World of Warcraft для казуалов!? В играх все равны?
HTML-код
- Опубликовано: 9 янв 2023
- Магазин Летёхи с ТК wowloot.ru/World-of-warcraft-...
Промокод: PEPTAR скидка 100 рублей!
Поддержать канал: boosty.to/peptar или
/ peptar
Стримы теперь ВСЕГДА тут:
/ peptartv
twitch: / peptartv
goodgame.ru/channel/peptar/
Нарезки стримов / @peptar2342
Дискорд со мной и анонсами стримов: discordapp.com/invite/N8zmvxT 
Игры
![Санвел, Зул'Аман, Русский ВОВ [Байки задрота]](http://i.ytimg.com/vi/GdBhSbdzrkQ/mqdefault.jpg)
Магазин Летёхи с ТК wowloot.ru/World-of-warcraft-c134369758?
Моя телега: t.me/peptar
Канал с крутыми влогами: www.youtube.com/@peptar_vlog
Канал с ТОП нарезками со стримов: www.youtube.com/@peptar2342
Разница между условной платиной в ГоВ и кромкой в ВоВ в том, что в ГоВ не надо тратить деньги на время, чтоб её получить.
Нихуя себе ты выдал базу . 10 евро в месяц . Это меньше чем нихуя.
Стыдно в этом признаваться, но я школьник. Играл раньше только по выходным и каникулами, т.к. загруз огромный. Играл по 4-6 часов на протяжении всего шла, закрывал 15-19 ключи, убил героик Сильвану с рандомами (с гильдией не рейжу, т.к. опять же, я школота:)). В 9.2 успевал делать вообще все, в том числе выфарливать превознесение ради легендарного пояса. Так что я честно не понимаю, почему люди ноют. Для меня всегда был увлекателен именно процесс апа шмота. Каждый новый закрытый ключ, убитый босс. Я воспринимал это как длинный путь к вершине, хоть и понимал, что до мифик рейда не дойду без гильдии. Перестал играть, когда закончилась подписка. Тайм карта и ДФ слишком уж дорого стоят(((
нет ничего стыдного в том чтоб быть школотой, все через это прошли, пептар вон вообще алкаш и бородатая помойка(по словам чиха естессна) и ничего
В смысле стыдно? Школа - не грех же какой-то. Я вообще только за, чтоб в игре побольше молодежи было, а то одни деды, которые вечно ноют
Буду я школьником я заигравал до дыр скайрим и ассассина 4 и3, и позже гта онлайн активно играл, щас уже не увлекает ибо я потихоньку взрослею и в жизни становиться больше вопросов которые надо решить, но не буду выгораживать тех кто ноет и говорит что сложно в мифик данжах или других играх, нет времени и нет сильного увлечения как в детстве, если есть люди играющие на харде скпжем так то окей, циферки в шмоте в мморпг тем более в пве...
Быть школьником- не грех. Все мы были школотой. Главное- какая ты школота. Есть адекватная и приятная в общении, а есть дикари, вышедшие из джунглей. Не стоит стыдиться этого, просто будь хорошим человеком.
Подумай вот о чем: когда человек перестаёт быть школьником, а возможно даже становится сам родителем школьников, у него нет возможности играть по 4-6 часов в выходные. И каникулов тоже нет.
Т.е., в своём посыле "я играл мало, но успевал в игре всё" ты изначально не прав, т.к. на самом деле играл много. Намного больше, чем могут позволить себе те, "кто ноет".
Занятно. Почитал комментарии под роликом и тут множество людей вайнят на то что "без шмоток меня не берут в ключ/рейд", а шмотки надо фармить заходя в игру каждый день илиттипа того. И что типа вот эту проблему близам надо решать и поэтому сделать что-то что "уравняет", например, человека потевшего 2 месяца и человека который вообще не играл. Чтобы их типа в 1 и тот же ключ сразу обоих взяли.
Первое - тогда уже игрок задрот расстроился от обесценивания его усилий и потенциально уйдет задротить в другую игру.
Но что куда интереснее, ребят, вас даже под роликам Пептара (далеко не самый популярный блогер) собралось пара десятков, вайняших на тему "меня не берут без шмоток никуда, обязательно фармить непрерывно, фикс ит плиз". Но раз вас так много даже тут, кто вам мешает найти в игре таких же или даже собрать свою гильду? И ходить по ключам без требований к итемлвлу с друг другом. Очевидно, что это реально сделать, вас достаточное кол-во. И все, проблема решена без участия близов. И это логично, ведь проблемы комьюнити в ММОшке должно решать само комьюнити. Это ж как раз основа жанра, возможность к кооперации и социализации.
По факту. Я когда был малым, играл на пиратке лича. Меня тоже никуда не брали по причине шмота и зелености в целом. Так я сам собирал. Сначала пятерки обычки, потом героики, потом рейды десятки. Когда ты рейд лидер - сам решаешь, куда идти и кого брать. Так что, как говорится, было бы желание...
в дреноре люто горел с арены когда всех уравнивали и чел только получивший только что 100 лвл влетал и почти на равных дрался с челами в эпиках =\
0 чувства прогрессии и усиления персонажа. Но и в ШЛ тоже было не лучше когда лутаешь на 1800 шмот, а потом след уровень на 2100 и упираешься как раз в то, что тебя давят тупо шмотом и только после 2100 начиналась по сути равная игра.
@@timmi1909 по похожей причине сгорел во 2ом сезоне шла. Мы пачкой играли рбг по фану и на старте сезона на наших 1600 рейта нам по кд начали попадаться челы у которы 2100+ арены и которые по итогу переезжали нас тупо шмотом. Краем было когда мы зашли Гилнеас, начали чекать наших врагов, а там 2700 арена челы поголовно и понятное дело ты практически ничего не можешь сделать челам у которых на 10-15 илвлов выше
@@user-ge2vj3ul5g ну встретить фул стак 2700+, можно сказать вам просто не повезло братка)) там уж точно не только шмот решил) но в целом да, по сути любителей РБГ и просто БГ в этом плане кинули, мол иди 2100 апни, а потом уже начинай БГ, хотя всегда работал наоборот)
Основная проблема как по мне - это поиск ключей для дд, если ты проебал старт. Нужно сделать автомотический поиск ключей как в лфр и оставить штрафы за ливы при этом оставить поиск в ручную тоже. Тоже самое можно сделать для героик и мифик рейда. Просто ограничить Гиром для поиска ключей и рейдов, в чем проблема не понимаю так сделать!?
Проблема в том, что игра различает танка, дд и хила, а помимо этого в каждый ключ нужен бл, бр, хотя бы один милик, плюс к этому в зависимости от аффикса/данжа роляет наличие рдд, суза, декурса, клинса, капы, масс стана, и чем выше ключ, тем важнее баланс группы.
Далее по поводу наказания за лив. Наказывать за лив это мера принуждения, которая зачем нужна? Ключ идёт 30-40 минут, если мы зашли и вайпнулись на первом паке, и уже очевидно не успеем в тайм, а не тайм мне не нужен, то зачем тратить время дальше, когда можно разойтись и пойти пробовать с другой группой? Допустим есть такое наказание, и вот я за вечер вынужден был пройти 4 данжа, которые мне нахер не в тайм не упали, спс за 3 проебанных часа
Это не проблема. Оденься и начни с 2 ключей - туда берут без рио
Свой ключ апать не пробовал ?)
@@vandershulz проблема в том, что именно нужно закрыть в тайм. это киберспорт уже, а не игра. вот об этом и говорят. это нужно выключить в вов. сделать просто сложности мифик + и сделать автоинвайт по уровню гира
@@vandershulz Зачем ливать, если можно чекнуть группу и не тратить время зря. Для этого и есть рио. Смотришь в пати как каждый закрыл этот ключ, смотришь какое у них рио, сколько высоких ключей закрыли. Ну видишь что во всей пати 1 игрок с высоким рио, остальные ели 1000 набрали, и ливаешь до старта. Я утрирую конечно, но надеюсь суть ты уловил.
Лутодроч - абсолютно непонятная мне фигня у игроков в Вове, и обида по поводу циферок в илвле - полнейший бред. Однако не знаю, что мешает убрать лут из поощрения за сложный контент. Но я тут видимо чего-то не понимаю. Если бы за мифик рейд не давали никакого шмота сильнее героика, мое желание ходить туда никак бы не снизилось, но многие почему-то говорят, что все перестанут сразу туда ходить. Но я бы за такой вариант обеими руками проголосовал. Сама концепция фарма мифик-рейда - абсурд. Дайте награду аля маунт+трансмог+звание за ачивку по закрытию рейда и всё. Это должен быть челлендж, который прошел один раз, чтобы преодолеть себя, а не чтобы выбить бис-тринкет для пвп, например.
