facile infatti incappare in situazioni spiacevoli se si mira solo a risparmiare il più possibile. Questo metodo potrebbe essere valido quando si va al mercato a comprare un prodotto del quale si conosce qualità e consistenza; ma per un processo complesso come l'edilizia, si dovrebbe sempre svolgere un'analisi più approfondita, prima di dire che il preventivo più basso è quello migliore. Le persone ragionano così non fanno altro che far vincere e dar ragione a chi lavora male, che acquisisce il lavoro e lo sottrae a chi lavora con criterio. Dato che chi lavora bene ci mette più tempo e risorse sarà sempre perdente e lavorerà sempre meno e con difficoltà. In un certo senso è la cultura del committente che decide il risultato del lavoro che commissiona; se questa è bassa probabilmente anche il risultato che otterrà risulterà scarso.
@@account00000leggi le statistiche sull'evasione...
@@account00000 ma le cose che hai detto le ha dette anche lui. Non capisco perché tutto questo astio? È una realtà (tutta italiana tra l altro), quella di evadere il fisco , non fare fattura, lavorare alla cazzo di cane. È una realtà. PUNTO! basta vedere il ponte morandi che crolla, le strade che si allagano per due gocce d'acqua, le fogne intasate, i depuratori che non funzionano, le strade sempre e perennemente bucate, dissestate e rovinate nonostante "i soliti noti" vincano sempre le gare d appalto.....potrei continuare all infinito. E questo vale sia per i cosiddetti professionisti, sia per gli artigiani
Hai ragione. Fatteli da te, i lavori
Mi è successo a Modena con un idraulico tunisino o algerino che si fa chiamare Eduard. Mi aveva preventivato 1100 euro per un lavoro e al pagamento me ne ha chiesti 1300 sgarbatamente dicendo che aveva speso un sacco di soldi per il materiale (qualche metro di tubi in pvc e qualche raccordo).
Per chi è di modena state attenti.
Ma il preventivo lo paghi se non incarichi l'artigiano del lavoro?
Il mio idraulico ha detto che per lavori al buio non fa preventivi ....
L'edilizia è la piaga di questo paese. E' anche per tutto questo imbroglio di impicci che per i giovani è impensabile pagarsi una casa e fare dei figli. Spero che arrivino i cinesi a vendere i case prefabbricate come l'Ikea coi mobili.
Hai ragione in pieno mio nonno mi ha sempre detto:meglio venire rosso prima che bianco dopo.
Staat li a fare le pulci all'artigiano...e dopo abbiamo i MILIARDI!!evasi legalmente con sedi all'estero in paradisi fiscali. Dentro c'è anche la piattaforma con cui arrotondi..😂😂
vogliamo parlare dei dentisti?
Ma con chi hai avuto a che fare? Un artigiano serio ti fa il preventivo, scrive tutto per non avere problemi con gente come te, uno intelligente intanto di preventivi se ne fa fare almeno 3, nei miei preventivi c'è sempre specificato che lavori non preventivati verranno prima discussi. La fattura si fa sempre perche soprattutto ci sono certificazioni ai lavori quindi doppio controllo. Ma dove sono gli artigiani che escono a 40€/50€ l'ora. Ma chi hai incontrato. Mah fare tutto di un'erba un fascio è proprio da piccoli uomini. Complimenti complimenti.
imparati 1 mestiere anche tu con tanto di sacrifici e mettiti a fare il libero professionista o artigiano anche tu..solo cosi puoi capire!
E tu mettiti a vivere con uno stipendio da dipendente decurtato alla sorgente, così vedi anche tu l'altra faccia della medaglia
Bisogna superare la fatturazione e scontrini, adottare studi di settore, redditometro aziendale, incrocio banche dati, dare possibilità clienti inserire autodichiarazione sostitutiva spese sostenute, delazione fiscale (perfettamente legale in altri Paesi), e per i casi recidivi...prevedere reato di alto tradimento verso la nazione
🤡
@@lucar.923 🧻
Ma fatti vedere da uno bravo.
@@certosino2267 ma fatti vedere tu
Un artigiano che lavora così non dura molto, in quanto il rapporto che si instaura tra un artigiano e il suo cliente è basato sulla fiducia. Quindi non credo sia vero che la maggior parte degli artigiani si comporti così perché va contro l'interesse dell'artigiano stesso che è quello di soddisfare il proprio cliente in quanto ne va della sua reputazione di conseguenza la pubblicità che tale cliente gli fa. Penso che invece tu sia un pò spilorcio e invece di cercare l'artigiano che ha una buona reputazione, cerchi quello che costa meno, di conseguenza rimani fregato quindi un pò è colpa tua. Non è corretto prendersela con un'intera categoria per quello che ti è successo , penso che dovresti avere più rispetto per chi lavora, che magari ha famiglia e fa tanti sacrifici. Ti considero una persona intelligente e ti seguo sempre, per cui non mi aspettavo da te una generalizzazione del genere. Pace e saluti.
Avrebbe generalizzato se avesse detto TUTTI, ha detto invece MOLTI che è la verita'
Non ha detto MOLTI, ha detto LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEI CASI. La "verità" dipende solamente dalla vostra esperienza.@@actionmodels5162
Ti ascolto con piacere, ma stavolta non sono d'accordo.
1 innanzitutto un professionista ti fa un preventivo con iva e tutto(nessun professionista vuole discutere)
2 un professionista é anche un artigiano e non solo un geometra/arch o altro
3 parlare di disonesta visto in che modo è disonesto lo stato verso tutti noi...
4 forse hai trovato un caso particolare ma non credo CHE GLI ARTIGIANI TI FOTTONO I SOLDI...
d'altronde se vai da un artigiano vuoi un lavoro particolare che per essere fatto ha bisogno di competenze che vanno pagate, altrimenti fai da solo o amazon..
Ciao
Appunto, voglio la luna? Mi fai un preventivo da luna. Sono scemo e scelgo quello economico? Caxxo miei, ne pagherò le conseguenze. Tu fai il tu onestamente, che prenda il lavoro o meno
Bravo
Un po' tutti. Allora estenderei a chi ti pesa il salume e fa la cresta sul peso della carta.
Senza iva
Io rispondo perché non paghi l irpef di almeno altri 30 per cento?
Non paghi irap?
Non paghi inps o similare?
😖
Tutto questo perche' davanti al dio denaro, Onesta, Professionalita', Onore, Amicizia etcc.....svaniscono come neve al sole. Che schifo di vita e sopratutto di societa'.