Nina Liubchenko. Ваш вопрос лежит на поверхности потому, что Германия до сих пор несет покаяние за содеянное, дает возможность понять и предупредить, что такое не должно повториться, а у вас прячут и продлевают сроки, потому, что правда будет слишком нелицеприятной для истории СССР, все узнают именем кого положено столько миллионов советского народа, как развивались события на самом деле. Много предположений почему так получилось и почему так или иначе развивались события? Единственный человек, давший верный анализ событиям, где все пазлы совпадают- это Илларионов. Доверяю ему, слушаю с огромным вниманием и уважением.
Я тоже любила историю,,часто думала- почему, если война началась в 39 г. ,официально считают в 41 г.,а как же 2 года? И умалчивают про договор о начале войны в 39 г.?
У МЕНЯ ВСЕГДА ПРИ РАЗГОВОРАХ О ВОЙНЕ ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС: ПОЧЕМУ В 21- ВЕКЕ,ПОСЛЕ 75 ЛЕТ ОКОНЧАНИЯ ВОЙНЫ ИСТОРИКИ И ПОЛИТИКИ СПОРЯТ И ГАДАЮТ КАК,КОГДА И ЧТО БЫЛО?????? ПОЧЕМУ НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ АРХИВЫ ТЕЗ ЛЕТ???????? ЧЕГО СТЕСНЯЕМСЯ ИЛИ БОИМСЯ??????
Ну или другой вопрос :почему все гадают "если бы да кабы" "если бы у бабушки был.... , она была бы дедушкой"? Почему не закончить на хорошей ноте нюрнбергского трибунала, и жить дальше? Наверное других проблем нет? В мире ещё куча экономически-социальных проблем. В Европе особенно с мигрантами головная боль, в Африке как всегда болезни войны, голод. В Австралии пожары, в Антарктиде холод, но потепление и т д.
@@kubm4s915 " если бы у бабушки....."- это любимое выражение ПЕРЕСИДЕНТА нашего)))) Кстати,к нему же и Ваш вопрос: зачем все время теребить и мусолить вопросы второй мировой .....????? И т.д.и т.п.
Я очень любил историю в школе, мне казалось что история это что то святое, со стопроцентной правдой, но современная Россия перечеркнула все мои взгляды, когда стали писать все под свой режим, а значит и преждние режимы делали тоже самое и история в России не наука , а инструмент для одурачивания народа.
Галина Орлова Если бы русский народец имел мозги , то не было бы никаких Лениных , Сралиных и другого шобла. Это же он вознес на пьедестал этого сифилитика и его подельников ! Когда нужно защищать свою родину от разных полит- авантюристов , то основная масса населения поддержала красных моисеев , что обещали землю за даром и фабрики и заводы за даром! А даром только сыр в мышеловке!!!!! Но что бы это понять , нужно иметь мозги . А у вас русских: сила есть ума не надо !!!!!Вот к чему привело правление страной разными доярками и кочегарками , вместе с колхозными конюхами !!!!!! А те умные и работящие были уничтожены , разными вечно- пьяными Федотами и Захарами , что позарились на чужое добро! А хуже то то , что потом этот ваш комуняцкий эксперимент, распространили на соседние страны , нагло и насильно устанавливая свои порядки , пользуясь превосходящей численностью! И не надо искать врагов на стороне , вы сами русские есть себе враги !Ни одна европейская страна не поддалась на эти комуняцкие эксперименты( разных Карлов и Фридрихов ).И к сожалению ваш народец так и не поумнел ! Снова какого то ментального маньяка выбрали ! Снова войны , снова эксперименты на собственном населении. Сами не живете и другим народам не даете ! Теперь этому « абнуленышу» снова захотелось возрождения сысысыры ! И все вокруг « адабрямс». Захотели залезли в Украину захватили Крым , до того грузинскую Абхазию и Южную Осетию, до того влезли нагло в Молдову , теперь премся в Беларусь ! А сколько тех что я еще не упомянул??????? И уже больше ста лет после первой мировой , а замашки те же ! Только Босфоры и Дарданэллы на уме . Только что то своровать у соседей и попить соседской крови !!!!!!!!Вот настоящее нутро вашего лишнехромосомного народца !!!!!! Какой приход , такой и поп !!!!!!
@Дядюшка АУ ОУН цінить вартість життя своїх членів, дуже цінить; але - наша ідея в нашому понятті є така велична, що коли йде про її реалізацію, то не одиниці, не сотні, а мільйони жертв треба посвятити, щоб її таки зреалізувати.“ Речь Степана Бендары перед судом во Львове (1936)
Комментария А. Илларонову: к сожалению финны перешли старую границу под Ленинградом. Например мой дядя погиб или исчезал в. 1943 г. у реки Охта, Лампиярви, недалеко Ленинграда. Очень жалею, что Маннергейм не остановился на старой границе. Очень больно вся война и надежда, чтобы не повторилась. Болить глубоко, когда россияне говорять: можем повторить. Миру мир!
по сути никакой блокады не было...достаточно прочитать данные сколько во время блокады на заводах Ленинграда было выпущено и отправлено на фронт военного вооружения ...вооружение могли вывозить - а людей нет..
У солдат Вермахта всегда в карманах были баночки с джемом,маслом ,паштетом.Шоколад был.Ворвёмся во время атаки в окопы-сразу обыскиваем.Есть всё время хотелось как-то рассказал мне мой отец начавший войну 22 июня 41 года и закончивший её тяжёлым ранением в апреле 45 под Кенигсбергом.Когда забрали вторые советы в войско завезли нас в учебный лагерь в России.Кормили супом синего цвета.Рисинка-рисинку догоняла.Какое там мясо.Через две недели понесли заявления с посьбой отправить на фронт и желанием отдать жизнь за Родину(любят политруки это,хвалят) За всё время три раза довелось из винтовки выстрелить.Это мне рассказывал мой тесть Жмыреня Алексей Дмитриевич севший на броню танка под Варшавай и сошедший с этой брони встретившись с американцами на Эльбе.И книга Виктора Астафьева Прокляты и убиты-как морили голодом в учебном лагере призывников-сибиряков.А потом как голодали на войне.Ленинград кормить было нечем,хотя продовольствие доставить проблем великих не было.Не было в СССР продовольствия кормить фронт.А тут каких-то интеллигентов,стариков ,детей.Вот и убили их страшной смертью-голодом.Начали праздновать День Победы в 65 году по 20 годах после войны.Убрали калек,большинство фронтовиков ушло.Но беда мошенников теперешних,что дети фронтовиков помнят.Хвалятся воры,что 42 миллиона люду уложили в землю против нецелых 6 миллионов немецких потерь на всех фронтах ихних.С США и союзники,Югославия,Окупированная Европа.
Кормить нечем было своих,а фашистам поставляли до 1942 года и нефть и продукты питания на фронт,а когда американцы открыли свой фронт, так продукты питания присылали нашим,а попадало оно Москве,где им спекулировали...кто в этом виноват? Сталин...сажал он не тех в тюрьмы....
Склоняю голову перед памятью погибших ленинградцев, но давайте будем объективными. К 42 году гитлер захватил все сельхозрайоны бывшего СССР. И отвоёваны они были только к 44 году. В первую очередь Украина и Кубань. Население в тылу тоже кормить было банально нечем. Сколько умерло от голода в тылу никогда не опубликуют, но цифра может исчисляться десятками миллионов.Более того, даже в советские времена в фильмах о войне всегда упоминалась американская тушёнка. Если бы не было лендлиза от голода загнулась бы и вся Красная Армия.
На главный вопрос А.Н. не ответил: Почему умерло так много людей? - И здесь был бы тот же самый ответ: это был выбор Сталина. Точнее, не выбор, а месть - Сталин мстил питерцам за то, что это был город трех революций, за то что город вырастил Кирова, которого он убил в 1934 году, за то, что питерский народ - воплощение стойкости, мудрости и огромного достоинства. Это последнее качество Сталин особенно не терпел.
Да не могли финны продвинуться дальше чем продвинулись. Это глупый бред не очень умных людей. Ленинград был очень мощно укреплён со всех сторон, поэтому его было невозможно взять. Никто в общем-то и не пытался именно поэтому. Гораздо реальнее было попробовать жителей голодом уморить.
Для квасных пропутинских патриотов: финны выйдя на линию границы своей страны 39г. за период блокады не сделали ни одного выстрела по городу, не пустили немецкую бомбордировочную авиацию на свою территорию. И это после того, как красная армия в 39 г. вероломно разбомбила финский Выборг, убив сотни мирных жителей, развязав агрессивную северную войну и отхватив кусок чужой земли.
Илларионов очень часто несёт полную околесицу. Забавно, что он это делает с очень важным видом. Воды налил, утонуть можно... По теме: Сдать Ленинград было нельзя, потому что: - Немцы вовсе не собирались кормить 2,5 миллиона человек. Т.е. если уж его сдавать, этих людей нужно было бы куда-то вывозить и обеспечивать жильём, продовольствием и прочим. В условиях осени 41 года (и зимы 42-го) выполнить эту задачу было не реально, и без того всё на волоске висело. - Ленинград оставался важным промышленным центром, поставщиком вооружений и прочей необходимой в тот момент продукции. - Если бы Ленинград сдали, то всё остальное бы мгновенно посыпалось. Потому что непонятно, почему именно Ленинград можно сдать, а во всех остальных местах сдаваться нельзя. Это вопрос принятой в стране парадигмы действий во время войны (т.е. общей стратегией и идеологией). Хорошая она или плохая, но она по крайней мере должна быть целостной и внятной. Либо всюду "люди - наш основной капитал, мы их ценим и бережём", либо всюду "ни шагу назад, держаться до последнего". Любая непоследовательность привела бы к окончательному краху. Сам я, конечно, сторонник того чтобы людей ценить и беречь. Но если бы советское руководство придерживалось этой парадигмы, то войны бы вообще не было, а если бы вдруг началась, то окончилась лёгкой победой Советского Союза. Тем не менее было абсолютно невозможно вдруг начать их ценить именно в Ленинграде, но продолжать использовать как пушечное мясо во всех других местах. Это привело бы к мгновенному развалу всего.