Ну а в м+ солоку просто нужна вот и всё.
концепция вечной погони за морковкой аки ослик всё таки работает. не было бы её - большинство просто прошло бы контент на лоу сложности и слилось бы из проекта до следующей порции контента. а так они сидят и фармят гир. который паверкрипнится в след. контенте, после чего они опять будут сидеть и фармить гир.
В WOW не играю, но полностью согласен, если у тебя нет на что-то времени ни делай этого, тебя не кто не заставляет, а если хочешь чего-то особенного то постарайся.
Это правильно.Я всегда очень по разному играл в ВоВ, когда то задротно, когда то на чилле.И каждый раз я ставил для себя определенные цели.Например.Я себе говорю:" Окей, у меня скоро сессия, кошка родит, а со следующей недели я начинаю ходит на танцы.Очевидно я буду уделять игре мало внимания.Тогда пожалуй, я пройду рейд обычку, понабиваю репутации и буду просто фаниться.Без претензий на какие то достижения"По моему это очевидно, что если ты не играешь-ты не добиваешься.В чем вообще проблема.В любой игре, а тем более ммо-тот кто больше задротит, фармит и разбирается в тонкостях игры тот и на коне
А они хотят ничего не делать и лутать эпики, бред
Вообще заставляют. Тебя не возьмут в ключ, если ты не одет. Тебя не возьмут в рейд, если ты не одет. Сама игра, заставляет тебя тратить свое время и играть в нее.
Это не хорошо и не плохо. Это просто факт. Ты не можешь получить от игры удовольствие, если ты в нее не задротишь.
Ты просто будешь как одинокий школьник на балу. Стоять в сторонке и сталкерить стримы как люди в это играют.
@@shadekot Не обязательно так. Но игра не должна быть второй работой. Ты заходишь поиграть час-два и получить эмоции. А по итогу , тебя еще поливают грязью и кикают из рейда из-за того что твой класс не мета.
@@CloudMira а в чём проблема найти гильдию не хардкорною и тебя будут брать.
Меня бесило в ШЛ, что вот я, люблю м+ (закрывала, вроде бы максимально 22 кей), но лучшие шмотки, для того что бы тащить в ключах, все равно в мифик рейде! Может, я бы и 25е закрывала в тех шмотках! (сомнительно, но шанс есть)
Сейчас вроде бы поправили, и все круто.
Мб нужна строчка в хранилище для целователей белочек, и тогда целователи успокоятся. типа, поцеловал 5 тысяч белочек, получил шмотку из мифик рейда.
алсо, мембранки сила, механика -- могила. ауф.
алсо (2) геншин требует времени на самом деле просто дохуя. Не прошел ивент из-за запары на работе? Твои проблемы, этот кусок лора, бисовое оружие и примогемы ты не увидишь никогда, любитель поспать больше 20 часов в неделю :3
Строчки в хранилище нет, но есть шмотка за виклик.
Завидую хардкорщиком не из-за циферок на шмоте а из-за трансмога. Я казуал и коллекционер. Я не могу ходить в мифики и брать гладиатора. Но какие же красивые шмотки за это дают. Приходится ходить в старые рейды собирать.
Как мне вов классик ощущался легче не из-за того что было легче проходить или же наоборот для кого-то сложнее тем самым ставя цель перед игроком, а тем что мир был не изведан, не было ощущения что и где нужно фармить постоянно, и самое главное не было чувства что если ты это не сделаешь, то будешь слабее остальных, наверно это чувство мешает большинству игроков. И даже не знаю как можно изменить ситуацию для игроков, но точно не созданием отдельного клоунского мира разделяя игроков на тут и там, с одинаковой наградой для всех, тем более когда различной сложности контент уже есть. Думаю такой подход если и сработает то только в однопользовательской игре, где сложность можно поменять в меню и не приходится мериться длинной испепелитиля с другими игроками
Не вижу проблем в хардкорной составляющей игры. Это ж круто, что она есть. Когда столкнулся с тем, что я, нубас, не врубался во все приколы мификов и мне было сложно, я просто сделал паузу с мыслями "ну ничего, повникаю в глобальные механики самой игры, прежде чем вникать в механики в мификах и потом вернусь". Когда только начал играть в WoW вообще многое непривычно было и тяжело. Все носятся как угорелые "давай, давай, чего встал го го го", а мне непонятно нифига это мельтешение. Со временем привык к темпу и стало полегче. Всегда найдёшь вариант, если игра действительно нравится.
Шалом! С практически всеми мыслями Пепа согласен, кроме одного момента. Когда закрываешь мифик рейд на кромку, как по мне не честно по отношению ко всему рейду дропать лишь один маунт на рейд с лутом. Честно говоря, бывают такие моменты, когда с гильдией трайхардишь мифик, потеешь со всеми и маунт (свистоперделка которая показывает всем, что ты ЗАКРЫЛ этот рейд в кромку, помимо ачивы) дропается один на рейд и все пытаются его выроллить. Как по мне, маунт с мифик кромки должен выдаваться с ачивкой всем, кто закрывал этот рейд. На примере, как в ачивках за рейды в ЛК и т.д.
В том же ЛК был конь, который так же падал один на рейд.
А ещё доброе утро, ещё с бфа падает два маунта.
Ну и да, по сути, это просто мотивация продолжать убивать босса, а не кильнуть на ачив и забить. И то, кому-то маунты могут быть не нужны, кому-то может не нравиться конкретный и т.п.
Полностью согласен, еще до того, как Пеп начал озвучивать свои мысли, а передал тезисы Азманголда, я такой: "Так... вроде итак это включаемый контент...". А по поводу "душного" и "скучного" пути из точки А в Б ( тип надо пройти предыдущие ключи, чтобы брали в след-ие) , так это, вроде, суть ММОРПГ, и многих "просто" РПГ...если это не нравится кому-то, может стоить в другую игру поиграть? )
Мне не нравятся мифик плюсы.Начал играть в вов ради рейдов,но мне для эффективной игры в рейдах еще и ключами своё время и голову нужно забивать.Хейтил их с появления)Когда у меня пропало время свободное на рейды,то я просто дропнул Вов а не побежал хернёй страдать в ключах
адекватный коммент в топ его )
Если ты не хочешь быть топ 100 по миру то ключи не нужны если ты нормально рейдишь ты оденешся в рейде великолепно со своей гильдией точно
Пеп, а ссылочка на видео Азманголда про которое идёт речь?
На это все можно сказать только одно, у близов был блю пост толи в бфа толи в шл, где они прямым текстом сказали что все что идет до мифик рейда и вроде 20 ключа или 15, это контент для обычных игроков все что идет дальше, для игроков выше уровнем и если вы не можете там играть значит он не для вас, там еще очень много вони было по этому поводу поднято. Или это был ответ менеджера какого то на форума не помню, но суть вы поняли
Надо просто добавить для казуалов героик ключи. Сделать там 5-10 героик ключей с автоподбором группы. Сделать в этих ключах рост сложности меньш, чем сейчас в м+, и распределить по сложности так, чтоб максимальный героик ключ был как +5 сейчас, а сложность мификов просто увеличить, чтоб условный новый 5 ключ был как 10 и т.д. В таком случае задроты мифик данжей ничего не потеряют, даже наоборот смогут чуть быстрее одеться на старте, а казуалов получат свою ключную систему, которая, будем откровенны, классная. Приятно раз в неделю открывать хранилище и лутать шмотки. Так можно будет и казуалов в игре удерживать за счёт упрощённых ключей, ради которых не надо искать пати и куда-то лететь, и хардкорщики никак не пострадают
Именно так и хотел предложить! Хотя я тоже давно не играю :О
а толку? рано или поздно к дпс также появятся требования запредельные, и они также будут искать ключ часами
@@unholystar5728 не, ты не понял. Боссу предлагает ввести автоподбор героик ключей в виде ПП. Просто берется порог илвла как входной. Ты нажимаешь роль, ждешь, заходишь и проходишь. Кикнуть дд проблематично, как и другую роль, потому что голосование. Лив из рана - карается личным штрафом ливнувшего, а остальные спокойно могут заново перепройти ран без ущерба.
@@Assinged Проблемма то в наградах а не сложности. пройти 2 -7 ключ можно правой пякой с закрытыми глазами даже казуалам, но шмотки там падают маленькие.
А хочется то 420 шмоточку но ничего для этого не делать.
