焦点对话：文革专题之一：文革成因，并不简单的话题？
HTML-код
- Опубликовано: 27 авг 2024
- 美国之音中文网报道: goo.gl/gjZD4y
文革是二十世纪中国最重大，影响最深远的事件之一。但是直到今天，有关其成因仍然众说纷纭。政治制度说，历史传统说，权力斗争说，各有争论。不过，许多专家的共识是，中共高层的权力斗争，不仅是文革发生的导火索，也是贯穿文革始终的主线。毛泽东的政治野心是不是文革发生的最大原因？除了政治制度与中共高层，整个民族对于文革的发生有无值得反思之处？
参加讨论的四位嘉宾是：中国民间学人，独立评论人士王康先生； 中共党史学者、《晚年周恩来》一书的作者高文谦先生；专栏作家，政治分析人士陈破空先生； 普林斯顿社会学博士，转型问题学者程晓农先生。
================================================
最新翻墙链接：(每周多次更新) (2016.5.12-2016.5.19)
shiyi22.info (诗意22)
afterempire.xyz
128.199.220.100
188.166.219.13
================================================
20160513 焦点对话：文革专题之一：文革成因，并不简单的话题？
中文网报道: goo.gl/gjZD4y
RUclips: • 焦点对话：文革专题之一：文革成因，并不简单的话题？
SoundCloud: / 20160513proandcon1
20160513 焦点对话：文革专题之二：文革受害者，中国的“犹太人群体”？
中文网报道: goo.gl/1IH3rv
RUclips: • 焦点对话：文革专题之二：文革受害者，中国的“...
SoundCloud: / 20160513proandcon2
20160513 焦点对话：文革专题之三：文革遗风，至今笼罩中国？
中文网报道: goo.gl/dFQK38
RUclips: • 焦点对话：文革专题之三：文革遗风，至今笼罩中国？
SoundCloud: / 20160513proandcon3
================================================
VOA卫视(2016年5月13日 第一小时节目)(主持：郑裕文)
www.voachinese....
• VOA卫视(2016年5月13日 第一小时节目)
VOA卫视(2016年5月13日 第二小时节目 焦点对话 完整版)(主持：宁馨)
www.voachinese....
• VOA卫视(2016年5月13日 第二小时节...
================================================
才反应过来你们做节目为了中国时间，美国时间节目都很早就开始了。感谢你们的坚持，幸苦了。
几位先生经过了最黑暗的时代，仍能保持理性，还是值得欣慰的。在最苦难的时代里，中国仍有这样保持理性的知识分子，算是一点安慰吧。
Lpl0
Lppp
Lppplpplpplp
Ppl00
沙发：反思文革永远都不会过时，它直接触摸到我民族最丑陋的那一面。反思才能进步，反思是为了让悲剧不再重演。
毛泽东发动文革的起因和功过得失，中国的现状使更多的老百姓怀念毛泽东；８９学潮形成的原因，邓小平实行“洋冒进”等一系列过失；王光美和刘源以及众多领导人如何评价毛主席；年轻人读毛选成为潮流时尚；有兴趣的点我头像去看，纪念毛主席诞辰
@@user-ob6hg2jz3k 因为中国人有斯德哥尔摩综合征 喜欢被虐待 所以向往文革 典型的精神疾病
@@user-sn1if3ly8p 你懂个屁
@@user-ob6hg2jz3k 这么说那你很懂咯
@@user-ob6hg2jz3k 我希望你能正常点
因为我奶奶是天津南开大学职工，我父亲就出生、生活在南开大学校区内。听说当年很多三四十岁海外求学而成年富力前的科技知识分子放弃海外优越的生活条件回
国报效。南大也有很多这样令人敬佩的知识分子受到迫害，在家自杀，一些他们的子女也因此神经受到打击。。。。哎，我不想评论其起因和谁的责任，只希望这些
真实的历史能够永远保存下来！
評論得都很好，但個人覺得VOA要多請不同觀點的人來從多角度來評論，這樣會讓節目更加有公信力。（主要是很多時候都是這幾個評論員，另人感覺片面之詞）
这期文革的话题 还真得这四位学者来讲评
毛泽东发动文革的起因和功过得失，中国的现状使更多的老百姓怀念毛泽东；８９学潮形成的原因，邓小平实行“洋冒进”等一系列过失；王光美和刘源以及众多领导人如何评价毛主席；年轻人读毛选成为潮流时尚；有兴趣的点我头像去看，纪念毛主席诞辰
沙发了～我提一点，文革是中国历史上群众参与程度最高、最深的政治参与活动。至今无论左派右派，提起文革都热情很高，足见当下人民参与政治空间之狭小。
+Ed Choa 六四的口号和思维方式和文革一脉传承
+逗逼 其中一句：不是不报，时候未到。
+Ed Choa
小農DNA：
小農社會, 因為農民的生活同生存方式, 還令有小農DNA的人, 有些很負面的特質:
-計劃很短視,只顧眼前沒有遠見;
-迷信, 宿命, 因此易屈服強權, 視”忍辱”為生命力頑強的象徵;
-自卑自輕自賤(如,甘心為奴為婢);
-階級觀念深重, 缺乏平等意識;
-視生存(活著)為人生最大目的, 好死不同賴活, 可以不要尊嚴不擇手段放棄一切權益也要活下去;
-不思變不求變, 安於現狀;
-鄉土性重, 缺乏安全感, 因此極需要社團與群體 (想想華人總要聚集一起, 處處有CHINA TOWN, 而不是 INDIA TOWN, JP TOWN…) ;
-不尊重生命(覺得自己命賤, 於是一切生命也賤)
-將人工具化: 人丁多,勞動力就強,
-不求差異,不敢不喜歡甚至憎恨”差異”, 只著重一致…..