Так он примерно то же самое и сказал, виноваты сами, нехер было войну развязывать, нехер было лезть на финнов, нехер было использовать свой народ как пушечное мясо
Не понимаю почему народ приравнивают к пушечному мясу?излишков много,природа матушка сама проводит инвентаризацию жизни на земле,зачем устраивать бойню.все кто у власти живут прекрасно ни вчем не нуждаясь,нет обязательно война.
Андрей, новая и очень интересная постановка вопроса. Как самый эффективный менеджер совецкой экономики (пусть в прошлом), Вы могли бы закончить свой анализ приговором Сталину как менеджеру-неумехе. Эффект будет сильнее, чем "крокодил" Виктора Суворова. В России про крокодилов знают только из мультфильма. Как писал классик, "речка летом пересыхала и школьники урока не понимали". А вот то, что 1) загубив 27 миллионов жизней в войну, 2) зарубив на корню две науки будущего - генетику и кибернетику, 3) превратив опору режима - евреев - во врагов, Сталин не смог освоить богатства страны, природные и интеллектуальные, понять смогут.
Глупости!!! 1 У финнов не было боевой авиации! 2 нейтралитет был не возможен, у них были богатые залижи никеля! фрицы мимо такого не прошли бы, они влезли ещё северней ради железной руды! 3 Со старой границы, Ленинград просматривался в бинокль, и бомбить его не было нужды! Обычная дальнобойная артиллерия спокойно могла бы обстреливать Ленинград! Последнее, было фобией сталина, что и стало причиной войны!
Спасибо за это интервью с Илларионовым. Обязательно найду другие его тексты и интервью. Много умных, много ярких, но в данном случае высказывания этого человека точно для меня.
Есть немало доказательств что хватало плавучих средств чтобы снабжать город продовольствием, что "полная блокада" - это миф! Кировский военный завод продолжал давать военную продукцию и ее вывозили из Ленинграда, и подвозили сырье для этой продукции. Но еду решили не подвозить... 😰 Еды в принципе было мало, так что Сталин просто "положил" на ленинградцев... ожидая, что город вот-вот попадет в руки немцев решил что просто нет смысла кормить.
Дмитро, обожнюю все ваші інтерв'ю за їх глибину, чесність і Людяність. А ті, кого Ви запрошуєте, виглядають в зв'язку з цим, втричі доброчесності! Уклін Вам за вашу роботу.🙏🏻
ЛЕГКО ОБСУЖДАТЬ О ВОЙНЕ,,О ЛЮДЯХ В ТЁПЛЫХ СТУДИЯХ ......ВСЁ что было--.то было--это исторический ФАКТ..!!!...Не нам судить историю и её участников...ЖИВИТЕ НАСТОЯЩИМ...
Да у этих чуваков в настоящем всё ок. Поэтому они сидят и 4ак два старика маразматика рассуждают о прошлом. Сейчас другие более важные проблемы есть, но не у них. Специально для них "нюрнбергский процесс и трибунал в помощь!". Там поставили точку над грехами Гитлера.
Я родилась в г.Ленинград,отец мой был инструктором в Горкоме партии,нашу семью,успели эвакуировать в Татарию,,отец добровольцем ушел на войну.Семья наша также голодала,как и оставшие родственники в г.Ленинграде.Уже по окончанию войны,две сестры умерли т.к. были истощены от голода.Это очень страшно.
@@ВалентинаЗеленская-ш1м , Ленинград не был в окружении. Через Ладогу подвозили сырьё для заводов и еду для руководящих комуняк. А людям просто не привозили еду, не посчитали нужным. Марк солонин, на основе документов, рассказал.
Блеск. Я когда то учился в Питере в80. И конечно нефига не понимал. Но тот бред, что несли экскурсоводы и тот анализ по разрушениям вводили в ступор. На малейшие попытки, это героический подвиг, ну и ТД.
почему в фильме ни слова о главном мифе блокады - " дороге жизни" За годы блокады по данным ссср завод имени кирова произвел 6400 тактов и даже14 бронепоездов !!!!!!!!!!!!! Вопрос всем - как это все было доставлено на фронт и как завозилось сырье для них?
@@kazapnedorazwitiy4002 попытки прорвать блокаду .. на кировском заводе в одном конце делали танки ,на другом конце были немцы (завод очень большой живу не далеко от него ) и танки сразу уезжали на передовую ..один за другим
Это не профессионально о таких серьезных вопросах. И так всю историю переврали. Если бы люди везде сдавались. Мы бы не выстояли. Да и у нас не было бы ни флага, ни Родины.Это подвиг народа.Это другая категория мышления.
Учитывая тот факт, что в 32-м году "красный мясник" спас "черного мясника", а после СССР до 39-го года выкормил такого монстра, которого ели угомонили всем миром!!! Поэтому считаю вина Кобы 75% минимум!!!
Влад Одесса )))) СССР помогал Веймаровской республике до 1933 года .В 1933 году после прихода Гитлера к власти все контакты между СССР и Германией были прекращены вплоть до подписания пакта в 1939 году . Скурите к чёрту ваш учебник истории и изучайте её по документам .
рассуждения бори из 5 класса. раз москву не взяли значит дядя сталин хороший, а дядя гитлер плохой. погибших мужчин у германии 4 миллиона, у ссср 20 миллионов только на войне солдат, не считая гражданских, плюс миллионы замученных в гулаге. без всякой москвы россия наказанна в 10 раз больше чем кто либо. а поскольку сталин продолжал жить наказание продолжалось...
=Маннергейм не был союзником Гитлера,он был вынужден с ним сотрудничать,чтобы спасти страну от советских агрессоров.Он стремился сохранить союз с США и с Британией,союзниками СССР,для чего минимализировал своё участие в германской войне против СССР.
Что за бред очередной, все дружно забыли о Мюнхене? У всех групповая амнезия? Черчиль после Мюнхена напишет ""Что теперь войны не избежать". Весь коллективный запад направлял фашистскую Германию на СССР, а потом ждали, по чему во всем мире даже в учебниках Истории не указывают про Мюнхенский сговор ? Все пишут и говорят что СССР сотрудничал с Германией, потому что было выгодно, про то что Гитлер к власти пришел на деньги Английских и Американских промышленников об этом не говорите. Давайте вспомним об операции "Немыслимое".
А давайте вспомним как немецкие коммунисты отдали свои голоса гитлеру на выборах.интересно кто у коммуняг был главным?может немецкие танкисты и пилоты в английской казани обучались?
Фронт же движется, просто город брать это дорогое удовольствие, проще обойти и осадить, без снабжения долго не повоюешь. Если смотреть хронологию, в Ютубе сейчас тоже есть, немцы и наши, не сразу заходят в город, берут в кольцо, потом заходят.
Мда... Удивительно, насколько глупые люди в нашей стране становились советниками президента:( Остаётся надеяться, что в экономике Илларионов не настолько профан, как в истории. Много пафоса, ноль смысла. Естественно, что Ленинград не сдали потому, что смогли защитить. Банальность, но преподносится, как откровение. Опять Сталин с Гитлером развязали войну. А с Чехословакией что было? Тоже Сталин с Гитлером поделили? Про Маннергейма какие-то домыслы про то, что Сестрорецк не хотел разрушать. Вот как себе Илларионов себе это представляет? Гитлер пишет Маннергейму, ваши войска должны взять Ленинград. А тот ему отвечает: "Понимаете, Адольф, там мой родной город по дороге, никак не получается" Гитлер: "Ну на нет и суда нет" Ну бред же. Ещё одни домыслы про то, что Финляндия не вступила бы в войну, если бы не было до этого зимней войны. Ну вот откуда это Илларионов знает? Он пророк? А ничего, что СССР тоже не хотел зимней войны и предлагал Финляндии договор по обмену территориями? И, кстати, Маннергейм настаивал, чтобы это предложение было принято? Учите матчасть, господин Илларионов
Дмитрий Петров глупый тут только ты , не называется только Главный режиссёр второй мировой-Великобритания. Основной артист этой драмы-Сталин, Гитлер за ним. Руками Сталина и кровью советских граждан была зачищена европейская поляна. А продюсер всего этого действа США.
Дмитрий Петров Дстаточно упомянуть на циничное предложение Маннергейму по «обмену» территорий. А ещё лучше посмотреть на карту и оценить для каких целей Сталину потребовалась эта земля. Наверное тех же, для которых потребовались эшелоны с топливом и боеприпасами в 41м на территориях отошедших СССР по пакту М-Р. Про аннексию Бессарабии и северной Буковины не желаете вспомнить? И для чего это было сделано? Кстати, не хотите прочитать, как к этому отнёсся Гитлер? Сейчас уже только клинические идиоты или кремлеботы верят в миролюбие Сталина и прочую советскую чепуху. Правду не спрячешь. История написана в учебниках «победителями», чтобы поглубже спрятать свои злодеяния и к теориям заговора не имеет никакого отношения.