А еси в этих героиг/мифик (как выше предложили) будут падать хорошие шмотки то в них будут быстро одеваться хардкорщики, а быстрое одевание это плохое удержание людей, что чревато уходом одевшихся из игры.
На самом деле система сложностей сейчас великолепна в своем исполнении и доработок требует только номинальных (может награды за 15/20 чуть переработать добавить за 10/25/30 чтоб охватить больше аудитории)
Можно хардкорщикам давать ,просто, больше золота, или жетоны подписки (Идём в рейд на жетоны!). Причем, в разы больше золота. Тогда кап шмоток будет одинаковый, но хардкорщики смогут позволить себе тарить зелья в каждый трай. А если ты делаешь всё это, не умерев ни разу, то еще умножай золото 15%. В геншине за сложный контент ты получаешь валюту, за которую выбиваешь аниме-девочек
Благодаря Ноздорму мы можем наблюдать редчайшее явление, которому бы позавидовал даже Доктор с его Тардис.
0:45 Пептар из настоящего комментирует реакцию Асмонголда на молодого Пептара из прошлого, который очевидно перенесся из будущего, т.к. имеет кнопку ютуба. *Mindblowing!*
проблема огромный сложности ключей пораждает огромный дисбаланс между классами. Когда некоторые классы и сетапы в 20 ключах катаются по клаве, а кто то кирпичами срет
Ещё раздражает дисбаланс самих ключей. В ситуации когда 17 ключ квартала звёзд легче чем 13 лазурное хранилище или 13 омуты ключи превращаются в рулетку, какой на этой неделе выпадет
Единственное что обидно, это то, что я никогда не пройду рейды и данжи в неактуальных дополнениях, потому что поддерживать такой большой и постояно увеличивающийся объём контента просто нереально. Хотя для таких придумали путешествия во времени.
Эх, обидно, что я не прочитаю все книги в мире...
Ты всё верно говоришь. Что там говорить, гер рейды доступны не всем. И дело не в том, что шмот не такой, циферок мало. Дело в том, что почти все, подавляющее большинство игроков, зациклены на циферках для выбранного ими билда. Они смотрят видео Азманголда или того же Тукера или других обзорщиков, которые говорят про мету. Кто полезный, кто нет. Смотрят таблицы тринкетов, выбивают ровно такой же гир, как и у топовых пачек в мифик+. Они даже перестали смотреть на цифры рио. Если ты играешь на аутсайдерском, по мнению топовых ютуберов, классе-подклассе, то тебя не берут в мифик+, тебя не берут в рейд. Тебе нужно вкачать топовый класс, и не важно, что тебе он не нравится. При этом, если человек способен нажимать кнопки и следить мало-мальски за происходящем на экране, он осилит мифик+ 10-15, гер рейд, половину мифик рейда и даже способен будет сделать ачивки.
Но стоит нажимать кнопки лучше, быть внимательным и о боже мой читать тактики, то шмот и циферки на нем перестают играть значимую роль. Если игрок понимает что он делает, почему те или иные вещи нужны, почему именно эти статы собираются в кап, а другие до определенного значения - то это уже какие-то "задроты". Хотя могут играть по 5 часов в неделю и всего добиваться.
Проблема не в сложности игры, проблема в людях. Они будут ныть всегда, в любой игре. Будь то вовка или геншин, или еще что. Просто игроки превратились в бабок и дедов на лавочке xdd
Пеп, почему ты предлагаешь закрыть стадионы для обычных людей, чтобы там бегал только Месси (не он умер)? Азмонголд говорит, что надо выгнать всех "Месси" на отдельные стадионы, чтобы они не смущали других)
Даров. А как насчет другого, поделить шмот. Вот например на пвп отдельный мшот, кидаем туда стату устойчивость, которая будет весомо бустить, как в катаклизме. Для подземелий делаем шмот с другой статой, которая актуальна именно там. Соответственно для рейда другая стата. Например мне не нравится контент мифик+, но там есть шмот для моего класса лучше чем с рейда, тринька или еще какое говно, хотелось быть одевать бис именно в том контенте в который я играю, ну а с визуалом все просто, делаем рейд сет в гер и мифик одинаковый, разница будут ток статы и все и последние чтобы уровнять всех в открытом мире, делаем им лвл ап именно в хай контенте, а по миру топ будет из гера, соответственно пвп шмот и рейд (гер) буду для открытого мира топ, а мифик+ ниже итемлвл и апается ток там. Пример лвл в рейде об 400, в гер 425, в мифике 425(но внутри рейда становится 450). Пвп шмот 400, 425. Подземелья, 380 со старта и далее будет тоже 380, но внутри инста+ итем лвл в зависимости от ключа. Думаю так можно решить проблему, но вот тогда другой момент, те кто лучше играет и тратит больше времени не получат что то эксклюзивное чисто для себя.
Пеп, мне кажется Азмонголд, имел ввиду что бафнутые и оверсильные миф рейды. Должны быть на отдельном клиенте, для топовых гильдий.
К примеру как это с MDI или AVC ареной.
Потому что по итогу, все равно мифик рейд нерфят. Делают это спустя месяцев 5. Однако все же нерфят и боссы становятся проще.
Так вот может он имел ввиду, что надо сразу на лайве выпускать доступный "хардкор рейд". Где не будет гонки за метой.
А уже мета и дроч цифр, переносить на топовых игроков и их коллективы. Тогда у всех будет шанс пощупать игру.
Мне кажется, он что-то подобное имел ввиду. Могу ошибаться
Работаю. Закрываю героик рейд и счастлив. А эпики для топов, и слава Богу. Чтобы всем было, чем занятся. Красава! Хорошо стелишь!
это тоже самое что один человек вкалывает на 2х работах, сверхурочно, по итогу получает хорошие деньги и может позволить себе многое....а второй нихера не хочет делать, но ноет, что у него нет всего того, что есть у первого и требует себе тоже самое.
Хеппи до сих пор всех гнет в варик, только вот позавчера он выиграл очередной турнир,обойдя Муна,Лина и остальных топовых игроков
Справедливая часть, что стоит развлекать игрока на каждом уровне вовлеченности. На границе мидгейма и хардкора действительно есть высокий порог прохода. Казуал с желанием погонять вовку час два вечером, причем не каждый день, упирается в барьер, сразу за которым рейды по 4-6 часов в фиксированные дни. Отчего казуалы и отваливаются. Возможно близам стоит придумать "промежуточный контент" для казуалов, которые готовы играть, но не готовы задротить. А супер-про-контент оставить киберспортсменам, пусть херачат на ультрах
рейды 6 часов звучат страшно пиздец, вроде только пара некомерческих составов с таким рт (из тех, которые не участвуют в гонке)
Шикарный аргумент про 10 процентов игроков и 10 процентов денег, а вот без оставшихся 90 процентов игра конечно бы была на плаву, да.
Насчёт платины и кромки. Платину можно получить в любой момент после выхода игры, кромку только в определенный период и это вынуждает играть в определенный дкленнвй период времени.
@@EistHeller + эта игра на подписке, что суммарно выходит больше любой другой игры
"В WoW все должны быть ровные и у всех всё должно быть одинаковое" где то я это уже слышал (Фабрики - рабочим! Земля - крестьянам!) =)
А вообще огромный респект за критику англоязычного контента, это выход из петли болота Чиха и прочих
Все перевернул с головы на жопу! Хардкорщики выбивают миф шмот в рейдах и высоких Ключах, а казуалам также должны быть доспупны такие же шмотки, но не за эпохал рейды и ключи, а за квесты и репутацию, которые хардкоршики никогда бы не добили. Каждому равноправно но разными путями
И да, 4 часа в неделю, это я посмеялся. РТ в неделю минимум 2 раза часа по 3. Каждый ключ от 30 минут, нуну..
Играю в вов с 2016 года, и все это время бесконечно его обожаю за гениальный визуальный стиль, персонажей и атмосферу. При этом в той же степени фрустрирую из-за самой концепции игры. Столько времени терпел и вот решил высказаться.
Мне кажется,вся проблема о которой говорил асмонголд, состоит вот в следующем . Есть прогресс. Из точки а в точку б. И есть, скажем так, составные элементы этого прогресса, участки пути, которые игроку нужно пройти, чтоб достичь результата. Обычный рейд, героик рейд, Мифик и все в таком духе. Речь идет о том, насколько серьезный вклад по совокупным усилиям и времени нужен для того, чтобы достичь не конечного результата, а вот этого каждого маленького кубика прогресса. Иными словами, чтобы заполнить шкалу вашего общего условного одевания на 1 деление, (достать хотя бы одну-две шмотки) нужно за раз уделить 3-4 часа времени на рейд или ключи. Иначе ничего не будет. В этом и проблема. Финальный результат может быть сколь угодно труднодостижимым и масштабным по сути своей проектом, но сделать ежедневный вклад многим игрокам хочется не тратя особо много времени и нервов здесь и сейчас.
