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中居正広の事案を取り上げる予定はございますか?
ポジショントークはポジショントークであると見抜ける人でないと、RUclipsを使うのは難しい
返すアテもないのに借りるのはNG何はともあれ借りなくても済むならそれが一番だと思います
人からお金は借りるものではないと昔から言われてる事は正しいと思ってるから身の丈にあった生活するのが全うだと思ってます。
身の丈に合わせて質素に暮らしていても、インフレと税金で首が締まっていく。以前は1000円で食べられていたものが2、3000円になり、貧乏人は安いジャンクフードしか食べられなくなって医療費が嵩む。近い未来、借金などのリスクを負って富を築く人達しか健康な生活は送れなくなっていくと思う。
借りれる範囲で借りて投資するならいいのでは
金利、インフレ率、経済成長この辺りを無視して議論してもしゃあない
奨学金適当な事言って山ほど借りて投資に回したけど金利なんかより遥かに利回りの方が高いから本当に感謝しかない
@@Bridge-i4l賢い🧐
借金して投資するのは良いけど利息分は100%減っていく。なら最低でもその利息分は100%回収できる算段が無ければ手を出さない方が良いと思う。ゲストの人も言ってたけど相応の知識が有る前提の話だと思うよ。無知や知識付けたけど自信ない人は借金しない方が絶対良い。
事務仕事してて高いキーボード使うと手の疲労とか減るし、よく切れない包丁だと切るために思いっきり力入れて結果手を怪我するようなことを避けるために高い包丁を買うのはその職業につくなら借金して買っても良い借金と言える。将来めっちゃ値上がりしそうなら借金してでも今すぐ買ったほうがいい。そういうのを良い借金という。
借金と言うより先行投資ですね。お勉強や資格ゲットだって先行投資と考えれば借金の様なモノかな。知識増やす(見識広める)為に本買うのだって広い意味で言えば借金ですよね。
投資のための借金とは言っても投資に失敗したら詰むような借り方はしないほうが良い投資は基本的に長期目線でするものだけど人生詰むような金額を借りてると下がった場面で我慢出来なくて売っちゃうから結局上手くいかない
正直一般人がやれるのは住宅ローンぐらい住宅を仮に一括で買える金があってもそれはインデックス投資に回して低金利の住宅ローンを借りるぐらいしかない正直不動産投資はだれでも儲けれる訳じゃないし個別株はどんなに慎重にいっても失敗する時あるから最低でも10社ぐらいに分散はしないといけないでも、結局インデックスに長期で勝てる人はほぼいないんだからやっぱりインデックス投資が最適
アパート大家の家賃収入が収入の8割以上占めてて、無梅5人食わせてる俺は相当な成功者かなあ。
借金が悪いわけではなくて借金して周りに借りて迷惑かけたりするのが悪い
借金癖のある芸人さんが言ってたけど、「本当に雲泥の差があるのは借金をするとしないではなく、借金をしてもちゃんと返すと、踏み倒す、の筈である。ローンだって奨学金だって借金だし、借りてもちゃんと返してるなら信用に傷はつかんでしょ。」これなんだよね。
@@てっちゃん-t1k寧ろ銀行とか貸金業者側から見ると全く借金した事ない人よりも借りてちゃんと返してる人の方が信用あるからね
この議論をちゃんとしたいなら、安達とかいうこの理論がフワフワした人呼んで話の軸にしないほうが良かったね
これでを見て参考にしようと思ってる人は借りないほうがいいと思う
リボは極悪借金と同レベルですよね。規制した方が良いと思います。
佐々木さんの安定感
借金は悪ではない。 返済しないのが悪だ。
安達さんの良い借金の3つの条件が全て。分からない人は借りては駄目ですよ。
借金自体に良いも悪いも無いだろ。目的と使い方次第でしかない。
高く飛ぶにはしゃがむ必要がある
『返済以上に利益が出るのなら借りたほうが得』という、それだけの話。借りたほうが良いなんて口車に乗せられるような馬鹿には、そんな事できないんだからやめとけ。
これでしかない、いい悪いの話じゃなくない?
