Какая дичь... Уже 1.5 года пилю на этой пиле. После metabo kgsv - это просто восторг! Сразу докупил оригинальный диск на 60 зубов, так как работаю только с дубом. Куба два уже на нём отторцевал - идеальный пил и лучшее пылеудаление, что я видел. Сейчас пошёл специально посмотрел - прошло 1.5 года уже, а никаких люфтов у меня нет от слова вообще. Пилил на ней 80х80 брус с двумя переворотами - так даже ступеньки нет. Работа по тени диска - очень удобно когда привыкнешь. При этом углы с завода стоят почти идеально - для столярки за глаза, что я даже не перенастраивал. Видно у Вас либо брак, либо руки из задницы.
Согласен насчёт всего, кроме пылеудаления. У меня капекс 60 и макита 1019l. На маките пылеудаление лучше раза в 3. А у капекс верхнее расположение двигателя и из за этого он разгоняет опилки вокруг себя.
Пилил стандартным диском Festool 36 зубьев (идёт в комплекте) деревянный шпонированный плинтус - рез чистый без сколов. Обороты максимальные выставлял. Прямотой рук не отличаюсь, первая торцовка в жизни.
Блин, разочаровали вы меня. Хотел именно эту модель( Она лёгкая с протяжкой и именитый бренд. Сейчас dewalt 717, пила хорошая но тяжелая. Может Вам попался брак?
У многих в последнее время есть претензии к торцовкам Фестул, что Капексы 60 - е, что 120 - е. Особенно к несоосности головы к направляйкам. Так называемое пиление линзой и скалывание. Вообще-то они по гарантии забирают и регулируют, либо меняют голову. С ДеВольтом у меня тоже не всё хорошо было с коробки, тоже был расстроен приобретением, неделю долбался на свой страх и риск, пилил, точил её чтобы пилила ровно.
Купил такую же пилу, занимаюсь установкой межкомнатных дверей, сделал с ней около десяти объектов, на первом монтаже тоже кололо но методом проб понял как с ней нужно работать, сейчас я от неё просто балдею, диск сразу поставил freud 216*2.8*30 z60. Коробку на 80 пропиливает стоя настраиваеш глубину и норм. Короче мне она зашла.
Сколы у вас образовались из-за люфта на диске вернее на системе,я более чем уверен что это бракованная,или другие факторы повлияли на то что вы описали!
покажите на видео- как это он пилит под 45 градусов 75 мм коробку без сколов и с штатным диском! а пока вы остаетесь балаболом для меня! нету доказательств тока пустые слова
Вы во- первых выбирайте выражения , когда общаетесь с малознакомыми людьми ... Вы же взрослый человек ... А во вторых могу скинуть Инстаграм ,где достаточно много видео о том ,как пилит кап 60 без сколов , поэтому пока именно Ваше видео является некорректным , поскольку Вы не показали ,как Вы ей пилили , снимите видео и покажите сколы ...)
@@ВоваОксанин сперва вы покажите покажите как вы инвизибл режете под 45 градусов!! а говорю что тут все наезжают а предоставить ничего не могут просто сидят и тролят!! поэтому я говорю ласково балаболы! не нравится предоставьте видео и поговорим
@@ТахирДжурабаев-ш1х так у нас то к капексу претензий нет - а как можно верить Вашим словам ,на основании чего ??? Вы ведь не предоставили видео ,как пилили эстэт и инвизибл ...хотя инвизибл запиливается другим диском по алюминию ..))
@@ВоваОксанин точно у вас нету капекса 60)) так инвизибил не просунуть в пргосвет между столом и пильным диском!! этим вы всё сказали!! вы не владеете капексом! умничайте в другом месте!! капекс я уже сдал! мне вернули деньги! тема закрыта!
ну не знаю, все же среди конкурентов это лучшее на рынке, и самый жесткий с протяжкой. Чтобы не было сколов, нужно подбирать правильный диск для ламинированных поверхностей. Штатный диск, он для массива древесины. Категорически не подходит для ламината. Плюс к этому нужно выбрать оптимальную скорость вращения диска. обычно сколы возникают на выходе диска, поэтому нужно ставить вкладыш с нулевым зазором как снизу, так и со стороны щечек. Диск СМт, который вы поставили: не факт, что вы купили правильный диск (нужно было уточнить какой формы зубья и угол атаки). К тому же диски СМТ - это китай с сомнительным качеством. Советую вам не расстраиваться, потому что это лучший станок на рынке этого формата, А купить действительно правильный и качественный диск (фреуд, димар, лейст леуко, или не париться и купить фирменный фестуловский диск для ламинированных поверхностей) и поставить нулевые вкладыши. ПС но вы дорого конечно купили за 66000, я за 42000 в базовой комплектации брал
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
Мда, печально и самое - негатив от самого мастера... Основное надо понять, что бюджетные линейки есть у всех брендов и ожидать от них сверхвозможностей это глупо. Не защищая фе - но у меня Капекс 88 и ему уже 10 лет и перепиленные кубы плотной древесины. В этом году собирал кухню с итальянскими 120 молдингами родным диском - все отлично и замечательно. Изначально пила тоже была с расстроенными углами и кривым упором - что было исправлено по гарантии. Но Вам лучше с таким настроем взять Девалт либо Макиту...
