Истоки философского мышления 7/14. Алкивиад: путь к самопознанию.
HTML-код
- Опубликовано: 29 ноя 2017
- Совместное чтение диалога Платона "Алкивиад I". Как читать диалоги Платона? Жанр диалога. Загадки диалогов Платона.
Съемка и монтаж: Виктория Бабяк
Отдельная благодарность Владимиру Соловьеву за предоставленное оборудование для съемок
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта. Карточка Приватбанка 4149 4978 5607 3079.
Персональний філософський сайт Андрія Баумейстера: andriibaumeister.com
Facebook: / andriibaumeister
Із Харкова з подякою за Вашу працю, Андрію Олеговичу! Публікую тайм-коди десь до 20 лекцій. Хай це буде маленьким подарунком (Вам та нашій спільноті) до Нового 2020го року. *Примітка: ВИА - вопросы из аудитории.
0:30 - душа говорит с душой с помощью логосов (Алкивиад). Философия - разговор души с душой.
1:30 - обучение 1) диспутация - души говорят с душами
2:10 - герменевтическая сила текстов, поэтому преподаватели задают читать некоторых философов; тексты Платона способствуют порождению знаний.
3:20 - шаги обучение - 1) пониманию идей и текстов высокой степени сложности, 2) умение анализировать эти тексты; 3) умение обсуждать их с другими - получение дополнительных толкований (чужих) - "полифоническое мышление".
4:53 - 4) формирование собственных позиций; мы слышим самих себя и начинаем говорить.
5:43 - Сократ всегда прав в своих диалогах (это их особенность);
Томас Слезак "Чтение Платона".
1) Это всё диалоги; 2) Время, контекст, Участники - исторически существующие персонажи; 3) Ведущий разговора - Сократ; 4) Ведущий говорит только с одним собеседником (присутствовать могут несколько); 5) ВС способен ответить на все возражения, всегда остаётся неуязвим; 6) Разговор развивается рывками; 7) Сократ или ВС никогда не ведёт к решению вопроса, ни в одном диалоге нет конечного ответа; есть эпизоды умолчанию (указание на ограниченность писаного слова). Диалог - система отсылок к чему-то, чего нет в диалогах.
15:08 - ВИА - размер диалогов; Анаксимандр первый написал прозаический философский текст; Платон ориентируется на разыгрывание диалогов;
19:11 - разбор диалога Алкивиад.
32:23 - претензия Алкивиада на знание, как обоснование права на власть.
33:20 - разговор открывает незнание души, Сократ меняет состояние А-да, он подводит его к осознанию невежества.
33:57 - Сократ под руководством Аполлона - время и место встречи определены божественными силами (разговор двух душ разворачивается в контексте божественных предрешений).
37:33 - А. сравнивает себя с Аполлоном; приблизиться к богу можно только душой, не телом. Обращение к внутреннему источнику.
39:07 - ускорение беседы; Сократ: "Что ты знаешь? Откуда ты узнал об этом? Каковы источники?"
40:55 - Источники знаний: специалисты, толпа, твоё открытие.
44:08 - источники - толпа vs. мастера, в массовом сознании между ними стерта граница.
45:40 - Издание книги (36 параграфов)... Выстраивание социальных и культурных иерархий необходимо.
46:30 - два источника знаний - внешние (толпа, мастера) и внутренние.
Алкивиад имел знания "начальной школы", а претендовал на правление полиса.
52:18 - [продолжение разбора] - изменение направления разговора, блок 2;
54:00 - знание должно созидать полезное, справедливое и благое, привносить порядок; по Платону человек знающий не может быть развращенным, аморальным.
55:00 - разбор Алкивиада; Колосс; symphero - польза, соединение воедино; "полезно" то, что включается в структуру целого.
1:00:21 - Чем должен овладеть Алкивиад, чтобы править полисом? Введение классификации понятий.
"Мыслить значит различать" (схоласты), Платон это понимал.
1:04:00 - Знание добродетелей - это особое, удивительное знание, которое охватывает всего человека, всё что мы делаем; оно должно примирять всё разнообразие наших видов деятельности.
1:05:12 - РЕЗЮМЕ.
Тысячу бы лайков поставил, и поставлю. Спасибо большое за возможность побывать на ваших лекциях!
Ваши лекции всегда вызывают сильный интерес! Спасибо ❤
Очень рад, спасибо
Андрей, подскажите литературу на тему: взаимовлияние иудейской и античной философии?