1行目と2行目が繋がって無いよ
「損して得が取れ」りゃ借金も悪ではない、ぐらいじゃない?ここで言うてるのは借金と言うより「先行投資」じゃねえかな。
利益が金の話なら単純だけど住宅ローンや教育関連だと人それぞれ価値観違うから難しいよなあ
自分の事業拡大の為の投資(借金)と株式投資の借金は完全に別物でしょ、
レバレッジをかけるとリターンが増える一方でリスクも増えることを忘れてはいけない
FXは典型的な借金して投資している手法ですよね。
そもそも、レバレッジをかけただけで反比例的にリスクが上がるようなものに投資するなって話
良い借金の代表は「奨学金」毒親であろうが、貧困家庭であろうが、大卒資格と独立して生活できる資金を得られる。
「株は最安値で買って最高値で売れば大儲け」みたいな誰もがそれを出来れば苦労はしないってことを例に取り上げて、借金してでも投資すべきって言われてもね
安野さんほんと頭いい
カネチカさんが地味にメモされたのが共感しました😊資料の確認かもしれませんが
頭のいい人は借金してる→借金してる人は頭いい、って考えちゃう頭の悪い人は借金しないほうがいい
ん〜、個人的に住宅ローンや起業、奨学金などは必要な借金だと思う。ただ見栄のための買い物やギャンブルによる借金は駄目でしょ。あとNISAや投資などは基本余剰資金でやるべきであり、投資に借金はどうかと思う。
まぁ、奨学金は状況にもよるものの、主に同意ですね。それに、事業拡大や起業における融資も、いわゆる通常の借金とは違うので、今回の「借金」というテーマが広義過ぎる上に、良い借金・悪い借金と、定義が曖昧過ぎるのが、番組としては問題ですね。
素人考えなのでいろいろ見落としていると思うけど住宅ローン固定金利が約2.8%、アメリカ10年国債が4.7%、住宅ローン控除がローン残債の0.7%円高にならなければ10年で約20%の利益、130円まで円高にすすんでもトントンになるこのように現実的に利益を計算できる借金が良い借金だと思う
住宅ローン名目での借金を用途外での使用は違法になるのでは?ただ、借金の利子と投資から期待できる利益率の兼ね合いで良い借金と考えて差し支えない場合があるだろう、という見解には同意。俺も素人なので知らんけど。
投資のためにお金を貸してくれるような所から借金しちゃ駄目でしょ?それで良いなら、その貸す所が貸さずに投資してる。
100%儲かる投資は無いから、借金までして運用はダメですね。投資に詳しい証券会社が、自身で運用しないでファンド(人の金)で運用し手数料で儲けいるのが確たる証拠。
ゴールドラッシュとツルハシって単語知ってる?期待値1.1の投資対象があれば、全力で買うより、全力でツルハシを売った方が儲かる。鉱山を独占するのは愚策
@@ザキヤマ-m5y別にダメではない、リスクを取ったらリターンが大きいだけファンドは大量の資金力があったほうが利回り低くても儲かりやすいからやってるだけ
ツルハシの論理で言うなら、いいツルハシを高額で借金して買って、ツルハシの価値がゼロになるまで金を探したが採算的に赤字になる人達が出てくる、という話。貸す方はそれが分かってるからツルハシを売るにとどめてる。だからツルハシ売ってる資産家がいる時点で、借金のリスク負ってやる価値は低いってなる。1000人に1人損する計算でも、借金でやるのと手持ち資産でやるのは違う。借金は返し切るまで利子を払わないといけないから、そのリスクも計算して得になる確率がどれくらいか?を計算するもの。大抵の人は儲けられる技能なんて無いので、儲けられる一握り以外は損をする確率高く、それを借金でやるなんて人生的にはかなりのマイナスになる。
銀行が不動産投資には融資しても、株式投資には融資しないのは不動産なら失敗しても担保が残るけど、株は本当に紙屑になるからでしょうね。
借金は、投資や事業拡大の切り札。ただし、使い方を間違えるとリスクを増幅させる危険がある。重要なのは、借入コストを期待収益率が上回るかどうかの見極め。これができなければ、借金は避けるべき。リスク管理が肝心。シナリオ分析やデリバティブの活用、不確実性のコントロールが求められる。また、返済能力を超えない範囲で計画を立てることが不可欠。慎重さが成否を分ける。借金を敵ではなく味方につけるには、冷静な判断と準備が鍵となる。安易な楽観に流されず、リスクと向き合うことが成功の条件。
不動産投資は、知識がないと騙される
借金して投資って、それはどっちかというと投機なんじゃないかと思う
玉木さんはやっぱり凄い人だと感じました!楽しい日本にしたいですね!
車や旅行にお金使いまくってるけど投資のおかげで30歳までに資産1,000万到達できそう!
インデックス投資で言う、一括投資or積立投資どちらが儲かるかって話と同じ。結果的に一括投資の方が儲かるわけで、であれば極論、年間利回り未満で借りられる金を借金しまくって、それをすぐ全投資するのが最適解となる。
法人で借りて個人と責任分離するならありだけど、個人なら住宅ローンでも無し派かなぁ。でも、普通に勤めてるだけなら家買うのは現実問題、借りないと買えないよね。
目的物の無い融資は銀行業法でできないことになってるよ。投資や投機のための借金はこの国ではできない。消費者金融とかから借りたお金を投資に回すことはできるけど金利が高すぎてこれも無い話。結論として、個人が投資するのための借金は、担保入れないと法律上できない。この点を無視するとわけわからなくなりますよ。
個人事業としての事業の借り入れならあり住宅ローンもあり株式投資での借金はねーよ。どこで借りるんだろカードローンとか消費者金融か?金利が高すぎる。