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
я хозяин)) дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
Странные коменты, сранное видео, странные ответы..... Вообще всё странное... У меня нет капекса 60, есть Метабо 305, а хочу капекс. В других видео, вроде проблем нет у людей, да углы настраивают, а вот люфтов вроде нет..... Куда не посмотришь, то хвалят , то ругают....
@@Daniel-ne2nt Добрый день. Метабо продан. Мне не очень понравилась точность углов, сам пропил тоже не очень точный и красивый, много люфтов, получить точность надо попотеть, но можно. Сейчас взял Макита 1221 без протяжки, точность гораздо выше, но не хватает плавного пуска- буду делать. А так для себя решил, если не хватает на капекс, то макита( потом возможно с протяжкой). Если моё мнение, метабо не советую, но тут как повезёт, это инструмент плотника.
Нормальный инструмент, правда дорогой, но если есть финансовая возможность, то купить конечно стоит. Есть мелочи которых могло бы и не быть при такой стоимости. Любой инструмент должен соответствовать работе и заработку. Для резки ламината такая пила нафик не нужна, а для столярки, мебельщикам - это отличный инструмент.
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Я тебе скажу что ты купил. Ты купил очень хорошо сделаную подделку. Это не оригинал! Я из Новосибирска. И знаю случаю много так же нарывались на подделку . И покупали даже у тех кто продает оригинал . Подделывают так что практически не отличишь , только пока работать не начнёшь.
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Молодец, Тахир, спасибо! А то я собирался Девольт на фестул менять.Продайте его с небольшим дисконтом, есть фанаты фестула, типа понты дороже денег, у них все фестул
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
я связался с командой фестул, они мне дали гарантию , что после нового года вернут деньги! но так как мне нужна торцовка я буду брать после возврата денег фестул 125!! он стоит чуть дороже но стоит своих денег я так думаю, так как я понял что команда фестул надежная компания, чему я очень рад и готов идти дальше с фестул а не девольт))
Хрен редьки не слаще. У 120 пылеудаление хуже чем на 60, оборотов так же не густо как и на 60, всего 3400, значит на некоторых поверхностях могут быть сколы, регулярно горят якоря, замена которого обходится примерно в стоимость 713дв
У моего знакомого капекс 120,он лезвие под поворотный стол подлаживает, чтоб плоскость с основным совпадала.А ещё много пишут, что у капекса 120 часто моторы умирают
Не обзор, а полная лажа. Что значит пилит со сколами? Если диск нормальный и правильно подобран, то отпилит без сколов на самой дешёвой, убитой торцовке. Криво, но без сколов. У любой пилы с любым пылесосом нет сто процентного удаления пыли. Вывод один, купил, задушила жаба за кучу потраченных денег и понял, что торцовка не пилит сама по себе. Настройки на новой пиле требуют юстировки и это подбешивает за такие деньги.
Странный комментарий... человек объяснил что с техникой дружит. Смотрел ваш канал, вы там вроде воспитанный человек. А на самом деле... разочарован. Я вообще в ютуберах разочарован. Все хотят поиметь денег с канала и готовы рекламировать даже лошадинный навоз от морщин. А если человек честно выскажет своё мнение, то сразу лажа? Почему? Потомучто рекламодатель вам позвонил и попросил клюнуть человека. Сегодня вы клюете за правду об инструменте, а завтра за то что мужик захочет жениться на женщине, а не на мужике. Тфу на вас...
@@AB-kn9jy если бы человек дружил с техникой, он не стал бы говорить такую ерунду. При чём здесь рекламодатели и однополые браки? Намешали в кучу и котят и гайки.
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Купил такую же пилу, устанавливаю двери, с этой пилой сделал уже около десяти объектов, на первом монтаже тоже кололо но методом проб понял как ей надо работать, и сейчас просто от неё балдею, сразу же поставил диск freud. 216*2.8*30 z60.коробку на 80 пропиливает нормально, короче мне она зашла.
Удалось поработать с данным "60-м Капексом", к сожалению не мой. В сравнении с Макитой "Попрыгунчиком" земля и небо. На родном диске идеальный распил. Со слов владельца, с коробки были погрешности, которые устраняются регулировкой винтов и измерительным прибором. Далее, работать ей одно удовольствие. Возможно, что очень вероятно, Вы напоролись на брак или нарушение условий транспортировки.
Сам купил недавно пилил коробку семёрку пилит на ура. А если уж сколы то диск надо менять. Просто этот человек сам по себе нудит. Думал что купил фестул то он пилит сам по себе?)