當然, 生命力頑強, 適應能力強, 生殖能力(繁衍意識)超強, 吃文化異常畸形地發達(因為心智精神自由備受壓抑, 需要在食慾方面滿足), 是小農的….強項
逗逼 所以六四成功、共产党下台，结果不如现在好。
文革太复杂了。。。。。温总理说的好，没有政治改革经济改革的成果会失去，而且文革可能会再次发生。。。
老温当然害怕了，万一要再有一次，第一个枪毙的就是他
文革也能列入人類的黑暗史。
毛泽东发动文革的起因和功过得失，中国的现状使更多的老百姓怀念毛泽东；８９学潮形成的原因，邓小平实行“洋冒进”等一系列过失；王光美和刘源以及众多领导人如何评价毛主席；年轻人读毛选成为潮流时尚；有兴趣的点我头像去看，纪念毛主席诞辰
@@user-ob6hg2jz3k 89是文革的后遗症！
事情太复杂，支持领袖的做法
文革，甚至中共的得勢，是源於中國人民族性問題。
我觉得只有那个普林斯顿的博士有水平，说话客观有逻辑。其他三个好偏颇啊。
焦点对话和解密时刻是每期比看
你们的口吻恰恰是文革思维的影响，一荣俱荣，一损俱损，当初中国也和你们一样分析苏联。
这个分享很好，有很多有用的信息，比如毛和赫鲁晓夫约定一个赶美一个超英，按照老毛的好面子的性格很可能大跃进就是从这里来的，解开了我多年的疑惑。
另外我也不觉得毛是理想主义，他应该是为了个人私欲而发动的文革。
文明世界的思想碰撞。精彩。
分析得太深刻了！中国的文革思维仍然在某些人脑子里根深蒂固。没有民主自由，就不会有对文革的彻底批判，文革的土壤就不能清除。中共要真为了民族利益，就会立法禁止文革复燃，让中国走向自由民主。其实，俞正声提出的自下而上民主改革几乎就是零风险。如果中共连这个方案都不接受，那就是根本不把民族的前途利益放在心上。
其实，文革的动力和民主的动力是一样的。。。。都是愚昧的群众以为自己在政治上有了话语权。
只是民主更文明一些。。。
动力是一样的， 动机就不一样了， 这种形式下只有迫害 ，和民主恰恰相反 ，人性始终是禁不住蛊惑和考验， 扭曲的运动终究会让社会更加不民主， 因为你屈打成招多了，你还怎么去谈民主 ？
毛泽东当时在全国统一后，威望达到顶点，而提出退居二线进行学术研究工作，那么去研究什么呢？有理由认为去研究经济发展问题，而由刘少奇领导的经济发展中却不断滋生出资产主义官僚主义倾向，有背于当初共产主义的初心目标，实现人民当家作主、人人平等、全民富裕的目标。由于退居二线、大权旁落，毛泽东所以发动文化大革命，希望重新修正革命目标。为什么一直要强调阶级斗争，因为毛泽东认为经济发展的同时不能重现人剥削人、人压迫人、贫富差距巨大的旧社会遗毒。
发现美国之音的这些名嘴都好厉害，讲的不错
破空一针见血，很喜欢他的评论
王康好邪恶，对任何个人评价极端化都是无知的。
11年看voa，看宁馨也老了。
+王大先生 越看越漂亮
不了解文革的恐怖请看陈凯歌 的霸王别姬😎
权力旁落是人民的权利被官僚阶级剥夺
美国之音极少历史学家立足于100年历史周期的角度进行社会研究。文革其实在历史上有很多名字，例如：“”杯酒释兵权“，”焚书坑儒“，“”撤藩“等。
3:00 Good point 毛想成為世界共運的領導人，繼承史達林的地位，但他大躍進失敗，必須打倒黨內因此崛起的反對派，造成劉少奇冤案，這是文革的主線。