@@tdm5100 Не очень понял, при чём здесь миролюбие Сталина? Я где-то о нём писал? Вы пытаетесь опровергнуть то, чего я не утверждал. Можете всё-таки комментировать мой комментарий, а не то, каким вы его хотели бы видеть?:)
Сейчас легко рассуждать и даже подкреплять свои рассуждения довольно складной трактовкой некоторых более-менее известных фактов. Гораздо труднее провести объективную научно-историческую работу, чтобы учесть все известные факты, а также возможные мотивы и точки зрения отдельных действующих лиц. Можно сколь угодно честно вспоминать о своём военном детстве, и при этом заблуждаться, не имея в качестве базы для рассуждений полноценного научного исследования, именно научного, максимально неискажённого политикой и субъективным восприятием.
"Таким образом то, что Ленинград не был взят - это не выбор Сталина, это выбор Гитлера и Маннергейма, они этого не хотели". Не хотели - или не могли. И на мой взгляд как раз второе. Всё же, красноармейцы тоже не из пальцев стреляли и не шапками закидывали, хотя и бывало по-разному.
Ленинград не могли ставить еще и по другой причине: ЛЕНИН. Город имени Ленина! Это психологический момент для всех патриотов СРСР и политики партии! Ленинград и Москва были верой каждого в победу... сдать эти города- это сломаться в сердце в сложные времена
Не вдаваясь в подробности истории, все это ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ ,Илларионов, может, и неплохой эксперт в экономике, но в исторических оценках явно доминирует сугубо личная оценка событий! «КАЖДЫЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ, ВИДЯ БОЙ СО СТОРОНЫ» - цитата великого Шота Руставели
Илларионов ,вы конечно интересный экспонат- а почему было сдано то и не сданы Сталинград, Москва и Ленинград?) Ну сдали бы их и не сдали бы следующие, то вы бы сегодня обсуждали о следующих, почему же сдали их и так до Сахалина... почему? Потому что кто-то туп, чтобы понять почему) . Если бы вы посмотрели на линию фронта с севера на юг , на это бесконечное сражение, вы бы может и поняли что воевать против огромной страны на таких просторах это полная жопа , ты просто растворишся на этой территории и пропадёшь. Они хотели взять Ленинград, но сил не хватило, банально всё рассредотачивалось на огромных территориях , где столько войск взять( подготовленных к службе людей, обмундирования, техники ,топлива, боеприпасов, линий снабжения, охраны этих линий и тд и тп. Ваша версия интересная, но ху.та!)
@@leonidfisherman9159 - Гитлеру в голову придти не могло что Сталин позовёт на подмогу Америку, - Сталин в 1941м потерял Всё, армию и промышленность, и дальше уже воевала Америка.
никто не рамказывает что Сталин вскрыл по низу от Москвы все плотины и танки там просто вмерзали в грунт ,при этом ниже по течению 110 тыс человек просто вмерзли в грунт ,это до сих пор полностью закрытая информация а оставшийся фрон ьрошены все подкрепления и переброшегы Дальневосточные дивизии которые сдержали а потом и отбросили немцев на 70-80км и морозы для бензиновых двигателей просто не вылерживали 25гр мороза
@@Квазар-о2л Ни в одном из оккупированном немцами городе не погибло столько людей,сколько в Ленинграде,да еще такой страшной и мучительной смертью,как смерть от голода.Если ценностью считать человеческую жизнь,то это победа весьма сомнительна.Но,"патриотам на них наплевать,им главное -это их ГОРДОСТЬ.
@@vempire5929 Могу возразить.Сталинград - крайне неудобный город для обороны.Узкая полоса построек вдоль реки.Но Гитлер не смог его взять, хотя очень хотел.Штурм Ленинграда был невозможен , он очень труднопроходим для наступающих, там можно было потратить весь боезапас. все топливо и вообще весь вермахт.Чтобы наступать в городе нужно иметь преимущество летом 1 к 7, зимой 1 к 10.Такого ресурса у фашистов не было.
Война меня коснулась, особенно после. Сколько себя помнью я всё время хотел кушать. Правильные слова . Вопрос, а как об ЭТОМ расказать не понимающим русского? С уважением. У меня имунитет на русскую пропаганду.
Недавно Путин завёл речь о блокадном Ленинграде и сказал, что был приказ Гитлера сровнять Ленинград с землёй. А значит в центре Ленинграда (Cанкт-Петербурга) должен стоять памятник, отлитый из чистого золота, человеку, который не выполнил, или отказался выполнять, или проигнорировал приказ Гитлера, или всячески способствовал его невыполнению и тем самым спас город. Почему мы не знаем имени этого ЧЕЛОВЕКА? Почему мы ничего не знаем о подвиге этого ЧЕЛОВЕКА? Его имя навечно должно быть вписано в учебники истории. И почему Путину никто не задал вопрос об этом ЧЕЛОВЕКЕ? Почему? Почему за три года блокады и четыре года войны приказ Гитлера не был выполнен?
Илларионов молодец! Рассказал о многой широко неизвестной информации. Но, Дмитрий, первый вопрос "Можно ли было спасти?" абсолютно бессмысленен. КОМУ надо было спасать?! КТО думал о людях?! Таким, кто требует собственность на чужой территории за абсолютно невиновную девушку?!
Вот и самый точный коммент.Кто о смердах крепосных когда-либо думал. А нынешний упырь торгует заложниками. Наама уже дома , но теперь в Иерусалиме будет гнездо Бошировых с Петровыми . Засрут русским миром Великий Город.
@@ШОЛОМ-АЛЕЙХЕМ-ч3ь ты наверное из россии. Обрывки безсвязных мыслеобразов на убогом наречии. По пробуй на иврите , или английском . Но если ты из русского зажопинска, то требовать от тебя таких усилий нельзя Рождённый ползать летать не может
Причины "блокады" Ленинграда : 1. Освобождение жил-площади для новой номенклатуры . 2. Изъятие десятков тысяч произведений искусства посредством бартера : одна банка тушёнки на одну единицу ПИ . 3. Избавление от интеллигенции .
Этруское Читается,мои мысли прочитали,именно об этом я думала,Жданову ,который руководил городом во время блокады,каждый день доставлялись свежие персики,и не только ему,нормально,да
@@Алексей-г1ф9о Буквально на прошлой неделе обследовался в клинике Сербского . Диагноз шизофрения подтвердился на расширенном консилиуме , с участием светил психиатрической науки . Впрочем , меня с раннего детства считали идиотом , а с возрастом начали проявляться признаки шизофрении . С этим жить можно в России , но меня мучает энурез . Сам я не трудоспособный , жена зарабатывает мало , едва хватает на памперсы для меня . Ну , как-бы не было тяжело , мы счастливы , ведь у нас такой президент ! Скажите , Вам известно о том , что скорость падения тел в вакууме , зависит от времени миграции скворцов ?
@@Алексей-г1ф9о У Вас стилистика хромает . Слово "будет" , в Вашей реплике , лишнее . Я дикий чеченец , житель горного Шатоя , но даже я владею родным для Вас языком , на порядок лучше , чем Вы . Стыдно должно быть , товарищ , стыдно ...
@@Алексей-г1ф9о В семантическом плане я выразился правильно . "На порядок" , это не количественное понятие , оно меняет своё семантическое свойство в зависимости от контекста . Так что , You missed .
@@Алексей-г1ф9о У Вас памятью проблемы ? Я уже говорил , что был на обследовании в институте Сербского . Шизофрения у меня ( прогрессирующая ) . И что с того ? Как связана моя шизофрения с "блокадой" Ленинграда ? Вот представьте себе , имел я много бесед с блокадниками , я записал сотни свидетельств людей , которые были очевидцами происходивших событий в городе . Мало того , что людей ( стариков и детей ) не вывозили , но так же пресекались попытки самостоятельного выхода из города . Неужели здесь не правомерен вопрос : Почему ?
Власть понятно какого сорта людишки туда рвутся но вот сами они не смогут столько людей физически уничтожить . Возникает вопрос с чей помощью это ....А ответ понятен уровень таких же людей был высок . Это следствие эволюции темнота и не осознанность плодит насилие
Конечно нельзя было сдавать ЛЕНИНград, также как и СТАЛИНград. Чисто по патриотическим причинам. Упал бы боевой дух солдат. Сдача Ленинграда равносильна сдаче Москвы. Илларионов говорит, что надо было сдать город и не губить столько людей. Сейчас легко рассуждать на такие темы. А тогда откуда людям было знать, что блокада затянется на столько времени и будет столько жертв. Если рассуждать как Илларионов, то надо было вообще не сопротивляться и сдать всю страну Гитлеру....
А кто и как Чехословакию дербанил? А Красную Армию кто на помощь к ним не допустил? А Чемберлен трясущий бумажкой на публике "я привез вам мир". Сталин у них во всем виноват! Идите лесом господа знатоки истории!
Столицы Швеции - Стогольм, и Швейцари Берн - были нейтральными и потому война их не затронула. А вот почему столица Испании-Мадрид войска которого(голубая дивизия) воевали избежали оккупации? Вероятно потому, что вовремя прекратили воевать...
Войну выиграл Сталин а не Гитлер.Вы,господин Илларионов до сих пор живы благодаря Сталину,который спас человечество от коричневой чумы фашизма и ядерной катастрофы.Вы,неблагодарный человек!