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Что значит пылесос не подходит ни какой. Любой строительный со стандартной муфтой туда заходит. Боша, метабо, стармикс, там все стандартно. Пыль удаляет отлично! Сколы откуда если диск нормальный? Люфт? Биение? Такие видео надо не дома снимать на фоне квартиры а резать и показывать. Сразу будет ясно что за спец. Как она может колоть если только диск видно должен гулять. многозубым цмт уж точно не должна. Ламинат диском по дереву. тоже не вариант - диск убъется ламинат жесткий хуже мдф.
Зря Вы так, я данной моделью торцовочной пилы творю настоящие чудеса. Перед приобретением много чего пересмотрел, пощупал, но выбор пал именно на неё. В какой-то момент мне тоже показалось что пила есть сплошное недоразумение, но принаровившись, поняв все тонкости данной модели могу совершенно точно сказать, что сейчас взял бы точно такую, потому как альтернативы считай нет, есть 120 капекс, но он слишком габаритен, и малость тяжеловат. Есть некоторые ограничения по сечению заготовки, но зная нюансы и все возможности пилы, практически нет такой задачи с которой бы не справилась данная торцовка в дверном деле
например инвизибл уже проблема! не сделаете 45 град, например коробка от системы твайс или рото двери, а если вы устанавливаете тока коробки 45-60 тогда в путь))
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Мише HeARTwood предложи. Он большой ценитель подобного говна : то Festool, то Mafell ..., которые он и сам бы никогда не купил , если бы они ему не приплатили. Я с 2001 года в Кёльне живу и работаю в сфере монтажа и ремонта, и у меня на фирме было и есть инструмента всякого из разных стран мира. Немецкое качество всегда было на уровне плинтуса. Работают , в основном, "японцы" и "американцы" , остальное - попытка им соответствовать, и причём , как правило, неудачная. P.S. Mercedes, кстати, тоже говно. Его могут хвалить только те, у кого не с чем сравнивать, и у кого его никогда не было, а у меня лично было больше 20 машин, не считая фирменных , прокатных и у друзей, и я знаю о чём я говорю.
@@vladimirpronyashin2707 а он завоевал? Макита продаёт раз в десять больше, а Хитачи раз в сто. Вот и у меня Макиты и Хитачи, есть одна аккумуляторная Ryobi. Ты глянь в интернете , кто есть кто: по капитализации производства, количеству работников, по географии предприятий и по годовому обороту и всё станет ясно. И разочарует тебя окончательно - в Фестулах и Мафелях стоят японская электроника, моторы , подшипники и аккумуляторы , и то они умудряются гореть
@@vladimirzoumis2469 ОК. Тогда скажу так, если бы данное исполнение, характеристики и удобство в работе было бы у других фирм, то может и рассматривал их к покупке, но увы, пока почему то другие производители не хотят улучшать свой продукт
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
дебильные комменты возникают от того, когда человек не просмотрел полное видео! создается впечатление от таких комментов что тот кто писал этот коммент двоечник, который услышал звон и не знает где он!!
и где я плачу?? просто я спокойный человек и взрослый и просто рассказываю спокойно!! а плачьте вы)) какая у вас торцовка? со своим умением и мастерством по дверям вы можете себе позволить такую технику? я понимаю что вы будете утверждать что у вас круто всё)) давайте видео посмотрим
@@ТахирДжурабаев-ш1х у меня KS120 REB, Купил летом 2019, аппарат приехал кривой, лазеры кривые... все кривое (116 тр.).... неделя...настроил и радуюсь, купил для хобби, деньги позволяют... Видео смотрел полностью. Не хотел оскорбить. Сколько бы оно не стоило, не убеждайте себя, что за эти деньги вам "что-то должны (хорошие характеристики, точные настройки с завода.....)", как говорится "купил ниссан - еб!сь с ним сам" - нету идеального инструмента. Если не поднимаетесь на дверях, меняйте работу либо берите еще 2е другого формата.
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!@@НикитаКрючков-у1я
Отработал на этой пиле на дверях 2 года, это песня а не пила. Когда закончил с дверями, продал. Теперь от случая к случаю беру у друзей торцовки, и плачу. Слезы лью по этой пиле. Это сказка. Тихая, легкая, пыли мало. Не соглашусь с данным мнением.
@@Ouroborus.83 я лучше Kapexa ничего не встречал. Да в цеху бывает Dewolt нужнее но у меня работа на выезде и тегать за собою по этажам Makita Dewolt это нужно иметь силу духа))
я не хвалю девольт! нету плавного, да шумнее, тоже еще то оборудование!! но углы держит! и диск погружается почти на половину и глубина дает хорошую длину пила! примерно 15- 20 см что и дает на торцовках с протяжкой , который занимает много места а разница всего в 10 см тут и вывод делаем и разница в весе на 10 кг!! и в длину на 30 см длиннее, ручка убогая высокая а для мобильности и в машине место это очень существенная разница
Тахир я стобои не согласен. Пила бомба и лучше и точнее я ничего не встречал по качеству и надёжности темболье,удобная на выездах и все эти заглушки у меня на месте все как новая. Пылисос тоже фестул и пыли очень мало хотя я кухнями больше занимаюсь и как понимаете там отделка уже готовая.