我以前念书的时候教科书关于文革连一页都没有
现场的这个嘉宾不行，居然用表扬希特勒来黑毛泽东，这是大忌，VOA在国会山的那些财主要是听到了会不高兴的。毛泽东肯定有理想主义的一面，文革肯定不仅仅是权利斗争，肯定也有毛理想主义的动机。这个居然还用讨论这么半天，而且大部分嘉宾还否认理想主义，真的让我长见识。以后那些骗绿卡的就不要上节目，找点中立的学者来吧。文革是错误的，毛泽东是有罪的但文革的成因以及毛泽东的理想主义好的一面也不能完全被掩盖。
宁馨穿红色 美爆了
+Black Raven 口味有点重
哎呀，对不起，我本来是要回复你，因为是英文系统，没过脑子点成举报了，不知道怎么取消，抱歉，抱歉。我想说宁馨其实有知性美的，就是化妆师太差，总给她化冷色系，完全不适合她。政论节目也应该注意外表。
宁馨：
你说这几位评论员的言辞，不代表美国之音的立场与观点，理解。
但是，你的言辞，是否代表美国之音的立场与观点呢?
你在利用公共媒体，公然喧嚷民族灭绝主义，你的言辞，带有强烈的racism。
如果你不公开道歉，将以你的言辞，向美国联邦法院，起诉美国之音。
你的racism言论是： 中华民族，zhonghua ethnic .
严重抗议美国之音，公然散布racism！！！
+katsuhisa sindao 照你的说法，鲁迅，胡适，柏杨都是racist!
鲁迅，胡适，柏杨不是 Racist。
因为他们仅仅是热爱自己的民族，而根本没有去要求其他民族归属于自己的民族。没有倡导藏族，维吾尔族，俄罗斯族，蒙古族，朝鲜族，鄂伦春族，傣族，苗族等等是汉民族“中华民族”，没有说过汉族以外的其他民族也是炎黄子孙这类的愚蠢的痴话！。
+katsuhisa sindao 宁馨如果看到你被弄得这么气急败坏，肯定会开心得不得了~ 不过像你这种脑残的言论，相信她肯定连看都不会看一眼的~
+Col Jason 对于你这种只能在猪圈里被饲养着，脑神经只能是模仿人的言辞而不能自我思维的东西，给你费舍，不如给你施舍一口痰瘀，让你感觉滋味，重新认识你自己...
katsuhisa sindao 确实 国人愚民太多了
VOA的节目就是重复反华势力的那套东东，没有任何新意，无非就是以自己的阴暗心理说毛主席的权力欲望云云。倒是西方真正的有正义感的学者都给予文革正面评价，毛主席发动文革是因为新生的社会主义随时有被颠覆的可能，而且就在党内有走资派，改革开放三十的状况工农重新沦为弱势群体以及贫富差距拉大的确证明了毛主席的高瞻远瞩。邓小平和刘少奇在大跃进和反右过程中搞了冒进导致反右扩大化和错误的亩产万年，是毛主席一直在纠正极左冒进。王光美后来接受凤凰卫视采访说按现在的情况看，毛主席当年是对的。
Schwanengans 反华？何为华？几十年给境外势力颠复了，华夏几千年，它就能代表华？
+罗星火 华就是中华，也可以说华夏，目前就是中国包括台湾。
Schwanengans 阁下指的华是权贵党吧
+罗星火 华是中华民族，全体中国人民。你正是连这些基本概念都搞不清，才会被反华势力洗脑，走上反华道路。你父母知道吗？
+Schwanengans "愚昧是产生专制的唯一土壤" 真正奇怪的不是独裁者,而是屈服者!