От русской пули гибли свои же: слышал наверно о СМЕРШе? И тюрьмы и лагеря в Сибири, где сидели и гибли сотни тысяч не виновных, а от голода в Поволжье, Казахстане, Украине? И хвалёный "полководец" Жуков, туповатый генерал закидывал врагов трупами, использовал кавалерии против танков!!!!
Не согласен я с этим утверждением? Говорить щас что и как и выдумать под себя, или под чьи-то взгляды, не совсем правильно. Однако надо помнить что война это смерть и разруха. Надо уважать победу СССР и людей. Это было трудная война. Если бы закончилось всё по другому, нас бы может и не было.
Что несет этот Илларионов??? Финны - причина голода??? Да вся Ладога в летнее время могла быть дорогой для подвоза продовольствия и эвакуации населения! Просто Сталину это было не нужно.
Если бы могли, то бы взяли. Упорное сопротивление Красной армии заставило выбирать, либо Ленинград. либо Москва. Хотя первоначальный план "Барбаросса" предусматривал взятие обоих городов.
Интересная конечно логика. Я думал , что будет обсуждаться вопрос о том, как власти не смогли обеспечить город продовольствием. А про выбор- так кто знает что бы было в Сталинграде, если бы Гитлер не захотел захватить Кавказ и направил бы все силы на Сталинград.
Могу возразить.Сталинград - крайне неудобный город для обороны.Узкая полоса построек вдоль реки.Но Гитлер не смог его взять, хотя очень хотел.Штурм Ленинграда был невозможен , он очень труднопроходим для наступающих, там можно было потратить весь боезапас. все топливо и вообще весь вермахт.Чтобы наступать в городе нужно иметь преимущество летом 1 к 7, зимой 1 к 10.Такого ресурса у фашистов не было.
Илларионов говорит что Вермахт имел самую мощную армию в мире в 1941 году. А Марк Солонин утверждает, что Советский Союз имел самую мощную армию в мире. Где истина?
Истина посредине. В 1941 году вермахт стальным катком проехал до Москвы значит были сильнее а потом уже наступил перелом и красная армия начала их бить.
Воюют не танки,а танкисты,не пушки,а артиллеристы,а вершина всему тактика и стратегия. У красной армии были танки и пушки в несметном количестве,а вот с персоналом большая проблема.А с тактиками и стратегами это просто беда.
Им бы так рассуждать о биологии, как об истории. Один фиг образования нет соответствующего. При всем уважении. Как таксистов послушал. Ничем не лучше ведущих укр и рос тв.
В концепцию о выборе наступающего в желании брать или не брать тот или иной город как то совсем не вписывается Сталинград,не находите?Да и в Тулу не вошли,хотя очень хотели.Притянули вы за уши слабенькую теорию,по-моему.
@@ЯкимФилипов ,ты ролик весь смотрел,внимательно?Илларионов говорит о том,что это наступающие решают,брать или не брать,типа нет проблем при большом желании.
Умудрились устроить голодомор на Украине в мирное время- почему-бы не устроить в Ленинграде? Пришли правильных людей с правильной идеологией поднимать пустыню Сахару- гарантированно через пару лет там даже песка не будет! Опыт есть-надо будет ,сбросим атомную бомбу на своих- Тоцкий полигон!
если следовать логике - питер не взяли потому, что наступающие этого не хотели то выходит что москва не была взята тоже выбор гитлера? как то слабая логика и воды много у ларионова, в этот раз он плавает, в отличии от других интервью. но с ленинградом, несомненно, история темная...москву французам сдали и ничего, может потому что ленинград город-символ?
75 лет прошло почему в германии архивы открыты ,а унас нет ? Чего боятся ? Правды ?
Nina Liubchenko. Ваш вопрос лежит на поверхности потому, что Германия до сих пор несет покаяние за содеянное, дает возможность понять и предупредить, что такое не должно повториться, а у вас прячут и продлевают сроки, потому, что правда будет слишком нелицеприятной для истории СССР, все узнают именем кого положено столько миллионов советского народа, как развивались события на самом деле. Много предположений почему так получилось и почему так или иначе развивались события? Единственный человек, давший верный анализ событиям, где все пазлы совпадают- это Илларионов. Доверяю ему, слушаю с огромным вниманием и уважением.
Я тоже любила историю,,часто думала- почему, если война началась в 39 г. ,официально считают в 41 г.,а как же 2 года? И умалчивают про договор о начале войны в 39 г.?
Зачем быдлу правда ?
У МЕНЯ ВСЕГДА ПРИ РАЗГОВОРАХ О ВОЙНЕ ВОЗНИКАЕТ ВОПРОС: ПОЧЕМУ В 21- ВЕКЕ,ПОСЛЕ 75 ЛЕТ ОКОНЧАНИЯ ВОЙНЫ ИСТОРИКИ И ПОЛИТИКИ СПОРЯТ И ГАДАЮТ КАК,КОГДА И ЧТО БЫЛО??????
ПОЧЕМУ НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ АРХИВЫ ТЕЗ ЛЕТ????????
ЧЕГО СТЕСНЯЕМСЯ ИЛИ БОИМСЯ??????
Наверное, в етих архивах есть что -то, что надо скривать.
поверьте, было бы чем гордится, давно бы открыли. а так путиноидам можно перекрутить историю, сочиняя сказки.
@@ВасилийВолодин-л6и почему именно Путиноиды? Кроме них все ангелочки?
Ну или другой вопрос :почему все гадают "если бы да кабы" "если бы у бабушки был.... , она была бы дедушкой"? Почему не закончить на хорошей ноте нюрнбергского трибунала, и жить дальше? Наверное других проблем нет? В мире ещё куча экономически-социальных проблем. В Европе особенно с мигрантами головная боль, в Африке как всегда болезни войны, голод. В Австралии пожары, в Антарктиде холод, но потепление и т д.
@@kubm4s915 " если бы у бабушки....."- это любимое выражение ПЕРЕСИДЕНТА нашего)))) Кстати,к нему же и Ваш вопрос: зачем все время теребить и мусолить вопросы второй мировой .....?????
И т.д.и т.п.
Я очень любил историю в школе, мне казалось что история это что то святое, со стопроцентной правдой, но современная Россия перечеркнула все мои взгляды, когда стали писать все под свой режим, а значит и преждние режимы делали тоже самое и история в России не наука , а инструмент для одурачивания народа.
Спасибо, я тоже такого мнения,об искажении исторических фактов.
Бедненькой одураченый властью, тежело жить в землянке зимой???
@@ВикторБондаренко-б8о писюна будешь?
@@elenadrozd3275 извините,а разве союзники не в самом конце вступили в войну,поняв, что Россия побеждает?
ВЫ ПРАВЫ ЭТО ГОРЬКОЕ РАЗОЧАРОВАНИЕ.. НО ОТРЕЗВЛЯЕТ ЛЮДЕЙ...
Илларионов это энциклопедия , высокоэрудированный , мощно !
Дмитрий,Респект тебе за то,что выделил эту часть интервью с Илларионовым.
Молодцы интересно было слушать...
Еслиб народы отказались воевать за чиновников, алигархов, нефтянников. то был бы мир.
Галина Орлова Если бы русский народец имел мозги , то не было бы никаких Лениных , Сралиных и другого шобла. Это же он вознес на пьедестал этого сифилитика и его подельников ! Когда нужно защищать свою родину от разных полит- авантюристов , то основная масса населения поддержала красных моисеев , что обещали землю за даром и фабрики и заводы за даром! А даром только сыр в мышеловке!!!!! Но что бы это понять , нужно иметь мозги . А у вас русских: сила есть ума не надо !!!!!Вот к чему привело правление страной разными доярками и кочегарками , вместе с колхозными конюхами !!!!!! А те умные и работящие были уничтожены , разными вечно- пьяными Федотами и Захарами , что позарились на чужое добро! А хуже то то , что потом этот ваш комуняцкий эксперимент, распространили на соседние страны , нагло и насильно устанавливая свои порядки , пользуясь превосходящей численностью! И не надо искать врагов на стороне , вы сами русские есть себе враги !Ни одна европейская страна не поддалась на эти комуняцкие эксперименты( разных Карлов и Фридрихов ).И к сожалению ваш народец так и не поумнел ! Снова какого то ментального маньяка выбрали ! Снова войны , снова эксперименты на собственном населении. Сами не живете и другим народам не даете ! Теперь этому « абнуленышу» снова захотелось возрождения сысысыры ! И все вокруг « адабрямс». Захотели залезли в Украину захватили Крым , до того грузинскую Абхазию и Южную Осетию, до того влезли нагло в Молдову , теперь премся в Беларусь ! А сколько тех что я еще не упомянул??????? И уже больше ста лет после первой мировой , а замашки те же ! Только Босфоры и Дарданэллы на уме . Только что то своровать у соседей и попить соседской крови !!!!!!!!Вот настоящее нутро вашего лишнехромосомного народца !!!!!! Какой приход , такой и поп !!!!!!
@@ivangorodetski7866 🤦♀️👍👏👏👏
Как это все страшно, как все таки политики и правители двигают народ как пешки на шахматной доске, за амбиции правителей расплачиваются люди
@@ДемянА Где источник таких глубочайших познаний.Поведайте правило номер 2 и3 пожалуйста,если можно.