信用取引とかも借金だろ
@@bhbhbhubuh-rt6ls信用取引とかFXは収入に応じて制限を掛ける法規制が必要かと。
@@ザキヤマ-m5y 本質の意味わかってなさそうw事業でもなんでも100%儲かるものとかないし世の中には高い金利のカードローンで起業した会社を回す奴なんてたくさんおるわ。八百屋のおじさんの言ってる意味すら理解してないタイプだなw
@@bhbhbhubuh-rt6ls ヤバいw話が全然噛み合ってないw主や自分のコメントに反論するのであれば、消費者金融で高い金利払っても、誰でも儲ける事例を上げれよw
借金が「悪い」ではなく、借りても返せるかどうか。返済能力があれば借金しても問題なしと思っています。
借りるのが悪いのではない。返さないのが悪いだけだ。返せないことを前提とした借入は窃盗と何ら変わらん。
いいとか悪いとかではなくリスクは誰にでもあるっていうだけ、返すアテが外れる場合もあるし、計画性って言ってもそれが崩れることはあるからそのリスクを背負う覚悟があるかどうか、っていうか最終的に借金じゃなくて投資の話になってんだけどw
信用情報の観点で言えばローン組んでちゃんと返した履歴がある方が得借金した事ないという事でいざという時に審査に落ちる事は割とある
余剰資金で投資している間は、どんなに損失が大きくなってもゼロまでだが、借金による投資は簡単にマイナスに陥ります。自分でリスクとリターンをコントロールできるような投資対象でない限りやるべきではない。少なくとも人に「借金してもいいですか?」と聞くような人は手出ししてはならない。
自分で返せない借金はダメそれだけ
投資はよほどその分野に精通していて膨大な知識量で借金してやるなら賛成。そうでないなら余剰資金でやるのが絶対的原則。
借金をして博打に勝った奴が金持ちになっているだけですよ。その足元には数多の敗者が転がっていることに目を向けていない。
そうそう、損することが想像できるから私は住宅ローンのみ。
賛否ありますね~
お金は必要なだけあれば良いよ。お金なんていくら儲けたって不安はなくならない。お金で自分の心が変えられるわけないんだから。
金を何かに換えることが事の本質であって、借金かどうかは別にどうでもいい。
問題になる借金をする奴がいるから良い悪い論が生まれる。
投資の借金と資金繰りに困っての借金やギャンブルの借金は質が違うと思うよ。生活レベルの視点が違うと意見が分かれるよね。
鉄道使う方が効率悪いってなれば駅前の物件の付加価値は無くなるという話がよかった
都心部は渋滞がひどいし、地方はそもそも駅前の価値そんなないからあんまそうならない気するな。大企業の鉄道出勤促進とかも起こってるし
リモートワークも普及してきたし、ホログラム技術が進化すれば、まるで目の前にいるかのような会議もリモートでできるだろうしね。これも単なる一例ですが、どんな技術革新が起きて、パラダイムシフトが起こるかも分からないのに、長期ローンを組んで1つの物件を買うのはこわいよね。
@@kisarazim1そんな単純な話でもないけどねパライダムシフトが起きた先、新技術で増えた富で新たなプレイヤーがまた投資する先が結局必要になるとき不動産がまた選ばれる可能性は高いから
郊外のショッピングモール付近で車無しで生活できるようになるだけ。そして、自動運転で、家⇒駅、駅⇒店 の利便性が上がる。そうなると、駅の利便性も上がる。俺は駅前回帰も進むと予想する。
若い頃に「駅から徒歩15分」ぐらいの賃貸住んでたけど、スーパーも病院もチャリ圏内だったし、いざという時はネット通販あるから特に困らんかったな。
奨学金が自己投資で良い借金って?初任給から月々返済が始まり、40歳まで払い続ける。その多くは、借金と返済が擦り込まれ借金体質になる。
借金に良いも悪いもない。単なる手段の一つ。合法だし。合理的判断で借金がよいかどうかだけの話。
事業を起こす為に融資を受けるのは借金。株も本質的には借金。クレジットカードとリボルビングもシステム的には借金ではあるけど、掛け買いが事の本質。家や車を買う目的の消費者金融も借金システムの上に乗っけた掛け買いでしかない。要は"借金"の是非を問うた所で話がまとまるなんて事はなく、その企図することに是非を置かないと話がとっ散らかる。
素人がお金を借りて投資をしてもギャンブルと同じだと思う。相場なんて上がり続ける事はないので、急激に下がった時に狼狽売りせずステイ出来るのだろうか…
借金が消費者金融か銀行融資かによって話が変わること前提で融資のことを借金って感覚は基本ないから、どういう議論が巻き起こるんだろうなと思ったらそれ以上に進んだ話し合いが進まなかった。尖ったツイートする割に中身無いんだな
なぜ片方の側面だけでみようとするのか、どちらもありゆる…そんだけだ
お題と議論の内容があってない。借金で投資する話だから、証券担保ローン、信用取引、株券担保サービスあたりの是非を話しあって欲しかった。
パチンコするお金を投資に回せば良いのにっていつも思います。そうすれば日本経済は強くなると思う
叔母さんから960万借りて10年で月8万返済してる。昨年の投資によるリターンは1000万円超えたけどもちろん一括返済はせず月8万返してる。
仮想通貨買うために200万借金してるけどもし失敗してもすぐ返せる見込みがあるから借金してる失敗した時に返せる目処が立たないなら期待値高くても借金はするべきではない
グレーバーの「負債論」を読むと脳ミソを揺さぶれる。