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
Купил пилу, а мамке не сказал. Мамка наругалась. Теперь надо деньги вернуть. Клоун. Обзор пилы на гладильной доске у телевизора. Я ржал. Я такого не видал ещё. Вырос на заводе... первое апреля уже? В чем прикол?
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
У меня 7 лет Kapex 60 и пока ничего лучше я не встречал. Просто у вас жаба давит отдавать за эту пилу такие деньги, большая часть привыкли работать не хорошим инструментом а говном. Я купил за 900 евро со страховкой о краже и с датчиком в случае кражи. Каждый день на выездах и пила бомба только диски точю каждые 10 дней
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!! походу вы и есть))рукожоп!
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
Пару вопросов! А зачем покупали? Что не смотрели при покупке? Покажите документы о приобретении! Может ваша цель - антиреклама? У меня у самого такая пила и 88 ещё нет ни каких люфтов и не врите! Не вводите людей в заблуждение! Лучше покажите как пилите!!!
При чем здесь ключи от квартиры? Вы просто врете! И dewalt 714 выпускается не так давно не может быть она столько времени в эксплуатации! Оборудование я вам покажу только после 10 февраля, меня нет сейчас дома! У меня куча инструмента Makita Dewalt и Festool! И Festool очень хороший инструмент и не стоит его обливать грязью!
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
Какая дичь... Уже 1.5 года пилю на этой пиле. После metabo kgsv - это просто восторг! Сразу докупил оригинальный диск на 60 зубов, так как работаю только с дубом. Куба два уже на нём отторцевал - идеальный пил и лучшее пылеудаление, что я видел. Сейчас пошёл специально посмотрел - прошло 1.5 года уже, а никаких люфтов у меня нет от слова вообще. Пилил на ней 80х80 брус с двумя переворотами - так даже ступеньки нет. Работа по тени диска - очень удобно когда привыкнешь. При этом углы с завода стоят почти идеально - для столярки за глаза, что я даже не перенастраивал. Видно у Вас либо брак, либо руки из задницы.
Согласен насчёт всего, кроме пылеудаления. У меня капекс 60 и макита 1019l. На маките пылеудаление лучше раза в 3. А у капекс верхнее расположение двигателя и из за этого он разгоняет опилки вокруг себя.
Пилил стандартным диском Festool 36 зубьев (идёт в комплекте) деревянный шпонированный плинтус - рез чистый без сколов. Обороты максимальные выставлял. Прямотой рук не отличаюсь, первая торцовка в жизни.
Скажите вы не знакомы с макитой лс1019? Думаю купить на установку дверей сейчас работаю обычной макитой лс 1040
С ls1019 тоже как повезёт. Пила конечно огонь. Мне повезло, у меня все чётко.
@@inlarionov пила огонь,но зараза весит 27,5кг
Блин, разочаровали вы меня. Хотел именно эту модель(
Она лёгкая с протяжкой и именитый бренд.
Сейчас dewalt 717, пила хорошая но тяжелая.
Может Вам попался брак?
Бери, не пожалеешь!
Руки не от туда и мозги не там
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста как можно с вами связаться?
С удовольствием. Какой комментарий ты хотел бы придумать?
Хочешь испытать кайф от пилы привыкнуть к ней надо и все наладиться а вообще 120 надо было брать
Говорят якоря горят часто
120 есть
У многих в последнее время есть претензии к торцовкам Фестул, что Капексы 60 - е, что 120 - е. Особенно к несоосности головы к направляйкам. Так называемое пиление линзой и скалывание. Вообще-то они по гарантии забирают и регулируют, либо меняют голову. С ДеВольтом у меня тоже не всё хорошо было с коробки, тоже был расстроен приобретением, неделю долбался на свой страх и риск, пилил, точил её чтобы пилила ровно.
Ну что , продали Капекс?
Хоть один правду сказал, все остальные под гипнозом😅😅😅
Купил такую же пилу, занимаюсь установкой межкомнатных дверей, сделал с ней около десяти объектов, на первом монтаже тоже кололо но методом проб понял как с ней нужно работать, сейчас я от неё просто балдею, диск сразу поставил freud 216*2.8*30 z60. Коробку на 80 пропиливает стоя настраиваеш глубину и норм. Короче мне она зашла.
Сколы у вас образовались из-за люфта на диске вернее на системе,я более чем уверен что это бракованная,или другие факторы повлияли на то что вы описали!
Приветствую тебя. Сними пожалуйста на видео, как она пилит, возьми какую-нибудь эмаль, и на близкой съёмке.
Чет, Вы лукавите ))) Пилит штатным диском все и эстэт в белой эмали ... Коробку 75 мм. Пилит легко диск 216 ))как Вы работаете ,не пойму ))?))