@Дядюшка АУ
ОУН цінить вартість життя своїх членів, дуже цінить; але - наша ідея в нашому понятті є така велична, що коли йде про її реалізацію, то не одиниці, не сотні, а мільйони жертв треба посвятити, щоб її таки зреалізувати.“
Речь Степана Бендары перед судом во Львове (1936)
Галина Чусова! К сожалению, это продолжается и сейчас. Главное! Никто!!!!! Не несет Ответственности!!! Это Масштабное Убийство.
особенно ,когда узнаешь что рабочих завода кормили ,а жителей города- нет
@@kazapnedorazwitiy4002
Врёшь по незнанию или сознательно ?
Карточки выдавали всем но рабочие получали больше .
Комментария А. Илларонову: к сожалению финны перешли старую границу под Ленинградом. Например мой дядя погиб или исчезал в. 1943 г. у реки Охта, Лампиярви, недалеко Ленинграда. Очень жалею, что Маннергейм не остановился на старой границе. Очень больно вся война и надежда, чтобы не повторилась.
Болить глубоко, когда россияне говорять: можем повторить. Миру мир!
Спасибо Илларионову за интересную беседу.
Благодарю за качественную и умело поданн ую информацию!!!!
по сути никакой блокады не было...достаточно прочитать данные
сколько во время блокады на заводах Ленинграда было выпущено
и отправлено на фронт военного вооружения ...вооружение могли вывозить - а людей нет..
вот именно( а еще надо было сырье завозить для завода кирова ,так что без жд колеи это было сделать невозможно
Ещё про черный рынок продуктов посмотри
Этот вопрос я тоже задаю и задаю. Оружие, которое вывозили с заводов Ленинграда это НЕ просто пули в коробочках, а ТАНКИ! А людей нельзя было?!
У солдат Вермахта всегда в карманах были баночки с джемом,маслом ,паштетом.Шоколад был.Ворвёмся во время атаки в окопы-сразу обыскиваем.Есть всё время хотелось как-то рассказал мне мой отец начавший войну 22 июня 41 года и закончивший её тяжёлым ранением в апреле 45 под Кенигсбергом.Когда забрали вторые советы в войско завезли нас в учебный лагерь в России.Кормили супом синего цвета.Рисинка-рисинку догоняла.Какое там мясо.Через две недели понесли заявления с посьбой отправить на фронт и желанием отдать жизнь за Родину(любят политруки это,хвалят) За всё время три раза довелось из винтовки выстрелить.Это мне рассказывал мой тесть Жмыреня Алексей Дмитриевич севший на броню танка под Варшавай и сошедший с этой брони встретившись с американцами на Эльбе.И книга Виктора Астафьева Прокляты и убиты-как морили голодом в учебном лагере призывников-сибиряков.А потом как голодали на войне.Ленинград кормить было нечем,хотя продовольствие доставить проблем великих не было.Не было в СССР продовольствия кормить фронт.А тут каких-то интеллигентов,стариков ,детей.Вот и убили их страшной смертью-голодом.Начали праздновать День Победы в 65 году по 20 годах после войны.Убрали калек,большинство фронтовиков ушло.Но беда мошенников теперешних,что дети фронтовиков помнят.Хвалятся воры,что 42 миллиона люду уложили в землю против нецелых 6 миллионов немецких потерь на всех фронтах ихних.С США и союзники,Югославия,Окупированная Европа.
Кормить нечем было своих,а фашистам поставляли до 1942 года и нефть и продукты питания на фронт,а когда американцы открыли свой фронт, так продукты питания присылали нашим,а попадало оно Москве,где им спекулировали...кто в этом виноват? Сталин...сажал он не тех в тюрьмы....
13 морей, куча озёр и сотни рек, а кормить было нечем ........столько речных и морских кораблей без дела стояли
@@MrTelecop дело в том что все на фронте были,а бабы в море не выходили...
Художественный свист из хутора .
@@aleksh3966 На самом деле ,мы свидетели оживления ,после 70 лет угнетения. И еще не все угнетатели ушли из жизни. Многих успели обучить.
Склоняю голову перед памятью погибших ленинградцев, но давайте будем объективными. К 42 году гитлер захватил все сельхозрайоны бывшего СССР. И отвоёваны они были только к 44 году. В первую очередь Украина и Кубань. Население в тылу тоже кормить было банально нечем. Сколько умерло от голода в тылу никогда не опубликуют, но цифра может исчисляться десятками миллионов.Более того, даже в советские времена в фильмах о войне всегда упоминалась американская тушёнка. Если бы не было лендлиза от голода загнулась бы и вся Красная Армия.
На главный вопрос А.Н. не ответил: Почему умерло так много людей? - И здесь был бы тот же самый ответ: это был выбор Сталина. Точнее, не выбор, а месть - Сталин мстил питерцам за то, что это был город трех революций, за то что город вырастил Кирова, которого он убил в 1934 году, за то, что питерский народ - воплощение стойкости, мудрости и огромного достоинства. Это последнее качество Сталин особенно не терпел.
Питерцы должны финнам памятник поставить с табличкой "Терпеливой и сдержанной финской армии с уважением "
Да не могли финны продвинуться дальше чем продвинулись. Это глупый бред не очень умных людей. Ленинград был очень мощно укреплён со всех сторон, поэтому его было невозможно взять. Никто в общем-то и не пытался именно поэтому. Гораздо реальнее было попробовать жителей голодом уморить.
А ты точно Русский? (gblfhfc)
@@СергейСорокин-н3ь а тебя в Финляндию на исправительные работы
Может они просто не успели ?
Для квасных пропутинских патриотов: финны выйдя на линию границы своей страны 39г. за период блокады не сделали ни одного выстрела по городу, не пустили немецкую бомбордировочную авиацию на свою территорию. И это после того, как красная армия в 39 г. вероломно разбомбила финский Выборг, убив сотни мирных жителей, развязав агрессивную северную войну и отхватив кусок чужой земли.
Илларионов очень часто несёт полную околесицу. Забавно, что он это делает с очень важным видом. Воды налил, утонуть можно...
По теме:
Сдать Ленинград было нельзя, потому что:
- Немцы вовсе не собирались кормить 2,5 миллиона человек. Т.е. если уж его сдавать, этих людей нужно было бы куда-то вывозить и обеспечивать жильём, продовольствием и прочим. В условиях осени 41 года (и зимы 42-го) выполнить эту задачу было не реально, и без того всё на волоске висело.
- Ленинград оставался важным промышленным центром, поставщиком вооружений и прочей необходимой в тот момент продукции.
- Если бы Ленинград сдали, то всё остальное бы мгновенно посыпалось. Потому что непонятно, почему именно Ленинград можно сдать, а во всех остальных местах сдаваться нельзя. Это вопрос принятой в стране парадигмы действий во время войны (т.е. общей стратегией и идеологией). Хорошая она или плохая, но она по крайней мере должна быть целостной и внятной. Либо всюду "люди - наш основной капитал, мы их ценим и бережём", либо всюду "ни шагу назад, держаться до последнего". Любая непоследовательность привела бы к окончательному краху.
Сам я, конечно, сторонник того чтобы людей ценить и беречь. Но если бы советское руководство придерживалось этой парадигмы, то войны бы вообще не было, а если бы вдруг началась, то окончилась лёгкой победой Советского Союза. Тем не менее было абсолютно невозможно вдруг начать их ценить именно в Ленинграде, но продолжать использовать как пушечное мясо во всех других местах. Это привело бы к мгновенному развалу всего.
Противно слушать
Так он примерно то же самое и сказал, виноваты сами, нехер было войну развязывать, нехер было лезть на финнов, нехер было использовать свой народ как пушечное мясо
Не понимаю почему народ приравнивают к пушечному мясу?излишков много,природа матушка сама проводит инвентаризацию жизни на земле,зачем устраивать бойню.все кто у власти живут прекрасно ни вчем не нуждаясь,нет обязательно война.
С соседями надо жить дружно ! Что бы не получить поджопник в самый не подходящий момент.
Вы про финнов?
Андрей, новая и очень интересная постановка вопроса. Как самый эффективный менеджер совецкой экономики (пусть в прошлом), Вы могли бы закончить свой анализ приговором Сталину как менеджеру-неумехе. Эффект будет сильнее, чем "крокодил" Виктора Суворова. В России про крокодилов знают только из мультфильма. Как писал классик, "речка летом пересыхала и школьники урока не понимали". А вот то, что 1) загубив 27 миллионов жизней в войну, 2) зарубив на корню две науки будущего - генетику и кибернетику, 3) превратив опору режима - евреев - во врагов, Сталин не смог освоить богатства страны, природные и интеллектуальные, понять смогут.
Глупости!!!
1 У финнов не было боевой авиации!
2 нейтралитет был не возможен, у них были богатые залижи никеля! фрицы мимо такого не прошли бы, они влезли ещё северней ради железной руды!
3 Со старой границы, Ленинград просматривался в бинокль, и бомбить его не было нужды! Обычная дальнобойная артиллерия спокойно могла бы обстреливать Ленинград! Последнее, было фобией сталина, что и стало причиной войны!
Спасибо за это интервью с Илларионовым. Обязательно найду другие его тексты и интервью.
Много умных, много ярких, но в данном случае высказывания этого человека точно для меня.
Есть немало доказательств что хватало плавучих средств чтобы снабжать город продовольствием, что "полная блокада" - это миф!
Кировский военный завод продолжал давать военную продукцию и ее вывозили из Ленинграда, и подвозили сырье для этой продукции. Но еду решили не подвозить... 😰
Еды в принципе было мало, так что Сталин просто "положил" на ленинградцев...