Разрешите прокоментировать эксперимент с годовалым ребёнком. Моё мнение таково что в этом случае играет роль не различение добра и зла, а скорее желание что-то получать, ребёнок видит что в одном случае утёнок получает что-либо без усилий, а в другом случае НЕполучает. Думаю уже в год, а может и раньше различение "моё/не моё" входит в нашу жизнь, в то время как "плохо/хорошо" приходит скорее с мышлением, а самое главное ЦЕЛЕПОЛАГАНИЕМ, а масштабы этих целей прямо отражают развитие мысли и влияют на суждения. Спасибо
Человек ,посвятивший свою жизнь себя одному делу на благо всех - Творец истории!, в последствии относится( зачесляется) к именам Великих- ето перводвишатели времени ,которие перерабативает енергию кинетическую в
Спасибо
17:40 Возникновение греческого театра из богослужения Дионису (дионисических мистерий и шествий)
Спасибі
моя структура:
1 о разумении алкивиада
2 об общем благе
3 о самооценке алкивиада
4 о высшем благе
5 о душе
со 2 пункта по 4 включительно идут размышления о понятиях.
ну как-то так.
слушаю Андрея Олеговича, и понимаю, насколько неадекватным русским переводом Платона мы пользуемся. Если symphero означает "соединение", то более правильный перевод не "польза", а "приятное", от "при-ять". В слове "польза" отсутствует эмоциональная модальность, оно означает сугубо утилитарную приемлемость. Происходит от корня "льзя", ср. "нельзя". То же относится и к "справедливости": в русском языке "справедливость" предполагает внешний, социальный критерий оценки. Более адекватный перевод гр. "dikayosini" лат. justicia - "честность", от слова - "честь", в праславянском это однокоренные слова со словом "чистый" и восходят к праиндоевропейскому citti - мышление, познание. (Отсюда - "читать"). Прямая корреляция с Платоном. И уж совсем вводит в заблуждение перевод "politeya" как "государство". Скорее - "общество". В "государстве" явное указание на византийскую вертикаль ("государь"), в то время как в "обществе" - как раз присутствует "множественность".
Вот поэтому и важно часто заглядывать в текст греческого оригинала. И сравнивать различные переводы.
Класс! Спасибо огромное. Вы можете различать. Все бы так подходили к написанию комментариев на ютубе, совсем другим было бы это инфо-пространство.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста почему вы сравниваете конспекты со скрижалями сердце?
Неважа (невоспитанный) или невежда(несведующий или профан) ? Спасибо
46:00
я не понял, откуда люди в аудитории взяли идеи о чем диалог, если Андрей его не прочитал вслух? Я пересмотрел предыдущую лекцию, там ни слова про это.
У Платона диалоги,у Кришны интервью.
всё время эти ноги Иисуса...
У мене виникло інше питання: колись аристократія (за суттю шовінізм) та рабство (несвободи) вважалися нормальними, а потім ставлення змінилося: через що? Свободу вигадав Лінкольн, а рівність - Маркс?) Тобто: навіть, не соціоінженери, а соціовинахідники :)
Adam Ibragimov потрібно дивитися на зародження таких цінностей як рівність , свобода і братство і це все до Французької революції . Проте ці цінності генеалогічно виходять з християнської топіки , де люди були створені рівними перед Богом , їм була дана свобода волі, та вони всі діти і раби божі . Потім в Декларації про Незалежність США 1776 ці істини назвали самозрозумілими . Потім епоха просвітництва зі своєю ідеєю в прогресс усього людства , який можливий за допомогою розвитку науки і раціонально пізнання світу , але найголовніше , ідея в поступальний розвиток людства як цілого організму , що рухається до певної цілі. А його рух характеризується емансіпацією , свободами , правами індивідуальними(Гобс ,Локк ) максимізацією щастя (Бентам) і тд . Однак ідея модерна у те, що наука принесе щастя і рівність і ми прийдемо до певної цілі (все людство) була знищена несподіваними світовими війнами у 20 ст , які заставили передивитися картину світу . Так, Маркс і його формаційний підхід не побудувався на пустому місці , були певні політичні , ідеологічні і релігійно-філософські передпосилки .
Adam Ibragimov o
@@user-vg6tm3gg7t Ви читали праці І. Берліна, зокрема "Історія свободи. Європа"? Як ви вважаєте, чи є, й чи може взагалі бути, єдина мета у людства?
Дякую за попередній коментар, й можливу відповідь, тільки "передпосилки" = передумови.