Выход один, играйте в пвп, там за 20 минут можно рейтинг улучшить :))
А вообще я не понимаю, как сам принцип этой игры может быть настолько в долгосрочной перспективе интересен. Для меня ммо это про осаду замков, политику и интриги и неравенство игроков, про папок, нубов и войны фракций за реально ценные ресурсы. Это на мой взгляд гораздо интереснее того, а сможем ли мы все вместе сыграть в сложную и динамичную мини-игру по увороту от кружочков и квадратиков, подбеганию и отбеганию друг от друга и прожатию одних и тех же кнопок, чтоб получить шмот, который через 2.5 месяца будет вообще неактуален.
А еще у меня бесконечная инициализация клиента вов в Баттл нете, которую я не знаю, как пофиксить и поэтому тут сижу:)
мне только переустановка помогла, сохрани перед этим папки (interface, WTF) а после установки новой игры верни их на место, тогда сохранятся все настройки
Прочитал четвертый абзац и вспомнил что и сам хотел играть в ММО РПГ ради этого, когда не было денег и времени на вов, я смотрел видосы и слышал что мировое пвп упраздняют, что пвп бессмысленно и тд и становилось грустно. Сейчас играть в вов мне нравиться, но из-за твоего коммента я осознал что все-же чего-то не хватает(
9:57 У наших любимых спортсменов кроссовки максимального итем левела, а у казуалов нет.
мне кажется автор видео в притык не хочет понять то, что что ему пытаются объяснить. Но сперва для контекста:
Разница между "платиной" в ГадОвВар и ВОВ в том, что первая игра сингловая, а вторая мультиплеерная. Из за чего есть большая разница в ощущении "я хочу выбить платину, но мне лень" и "я хочу выбить платину, но у меня нет много времени". Под много времени нужно понимать проблему, что хайлевел контент слишком сложно проходим без нормальной группы.
Вторая вещь, которую нужно тоже понимать, что любить ВОВ не значит любить ВЕСЬ его контент. У разных людей разные причины играть в ВОВ. Но проблема в том, что у нас есть только два вида контента: гринд и контентный хардкор (ключи). Причем гринд совсем плохого качества. Возьмите например тот же Геншин Импакт. Даже там гриндить и исследовать мир намного интереснее.
А теперь вернемся к "ключам" и соревновательному режиму.
Берем любую соревновательную популярную игру (даже онлайновую). Например лигу легенд, доту, кс, и еще целый список.
Не важно играешь ты в ТОПе или на ДНЕ, сама игра, её контент и механики и награды всегда ОДИНАКОВЫЕ. Другими словами, любой игрок получает весь (почти весь) контент от игры. Нет такого, что ты апнул 9к в доте и бац твой перс критует раза в три чаще или наносит в 3 раза больше урона. Или карта у тебя стала другой.
Чтобы это работало так, близзардам надо менять подход к разработке своего ПВЕ контента. Та куча "механик" о которых говорит автор - это просто графомания от мира геймдева. а сложность просто скалирование статов. А интерфейс и внутренние механики настолько старые, что нужно ставить аддоны, чтобы понять какой дебаф ты можешь снять из 25 чел в рейде. А о существовании некоторых механик из самой игры (визуально) догадаться почти не возможно. Читай инфу в интернете, смотри блоггеров.
Я молчу о том, что в Вов до сих пор надо собирать группы руками. Мачмейкинга нет ни в каком виде (кроме ПВП).
Вот на это жалуются люди
Я писал близам с выходом м+ что нужно на шмотках писать не просто эпохальный +15 ,а продлить если шмотки с ключа 20 писать на эпиках эпохальный +20 чтоб было видно кто дядька
Как раз в кафешку зашел покушать. Спасибо, Пеп
Я вот купил персонажа, весь такой в эпиках. Теперь учусь выходить из огня под ногами. Не получается.
Вов убивают не разрабы, а игроки, слишком уж все разленились. Почему то все считают, что мифик рейды это само собой разумеющееся и все должны его закрывать, игроки почему то не воспринимают героик всерьёз. Хотят проносить все мифики нажатием одной кнопки
Вот только хотелось бы услышать больше контекста про то, о чём именно говорит Асмонголд, ибо всё видео выглядит как просто прекрасный пример "bad faith" в сторону Асмонголда, игнорируя всё, что он говорит в отношении вопроса в целом, того, как игра выглядит для казуальных игроков и насколько она к ним дружелюбна.
От того, сколько требуется часов в современных аддонов чтобы одеться в оптимальную экипировку, чтобы начать пробовать актуальные рейды и пвп.
О том, как близзард балансируют и обновляют игру больше опираясь на меньшинство аудитории.
И ещё предостаточно других сторон этого вопроса которые он поднимает.
И да, утрировать тейки очень хорошо помогает их опровергнуть(нет).
О том, что Асмон не предлагает полноценного решения сейчас? Ну так, как бы, может если ты хочешь услышать его мнение по его решению - попробуй его спросить хотя бы об этом? А не негодовать что когда он просто ведёт монолог о том, какие минусы он видит у актуального вова он сразу же не предлагает их решения.
Согласен, вообще из видео не понятно, что там говорил первоисточник.
1) Хапач до сих пор играет на логитеч интернет навигаторе, у него их запас
2) когда клавиатура сядет - загорится не лампочка, а твой пердак, потому что по закону мерфи сядет она в самый важный момент.
3) мне в вове нравилось именно распределение на осиляторов и неосиляторов. Как только никакой разницы между убийствами боссов (кроме циферок) не стало - я дропнул это уныние. Ибо какой смысл убивать босса, если его и так все убили? Хардмод ничего не меняет: ты убиваешь того же босса. Да, чуть по потнее, но чем мое убийство отличается от убийства в нормале? А главное зачем это всё?
что то я не понимаю в чем проблема асмонголда, ведь есть для казуалов поиск рейда, там тупо афк дамажишь и получаешь шмотки хз что их не устраивает, хочешь лучше шмот потей побольше
не часто я не соглашаюсь с пептаром, но тут прямо есть повод: во первых о себе - беру кромки и закрываю ключи 20+. Теперь мое мнение: считаю ввод мифик + худшим нововведением легиона, которое преследует нас до сих пор, мне в целом нравились мифики пандарии дающие визуальные награды, хоть и соревновательный режим мификов пандарии с первенстом по серверу выглядит несколько архаично, проблема мификов в том, что в них нужно ходить для освоения рейдов и когда пепатр говорит о 4х часах в неделю для мифик+ он луками т.к. это 4часа+ к рейдовому времени во первых, а во вторых у казуалов это займет сильно больше 4х часов. Но самое главное то, что мне нравятся рейды, не значит что мне должны нравится ключи, но я должен в них ходить для поднятия эффективности (у пвпшеров есть подобная проблема с бисовыми тринками из рейдов и тех же плюсов). Хорошим решением я вижу тут или откат к дренору/пандарии, когда из мификов добывался лишь визуал или добавить какой-то стат "мифик+ сила" который будет работать только в мифик+ и будет бесполезен в рейдах и пвп, чтоб рейдерам и пвпшерам не приходилось ходить в мифик+ если им интересен другой контент. А любители мифик+ тоже смогут прогрессировать в этом аспекте. Предложение Азманголда мне тоже кажется невнятным.
Плохой геймдизайн и баланс наград не означает, что м+ это плохо
Пвпшеры в ДФ не ходят в мифики, ибо теряют бонус от 2х ПВП тринь,да и шмот из мификов им не нужен,покупной за Хонор скалируется до 413 илвл, а за Очки завоевания до 424
@@santaanmaner я не про дф, я про в целом баланс этих составляющих плюсы рейды и пвп когда для прогресса в одном тебе нужно другое, сейчас с пвп вопрос решили таким способом, но такая проблема была во многих сезонах.
@@Peptar мифик+ я считаю плохим в текущем виде, а рассуждать будет ли он хороший если иначе сбалансируют и смогут или станут ли вообще это делать, об это можно будет судить только после перемен.