ожидая, что город вот-вот попадет в руки немцев решил что просто нет смысла кормить.
Слушать Илларионова большая удача!
Это ужас!!!
Дмитро, обожнюю все ваші інтерв'ю за їх глибину, чесність і Людяність. А ті, кого Ви запрошуєте, виглядають в зв'язку з цим, втричі доброчесності! Уклін Вам за вашу роботу.🙏🏻
Слишком высоко, надо ниже
ЛЕГКО ОБСУЖДАТЬ О ВОЙНЕ,,О ЛЮДЯХ В ТЁПЛЫХ СТУДИЯХ ......ВСЁ что было--.то было--это исторический ФАКТ..!!!...Не нам судить историю и её участников...ЖИВИТЕ НАСТОЯЩИМ...
Два этих конченных не понимают такого
Да у этих чуваков в настоящем всё ок. Поэтому они сидят и 4ак два старика маразматика рассуждают о прошлом. Сейчас другие более важные проблемы есть, но не у них. Специально для них "нюрнбергский процесс и трибунал в помощь!". Там поставили точку над грехами Гитлера.
Спасибо за эту тему ! Мама пережила блокаду Ленинграда.
У меня бабушка пережила блокаду
@@galinavorotnikova8874 ❤️
Я родилась в г.Ленинград,отец мой был инструктором в Горкоме партии,нашу семью,успели эвакуировать в Татарию,,отец добровольцем ушел на войну.Семья наша также голодала,как и оставшие родственники в г.Ленинграде.Уже по окончанию войны,две сестры умерли т.к. были истощены от голода.Это очень страшно.
Хорошо,что живы ещё очевидцы тех страшных лет: они то уж точно знают всю правду.
@@ВалентинаЗеленская-ш1м , Ленинград не был в окружении. Через Ладогу подвозили сырьё для заводов и еду для руководящих комуняк. А людям просто не привозили еду, не посчитали нужным. Марк солонин, на основе документов, рассказал.
Читайте Нюрнбергский процесс там всё написано
Nürnberg Prozess это суд победителя, ему веры НЕТ!!!
Согласно данным нюрнбергского процесса в Ленинграде умерло 600 тыс. жителей.
@@ВалерийСуровикин-ы6н , Постанова ...
@@ВалерийСуровикин-ы6н ЗАТКНИСЬ, НЕЧИСТЬ КРЕМЛЕВСКАЯ.
@@sergeylipin451 а ты из чьих нечистей будешь?
Блеск. Я когда то учился в Питере в80. И конечно нефига не понимал. Но тот бред, что несли экскурсоводы и тот анализ по разрушениям вводили в ступор. На малейшие попытки, это героический подвиг, ну и ТД.
Хочешь поспорить с тем,что не было героического подвига советского народа в ВОВ?
Спасибо ! За интересное интервью !
Илларионов умный политик.
А что, то что Сталинград был не взят, это тоже «выбор наступающих»? Странная логика.
Ярослав Спиридонов гитлер перебросил войска от Сталинграда
NFT LPT я про основные войска, послушай Солонина!
Сталинград был освобожден ценой гибели более 160 тысяч советских людей при потерях немцев 16 тысяч."Великий"полководец жуков.
Он постоянно перебрасовал а войну проиграл, и города не взял и тех людей судить не этим горе экспертам,если да кабы.@@СержиоШама
федя веников ты хоть почитай о чем речь, артист!)))
16:03 история не терпит сослагательного наклонения....
почему в фильме ни слова о главном мифе блокады - " дороге жизни" За годы блокады по данным ссср завод имени кирова произвел 6400 тактов и даже14 бронепоездов !!!!!!!!!!!!! Вопрос всем - как это все было доставлено на фронт и как завозилось сырье для них?
Как ты вывезешь бронепоезд по льду?
@@catbechemot ну а я о чем? как они на фронт то попадали?
@@kazapnedorazwitiy4002 попытки прорвать блокаду .. на кировском заводе в одном конце делали танки ,на другом конце были немцы (завод очень большой живу не далеко от него ) и танки сразу уезжали на передовую ..один за другим
@@ПавелСпб-ч5р КАКИМ ОБРАЗОМ ОНИ УЕЗЖАЛИ?
Вопрос в тему. Мыслящих людей загоняющих в ступор.
Тема:политика и мораль.Развитие темы:право и мораль
Илларионов, изучи ход ведения ВОВ найдешь ответы почему и как сдавали или не сдавали города. Ты не знаешь азов, выглядишь нелепо
Андрей Илларионов и Марк Солонин-люди,которые говорят правду!
Это не профессионально о таких серьезных вопросах. И так всю историю переврали. Если бы люди везде сдавались. Мы бы не выстояли. Да и у нас не было бы ни флага, ни Родины.Это подвиг народа.Это другая категория мышления.
ты точно бы не выстоял. Почему говоришь МЫ? ты был там?
Да, история ничему не учит и повторяется. Опять война и опять страдания. Очередной Наполеон захотел прославиться.
Спасибо вам за страшную, но правду....Господи, помоги нам и прости за все
Учитывая тот факт, что в 32-м году "красный мясник" спас "черного мясника", а после СССР до 39-го года выкормил такого монстра, которого ели угомонили всем миром!!! Поэтому считаю вина Кобы 75% минимум!!!
Влад Одесса
)))) СССР помогал Веймаровской республике до 1933 года .В 1933 году после прихода Гитлера к власти все контакты между СССР и Германией были прекращены вплоть до подписания пакта в 1939 году .
Скурите к чёрту ваш учебник истории и изучайте её по документам .
@@владимиршваб-й5щ похоже этот одессит скурил давно учебник и траву какую-то не ту использовал вместо табака.
Теперь Хельсинки один из лучших городов мира.
Да и раньше неплохой был город ...
@@ЕленаЛен-е5х у каждого есть своё мнение
@@ЕленаЛен-е5х Я наверное больше имел ввиду что Фины живут сытнее,спокойнее.
А Москву почему не взяли? Историю сейчас можно по-всякому интерпретировать. УМНИКИ.
научись вникать в и непредвзято смотреть и слушать
Potimu chto trupami zavalili, v pervie 3 meseatza sootnoshenie poteri 22:1.
рассуждения бори из 5 класса. раз москву не взяли значит дядя сталин хороший, а дядя гитлер плохой. погибших мужчин у германии 4 миллиона, у ссср 20 миллионов только на войне солдат, не считая гражданских, плюс миллионы замученных в гулаге. без всякой москвы россия наказанна в 10 раз больше чем кто либо. а поскольку сталин продолжал жить наказание продолжалось...
В Москве сидел сам Сталин.
@@Господьсиламоя Он же ПАМЯТНИК !
Кто его ПОСАДИТ !
=Маннергейм не был союзником Гитлера,он был вынужден с ним сотрудничать,чтобы спасти страну от советских агрессоров.Он стремился сохранить союз с США и с Британией,союзниками СССР,для чего минимализировал своё участие в германской войне против СССР.
А что делали финны в 1941 году под Орлом? Наверное просто были вынуждены....
@@sergeysim9698 Трудно выбирать между двумя мерзавцами: сралиным и гитлером,отличающихся друг от друга только формой усов.
Что за бред очередной, все дружно забыли о Мюнхене? У всех групповая амнезия? Черчиль после Мюнхена напишет ""Что теперь войны не избежать". Весь коллективный запад направлял фашистскую Германию на СССР, а потом ждали, по чему во всем мире даже в учебниках Истории не указывают про Мюнхенский сговор ? Все пишут и говорят что СССР сотрудничал с Германией, потому что было выгодно, про то что Гитлер к власти пришел на деньги Английских и Американских промышленников об этом не говорите. Давайте вспомним об операции "Немыслимое".
А давайте вспомним как немецкие коммунисты отдали свои голоса гитлеру на выборах.интересно кто у коммуняг был главным?может немецкие танкисты и пилоты в английской казани обучались?
Илларионов :" Ленинград могли бы взять. Но это был выбор Гитлера, а не Сталина и не Путина". Причём здесь Путин? Он бессмертный и жил уже тогда?
Хутин давеча высказывался в духе Сталина.
Ну да,а вы не знали что путину 220лет?
Илларионов хотел лишь подчеркнуть роль клоуна, побеждающего половцев и черепашек-ниндзя.
Нет , Путин тогда не жил , а сравнивают его с Гитлером
Зато теперь абсолютно понятно, при чем здесь Путин..
А зачем тогда вообще наступать на город, тратить свои ресурсы, если цели у наступавшего взять город нет?
Фронт же движется, просто город брать это дорогое удовольствие, проще обойти и осадить, без снабжения долго не повоюешь. Если смотреть хронологию, в Ютубе сейчас тоже есть, немцы и наши, не сразу заходят в город, берут в кольцо, потом заходят.
@@ГалинаОрлова-о4ы , комент умственно отсталой.
Финны в лице Маннергейма повели себя очень благородно . Хотя могли и навалять .
When you know, you know. Good video and explanation. I fully respect the skills. Thanks !?//////////
Цель власти☝️люди пох😪
Великолепное интервью !
Зачем в этой стране плодить пушечное мясо, налогоплательщиков, люди!!!!!!
Андрей Николаевич умнейший и компетентный политик.понятно,что таких людей боятся правители.
Очень интересно, спасибо
Мда... Удивительно, насколько глупые люди в нашей стране становились советниками президента:( Остаётся надеяться, что в экономике Илларионов не настолько профан, как в истории.