安野氏が言う奨学金は担保も必要なく低金利で借りられるので、確かにおいしい借金だと思う。進学費用があっても、あえて借りるというのもアリだろう。もちろん消費などで浪費しては無意味だが。しかし普通のサラリーマンが金融投資するための低金利で借りられる借金などないのではないか。
安達さんのお考えであれば、「投資のための借金は悪くない、限界まで借りるべき」という文言は、あまりにも短絡的かつ浅慮だと思います。全てにおいて、リスクとリターンがあって、そりゃ、自分がやっている事業に金借りてレバレッジかけて勝負するのは構わないし、金がなきゃ動けないし、自分がやっている事業がうまくいくために全力を注げるから、良い点もあるとは思う。ただ、失敗したときの出口の議論は?「限界まで借りて」いたら、もう動けなくなるよね。刺激的な言葉で高リスクなことをメディアを通じて先導することには私は断固反対です。第一、議論の中でもでていたけど自身の株式投資は消極的なスタイルのようですし。
個人の投資のため借金はやめておいた方がいいが会社としての投資への借金はかなりリスクが少ない様に見える。しかも莫大な額で一気に金持ちの与沢つばさみたいなイメージ。アメリカで今一番それをやってるのはマイクロストラテジー。
借金して地獄を見たから一生借りたくないな😂
返済できる借金はいいと思います😮
かねちかくん、もう少し賢い子かと思ってましたw
借金して投資するってリスクしかねえだろ。どうやってそれバランス取るんだよ。利息で儲からねえしなかなか上がらねえし悪いことばっかし。俺だったら金を貸す。貸せば毎月、何%か入ってくる。
2000年代初頭までは投資信託は銀行預金的に元金保証で出来ていた。年率7%くらいで結構増えていた。
初めてアベプラ観たけど、観てる人の知能指数やばそうだな
借金に関して言うと絶対に借金はダメ!みたいな風潮のくせして車や家といった負の財産にしかならないものは大借金して買うことには何も抵抗はないのはマジで謎
ローンっていう名前に変えてる所が業界頭いいなって思うそうすれば借金反対!って言ってる人もホイホイ借りてくれるからスマホを老人に普及させるとき、これは電話だよって言うとみんな使うようになるのと同じ手法
家は売れるでしょ。特にマンションなんて価値がゼロになることなんてほとんどありえないよ
@@natsumi1863 持ち家?減価償却で数年後に0価値よ。空き家だらけの現状でもなお売れるとかまだ言ってる人いるんだマンション一等地に買うならまだあり
@@agemono11111 減価償却なんて単なる帳簿の話じゃん。物価なんて永久に上がり続けるんだからマンションで価値がゼロになることなんてないよ。賃貸なんて払いっぱなしで退去したらそれで終わりだけどマンションはリノベして再販とか賃貸とかいくらでもやっている業者あるから1円でも売れないなんてことはまず起こらない。そもそも価値がゼロってことはそこにタダで住めるってことだけど本当にそんなことが起こると思っているなら頭悪すぎるよ
@@natsumi1863 別にマンション買うのは否定してないよ持ち家とか車とか、ねまあそう思うなら借金してたくさん不動産持てば良いんじゃない?
インフレ率を下回る金利の借金に関しては何も考えずにやっとけ。第一種奨学金(学部・大学院)、第二種奨学金(学部・大学院)、住宅ローンで5本借金があるけれど、どれもこれも利率は1%未満でインフレ率を下回っていて、借りた方が得って借金ばかりしてる。しかも家に関して言えばこの5年で価格上昇もしていて、価格の安い時代にインフレ率を下回る金利の借金をして買って大正解だった。やっちゃいけないのはインフレ率を上回る金利の借金。サラ金とか18%だし、この利払いは無駄なコスト以外の何物でもない。
借金と借入金の違いはあるよね
世の中に借金という仕組みがなかったら、現代はもっと立ち遅れていた筈。
とても参考になりました
???純粋に借金してでもやりたい事があるから借金するだけじゃないの?金を目的化する思考はどうなのかと思うけども。投資もやりたいからやるもの。というか、サラリーマンの就労も会社からすれば労働の前借りであり借金。そこら中に貸し借りはある。
金利以上の利益が出せるかどうかだけでしょ
ウォーレンバフェットも投資の為に借金しろって言ってた。投資先を選ぶ目が必要だけど借金自体は悪くない。
投資の目の方が重要なので、投資の目がないのに借金は悪いと思います…
良い借金とか言い出したらバブルと同じじゃんあの時も地価が上がり続けて借金してでも買ったら借金を返せたけど、バブルが弾けて何人が首括ったことかそのイメージのせいで日本人は投資は危ないものって頭になって30年間全くなんの成果も上げられなかった
株式投資用の資金は銀行は貸さないよね。
支払う利息以上の利益が出るかどうかでしょう。
コメントに対する理解力ってホント千差万別だから、あんまり強い言葉は使って欲しくないなぁ
返すのは利子ではなく利息ですね
両学長でてほしいです。
将来性のある融資となにも生まない借金をごっちゃにしてるかた多そうだな
投資で儲けたとして、儲けた利益をどうするつもりなんだろうか?
根本的に借りるなら踏み倒す気で借りろって話
消耗品で利益を生まず事故れば価値が減る車 最も借金すべきでない対象でしょ住宅ローンは、大家俺・入居者俺 って考えれば立派な投資
株式 投資信託借金の利息を超える利益を出せるなら良いかな短期投資で稼ぐってことかな
駅近に価値がなくなるほどの技術的転換ってなんだ?人体がある限り利便性が高いエリアが人気になるし、人が集まるエリアはビジネスの観点からも価値が高くなる途方もない先の話に聞こえるが、投資の際に本当にそんなケースまで想定してるのか?