@@yohn. да,такая проблема была, но теперь она решена, пвпшники несказанно счастливы
А что ты ожидал от человека, у которого на все одна реакция: "отвисающая челюсть"
Пс. не могу ходить в рейды, удалить их нахер, чтоб никто не ходил
❤
Я казуал. Расскажу историю своего детства. Лич кинг подходил к концу и именно тогда я начал играть. Шаман Таурен( по моему первый персонаж никогда не забывается) .Вот я добрался сквозь Терни и слёзы до заветного цлк. Первый босс , ставлю тотемы и меня кикают. Шок, недоумение , злоба( и травма рейдера). С тех самых пор я никогда больше не рейдил, ни разу. Да я казуал, и в актуале мне действительно сложно,какие то ключи, какие то мифики. Спустя только долгое время я понял что моя стихия это РП, ты никуда не торопишься , играешь в удовольствие, а циферки надо отставить тем у кого действительно есть 25 часов в сутки для задротсва :^)
Ps: кстати кикнули меня из за того что я якобы спулил босса тотемами.
Боже, классика была популярна, потому-что изначально туда пришло много народу, почему туда пришло много народу?
Люди наслушались рассказов про ТУ САМУЮ хардкорную/легендарную/живую/классическую/дальше сами придумайте ванилу вова. Про тот самый накс, сложнейшие рейды, вековое одевание персонажа, прокачка и ворлд пвп … Люди шли как раз за этим, они хотели написать историю своего персонажа, но по итогу все оказалось не совсем так…
Я вот после видоса пептара про мо2 очень сильно заинтересовался этой игрой(да так что 2к часов наиграл уже😅).
Да у игры были огромные проблемы на старте, разрабы просто не ждали что в игру придёт на порядок больше игроков, чем ожидалось, ну и мне кажется, что игроки как раз приходили за почти тем же за чем шли в ренессанс ванилы
Ну и я думаю, что вов уже не вернёт этот дух старой ммо, слишком уж игра поменялась
Что касается текущего вова, то мне кажется, что нытьё насчёт илвла шмоток абсолютно ни к чему, закрывать 15е ключи - это слишком просто, при этом получаешь шмотки уровня мифик рейда, что, как по мне, значительно сложнее, и так не должно быть, нужно давать лучше награду за ключи больше 15го и лут с боссов также должен прогрессировать с продвижением по рейду(не только с последних боссов, а ещё и со «средних»)
Пептар, тут неожиданно появляются пиратки с fun сервером, где тебе сразу же доступно все. Почти буквально весь контент, ты сразу максимального уровня, у тебя есть весь шмот, тебе продают большинство маунтов за голду (которую тебе выдают сразу в больших количествах) и делать на таких серверах просто нечего. Суть варкрафта в прогрессии. Обязательно изучи феномен fun серверов и почему они не популярные.
Вот со спортсменами пример чёткий! У асмона, мне каж, кукуха потихоньку отлетает. Хотя он всегда играл как нравится, чего и дальше желаю ему и всем игрокам! И, заодно, пусть своим влиянием не мешает играть другим. Не нравится хардкор? Целуй белок) Нравится, и просто не хватает времени на него?
Ой, мне тут девушка понравилась, а времени на ухаживания не хватает( Давайте она так меня полюбит, а то мне некогда🌟🌟🌟
Чувствую скоро введут ачивку "попущенный".
Казуалы вайнят, что слишком сложно и долго. Задроты через неделю закрытия контента вайнят, что слишком легко и быстро. 18 лет игре, ничего не меняется в комьюнити:)
Это лукавство с твоей стороны про мифик ключи и их доступность за 4 часа в неделю. Я играю на БМ ханте, в ШЛ столкнулся с тем, что без Селф пака меня не берут рандомы в ключи. Я хз почему. Нанимаю танка, идём в 15+ ключ, танк собирает группу и я вполне себе в верху списка по урону, не лажаю на паках и вполне себе играю на 15+ ключи. Но, стоит мне записаться в поиске - меня не берут. Сидеть часами реализовывая свой ключ я не могу, так как пока соберёшь группу, пока 1-2-3 раза сходишь - сломаешь ключ, минус 2-3 часа времени. И вот, как при таком раскладе играть? Так что не лукавь. На рейдер ио можешь глянуть, как играет человек у которого работа, семья и куча хлопот, ник Тартугай, свежеватель душ. Я там что-то пробовал в 1 и 2 сезоне, потом мне просто надоело сидеть часами искать группу, либо нанимать танка. И я, кстати не вагонил, ну сложно назвать вагоном того, кто в топе по урону. Значит, я как ДД свою задачу делал: урон выдавал, умирать не умирал. Про рейды я вообще молчу, тратит в 3-4 раза в неделю по 3-5 часов...я как-то пошел в рейд ещё в БФА, банально в туалет захотел, так РЛ начал орать что нельзя пока он не разрешит :))) что блять? Подумал я, то есть вот она квинтэссенция успеха, в 35 лет сидеть и спрашивать "а можно мне в туалет?" На этом мой рейдинг закончился.
лол все уже в 20 ключи ходят. 15 это для лохов. я 15 ключ танком дх в 370 гире закрыл
@@WuanwyTwitch я в ДФ не ходил даже :) неделю, как играть начал. Какие ключи?
@@WuanwyTwitch лол а хил у тебя тоже был 370 илвл? как тебя прохиливали то? я как то раз ходил в 8 ключ с дх одетым в 359, так он урона получал очень много, три раза вайпнулся и ливнул
Забей это все хрень, мне интересно как он вообще оделся чтобы в 15 ключи ходить, наверное чудом, я вот начал играть 2 недели назад, прошел 8ключ на прошлой неделе с трудом, оделся еле как в 380уровень шмота и все в рейды не берут, в ключи выше 7-8 даже зайти надо кучу времени, где шмот брать я хз, думал хилом играть, но я шаман, а шаманы самое дно сейчас, хуже них в ключах нет никого, после пары проб хилить расхотелось, когда полторы секунды кастуешь хил который в 3 раза меньше чем урон получаемый танком.
Ухх , новый видос
Касаемо сравнения взятий платины. В варкрафте очень сильно влияет социальная составляющая. В сингл игре ты знаешь, что запотеешь и возьмёшь кромку. В онлайне ты можешь не всегда собрать группу на рейд Рашагет. Либо в гильде сидеть и потеть, выслушивая РЛа умника, но все равно не возьмешь кромку.
Зак частично прав, как мне кажется.
Для уникумов как я, я бы вообще хотел, чтобы можно было в соло протаскивать контент в ммо как в Диабло рифты. На вкус и цвет, сами понимаете. Имею закрытые дарк солсы 3 части, и был в топах на ханте в Диабло 3. Явным казуалом себя не считаю
Если ты норм то кромку ты возьмёшь . Ги можно сменить , можно сменить серв или регион . Тут зависит от того чего ты хочешь . Но если ты желаешь кромку ты ее можешь получить . Даже пеп кромки берет ))
Ну вообще все логично, в твоих словах, но если ты хочешь в соло закрывать сложный контент - играй в соло игры, в чем проблема-то? В ММОРПГ всегда была кооперация некоторого числа людей для закрытия сложного контента, это тупо часть жанра. Если ты не хочешь слушать РЛа-умника - попробуй РЛить сам или найти того, с кем приятно будет играть и кого можно слушать. Если же и такие варианты тебе не подходят, то ты просто слегка ошибся жанром, так как у него даже в названии заложено, что там МНОГО игроков и играют они вместе.
Ну и потом, никто не мешает пройти контент в соло или с 1-2 рандомами но с опозданием на год.
Не сторонник данных взглядов, но как вариант, можно сделать так, чтоб лут с Гера был бисовым, а мифики давали лишь ачив
Ой, не досмотрел видос, ну да, это самый адекватный вариант
Просто можно взять и отбирать на мдй на пример лучшие группы среди Ключников , тоесть скажем первую десятку по таймерам
А после уже открывать им отдельный режим - на самом турнире с другой системой боя , к которой им надо адаптироваться уже в процессе матча и каждый раз механики , способности Мобов - другие . Добавить систему банов спеков - готово . Веселый турнирный режим
С тейка про то что кого-то расстраивают меньшие циферки на шмоте вообще выпал.
Типа люди, камон. Ну чтобы иметь лучшее - надо ебашить, так работает эта жизнь.
выше 15-го ключа смысла идти нет, и, как казуал, говорю, что реально можно было бы сделать попроще ключи со шмотками. Все остальные хоть в десять раз усложняйте, все равно они нужны эго потешить исключительно
И че я тоже работаю, можно не торопясь закрыть пару эпохалок за 3 часа, не можешь закрыть выше, фарми доблестью уровни шмота, она и так достаточно казуальна, если умеещь нажимать кнопочки и уворачиваться.