покажите на видео- как это он пилит под 45 градусов 75 мм коробку без сколов и с штатным диском! а пока вы остаетесь балаболом для меня! нету доказательств тока пустые слова
Вы во- первых выбирайте выражения , когда общаетесь с малознакомыми людьми ... Вы же взрослый человек ... А во вторых могу скинуть Инстаграм ,где достаточно много видео о том ,как пилит кап 60 без сколов , поэтому пока именно Ваше видео является некорректным , поскольку Вы не показали ,как Вы ей пилили , снимите видео и покажите сколы ...)
@@ВоваОксанин сперва вы покажите покажите как вы инвизибл режете под 45 градусов!! а говорю что тут все наезжают а предоставить ничего не могут просто сидят и тролят!! поэтому я говорю ласково балаболы! не нравится предоставьте видео и поговорим
@@ТахирДжурабаев-ш1х так у нас то к капексу претензий нет - а как можно верить Вашим словам ,на основании чего ??? Вы ведь не предоставили видео ,как пилили эстэт и инвизибл ...хотя инвизибл запиливается другим диском по алюминию ..))
@@ВоваОксанин точно у вас нету капекса 60)) так инвизибил не просунуть в пргосвет между столом и пильным диском!! этим вы всё сказали!! вы не владеете капексом! умничайте в другом месте!! капекс я уже сдал! мне вернули деньги! тема закрыта!
ну не знаю, все же среди конкурентов это лучшее на рынке, и самый жесткий с протяжкой. Чтобы не было сколов, нужно подбирать правильный диск для ламинированных поверхностей. Штатный диск, он для массива древесины. Категорически не подходит для ламината. Плюс к этому нужно выбрать оптимальную скорость вращения диска. обычно сколы возникают на выходе диска, поэтому нужно ставить вкладыш с нулевым зазором как снизу, так и со стороны щечек. Диск СМт, который вы поставили: не факт, что вы купили правильный диск (нужно было уточнить какой формы зубья и угол атаки). К тому же диски СМТ - это китай с сомнительным качеством.
Советую вам не расстраиваться, потому что это лучший станок на рынке этого формата, А купить действительно правильный и качественный диск (фреуд, димар, лейст леуко, или не париться и купить фирменный фестуловский диск для ламинированных поверхностей) и поставить нулевые вкладыши.
ПС но вы дорого конечно купили за 66000, я за 42000 в базовой комплектации брал
видимо малка составляет остальную стоимость))
Плохому танцуру всегда яйки мешают...🤷♂️😀
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
Мда, печально и самое - негатив от самого мастера...
Основное надо понять, что бюджетные линейки есть у всех брендов и ожидать от них сверхвозможностей это глупо. Не защищая фе - но у меня Капекс 88 и ему уже 10 лет и перепиленные кубы плотной древесины. В этом году собирал кухню с итальянскими 120 молдингами родным диском - все отлично и замечательно. Изначально пила тоже была с расстроенными углами и кривым упором - что было исправлено по гарантии. Но Вам лучше с таким настроем взять Девалт либо Макиту...
Фестул кс60 отдал отцу срезку на дрова пилить,себе купил макиту!
Подозреваю что дело в диске.
Какой диск стоит у вас на девольт???
В чем проблема возврата ,есть 14 дней -верни. Как интересно 🤔 другие работают. Давно бы сняли с продажи.
Дело было не в бобине ,дурачок сидел в кабине
По моему, автор полный бред несет. Никаких сколов нет при штатном диске.
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Я думаю не в Festool дело а Хозяине ;)
я хозяин)) дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
Сколька стоит
Странные коменты, сранное видео, странные ответы..... Вообще всё странное...
У меня нет капекса 60, есть Метабо 305, а хочу капекс. В других видео, вроде проблем нет у людей, да углы настраивают, а вот люфтов вроде нет.....
Куда не посмотришь, то хвалят , то ругают....
И как вам метабо? Хочу на потолочные молдинги взять. Интересует точность реза.
@@Daniel-ne2nt Добрый день. Метабо продан. Мне не очень понравилась точность углов, сам пропил тоже не очень точный и красивый, много люфтов, получить точность надо попотеть, но можно. Сейчас взял Макита 1221 без протяжки, точность гораздо выше, но не хватает плавного пуска- буду делать. А так для себя решил, если не хватает на капекс, то макита( потом возможно с протяжкой). Если моё мнение, метабо не советую, но тут как повезёт, это инструмент плотника.
@@seralgavrilov Спасибо за ответ. Не хочу купить инструмент а потом жалеть. Такое у меня уже было. Попал на 600$
Нормальный инструмент, правда дорогой, но если есть финансовая возможность, то купить конечно стоит. Есть мелочи которых могло бы и не быть при такой стоимости. Любой инструмент должен соответствовать работе и заработку. Для резки ламината такая пила нафик не нужна, а для столярки, мебельщикам - это отличный инструмент.
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Название ролика "Я устал меня всё заеало..."
На 6-ой минуте согласился с названием..
Для установки дверей как по мне не удобная , слишком громоздкая и распускного стола нет , для меня Макита lh 1040 для дверей идеал
Я тебе скажу что ты купил.
Ты купил очень хорошо сделаную подделку.