程晓农挨家挨户都数过，60年是56年前的事情，程晓农当时多少岁，有这么穿透的觉悟？不要貌似忠厚，貌似专家信口开河好不好？
極權主義制度有幾個標誌，其中之一是群眾的政治動員。不過這種動員在奪權時與掌權後卻有本質的區別。奪權時是革命政黨利用社會累積的不滿，參與、支持自發
的民主運動、工人運動、學生運動，藉此奪取政權；掌權後則壓制一切自發的社會運動，進行實質的消滅，卻由掌權者不斷搞政治運動實行運動治國。
前者可以叫做
群眾運動，後者就有人稱之為運動群眾。
中共建政後，就不斷地運動群眾。鬥地主、三反五反、肅反、合作化、大鳴大放、反右、除四害、大躍進、反右
傾……文革前的種種運動，都由中共中央到地方幹部領導和掌控，雖擾民但社會秩序還能維持，所有的機關、學校、工廠都能照樣運作。到了文革，在毛澤東和中央
文革掌控下，號召全國學生、工人起來造反，打倒當權派，於是社會大亂。毛說：天下大亂，形勢大好。
直至後續發展，毛澤東運動群眾作權力鬥爭工具的真面目顯現，才知道文革和之前的種種政治運動沒有本質不同，都是掌權者在運動群眾，只不過文革是在中共高層
嚴重分裂的情況下運動群眾吧了。
既沒有對文革作檢討，也就沒有歷史教訓可言。
大陆常說，群眾的眼睛是雪亮的。這是騙人話。俄國作家契訶夫說：公眾在任何時候任何地方都是一樣的：又聰明又愚蠢，又和善又殘酷--這要依當時的情勢而定。它永遠是一群羊，需要好牧人看羊狗；牧人和狗把它領到哪兒去，它就永遠跟着走。
文革體現了牧人（毛澤東）和狗（江青文革派）把公眾帶到最愚蠢又最殘酷的境地。
魔鬼！
中国人 最喜欢文革了 文革延续至今
+宋宋海
小農社會, 因為農民的生活同生存方式, 還令有小農DNA的人, 有些很負面的特質:
-計劃很短視,只顧眼前沒有遠見;
-迷信, 宿命, 因此易屈服強權, 視”忍辱”為生命力頑強的象徵;
-自卑自輕自賤(如,甘心為奴為婢);
-階級觀念深重, 缺乏平等意識;
-視生存(活著)為人生最大目的, 好死不同賴活, 可以不要尊嚴不擇手段放棄一切權益也要活下去;
-不思變不求變, 安於現狀;
-鄉土性重, 缺乏安全感, 因此極需要社團與群體 (想想華人總要聚集一起, 處處有CHINA TOWN, 而不是 INDIA TOWN, JP TOWN…) ;
-不尊重生命(覺得自己命賤, 於是一切生命也賤)
-將人工具化: 人丁多,勞動力就強,
-不求差異,不敢不喜歡甚至憎恨”差異”, 只著重一致…..
當然, 生命力頑強, 適應能力強, 生殖能力(繁衍意識)超強, 吃文化異常畸形地發達(因為心智精神自由備受壓抑, 需要在食慾方面滿足), 是小農的….強項
文革的确是新中国历史上的灾难，他极具黑暗性，但是，只有进入过黑暗才懂得光明的珍贵，后邓小平对政治体制的进行权利性限制改革。而且坚定了改革开放与法制，发生这样的事情是令人遗憾的，但是国家初定之时，出现动乱是一种正常的行为，很难避免，而且上世纪六七十年代，整个世界都处于一种躁动与迷茫的状态，这可能跟一些玄学有关系，不管怎么说，事情已经发生了，活在当下的人要做的是吸入那个混乱的教训，努力让这个国家更好，对死去的进行哀悼。太阴入少阳，有些事情坠入黑暗是无法避免的，但是始终会走向平衡
感謝陳破空先生把我們柬埔寨人民的苦難告訴世人，中共一直在隱瞞喝它奶水長大的紅色高棉的罪行，並且要我們忘了那段歷史！
可恨的毛泽东 可怜的中国人！
主持留的是大背头？
看到陈破空面部表情的前一秒，就知道他下一秒要说了什么了
反對文革復辟
反对文革复辟
这节目怎么不说文革是极左64是极右，得出结论极左极右对中国都没好处，这个观点没人说。走资派上台后老百姓以为生活会变好，现在看来还不如毛时代的自下而上的反贪腐反官僚主义，必须再来一次文革式的运动来打掉官僚资本主义固化阶级，建立反贪反腐败的严厉立法，取消户籍制度，开通网上直选国家领导人。（休想）
破空真牛！知道真多……
为什么 会酝酿出一个邪魔
破空总结的不错
utopia
这帮人是真能胡扯，什么斯大林，秦始皇，希特勒都出来了
没想到堂堂voa拍出这种垃圾内容
这个陈破空真是够了，我觉得他是在泄私愤
soga
五年了，评论这么少…说明什么问题？说明宣传方法不对，你得图文并茂、专注细节、人证物证、逻辑严谨啊，而不是只有几张大嘴巴嘚步嘚，听着就犯困！
四位嘉宾说的文革起因都不是很好。感觉落入俗套。大家应该看看采访魏京生和遇罗文的视频。
+jh wang 他们两人的思维都已经僵化了。。。。
谢谢推荐，回来便去学习一下！
+jh wang 在哪可以看
在这几个嘉宾中王康的立场和观点是具有保守的垃圾的品质的。
討論文革的衆多學者始終沒有触及有人想稱帝的蔭暗面，當年全國山呼萬歲、萬萬歲。甚至萬壽無疆都喊破喉嚨了，這就是証據，還用得著檔案材料嗎?你們是專門吃這碗飯的呀!