Божественная интеграция рекламы!
по зову сердца
Ждал токсичность, а получил базу, спасибо Пеп
По факту в мифик+ нормально ходить, если ты со старта дополнения играешь. Врываешься не сначала и вообще фиг поймешь что происходит в 10+ , а ошибок не прощают особо. А в лоу ключи уже не ходят особо
Нет не так я в шл зашёл где-т на второй половине 9.0 и это не помешало мне закрыть фул Гер нафрии и 17-18 закрывать. Всегда есть Лоу рейтинг пати и всегда берут.
Если человек больше потеет, заморачивается с каким-то делом, очевидно он хочет получить за это награду. В чем тут спор, так и не понял. На самом деле тут выход очень простой - уберите механику персонального шмота. Тогда казуалы просто купят эти эпики на ауке, как в какой-нибудь Lineage
А где найти этих белок , которых все гладят? Может я Казуал, а сам и не догадывался
Так это может и из-за него сделали доступными драконов в личе, словами не описать мою досаду
Мифик+ мне не нравяться не из-за того что сложно, а попасть тяжко без пачки ддшке. Я бы поиграл, но не берут, т.к. нет рио, ещё предполагаю что иностранцы видя у дд ник на Кириллице, отметают(надеюсь, что мне это кажется) Вот Тукер правильною идею подкинул с ЛФГ на М+, это даст возможность и приобщиться, набрать очков и опыта, и уберёт этакую "избранность" ключей. Ну и плохо, что для дальнейшего рейдого прогресса надо идти в ключи( Хотя может тут я надумываю))
Да это другие проблемы и они реально неприятные
челам реально сложно обьяснить что СТРАДАНИЯ И ПРЕВОЗМОГАНИЯ это контент а не шмотки
Блин, я работаю и занимаюсь "спортом" Ещё и с ребенка по вечерам вожу плавать, так и умудряюсь закрывать 15 пока, ходить в героики с пугами, прокачивать профы и фармить дейлики. 2-3 часа в день. Блин в чем проблема? А не будь ключей а что делать ещё в ВОВ если ты не попадаешь в прайм-тайм ни с одной гильдой. Вот что бы я вернул так это 10 ппл рейды для максимальной сложности, как раньше 10 и 25 тел, зачем убрали, я помню так кайфово было, что аж сам рлил) . Кстати ищу гильду с РТ после 21:30.
Ну, реальность в том, что большинство людей таки не киберкотлеты, задроты-ноулайферы и т.д. Никто не станет делать целую игру для 2.5 чуваков, живущих у мамы в подвале или или стримящих на постоянке. Это ну вот совсем мизерная часть аудитории. Так что игры надо делать более доступными. Нет, не лёгкими, а именно доступными. Вот Dark Souls - сложная игра, но она гораздо доступнее для типичного обывателя. В неё достаточно просто вечером зайти, потраить босса или локацию, выйти. Вечер занят, надо ехать в гости к родственникам? Это ничего, игра подождёт. В неё можно вернуться в любой момент. MMORPG в этом плане гораздо жёстче. Они требуют огромное количество человек собраться в одно время и либо, по сути, исполнить номер по синхронному плаванию (а именно этого и требует PvE-контент), либо гриндить какую-то однообразную хуиту на протяжении долгого периода времени и не дай бог пропустишь хотя бы день (вторая работа, лол), либо всё то же самое, но в PvP. И всё это в режиме постоянной гонки. Не пройдёшь рейд сегодня - отстанешь от остальных и завтра станешь никому не нужен. MMORPG из-за своей непременной обязательности (получи что-то сейчас или не получи вообще) требуют от игроков значительно большей выкладки. Именно поэтому сессионки и сингловые игры гораздо популярнее MMORPG. На них можно в любой момент забить, а потом вернуться и особо ничего не потерять. И по той же причине была популярна Final Fantasy 14 - ей частично удалось преодолеть эти типичные недостатки MMORPG
Не, лфг для ключей это тоже бред. Потому что лфг уместен именно в лёгком контенте, где ты бы больше времени затратил на поиск и дорогу до данжа, чем непосредственно на прохождение. А состав группы совершенно не важен. В ключах состав важен, геймдизайн подразумевает наличие преимуществ в виде бла, бра и т.п. И потратить 5-10 минут на укомплектовку уже наоборот, сэкономит тебе время на само прохождение. А если высокий ключ, то в принципе позволит его пройти. То есть это уже как стратегическая часть прохождения, по сути.
По основной теме. Так уж получилось, что почти весь Легион я казуальничал (а началось это ещё с Дренора). И жопа не отвалилась. Качал классы разные, постепенно переехал на РФ таким образом. Закрывал сюжетки, контент открытого мира, секреты. Башню Магов закрывал спокойно. К выходу Анторуса решил найти гильдию, нашёл, закрывали нормал, осваивали героик. Ключи в лицо не видел до препатча, когда купил парочку за голду пододеться. То есть по факту я с ними познакомился только в БФА, когда начал в них более-менее ходить на тот же викли.
Видимо про меня хардкорщики забыли, и не насрали в кашу, иначе я не могу объяснить, почему совершенно не фрустрировал в это время. Скорее даже наоборот. Когда берёшь цели повыше, то надо и больше времени и усилий тратить. А тогда можно было заниматься чем душе угодно, полная свобода. Я не жалуюсь впрочем, у всего своя цена. Это моё желание. Надоест, заброшу.
Сначала хотел что-то весомое написать, но почитав коменты решил просто оставить реакцию) Всем не угодишь и ныть будут всегда и везде, те кто пишут что надо еще что-то добавить, идите лесом, в игре и так вагон контента, если у вас лапки или нет времени, то либо закрывайте 0 и радуетесь, либо не играйте в вов! Как минимум есть рейтинг и он должен вознаграждаться, что и происходит, нет времени, не можете, это ваша проблема и только!!!
Закончится все баном на 3тий день. Это не близзард, тут за упоминание рмт ебашат с пулемета. Это как запретные слова на твитче. За ютуб видосы тоже банили кстати, там есть истории с моя жизнь пошла под откос, теперь я работаю в макдональдс.
Леваки решили отнять и поделить, ничего нового
Если бы убрали ключи, я бы вообще перестал в ВОВ играть. Очень нравится этот контент. Играю ради него
А что нравится то? Проходить одни и те же инсты каждую неделю просто с увеличенным ХП и уроном мобов и боссов?) Для меня тоже это было интересно первые 2-3 месяца, когда я вернулся в ВОВ, но сейчас это просто тупняк
@@user-ic3ft5kf9h еще разные "аффиксы, а на 18+ они начинают каждую неделю плакать в общий чат какие "стремные" аффиксы в эту неделю" и так года полтора-два
@@user-ic3ft5kf9h да, именно так. В Диабло 3, например, очень нравилось Великие Порталы проходить, там тоже сложность повышалась таким образом.
полностью согласен . хочешь увидеть синесатик сходи в лфр. далеко не всегда есть какая-то скрытая фаза у босса. и она тебе ничего не даст. результат же лут.все остальное в общем доступе. это как орать нафиг этот жетон я не могу на него накопить.это полный бред.
Естественно решение ограничить сложный контент или вынести его на отдельный сервер глупость несусветная. И я не вижу решения проблемы тех казуалов, о который говорилось в начале(у которых по 1-2 часа игры в день в лучшем случае). И Тукер хоть и косвенно касается этого вопроса, но все же он задротил днями. Идея почему у казуалов бомбит от цифр эпиков очень проста - комьюнити. Вот ты можешь играть 1-2 часа в день и допустим не являешься полным дятлом и умешь жать на кнопки. Но чем дольше хардкорщики и семи-хардкорщики - играют и прогрессируют - тем больше растет требование к итемлвлу. Это уже естественный процесс. По итогу, ты не можешь через поиск пойти даже в низкие ключи, чтобы одется, потому что у тебя низкий гир, а чтобы одется тебе нужно потратить кучу времени на игру выполняя активности с ШАНСОМ на хороший проходной шмот. Так же сложно найти пачку для игры - потому что у тебя на игру не так много времени. (Ну да, все же можно сходить в ключ по поиску - но придется ждать минут 40 - если ты как и большинство казуалов играешь за дд, но если что это очень долго и не факт что у тебя будет это время, а еще и не факт что ты что-то получишь за проход м+). То есть вопрос не к тому, что им не нравятся большие цифры на шмотках у хардкорщиков - им не нравится повышенные требования комьюнити к игрокам для доступа в этот контент.