Это не оригинал!
Я из Новосибирска.
И знаю случаю много так же нарывались на подделку .
И покупали даже у тех кто продает оригинал .
Подделывают так что практически не отличишь , только пока работать не начнёшь.
ух ты !)) даже уже так .
@@АлександрБайбара Да. Я тут шаблон для еврозапила заказал , фирмы верутекс. Так пришла подделка. Вся в сколах и не той формы.
@@ДонХуан-ъ5ф Ну , шаблон это одно . А пила это уже немного другое , это же не шаблон который не сложно сделать .
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Молодец, Тахир, спасибо!
А то я собирался Девольт на фестул менять.Продайте его с небольшим дисконтом, есть фанаты фестула, типа понты дороже денег, у них все фестул
Дружище, у тебя руки может не оттуда ростут.
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Подбери диск, машинка супер.
я связался с командой фестул, они мне дали гарантию , что после нового года вернут деньги! но так как мне нужна торцовка я буду брать после возврата денег фестул 125!! он стоит чуть дороже но стоит своих денег я так думаю, так как я понял что команда фестул надежная компания, чему я очень рад и готов идти дальше с фестул а не девольт))
Хрен редьки не слаще. У 120 пылеудаление хуже чем на 60, оборотов так же не густо как и на 60, всего 3400, значит на некоторых поверхностях могут быть сколы, регулярно горят якоря, замена которого обходится примерно в стоимость 713дв
@@нормальныйчеловек-ю4е 😨
А говорили ,что фест плохой)))
@@ВоваОксанин смотрите видео и поймете что я говорю!! я не сказал что плохой!
У моего знакомого капекс 120,он лезвие под поворотный стол подлаживает, чтоб плоскость с основным совпадала.А ещё много пишут, что у капекса 120 часто моторы умирают
Досмотрел где он говорит что коробка 60 не режется и все понял про автора 😁. Про наклон он видимо не в курсе.
ruclips.net/video/nrcDemTI__w/видео.html может не 60 см а 60 мм!?
Сколы на Капексе?😆Тут дело точно не в бобине...
Какие регулировки вы делали? У Корниенко вашего коллеги почему то все хорошо и он фестулом доволен. Посмотрите его
У Корниенко 120
Не обзор, а полная лажа. Что значит пилит со сколами? Если диск нормальный и правильно подобран, то отпилит без сколов на самой дешёвой, убитой торцовке. Криво, но без сколов. У любой пилы с любым пылесосом нет сто процентного удаления пыли. Вывод один, купил, задушила жаба за кучу потраченных денег и понял, что торцовка не пилит сама по себе. Настройки на новой пиле требуют юстировки и это подбешивает за такие деньги.
Странный комментарий... человек объяснил что с техникой дружит. Смотрел ваш канал, вы там вроде воспитанный человек. А на самом деле... разочарован. Я вообще в ютуберах разочарован. Все хотят поиметь денег с канала и готовы рекламировать даже лошадинный навоз от морщин. А если человек честно выскажет своё мнение, то сразу лажа? Почему? Потомучто рекламодатель вам позвонил и попросил клюнуть человека. Сегодня вы клюете за правду об инструменте, а завтра за то что мужик захочет жениться на женщине, а не на мужике. Тфу на вас...
@@AB-kn9jy если бы человек дружил с техникой, он не стал бы говорить такую ерунду. При чём здесь рекламодатели и однополые браки? Намешали в кучу и котят и гайки.
@@Мебель-этопросто вы просто не уважаете чужое мнение. Вы не толерантны 🤣🤣🤣
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Где купили по какой цене
Вы покажите как на ней работали,а не рыдать
да конечно, потом пыль выгребать опять 3 часа?))
я не рыдаю, а делюсь с мастерами что бы они не попались как я!
Честно, жалко выглядишь. Как терпило. А торцовка отличная. Работать надо уметь
Купил такую же пилу, устанавливаю двери, с этой пилой сделал уже около десяти объектов, на первом монтаже тоже кололо но методом проб понял как ей надо работать, и сейчас просто от неё балдею, сразу же поставил диск freud. 216*2.8*30 z60.коробку на 80 пропиливает нормально, короче мне она зашла.
Не знаю как у вас, я работаю с пыликом NT 20 AP , процентов 10 мимо, но не как 50%
Удалось поработать с данным "60-м Капексом", к сожалению не мой. В сравнении с Макитой "Попрыгунчиком" земля и небо. На родном диске идеальный распил. Со слов владельца, с коробки были погрешности, которые устраняются регулировкой винтов и измерительным прибором. Далее, работать ей одно удовольствие. Возможно, что очень вероятно, Вы напоролись на брак или нарушение условий транспортировки.
Сам купил недавно пилил коробку семёрку пилит на ура. А если уж сколы то диск надо менять. Просто этот человек сам по себе нудит. Думал что купил фестул то он пилит сам по себе?)
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
Да это балабол! Этот капекс режет 75ю коробку
просто руки из плеч надо отрастить!!!! пять лет пиле -восторг полный джет метабо - говнище по сравнению с ней.