佐々木いいな
借金が良い悪いより、タイパを求めてるZ戦士は限界まで借りるのがデフォだよね🧐
りんたろー冒頭の言葉リテラシー上がりまくっててすごいw
ホビットで鍛えてる
@@このユーザーにブロックされていますpivotなw
ホビットワロタ
悪い借金=自分が返す借金良い借金=自分以外が返す借金
借金は悪くないよ悪いのは計画性のない借金をする人大体ダメとか言うけどローンって言い換えて借金してる人だらけやん
良い借金とか悪い借金とかわかるなら苦労しない借金してる時は良いか悪いかわからないから困ってるんでしょ?
金は欲しい→はたらけ
借りれる枠の大きさが自身の価値だと思い込まない方がいい全くもって関係ない話だからなw見える背丈で考えようぜ
ご視聴ありがとうございます。
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何はともあれ借りなくても済むならそれが一番だと思います
人からお金は借りるものではないと昔から言われてる事は正しいと思ってるから身の丈にあった生活するのが全うだと思ってます。
身の丈に合わせて質素に暮らしていても、インフレと税金で首が締まっていく。
以前は1000円で食べられていたものが2、3000円になり、貧乏人は安いジャンクフードしか食べられなくなって医療費が嵩む。
近い未来、借金などのリスクを負って富を築く人達しか健康な生活は送れなくなっていくと思う。
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金利、インフレ率、経済成長
この辺りを無視して議論してもしゃあない
奨学金適当な事言って山ほど借りて投資に回したけど金利なんかより遥かに利回りの方が高いから本当に感謝しかない
@@Bridge-i4l賢い🧐
借金して投資するのは良いけど利息分は100%減っていく。なら最低でもその利息分は100%回収できる算段が無ければ手を出さない方が良いと思う。ゲストの人も言ってたけど相応の知識が有る前提の話だと思うよ。無知や知識付けたけど自信ない人は借金しない方が絶対良い。
事務仕事してて高いキーボード使うと手の疲労とか減るし、よく切れない包丁だと切るために思いっきり力入れて結果手を怪我するようなことを避けるために高い包丁を買うのはその職業につくなら借金して買っても良い借金と言える。将来めっちゃ値上がりしそうなら借金してでも今すぐ買ったほうがいい。そういうのを良い借金という。
借金と言うより先行投資ですね。
お勉強や資格ゲットだって先行投資と考えれば借金の様なモノかな。
知識増やす(見識広める)為に本買うのだって広い意味で言えば借金ですよね。
投資のための借金とは言っても投資に失敗したら詰むような借り方はしないほうが良い
投資は基本的に長期目線でするものだけど人生詰むような金額を借りてると下がった場面で我慢出来なくて売っちゃうから結局上手くいかない
正直一般人がやれるのは住宅ローンぐらい
住宅を仮に一括で買える金があってもそれはインデックス投資に回して低金利の住宅ローンを借りるぐらいしかない
正直不動産投資はだれでも儲けれる訳じゃないし個別株はどんなに慎重にいっても失敗する時あるから最低でも10社ぐらいに分散はしないといけない
でも、結局インデックスに長期で勝てる人はほぼいないんだからやっぱりインデックス投資が最適
アパート大家の家賃収入が収入の8割以上占めてて、
無梅5人食わせてる俺は相当な成功者かなあ。
借金が悪いわけではなくて借金して周りに借りて迷惑かけたりするのが悪い
借金癖のある芸人さんが言ってたけど、
「本当に雲泥の差があるのは
借金をするとしないではなく、
借金をしてもちゃんと返すと、踏み倒す、の筈である。
ローンだって奨学金だって借金だし、
借りてもちゃんと返してるなら信用に傷はつかんでしょ。」
これなんだよね。
@@てっちゃん-t1k寧ろ銀行とか貸金業者側から見ると全く借金した事ない人よりも借りてちゃんと返してる人の方が信用あるからね
この議論をちゃんとしたいなら、安達とかいうこの理論がフワフワした人呼んで話の軸にしないほうが良かったね
これでを見て参考にしようと思ってる人は借りないほうがいいと思う
リボは極悪借金と同レベルですよね。規制した方が良いと思います。
佐々木さんの安定感
借金は悪ではない。 返済しないのが悪だ。
安達さんの良い借金の3つの条件が全て。
分からない人は借りては駄目ですよ。
借金自体に良いも悪いも無いだろ。
目的と使い方次第でしかない。
高く飛ぶにはしゃがむ必要がある
『返済以上に利益が出るのなら借りたほうが得』という、それだけの話。
借りたほうが良いなんて口車に乗せられるような馬鹿には、そんな事できないんだからやめとけ。
これでしかない、いい悪いの話じゃなくない?
1行目と2行目が繋がって無いよ
「損して得が取れ」りゃ借金も悪ではない、ぐらいじゃない?