Много пафоса, ноль смысла. Естественно, что Ленинград не сдали потому, что смогли защитить. Банальность, но преподносится, как откровение.
Опять Сталин с Гитлером развязали войну. А с Чехословакией что было? Тоже Сталин с Гитлером поделили?
Про Маннергейма какие-то домыслы про то, что Сестрорецк не хотел разрушать. Вот как себе Илларионов себе это представляет? Гитлер пишет Маннергейму, ваши войска должны взять Ленинград. А тот ему отвечает: "Понимаете, Адольф, там мой родной город по дороге, никак не получается" Гитлер: "Ну на нет и суда нет" Ну бред же.
Ещё одни домыслы про то, что Финляндия не вступила бы в войну, если бы не было до этого зимней войны. Ну вот откуда это Илларионов знает? Он пророк?
А ничего, что СССР тоже не хотел зимней войны и предлагал Финляндии договор по обмену территориями? И, кстати, Маннергейм настаивал, чтобы это предложение было принято?
Учите матчасть, господин Илларионов
Дмитрий Петров глупый тут только ты , не называется только Главный режиссёр второй мировой-Великобритания. Основной артист этой драмы-Сталин, Гитлер за ним. Руками Сталина и кровью советских граждан была зачищена европейская поляна.
А продюсер всего этого действа США.
@@tdm5100 Я теориями заговоров не очень интересуюсь. Если какие-то мои утверждения вам кажутся глупыми, уточните, пожалуйста, какие и почему?
Дмитрий Петров Дстаточно упомянуть на циничное предложение Маннергейму по «обмену» территорий. А ещё лучше посмотреть на карту и оценить для каких целей Сталину потребовалась эта земля. Наверное тех же, для которых потребовались эшелоны с топливом и боеприпасами в 41м на территориях отошедших СССР по пакту М-Р.
Про аннексию Бессарабии и северной Буковины не желаете вспомнить? И для чего это было сделано? Кстати, не хотите прочитать, как к этому отнёсся Гитлер?
Сейчас уже только клинические идиоты или кремлеботы верят в миролюбие Сталина и прочую советскую чепуху. Правду не спрячешь.
История написана в учебниках «победителями», чтобы поглубже спрятать свои злодеяния и к теориям заговора не имеет никакого отношения.
@@tdm5100 Не очень понял, при чём здесь миролюбие Сталина? Я где-то о нём писал?
Вы пытаетесь опровергнуть то, чего я не утверждал. Можете всё-таки комментировать мой комментарий, а не то, каким вы его хотели бы видеть?:)
@@tdm5100 ю
Приятно слышать,есть ещё в России те кто любят свою страну и свой народ.
Сейчас легко рассуждать и даже подкреплять свои рассуждения довольно складной трактовкой некоторых более-менее известных фактов. Гораздо труднее провести объективную научно-историческую работу, чтобы учесть все известные факты, а также возможные мотивы и точки зрения отдельных действующих лиц. Можно сколь угодно честно вспоминать о своём военном детстве, и при этом заблуждаться, не имея в качестве базы для рассуждений полноценного научного исследования, именно научного, максимально неискажённого политикой и субъективным восприятием.
"Таким образом то, что Ленинград не был взят - это не выбор Сталина, это выбор Гитлера и Маннергейма, они этого не хотели". Не хотели - или не могли. И на мой взгляд как раз второе. Всё же, красноармейцы тоже не из пальцев стреляли и не шапками закидывали, хотя и бывало по-разному.
Ленинград не могли ставить еще и по другой причине: ЛЕНИН. Город имени Ленина! Это психологический момент для всех патриотов СРСР и политики партии! Ленинград и Москва были верой каждого в победу... сдать эти города- это сломаться в сердце в сложные времена
Не вдаваясь в подробности истории, все это ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ ,Илларионов, может, и неплохой эксперт в экономике, но в исторических оценках явно доминирует сугубо личная оценка событий! «КАЖДЫЙ МНИТ СЕБЯ СТРАТЕГОМ, ВИДЯ БОЙ СО СТОРОНЫ» - цитата великого Шота Руставели
Илларионов ,вы конечно интересный экспонат- а почему было сдано то и не сданы Сталинград, Москва и Ленинград?) Ну сдали бы их и не сдали бы следующие, то вы бы сегодня обсуждали о следующих, почему же сдали их и так до Сахалина... почему? Потому что кто-то туп, чтобы понять почему) . Если бы вы посмотрели на линию фронта с севера на юг , на это бесконечное сражение, вы бы может и поняли что воевать против огромной страны на таких просторах это полная жопа , ты просто растворишся на этой территории и пропадёшь. Они хотели взять Ленинград, но сил не хватило, банально всё рассредотачивалось на огромных территориях , где столько войск взять( подготовленных к службе людей, обмундирования, техники ,топлива, боеприпасов, линий снабжения, охраны этих линий и тд и тп. Ваша версия интересная, но ху.та!)
Можно было всё здать. Как не стыдно? В Сталинграде один дом дрался больше чем вся Франция.
исходя из логики уважаемого Андрея Илареонова, почему в таком случае сильнейшая армия Гитлера не смогла взять Москву?
UBOGIM I TUPIM, GITLER NACAL VOINU TOLKO IZZA EVREEV NE ZNAJU POCEMU NO ETU NACIJU ON VOZNENAVIDEL LIUTO
У гитлера была сильнейщая армия после армии ссср.но в начале он эту армию разбил в пух и прах но при этом потерял больше половины своих танков
пока дошёл до москвы техника обтрепалась и зима наступила, решил до весны переждать.
@@leonidfisherman9159 - Гитлеру в голову придти не могло что Сталин позовёт на подмогу Америку, - Сталин в 1941м потерял Всё, армию и промышленность, и дальше уже воевала Америка.
никто не рамказывает что Сталин вскрыл по низу от Москвы все плотины и танки там просто вмерзали в грунт ,при этом ниже по течению 110 тыс человек просто вмерзли в грунт ,это до сих пор полностью закрытая информация а оставшийся фрон ьрошены все подкрепления и переброшегы Дальневосточные дивизии которые сдержали а потом и отбросили немцев на 70-80км и морозы для бензиновых двигателей просто не вылерживали 25гр мороза
ИЛЛАРИОНОВ-БРАВО!!✌✌✌👍👌!!!!!!!!!!!!!
план барбаросса предусматривал взятие ленинграда
@@Квазар-о2л Ни в одном из оккупированном немцами городе не погибло столько людей,сколько в Ленинграде,да еще такой страшной и мучительной смертью,как смерть от голода.Если ценностью считать человеческую жизнь,то это победа весьма сомнительна.Но,"патриотам на них наплевать,им главное -это их ГОРДОСТЬ.
@@Квазар-о2л а по существу есть что сказать?
@@vempire5929 Могу возразить.Сталинград - крайне неудобный город для обороны.Узкая полоса построек вдоль реки.Но Гитлер не смог его взять, хотя очень хотел.Штурм Ленинграда был невозможен , он очень труднопроходим для наступающих, там можно было потратить весь боезапас. все топливо и вообще весь вермахт.Чтобы наступать в городе нужно иметь преимущество летом 1 к 7, зимой 1 к 10.Такого ресурса у фашистов не было.
Еврейский Австрией хотел стереть Ленинград с лица земли, но невозможно стереть то, что было построено великими...
Война меня коснулась, особенно после. Сколько себя помнью я всё время хотел кушать. Правильные слова . Вопрос, а как об ЭТОМ расказать не понимающим русского? С уважением. У меня имунитет на русскую пропаганду.
После просмотра цикла передач на канале Марка Солонина про блокаду вопросов про голод в Ленинграде не остаётся. Всем рекомендую к просмотру.
Если дал приказ что брать не будем то спрашивается зачем тогда нападал?
Сказали,что брать не будем,потому,что не могли взять..дали в дюндель..а планировали...за три дня...врут,как всегда,а признаться стыдно...
Недавно Путин завёл речь о блокадном Ленинграде и сказал, что был приказ Гитлера сровнять Ленинград с землёй. А значит в центре Ленинграда (Cанкт-Петербурга) должен стоять памятник, отлитый из чистого золота, человеку, который не выполнил, или отказался выполнять, или проигнорировал приказ Гитлера, или всячески способствовал его невыполнению и тем самым спас город. Почему мы не знаем имени этого ЧЕЛОВЕКА? Почему мы ничего не знаем о подвиге этого ЧЕЛОВЕКА? Его имя навечно должно быть вписано в учебники истории. И почему Путину никто не задал вопрос об этом ЧЕЛОВЕКЕ? Почему? Почему за три года блокады и четыре года войны приказ Гитлера не был выполнен?
Илларионов молодец! Рассказал о многой широко неизвестной информации. Но, Дмитрий, первый вопрос "Можно ли было спасти?" абсолютно бессмысленен. КОМУ надо было спасать?! КТО думал о людях?! Таким, кто требует собственность на чужой территории за абсолютно невиновную девушку?!
Вот и самый точный коммент.Кто о смердах крепосных когда-либо думал.
А нынешний упырь торгует заложниками. Наама уже дома , но теперь в Иерусалиме будет гнездо Бошировых с Петровыми . Засрут русским миром Великий Город.