Лично у меня не бомбит сейчас от этого, я просто принял это и простил. Я казуальщик упарывающийся в сюжет. И я сталкивался с проблемой того, чтобы адекватно прочувствовать сюжет - надо идти в обычку рейд, а не рваный лфг. Но! Даже если ты в гильдии то всегда есть требования к гиру(что в целом логично) и они практически всегда на 10-20 единиц больше того что дропается в самом рейде. Я уже не говорю о поиске группы. А по логике игры - если там дропается шмот на 10-20 выше твоего - значит ты УЖЕ можешь этот контент осилить. И это не вина игры - а просто жизненные устои - которые перенеслись на игру. Либо еще как вариант - чтобы пойти в гер - нужно иметь ачивку с ласта ГЕРА. И то и то сводится к жизненной ситуации - тебя не берут на работу, потому что у тебя нет опыта, а опыта у тебя нет - потому что тебя не берут на работу. Но в вове, в отличии от реала - эта проблема решается временем и усердием - и с этим ничего не поделать. К тому же в этом есть определенный вайб.
P.S. *душный мод ON* крОсовки пишется через "О". *душный мод OFF*(шутка, душный мод я не выключаю)
Слышу рекламу Литёхи - ставлю лайк!
Главное чтобы и рейтинг был разный , что бы потом не поподались люди каторый на лакшири закрыли те или иные ключи без знания тактик и будут
руинить тебе ключ
А повысить шанс дропа шмота в миф+ никак нельзя? Не знаю, вот у кого как, но меня ДИКО дизморалит тот факт, что я +10-13-15 закрыл и них не упало.
Надежда на рандомную шмотку раз в неделю?Пф!!!
Понимаете, в чем дело надо? Где-то определить, что сложно, а что сложно, допустим, для 1 человека 20 ключ - это легко и не сложно, потому что он закрывает. А для кого-то и ключ это крайне сложно, потому что он закрывает 15. Вот в чем дело единственное что я считаю надо поменять в современном варкрафте это полностью убрать недельные сундуки и сделать чтобы максимальный и тем левел брался либо в пв рейдах либо в ПВП арены либо за рейтинг в ключах то есть в том типе контента в которой ты играешь а не так что ты прошёл 8 ключей и пытаешься что-то там? Гадать с сундука.
Полностью со всем согласен. Ну типа реально, это же звучит как говно "я не могу это пройти, давайте это удалим". Давайте смотреть шире, давайте все игры, для прохождения которых хотя бы иногда обязательно использовать руки, удалим из всех лаунчеров, ибо кто-то может обидеться, что вот он прошёл все игры этого года, а эти две не может. В вов и так конента для казуалов хоть отбавляй и градация сложности на всё есть. Их не напрягает парадокс, что они хотят больших циферок, чтобы их персонаж быстрее проходил контент, что как бы уже не так чтобы в духе казуальности. Ну пусть сложность снизят, зачем дальше идти, вы же казуалы. Я сам казуал, не хожу пвп, рейды под конец патча в лфр чисто квест сдать и посмотреть, мастера ключей всего 2 раза брал, т.к времени и желания не так много задротить, но горит от подобных умозаключений, забрать то, что нравится другим, потому что сам ты не можешь этим наслаждаться и при этом на тебя это не повлияет вообще никак, кроме того, что писька станет больше, ведь ты теперь можешь весь контент закрывать (самое главное, что должно волновать казуала).
Меня вот варкрафт очень зацепил лором и мне он в вов стал нравиться меньше (во всём вов), т.к ммо и атмосфера это практически антонимы. Могу я требовать закрыть вов, перечеркнуть весь сюжет и выпустить либо варкрафт 4, либо хотя бы какую-то сингловую игру, которая продолжит события после того, как Артас надел шлем господства?
Ну мифик шмотку можно получить как минимум из сундука.
Блэт. Ну раз у кого-то аргумент - это жена/муж и дети, то моим аргументом станет то что у меня их нет и мне они не мешают соответственно. Считаю близзард должны собрать стату по семейным/несемейным людям и обрезать ту часть контента которая мешается большинству.
Последнее было несерьёзно, если что.
Люблю рейды, но терперь не могу м+! И не понимаю, почему м+ можно бегать нонстоп, а на рейды есть кд, получается все м+шеры прогрессят своего перса каждый день, а рейдеры прошли, и всё? Хочу ввод рейд+ или что бы убрали кд, или хотя бы сократили. Лично я бы тоже хотел играть в любим контент, при удобном случае, но меня ограничивают...
зы. Нет я не прошёл миф рейд, но в том и проблема, что за 2 недели, я выролил 0 шмоток. Если бы кд сбрасывали чаще, или его не было вообще, прогрессилось бы лучше.
прогрессят каждый день?) я своего перса одеть не могу мне шмот из инстов не падает от слова совсем, лутаю только недельные сундуки)
Именно поэтому "равенство возможностей" не ведёт к "равенству результата". Люди смотрят на результат, оскорбляются, что не всё поровну и хотят что-то поменять. А невидимую работу для этого результата они делать не хотят или не знают, что люди её вообще делают. Но это популярная идея, потому что халявить и ныть проще, авось и квоту какую-то намутить можно или вообще коммунизм снова возродится, который как раз про это :D
Сообщение было в 2 раза длиннее, но досмотрев видео до конца услышал те же примеры что приводил сам) Пептар говорит чертовски верные вещи.
Асмонголд умеет создать что-то из ничего, 21 век, люди не знали чем заняться, надеюсь наши потомки не будут переписывать историю только для того, чтобы не кринжевать при разговоре с инопланетянами. Не зависимо от того, платишь ты деньги или нет за игру (компьютерную, настольную, на ярмарке у разводил), у игр может быть 2 аспекта: приносящий удовольствие и соревновательный, и почти все многопользовательские игры имеют оба этих аспекта, за редкими исключениями. Сейчас люди почему-то не умеют разделять "свои способности" и "существующие возможности". Можно купить скрипку, но покупка инструмента не делает из вас Паганини. Если среди читающих есть нелюбители ассоциаций - я скажу, это эта те самые аллюзии, которые будут работать в совершенно любой сфере жизни.
*Для достижения качественного результата совершенно в любом деле кроме онанизма нужна практика и ресурсы (в основном - время, так или иначе конвертируемое в другие ресурсы), но почему-то некоторые люди думают, что все равны.* Почему нужно как-то пытаться "уровнять" людей до нижней планки, только потому, что кто-то не настолько "ровный"? Почему мы должны быть равны, если все приложили разное количество усилий? Как при оплате многопользовательской игры кто-то ожидает, что в соревновательном аспекте будете на равне с теми, кто тратит в 3 раза больше времени на игру? Это не есть "fair play", а скорее слабохарактерность и нежелание признавать, что амбиции не совпадают с ресурсом. В игре никто не отнимает у нас развлекательный аспект, люди сами отнимают его у себя, ставя знак равно между соревновательным и развлекательным аспектами игры, не имея при этом достаточно ресурса для достижения своих хотелок. Соревновательный аспект исключительно для людей, которые хотят что-то доказать - себе, или другим, и/или получают от этого удовольствие. Желание самореализации, низкая самооценка или избалованность - причины, по которым мы слушаем очередной вброс от Асмона, и мне трудно представить, как наличие опциональной сложности в игре влияет на способность получать от нее удовольствие.
Сейчас слишком много мусора, пытающегося увлечь за собой, а стадный инстинкт никто не отменял, к сожалению. Всем добра, наслаждайтесь жизнью и любимыми играми, будьте собой и сосредоточьтесь на том, что *действительно* важно для вас.
Сейчас в игре есть сложность практически для любого, а трястись над этими эпиками нафиг нужно если их потом всеравно в след адоне заменим на квестовую зеленку
Моё мнение, что в вове в целом маловато контента, а для казуалов его ещё меньше получается.
Близзам... просто... нужно ввести адекватную систему рейтинга игрока на поле М+.
А не подключать сомнительные подсчеты сторонних программ, чтобы на игрока на роли ДД хотя бы обращали внимание.
Рейды трогать не надо, это всегда была тема гильдий, пусть остается гильдейской темой. Пуги - это пуги, с ними ходят только отчаянные.
Пептар, почему ты говоришь "Word of Warcraft" ("Слово военного ремесла"), а не "World of Warcraft" ("Мир военного ремесла")?
кстати в чемто он прав. кто платит тот и решает, кто популярный и за кем идет народ тот и решает. кто мешает стать популярнее асмонголда или занести пару милионов в кассу и вы будете решать каким что будет.