ここで言うてるのは借金と言うより「先行投資」じゃねえかな。
利益が金の話なら単純だけど住宅ローンや教育関連だと人それぞれ価値観違うから難しいよなあ
自分の事業拡大の為の投資(借金)と株式投資の借金は完全に別物でしょ、
レバレッジをかけるとリターンが増える一方でリスクも増えることを忘れてはいけない
FXは典型的な借金して投資している手法ですよね。
そもそも、レバレッジをかけただけで反比例的にリスクが上がるようなものに投資するなって話
良い借金の代表は「奨学金」
毒親であろうが、貧困家庭であろうが、大卒資格と独立して生活できる資金を得られる。
「株は最安値で買って最高値で売れば大儲け」みたいな誰もがそれを出来れば苦労はしないってことを例に取り上げて、借金してでも投資すべきって言われてもね
安野さんほんと頭いい
カネチカさんが地味にメモされたのが共感しました😊資料の確認かもしれませんが
頭のいい人は借金してる→借金してる人は頭いい、って考えちゃう頭の悪い人は借金しないほうがいい
ん〜、個人的に住宅ローンや起業、奨学金などは必要な借金だと思う。ただ見栄のための買い物やギャンブルによる借金は駄目でしょ。あとNISAや投資などは基本余剰資金でやるべきであり、投資に借金はどうかと思う。
まぁ、奨学金は状況にもよるものの、主に同意ですね。
それに、事業拡大や起業における融資も、いわゆる通常の借金とは違うので、
今回の「借金」というテーマが広義過ぎる上に、良い借金・悪い借金と、定義が曖昧過ぎるのが、番組としては問題ですね。
素人考えなのでいろいろ見落としていると思うけど
住宅ローン固定金利が約2.8%、アメリカ10年国債が4.7%、住宅ローン控除がローン残債の0.7%
円高にならなければ10年で約20%の利益、130円まで円高にすすんでもトントンになる
このように現実的に利益を計算できる借金が良い借金だと思う
住宅ローン名目での借金を用途外での使用は違法になるのでは?
ただ、借金の利子と投資から期待できる利益率の兼ね合いで良い借金と考えて差し支えない場合があるだろう、という見解には同意。
俺も素人なので知らんけど。
投資のためにお金を貸してくれるような所から借金しちゃ駄目でしょ?
それで良いなら、その貸す所が貸さずに投資してる。
100%儲かる投資は無いから、借金までして運用はダメですね。
投資に詳しい証券会社が、自身で運用しないでファンド(人の金)で運用し手数料で儲けいるのが確たる証拠。
ゴールドラッシュとツルハシって単語知ってる?
期待値1.1の投資対象があれば、全力で買うより、全力でツルハシを売った方が儲かる。
鉱山を独占するのは愚策
@@ザキヤマ-m5y別にダメではない、リスクを取ったらリターンが大きいだけ
ファンドは大量の資金力があったほうが利回り低くても儲かりやすいからやってるだけ
ツルハシの論理で言うなら、いいツルハシを高額で借金して買って、ツルハシの価値がゼロになるまで金を探したが採算的に赤字になる人達が出てくる、という話。貸す方はそれが分かってるからツルハシを売るにとどめてる。
だからツルハシ売ってる資産家がいる時点で、借金のリスク負ってやる価値は低いってなる。1000人に1人損する計算でも、借金でやるのと手持ち資産でやるのは違う。
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不動産なら失敗しても担保が残るけど、株は本当に紙屑になるからでしょうね。
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不動産投資は、知識がないと騙される
借金して投資って、それはどっちかというと投機なんじゃないかと思う
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インデックス投資で言う、一括投資or積立投資どちらが儲かるかって話と同じ。
結果的に一括投資の方が儲かるわけで、であれば極論、年間利回り未満で借りられる金を借金しまくって、それをすぐ全投資するのが最適解となる。
法人で借りて個人と責任分離するならありだけど、個人なら住宅ローンでも無し派かなぁ。でも、普通に勤めてるだけなら家買うのは現実問題、借りないと買えないよね。
目的物の無い融資は銀行業法でできないことになってるよ。投資や投機のための借金はこの国ではできない。
消費者金融とかから借りたお金を投資に回すことはできるけど金利が高すぎてこれも無い話。
結論として、個人が投資するのための借金は、担保入れないと法律上できない。この点を無視するとわけわからなくなりますよ。
個人事業としての事業の借り入れならあり
住宅ローンもあり
株式投資での借金はねーよ。どこで借りるんだろカードローンとか消費者金融か?金利が高すぎる。
信用取引とかも借金だろ
@@bhbhbhubuh-rt6ls信用取引とかFXは収入に応じて制限を掛ける法規制が必要かと。
@@ザキヤマ-m5y 本質の意味わかってなさそうw事業でもなんでも100%儲かるものとかないし世の中には高い金利のカードローンで起業した会社を回す奴なんてたくさんおるわ。八百屋のおじさんの言ってる意味すら理解してないタイプだなw
@@bhbhbhubuh-rt6ls ヤバいw話が全然噛み合ってないw
主や自分のコメントに反論するのであれば、消費者金融で高い金利払っても、誰でも儲ける事例を上げれよw
借金が「悪い」ではなく、借りても返せるかどうか。返済能力があれば借金しても問題なしと思っています。