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Что значит пылесос не подходит ни какой. Любой строительный со стандартной муфтой туда заходит. Боша, метабо, стармикс, там все стандартно. Пыль удаляет отлично! Сколы откуда если диск нормальный? Люфт? Биение? Такие видео надо не дома снимать на фоне квартиры а резать и показывать. Сразу будет ясно что за спец. Как она может колоть если только диск видно должен гулять. многозубым цмт уж точно не должна. Ламинат диском по дереву. тоже не вариант - диск убъется ламинат жесткий хуже мдф.
что не видно? рукой шатается протяжка!! слепец или видос не досмотрел?
Зря Вы так, я данной моделью торцовочной пилы творю настоящие чудеса. Перед приобретением много чего пересмотрел, пощупал, но выбор пал именно на неё. В какой-то момент мне тоже показалось что пила есть сплошное недоразумение, но принаровившись, поняв все тонкости данной модели могу совершенно точно сказать, что сейчас взял бы точно такую, потому как альтернативы считай нет, есть 120 капекс, но он слишком габаритен, и малость тяжеловат. Есть некоторые ограничения по сечению заготовки, но зная нюансы и все возможности пилы, практически нет такой задачи с которой бы не справилась данная торцовка в дверном деле
Инвизибил например, обычный подвес, капетелии, наличник телескоп, достаточно?)
например инвизибл уже проблема! не сделаете 45 град, например коробка от системы твайс или рото двери, а если вы устанавливаете тока коробки 45-60 тогда в путь))
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
У меня пилит без сколов, никакие заглушки не вылетают всё качественно сделанно ну а пыль на любую пилу ложится. Полный бред.
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
Продай мне:)
Мише HeARTwood предложи. Он большой ценитель подобного говна : то Festool, то Mafell ..., которые он и сам бы никогда не купил , если бы они ему не приплатили. Я с 2001 года в Кёльне живу и работаю в сфере монтажа и ремонта, и у меня на фирме было и есть инструмента всякого из разных стран мира. Немецкое качество всегда было на уровне плинтуса. Работают , в основном, "японцы" и "американцы" , остальное - попытка им соответствовать, и причём , как правило, неудачная.
P.S. Mercedes, кстати, тоже говно. Его могут хвалить только те, у кого не с чем сравнивать, и у кого его никогда не было, а у меня лично было больше 20 машин, не считая фирменных , прокатных и у друзей, и я знаю о чём я говорю.
Чем же тогда по вашему завоевал призвание во всем мире? Какие у вас пилы на производстве?
@@vladimirpronyashin2707 а он завоевал? Макита продаёт раз в десять больше, а Хитачи раз в сто. Вот и у меня Макиты и Хитачи, есть одна аккумуляторная Ryobi. Ты глянь в интернете , кто есть кто: по капитализации производства, количеству работников, по географии предприятий и по годовому обороту и всё станет ясно. И разочарует тебя окончательно - в Фестулах и Мафелях стоят японская электроника, моторы , подшипники и аккумуляторы , и то они умудряются гореть
@@vladimirzoumis2469 ОК. Тогда скажу так, если бы данное исполнение, характеристики и удобство в работе было бы у других фирм, то может и рассматривал их к покупке, но увы, пока почему то другие производители не хотят улучшать свой продукт
ты уверен ?что Мише платят,или так пёрнул
Здравствуйте Что стоит брат Девлет двс780 или Фестол ?
Что за нытьё)))))). Руки поищи, потерял где то))))))
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
М-да,а я все о фе мечтаю...
родной диск для дров! подбери диск и не плач.
дебильные комменты возникают от того, когда человек не просмотрел полное видео! создается впечатление от таких комментов что тот кто писал этот коммент двоечник, который услышал звон и не знает где он!!
и где я плачу?? просто я спокойный человек и взрослый и просто рассказываю спокойно!! а плачьте вы)) какая у вас торцовка? со своим умением и мастерством по дверям вы можете себе позволить такую технику?
я понимаю что вы будете утверждать что у вас круто всё)) давайте видео посмотрим
@@ТахирДжурабаев-ш1х у меня KS120 REB, Купил летом 2019, аппарат приехал кривой, лазеры кривые... все кривое (116 тр.).... неделя...настроил и радуюсь, купил для хобби, деньги позволяют... Видео смотрел полностью. Не хотел оскорбить. Сколько бы оно не стоило, не убеждайте себя, что за эти деньги вам "что-то должны (хорошие характеристики, точные настройки с завода.....)", как говорится "купил ниссан - еб!сь с ним сам" - нету идеального инструмента. Если не поднимаетесь на дверях, меняйте работу либо берите еще 2е другого формата.
@@ser.gendalf9836 кстати сказать проблема с настройкой лимба, да и остальных узлов, только на 120 и 80)
На 60 с завода весьма неплохие настройки😀
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!@@НикитаКрючков-у1я
Милоки это майбах
Пилю 230 диском всё ахуе..но....