顔は似ていることだけではなく、技術も全部他人物と似ている。
奇怪
女主持人那張快嘴怎不懂適時使用
嘉賓說話內容重要還是你主持人重要
美国之音如果想让中国实现民主就不要老是说文革，因为这个是中共已经承认的错误，而且事实也是被打的被平反了。不如找到更现实的素材，比如高考录取率制度的不平等，这是现在大多数人们最关心而且确实不公的现在正有人在为此反抗，还有多揭露一些官员腐败的案子呀，这样会有更多共鸣。
已经承认错误为什么不公布档案，不能公开在媒体讨论，也没公开道歉过。
李响 我错了，是他们没有真的认错。
因為一黨執政的國家，官員的面子工程永遠比你們這一群刁民P民的身家性命還重要N倍！~
文革是错误！是对中华民族的罪行，只承认错误，你认为这样就能逃避历史
毛澤東推中國落入十年深淵！
VOA 怎么天天就这几位，天天说共产党不好。又不能影响，改变。只是天天嘴上功夫。也说不出来什么新东西。VOA能换人些嘉宾不？比如把共产党内的执政的人请来说说。
+UL man 共产党执政的人哪个敢来。不过执政过的鲍彤能来就最好了。
一帮中国人说中国的坏话，说他干嘛，你来改变他的，在那说有什么用，
美国之虫!
遠在10萬8千里!
小心噪音!
为什么那时候老毛能赢老蒋？
老将玩权术，玩不过老毛。还有毛泽东的谋略也比蒋介石厉害。
+Fei Amei 老腊人的谋略就是无耻，政治上和生活上的流氓。治国无方扰民有术邪恶代表！
毛毛能贏蔣不是文革時代的事。蔣時代講的是文化大復興運動，不是文化大革命運動。
+dd6658 dd6658 老蒋是玩权术。毛泽东是搞战术，搞理想主义。
毛應該是秦的轉世，焚書坑儒。真么壽
汉武帝和毛爷爷一样 。 年轻有为 晚年糊涂
年青有为也有待论证 打日本人不好好打 打中国人打的那叫一个6
屁都不懂
烂
文革時,
毛主席根本就不理事了!
你們這是想幹嘛??????!!!!!!!
+王平:
無须再做字面的辩論!
国家的势力和地位不是靠嘴炮和笔战建立起来的!!!!
美国萬里之外到太平无事的南海亂窜,不單只對中国,對在南海有诉求的国家和整个亚洲是一种羞辱!
中国再次軟弱無作为,對全世界的黄皮肤,单眼皮,小眼睛都将会是一場浩劫!!!!!!!!
+王平
世界情势你完全不懂, 我不怪你!
我之只有一件事想告诉你,
就是把你或你们的中国名字丟掉!
别再胡扯!!!放狗屁! 說鬼話!
+王平
奸人奸笑! 知道吗?他们
都到美国討债!
再不還,
美国也是中国的!
+王平
我給了你很多新世界的知识!
但你这条狗就一直只被"被迫幻想症" 所害!
+Henry Liew 你这智商也只能爱国啊！
美国之音，懂得都懂，不会真的有人信吧，不会吧不会吧真的不会吧🤓
如果你是第一次看可能会有些新鲜，但如果你长期关注voa 那真的想吐了，是文革不是什么 好东西，中共也不怎么样，但就现在而言不要总是拿过去的事说来说去。这会让人很反感（制造社会动乱的嫌疑） ，现在中国大陆真没有几个人会增关心那些事。当然那是些很痛苦的回忆（经历过的人），而现在的年轻人心中还是冲满希望的。人只有向前看才能进步，如果 你总是回头去看那些痛苦的事，是看不到希望看不到未来。 作为大陆青年的我是这样认为的，以上为个人意见。
VOA和BBC 算是比较中立客观了，自由时报、新唐人大纪元那些才是很明显的政治倾向的垃圾
@@presidentchen7225 可见西方阵营里面的中媒之垃圾，矮子里面选矬子！
@wenxin chen 文革2.0
难道中国不需要文化大革命。