@@ШОЛОМ-АЛЕЙХЕМ-ч3ь ты наверное из россии. Обрывки безсвязных мыслеобразов на убогом наречии. По пробуй на иврите , или английском . Но если ты из русского зажопинска, то требовать от тебя таких усилий нельзя Рождённый ползать летать не может
Сталин и Гитлер-два мясника-людоеда.Если гитлеризм судили,то сталинизм пошёл по второму кругу. Вот к чему приводит безнаказанность
@@ЕленаЛен-е5х Сталинизм наступает постепенно,дура
Причины "блокады" Ленинграда :
1. Освобождение жил-площади для новой номенклатуры .
2. Изъятие десятков тысяч произведений искусства посредством бартера : одна банка тушёнки на одну единицу ПИ .
3. Избавление от интеллигенции .
Этруское Читается,мои мысли прочитали,именно об этом я думала,Жданову ,который руководил городом во время блокады,каждый день доставлялись свежие персики,и не только ему,нормально,да
@@Алексей-г1ф9о
Буквально на прошлой неделе обследовался в клинике Сербского . Диагноз шизофрения подтвердился на расширенном консилиуме , с участием светил психиатрической науки .
Впрочем , меня с раннего детства считали идиотом , а с возрастом начали проявляться признаки шизофрении . С этим жить можно в России , но меня мучает энурез . Сам я не трудоспособный , жена зарабатывает мало , едва хватает на памперсы для меня . Ну , как-бы не было тяжело , мы счастливы , ведь у нас такой президент !
Скажите , Вам известно о том , что скорость падения тел в вакууме , зависит от времени миграции скворцов ?
@@Алексей-г1ф9о
У Вас стилистика хромает .
Слово "будет" , в Вашей реплике , лишнее .
Я дикий чеченец , житель горного Шатоя , но даже я владею родным для Вас языком , на порядок лучше , чем Вы . Стыдно должно быть , товарищ , стыдно ...
@@Алексей-г1ф9о
В семантическом плане я выразился правильно . "На порядок" , это не количественное понятие , оно меняет своё семантическое свойство в зависимости от контекста . Так что , You missed .
@@Алексей-г1ф9о
У Вас памятью проблемы ?
Я уже говорил , что был на обследовании в институте Сербского . Шизофрения у меня ( прогрессирующая ) .
И что с того ? Как связана моя шизофрения с "блокадой" Ленинграда ?
Вот представьте себе , имел я много бесед с блокадниками , я записал сотни свидетельств людей , которые были очевидцами происходивших событий в городе . Мало того , что людей ( стариков и детей ) не вывозили , но так же пресекались попытки самостоятельного выхода из города . Неужели здесь не правомерен вопрос : Почему ?
Власть понятно какого сорта людишки туда рвутся но вот сами они не смогут столько людей физически уничтожить . Возникает вопрос с чей помощью это ....А ответ понятен уровень таких же людей был высок . Это следствие эволюции темнота и не осознанность плодит насилие
На сколько прав Илларионов!
Пока власть России не извинится перед собственным народом, она всегда будет антинародной.
@@ЕленаЛен-е5х И вы тоже. Мы все.
Познімайте відео з Іларіоновим до кінця війни. Ця людина проти України!
Конечно нельзя было сдавать ЛЕНИНград, также как и СТАЛИНград. Чисто по патриотическим причинам. Упал бы боевой дух солдат. Сдача Ленинграда равносильна сдаче Москвы. Илларионов говорит, что надо было сдать город и не губить столько людей.
Сейчас легко рассуждать на такие темы. А тогда откуда людям было знать, что блокада затянется на столько времени и будет столько жертв. Если рассуждать как Илларионов, то надо было вообще не сопротивляться и сдать всю страну Гитлеру....
kristina ,не сталинград а Волгоград а не сдали потому что боевая сырья находился там нефть
А как же Кутузов оставил Москву? И в учебниках истории это оправдано
а то , что Москва не была взята, это чей выбор?
А кто и как Чехословакию дербанил? А Красную Армию кто на помощь к ним не допустил? А Чемберлен трясущий бумажкой на публике "я привез вам мир". Сталин у них во всем виноват! Идите лесом господа знатоки истории!
Это вы демоны войны, пытаетесь перекроить историю
Столицы Швеции - Стогольм, и Швейцари Берн - были нейтральными и потому война их не затронула.
А вот почему столица Испании-Мадрид войска которого(голубая дивизия) воевали избежали оккупации? Вероятно потому, что вовремя прекратили воевать...
Войну выиграл Сталин а не Гитлер.Вы,господин Илларионов до сих пор живы благодаря Сталину,который спас человечество от коричневой чумы фашизма и ядерной катастрофы.Вы,неблагодарный человек!
Живы не благодаря, а вопреки Сталину
Увожаю Илларионова! Чесно, мой кумир стал!
Сильная история.
Если вы говорите,что от немецкой пули погибли,то и говорите,что погибли и от русской пули.А то не справедливо получается.
От русской пули гибли свои же: слышал наверно о СМЕРШе? И тюрьмы и лагеря в Сибири, где сидели и гибли сотни тысяч не виновных, а от голода в Поволжье, Казахстане, Украине? И хвалёный "полководец" Жуков, туповатый генерал закидывал врагов трупами, использовал кавалерии против танков!!!!
Не согласен я с этим утверждением? Говорить щас что и как и выдумать под себя, или под чьи-то взгляды, не совсем правильно. Однако надо помнить что война это смерть и разруха. Надо уважать победу СССР и людей. Это было трудная война. Если бы закончилось всё по другому, нас бы может и не было.
А есть полное интервью? Или только этот кусок в сети?
Что несет этот Илларионов??? Финны - причина голода??? Да вся Ладога в летнее время могла быть дорогой для подвоза продовольствия и эвакуации населения! Просто Сталину это было не нужно.
Если бы могли, то бы взяли. Упорное сопротивление Красной армии заставило выбирать, либо Ленинград. либо Москва. Хотя первоначальный план "Барбаросса" предусматривал взятие обоих городов.
Pravil'no. Okrainskie pridateli obrazovanniye no ne ponimayut chto k chemu.
Спасибо США что спасли мир от фашизма и коммунизма.
Осталось теперь только мир спасти от США
Забыл добавить про Хиросиму и Нагасаки .
а почему не могли взять Сталинград?
Наверное этот "знаток" скажет что опять не захотели...
ЭТО БЫЛО РЕШЕНИЕ ШЕКЕЛЬГРУБЕРА 😂😂😂
1976г. в войска контингента в Монголии поставлялись замороженные туши свинины с печатью н)з Ленинград 1941год
Так правильно , свинину не кушали это не кошерно ...
Можна взять любой город, но удержать современные города не возможно
Гитлер, сталин, ленин, путин.....как бы хотелось вместо многоточия поставить точку
Интересная конечно логика.
Я думал , что будет обсуждаться вопрос
о том, как власти не смогли обеспечить город продовольствием.
А про выбор- так кто знает что бы было в Сталинграде, если бы Гитлер не захотел захватить Кавказ и направил бы все силы на Сталинград.
Могу возразить.Сталинград - крайне неудобный город для обороны.Узкая полоса построек вдоль реки.Но Гитлер не смог его взять, хотя очень хотел.Штурм Ленинграда был невозможен , он очень труднопроходим для наступающих, там можно было потратить весь боезапас. все топливо и вообще весь вермахт.Чтобы наступать в городе нужно иметь преимущество летом 1 к 7, зимой 1 к 10.Такого ресурса у фашистов не было.
Илларионов говорит что Вермахт имел самую мощную армию в мире в 1941 году. А Марк Солонин утверждает, что Советский Союз имел самую мощную армию в мире. Где истина?
Тоже заметил
Истина посредине. В 1941 году вермахт стальным катком проехал до Москвы значит были сильнее а потом уже наступил перелом и красная армия начала их бить.
Воюют не танки,а танкисты,не пушки,а артиллеристы,а вершина всему тактика и стратегия. У красной армии были танки и пушки в несметном количестве,а вот с персоналом большая проблема.А с тактиками и стратегами это просто беда.
@@ЯкимФилипов согласна,он ведь истребил всех умных людей до войны! Кого он,кочегара к танку или к пушке допустит?
Мощная и многочисленная не одно и тоже.
Им бы так рассуждать о биологии, как об истории. Один фиг образования нет соответствующего. При всем уважении. Как таксистов послушал. Ничем не лучше ведущих укр и рос тв.
В концепцию о выборе наступающего в желании брать или не брать тот или иной город как то совсем не вписывается Сталинград,не находите?Да и в Тулу не вошли,хотя очень хотели.Притянули вы за уши слабенькую теорию,по-моему.
А не напомнишь когда был Сталинград?
@@ЯкимФилипов ,ты ролик весь смотрел,внимательно?Илларионов говорит о том,что это наступающие решают,брать или не брать,типа нет проблем при большом желании.
Умудрились устроить голодомор на Украине в мирное время- почему-бы не устроить в Ленинграде? Пришли правильных людей с правильной идеологией поднимать пустыню Сахару- гарантированно через пару лет там даже песка не будет! Опыт есть-надо будет ,сбросим атомную бомбу на своих- Тоцкий полигон!
Спасибо Андрею Илларионову за интересный и убедительный ответ относительно этого аспекта войны.
если следовать логике - питер не взяли потому, что наступающие этого не хотели то выходит что москва не была взята тоже выбор гитлера? как то слабая логика и воды много у ларионова, в этот раз он плавает, в отличии от других интервью. но с ленинградом, несомненно, история темная...москву французам сдали и ничего, может потому что ленинград город-символ?