ну вот , сначала обасрал !! потом сказал что фестул хороший !!!
Есть 80 и 120 капекс...
Отработал на этой пиле на дверях 2 года, это песня а не пила. Когда закончил с дверями, продал. Теперь от случая к случаю беру у друзей торцовки, и плачу. Слезы лью по этой пиле. Это сказка. Тихая, легкая, пыли мало. Не соглашусь с данным мнением.
Диски.
Может вам хлам какой подсунули?
У меня 7 лет пила и работает как зверь.страховка есть все отлично,раз в год регулировка бесплатно.
Таже фигня, у меня 120я правда торцовка - Шикарнаый аппарат!!. Плохому танцору как говорится)))
@@Ouroborus.83 я лучше Kapexa ничего не встречал.
Да в цеху бывает Dewolt нужнее но у меня работа на выезде и тегать за собою по этажам Makita Dewolt это нужно иметь силу духа))
Тахир, а как же основной плюс? - KAPEX самая мало шумная в работе. Вы говорите плюсов нет.
Де вольт наверно намного громче
я не хвалю девольт! нету плавного, да шумнее, тоже еще то оборудование!! но углы держит! и диск погружается почти на половину и глубина дает хорошую длину пила! примерно 15- 20 см
что и дает на торцовках с протяжкой , который занимает много места а разница всего в 10 см
тут и вывод делаем и разница в весе на 10 кг!! и в длину на 30 см длиннее, ручка убогая высокая а для мобильности и в машине место это очень существенная разница
Чувствую скоро будут выходить много видосов о недовольных покупателей festool
Тахир я стобои не согласен.
Пила бомба и лучше и точнее я ничего не встречал по качеству и надёжности темболье,удобная на выездах и все эти заглушки у меня на месте все как новая.
Пылисос тоже фестул и пыли очень мало хотя я кухнями больше занимаюсь и как понимаете там отделка уже готовая.
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
Купил пилу, а мамке не сказал. Мамка наругалась. Теперь надо деньги вернуть. Клоун. Обзор пилы на гладильной доске у телевизора. Я ржал. Я такого не видал ещё. Вырос на заводе... первое апреля уже? В чем прикол?
ну точно не доумок)) гладильную доску от столярного стола от Мусаева отличить не можешь)) блин тут что ? одни малолетки и не доумки?
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
60 говно). Работал им неделю. Но, дефольт и ему подобное ещё хуже.
У меня 7 лет Kapex 60 и пока ничего лучше я не встречал.
Просто у вас жаба давит отдавать за эту пилу такие деньги, большая часть привыкли работать не хорошим инструментом а говном.
Я купил за 900 евро со страховкой о краже и с датчиком в случае кражи.
Каждый день на выездах и пила бомба только диски точю каждые 10 дней
@@Imperialist-pv1nu ,у меня был ,скажу что девольт 717 чище пилит
На авито или возврат делай!!
Попробуй Метабо кгс 315 плюс там плинтус 20см можешь смело пилить
Похоже кто то просто рукожоп
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!! походу вы и есть))рукожоп!
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
Пару вопросов! А зачем покупали?
Что не смотрели при покупке?
Покажите документы о приобретении! Может ваша цель - антиреклама? У меня у самого такая пила и 88 ещё нет ни каких люфтов и не врите! Не вводите людей в заблуждение!
Лучше покажите как пилите!!!
Уже сдал обратно, зачем мне врать?
Документы о приобретении и о сдачи можете показать?
Да и ту пилу которой сейчас работаете!
@@sergeilyadev Бегу и спотыкаюсь)) может еще ключи от квартиры где деньги лежат?))
@@sergeilyadev пока работаю девольтом 714 - ему уже 11 лет, появились люфты поэтому хотел поменять на фестул! покажите свое оборудование!
При чем здесь ключи от квартиры?
Вы просто врете! И dewalt 714 выпускается не так давно не может быть она столько времени в эксплуатации! Оборудование я вам покажу только после 10 февраля, меня нет сейчас дома! У меня куча инструмента Makita Dewalt и Festool!
И Festool очень хороший инструмент и не стоит его обливать грязью!
Рукожопый, диск Пильный надо докупить
поменяли на другой, всё заработало!! после этого у меня и 120 капекс появился- тоже 2 раза меняли!!! тока 3й капекс норм стал держать линейку по протяжке!!
дебил ты просто и неуч!! м,,,, все кто подсирает те же продукты)) прошло уже много лет и до сих пор я работаю с фестулом)) но попался брак!! а вы как страна идиотов и неучев!! тока себя на показ выставляете не грамотными !! что бы проверить люфт не нужен новый диск!!! - нужен старый и тупее тупых!!! что бы проверить люфт на протяжке! я же поставил средний диск по по износу!! а сколы шли по протяжке!!! потому что вы не учиииии!!!!
Фестул -для новичков,и мажоров!
Ну купи вихр и радуйся
Если ты от вихря радуешься)) зачем читаешь про фестул)) кого тут только не встретишь))