Немного на тему мифик +. Пеп, ну так в реалиях ДФ, абсолютно любой бомж может закрыть 15-17 ые ключи, вообще без особого напряга. Тем более если есть хотя бы 400 илвл. Как говорится было бы желание. Так что это сейчас вообще не показатель. Да и это даже не уровень тех 15 шек, что были в том же ШЛ и БФА.
К тому же, в высокие ключи уже нужны метовые классы. И то что твоего холи паладина берут в 17-18 ые ключи, это не значит что ты крутой тащер. Это значит что для этого ключа, хила от холика будет достаточно.
Но в высокие ключи, холиков берут ну очень редко. И за частую хил это драктир или друид. В некоторых ключах прист.
1. Этому видео несколько недель
2. Я бы мог предположить, что ты понимаешь разницу ключей первой недели и 8ой, и сравнивал 15ые ключи шла и бфа проектно, но...
3. От хила в мифик+ нужен ДПС, хила считаются метой из-за дпса
4. Некоторые ключи дфа были (а один кажется все ещё) обсалютно неадекватно сложными, в шл такого не было, ключи шл были проще чем бы (как мне кажется)
@@Peptar На счёт первой сомневаюсь, но по крайне мере уже на третьей неделе 13-15 ые, или если речь про некропль то и 16 ые, можно было относительно спокойно закрывать в тайм в пачке 390+.
Да согласен не все можно закрыть совсем без напряга. Были и отчасти всё ещё есть после нёрфоф душные омуты на укрепе, или та же лазурка. Или тот же элем в нокхуде.
Но тем не менее, сыгранная пачка, могла спокойно закрыть этот контент.
Я к тому что 15 ый ключ сейчас, по крайне мере лично по моим ощущениям равен примерно 10 ому ключу.
Поправляйся скорее)
нельзя убирать гринд, реально в сессионку всё превратится, в том же геншине никто не даёт вкаченного и одетого персонажа тебе, нужно тратить на это время
Асмонголд изобретает велосипед) да-да, не удивляйтесь
Пептар согласен с тобой 👍🏻 можно ведь ходить в рейды и ключи на обычной сложности, в чем проблема? 🤷🏻♂️ только разве что дело действительно в циферках на шмотках
Для тех кому перестал нравиться вов по каким то причинам, а поиграть хочеться , ребята идите в ГВ2 , это же прям пушка, даже с учётом того ,что нет локализации ,она очень крутая и под разную аудиторию
Единственное что мне не нравится в текущем ВоВ, это то что в подготовку к рейду, помимо химии и других активностей в аутдоре стали входить плюсы. Я не люблю этот 5ппл контент и готов в него ходить максимум в начале аддона, как небольшой буст к первому рейду. Ну а сейчас это практически обязательный контент при подготовке к рейду, иначе ты будешь позади по гиру.
В моей параллельной вселенной надо разделить полностью этот контент, чтобы шмот в плюсах не работал в рейде и наоборот, т.е. был какой то даунскейл характеристик или что то типа. После чего вообще развязать руки любителям плюсов и дать им "бесконечную" возможность улучшать шмот с прохождением все более и более высоких ключей. В тоже время и ключники будут довольны тем, что им не придется фармить какую то пушку или тринкет из рейда для буста в плюсах.
Я тот самый соло-плеер на актуале, которому абсолютно плевать вообще на все мифики, рейды, данжи и т.д. Я тот самый чел, который максимально казуально, на полном пох*е, без особых аддонов, играет в ВОВ, фармит себе голдишку на разных петов, маунтов и т.д., крафчу разные шмотки и арты, прохожу задания и т.д. И я просто не понимаю в чем проблема людей, которые говорят, что ВОВ не казуален. Он МАКСИМАЛЬНО казуален до определенных границ.
Каммон, если ты хочешь трайхардить - рейды, мифики, дейлики и виклики для тебя. Если нет - ты просто ИГРАЕШЬ БЛ*ДЬ в игру. Боже, даже я, будучи казуалом, все равно худо-бедно как-то одевался, ВООБЩЕ НИ В КАКИЕ РЕЙДЫ НЕ ХОДЯ, у меня даже гильда была чисто для бонусов пассивных, просто мертвая гильда с авторегом.
ВОВ отличная соло игра, в ней куча разного экспириенса и геймплея в соло, в ней есть чем заняться и чему посвятить время, но люди все опять (в очередной су*а раз) сводят все к цифродрочу. Но цифродроч - это минмаксинг, это закрытие хайэнд контента, а закрытие хайэнд контента это всегда сложно. Всегда. Потому что это хайэнд, он должен быть сложным, он должен быть челленджевым, он должен заставлять тебя стараться. А иначе зачем он нужен?
Я вот, например, ниразу не закрывал хайэнд. Вообще. И я не умер. Я спокойно захожу в ютуб и чекаю, что там по сюжету, что там по синематикам, что там по развитию и возможностям и как развивается линия повествования.
Меня дико, просто безумно раздражает Асмонголд с его постоянными поисками инфоповодов для срачей по ВОВ, потому что они хайпят. Я люблю ВОВ и не понимаю кринж-вбросов от людей, которые просто не любят игру.
Я казуал и я не вижу причин ныть. За исключением того, что сюжет делают 12+ жвачкой, да, это действительно минус, но тут уж идет поправка на большинство, которое ноет вообще всегда и потому пытаются сделать игру максимально пресной в плане сюжета, чтоб не до чего было до*баться.
ВОВ это тот редкий случай игры, которая подойдет для любого типа игрока, абсолютно для любого. Она старается идти в ногу со временем, при этом оставаясь собой, а не превращаясь в трендовую смесь из гавна и мочи.
Любой, кто скажет, что ВОВ нужно оказуалить - дол*оеб, точно так же, как и тот, кто скажет, что его нужно усложнить. Как раз таки баланс сложности в игре сделан оптимально. И в него не нужно лезть.
Ну и что толку что ты там ничего не делаешь а бегешь и аутируешь? Это все равно что вместо чтения книжки смотреть в ней картинки или в футбол ей играть и потом рассказывать как она тебе нравится. Это конечно здорово ,что тебе нравится, но другие люди хотят играть в эту игру так как она предполагалась что бы в нее играли и не тратить при этом столько же времени сколько тратят хардкорщики без личной жизни
@@dennislethave5192 играй и проходи постепенно ключи до 20 и ходи нормал-героик. это не хардкор, это и есть обычная игра, если для тебя то, что написал человек выше, "аутирование", то вот тебе контент, в чём проблема? это и есть околоказуальный уровень игры.
@@dennislethave5192 ахуеть, вот это блять сравнение, книга и игра в которой есть чем себя занять, от простого квнстинга до хардкора, книгу мы читаем глазами а не ушами и чтоб ничего не отвлекало желательно
@@dennislethave5192 Наверное толк в том, что я делаю то, что хочу? И намек в том, что тебя никто не обязывает делать дейлики, виклики, ходить мифики и рейды, искать потную гильду чтоб траить героик и мифик версии рейдов и т.д.
Это все тебя не вынуждают делать. Ты решаешь делать это сам. Если для тебя это основной контент ВОВ, то это твое дело, но жаловаться на это или осуждать меня за то, что мне нравится играть не занимаясь этим - лицемерно. То есть играть на результат - правильно, а для себя - нет?
Я тебе секрет открою, причем как раз темой футбола, которую ты задел. Ты можешь попасть в хайэнд футбола? Ну вот ты, обычный чел, которого с детства не учили, у которого возможно нет к этому предрасположенности и т.д.? Ты на чемпионате мира выступаешь каждый год? Ты хотя бы на одном областном чемпионате по футболу был в качестве спортсмена?
У футбола тоже есть хайэнд, как и у любого другого вида спорта, и если ты воспринимаешь ВОВ как спорт, то и здесь тоже есть стены, которые как и в жизни не каждый может преодолеть, а только "хардкорщики". Хочешь высоких достижений - потей, трать время, силы, нервы, ломай пальцы и клавы, орись с другими в дискорде-ТСе, приходи вовремя на РТ, ищи лучшие гильды, каждый раз старайся расти над собой. Никто не даст тебе победу в чем-то сложном на блюдечке с голубой каемочкой. Хочешь побеждай - старайся изо всех сил. А иначе чего эти достижения стоят, если ты можешь просто поныть в сети и тебе все дадут, упростят и т.д.?
Игра не обязана подстраиваться под твои хотелки. Точно так же как под них не подстраивается спорт, точно так же как под них ничто в жизни не подстраивается. Ты можешь хотеть чего угодно, но это не значит, что ты это получишь.