借りるのが悪いのではない。
返さないのが悪いだけだ。
返せないことを前提とした借入は窃盗と何ら変わらん。
いいとか悪いとかではなくリスクは誰にでもあるっていうだけ、返すアテが外れる場合もあるし、計画性って言ってもそれが崩れることはあるからそのリスクを背負う覚悟があるかどうか、っていうか最終的に借金じゃなくて投資の話になってんだけどw
信用情報の観点で言えばローン組んでちゃんと返した履歴がある方が得
借金した事ないという事でいざという時に審査に落ちる事は割とある
余剰資金で投資している間は、どんなに損失が大きくなってもゼロまでだが、
借金による投資は簡単にマイナスに陥ります。
自分でリスクとリターンをコントロールできるような投資対象でない限りやるべきではない。
少なくとも人に「借金してもいいですか?」と聞くような人は手出ししてはならない。
自分で返せない借金はダメ
それだけ
投資はよほどその分野に精通していて膨大な知識量で借金してやるなら賛成。そうでないなら余剰資金でやるのが絶対的原則。
借金をして博打に勝った奴が金持ちになっているだけですよ。
その足元には数多の敗者が転がっていることに目を向けていない。
そうそう、損することが想像できるから私は住宅ローンのみ。
賛否ありますね~
お金は必要なだけあれば良いよ。
お金なんていくら儲けたって不安はなくならない。
お金で自分の心が変えられるわけないんだから。
金を何かに換えることが事の本質であって、借金かどうかは別にどうでもいい。
問題になる借金をする奴がいるから良い悪い論が生まれる。
投資の借金と資金繰りに困っての借金やギャンブルの借金は質が違うと思うよ。生活レベルの視点が違うと意見が分かれるよね。
鉄道使う方が効率悪いってなれば駅前の物件の付加価値は無くなるという話がよかった
都心部は渋滞がひどいし、地方はそもそも駅前の価値そんなないからあんまそうならない気するな。
大企業の鉄道出勤促進とかも起こってるし
リモートワークも普及してきたし、ホログラム技術が進化すれば、まるで目の前にいるかのような会議もリモートでできるだろうしね。
これも単なる一例ですが、どんな技術革新が起きて、パラダイムシフトが起こるかも分からないのに、長期ローンを組んで1つの物件を買うのはこわいよね。
@@kisarazim1
そんな単純な話でもないけどね
パライダムシフトが起きた先、新技術で増えた富で新たなプレイヤーがまた投資する先が結局必要になるとき不動産がまた選ばれる可能性は高いから
郊外のショッピングモール付近で車無しで生活できるようになるだけ。
そして、自動運転で、家⇒駅、駅⇒店 の利便性が上がる。
そうなると、駅の利便性も上がる。俺は駅前回帰も進むと予想する。
若い頃に「駅から徒歩15分」ぐらいの賃貸住んでたけど、
スーパーも病院もチャリ圏内だったし、
いざという時はネット通販あるから特に困らんかったな。
奨学金が自己投資で良い借金って?初任給から月々返済が始まり、40歳まで払い続ける。その多くは、借金と返済が擦り込まれ借金体質になる。
借金に良いも悪いもない。単なる手段の一つ。合法だし。合理的判断で借金がよいかどうかだけの話。
事業を起こす為に融資を受けるのは借金。株も本質的には借金。
クレジットカードとリボルビングもシステム的には借金ではあるけど、掛け買いが事の本質。
家や車を買う目的の消費者金融も借金システムの上に乗っけた掛け買いでしかない。
要は"借金"の是非を問うた所で話がまとまるなんて事はなく、その企図することに是非を置かないと話がとっ散らかる。
素人がお金を借りて投資をしてもギャンブルと同じだと思う。
相場なんて上がり続ける事はないので、急激に下がった時に狼狽売りせずステイ出来るのだろうか…
借金が消費者金融か銀行融資か
によって話が変わること前提で
融資のことを借金って感覚は基本ないから、どういう議論が巻き起こるんだろうなと思ったら
それ以上に進んだ話し合いが進まなかった。
尖ったツイートする割に中身無いんだな
なぜ片方の側面だけでみようと
するのか、
どちらもありゆる…そんだけだ
お題と議論の内容があってない。借金で投資する話だから、証券担保ローン、信用取引、株券担保サービスあたりの是非を話しあって欲しかった。
パチンコするお金を投資に回せば良いのにっていつも思います。
そうすれば日本経済は強くなると思う
叔母さんから960万借りて10年で月8万返済してる。昨年の投資によるリターンは1000万円超えたけどもちろん一括返済はせず月8万返してる。
仮想通貨買うために200万借金してるけどもし失敗してもすぐ返せる見込みがあるから借金してる
失敗した時に返せる目処が立たないなら期待値高くても借金はするべきではない
グレーバーの「負債論」を読むと脳ミソを揺さぶれる。
安野氏が言う奨学金は担保も必要なく低金利で借りられるので、確かにおいしい借金だと思う。進学費用があっても、あえて借りるというのもアリだろう。もちろん消費などで浪費しては無意味だが。
しかし普通のサラリーマンが金融投資するための低金利で借りられる借金などないのではないか。
安達さんのお考えであれば、
「投資のための借金は悪くない、限界まで借りるべき」という文言は、あまりにも短絡的かつ浅慮だと思います。
全てにおいて、リスクとリターンがあって、
そりゃ、自分がやっている事業に金借りてレバレッジかけて勝負するのは構わないし、
金がなきゃ動けないし、自分がやっている事業がうまくいくために全力を注げるから、良い点もあるとは思う。
ただ、失敗したときの出口の議論は?
「限界まで借りて」いたら、もう動けなくなるよね。
刺激的な言葉で高リスクなことをメディアを通じて先導することには私は断固反対です。
第一、議論の中でもでていたけど自身の株式投資は消極的なスタイルのようですし。
個人の投資のため借金はやめておいた方がいいが会社としての投資への借金はかなりリスクが少ない様に見える。しかも莫大な額で一気に金持ちの与沢つばさみたいなイメージ。
アメリカで今一番それをやってるのはマイクロストラテジー。
借金して地獄を見たから一生借りたくないな😂
返済できる借金はいいと思います😮
かねちかくん、もう少し賢い子かと思ってましたw
借金して投資するってリスクしかねえだろ。どうやってそれバランス取るんだよ。利息で儲からねえしなかなか上がらねえし悪いことばっかし。俺だったら金を貸す。貸せば毎月、何%か入ってくる。
2000年代初頭までは投資信託は銀行預金的に元金保証で出来ていた。年率7%くらいで結構増えていた。
初めてアベプラ観たけど、観てる人の知能指数やばそうだな
借金に関して言うと
絶対に借金はダメ!みたいな風潮のくせして
車や家といった負の財産にしかならないものは大借金して買うことには何も抵抗はないのはマジで謎
ローンっていう名前に変えてる所が業界頭いいなって思う
そうすれば借金反対!って言ってる人もホイホイ借りてくれるから
スマホを老人に普及させるとき、これは電話だよって言うとみんな使うようになるのと同じ手法
家は売れるでしょ。特にマンションなんて価値がゼロになることなんてほとんどありえないよ
@@natsumi1863 持ち家?減価償却で数年後に0価値よ。空き家だらけの現状でもなお売れるとかまだ言ってる人いるんだ
マンション一等地に買うならまだあり
@@agemono11111 減価償却なんて単なる帳簿の話じゃん。物価なんて永久に上がり続けるんだからマンションで価値がゼロになることなんてないよ。賃貸なんて払いっぱなしで退去したらそれで終わりだけどマンションはリノベして再販とか賃貸とかいくらでもやっている業者あるから1円でも売れないなんてことはまず起こらない。そもそも価値がゼロってことはそこにタダで住めるってことだけど本当にそんなことが起こると思っているなら頭悪すぎるよ
@@natsumi1863 別にマンション買うのは否定してないよ
持ち家とか車とか、ね
まあそう思うなら借金してたくさん不動産持てば良いんじゃない?
インフレ率を下回る金利の借金に関しては何も考えずにやっとけ。第一種奨学金(学部・大学院)、第二種奨学金(学部・大学院)、住宅ローンで5本借金があるけれど、どれもこれも利率は1%未満でインフレ率を下回っていて、借りた方が得って借金ばかりしてる。しかも家に関して言えばこの5年で価格上昇もしていて、価格の安い時代にインフレ率を下回る金利の借金をして買って大正解だった。
やっちゃいけないのはインフレ率を上回る金利の借金。サラ金とか18%だし、この利払いは無駄なコスト以外の何物でもない。
借金と借入金の違いはあるよね
世の中に借金という仕組みがなかったら、現代はもっと立ち遅れていた筈。
とても参考になりました
???
純粋に借金してでもやりたい事があるから借金するだけじゃないの?金を目的化する思考はどうなのかと思うけども。
投資もやりたいからやるもの。
というか、サラリーマンの就労も会社からすれば労働の前借りであり借金。そこら中に貸し借りはある。
金利以上の利益が出せるかどうかだけでしょ
ウォーレンバフェットも投資の為に借金しろって言ってた。投資先を選ぶ目が必要だけど借金自体は悪くない。
投資の目の方が重要なので、投資の目がないのに借金は悪いと思います…
良い借金とか言い出したらバブルと同じじゃん
あの時も地価が上がり続けて借金してでも買ったら借金を返せたけど、バブルが弾けて何人が首括ったことか
そのイメージのせいで日本人は投資は危ないものって頭になって30年間全くなんの成果も上げられなかった
株式投資用の資金は銀行は貸さないよね。
支払う利息以上の利益が出るかどうかでしょう。
コメントに対する理解力ってホント千差万別だから、あんまり強い言葉は使って欲しくないなぁ
返すのは利子ではなく利息ですね
両学長でてほしいです。
将来性のある融資となにも生まない借金をごっちゃにしてるかた多そうだな
投資で儲けたとして、儲けた利益をどうするつもりなんだろうか?
根本的に借りるなら踏み倒す気で借りろって話
消耗品で利益を生まず事故れば価値が減る車 最も借金すべきでない対象でしょ
住宅ローンは、大家俺・入居者俺 って考えれば立派な投資
株式 投資信託
借金の利息を超える利益を出せるなら良いかな
短期投資で稼ぐってことかな
駅近に価値がなくなるほどの技術的転換ってなんだ?
人体がある限り利便性が高いエリアが人気になるし、人が集まるエリアはビジネスの観点からも価値が高くなる
途方もない先の話に聞こえるが、投資の際に本当にそんなケースまで想定してるのか?
佐々木いいな
借金が良い悪いより、タイパを求めてるZ戦士は限界まで借りるのがデフォだよね🧐
りんたろー冒頭の言葉
リテラシー上がりまくっててすごいw
ホビットで鍛えてる
@@このユーザーにブロックされています
pivotなw
ホビットワロタ
悪い借金=自分が返す借金
良い借金=自分以外が返す借金
借金は悪くないよ
悪いのは計画性のない借金をする人
大体ダメとか言うけどローンって言い換えて借金してる人だらけやん
良い借金とか悪い借金とかわかるなら苦労しない
借金してる時は良いか悪いかわからないから困ってるんでしょ?
金は欲しい→はたらけ
借りれる枠の大きさが自身の価値だと思い込まない方がいい
全くもって関係ない話だからなw
見える背丈で考えようぜ