サムネの圧が過去一強い
車両の顔にモザイクかけてるみたい笑
琴電高松と、JR高松の間は、関東の駅で言えばJR町田駅と小田急町田駅の距離程度。途中に屋根や店があれば大した距離には感じません。JR高松駅からJRクレメントインあたりまで、屋根付きのデッキがあると良いですね。動く歩道があれば完璧です。琴電もあと30mくらい北まで延伸する。道路の上は2Fにして屋根付きで通し、琴電の駅舎に繋ぐ。これは、JR高松駅地区と、瓦町付近の連携をよくして高松市そのものの底上げにつながるものなので、この再開発を、高松市として実施するのが良いのではないでしょうか。
琴電をJR高松駅に高架で乗り入れるという香川県と高松市とことでんの都市計画がありました。今のJR高松駅南側の高速バスターミナルの場所に琴電の駅が作られるはずでしたが、その計画は中止になりました。
四国で最も洗練された街という印象です。再開発で盛り上がって欲しいところです。
松山市駅を忘れてないか?
@@tabibito6330 確かに松山市も大きいのですが、どちらかと言えば元来の中心街である瓦町タイプという感じがしました。高松駅周辺は他に比べると綺麗で新しく、先進的な感じを受けました。
東京から転勤で高松市に一年近く住みましたが、まさにこの動画で説明されていることを実感しています。車所有者にとっては買物の中心はゆめタウンで駅前はターゲットにはならないですね。これはどこの地方都市も同じ。香川県は線引規制(宅地調整区域)の撤廃をしたり90年代のレインボーロードなど郊外の幹線道路沿いの車中心の生活向上を目指して来たかと思ったら、最近は多核連携都市やコンパクトシティなど標榜したりコンセプトが一定ではないと感じます。やはり瀬戸大橋建設のモータリゼーションの流れで鉄道軽視だったのだと感じます。道路が本当に綺麗で車優先の街づくりです(大きな交差点では歩行者と自転車は地下通路を通る必要があり、その度に感じます)。ただし悪いことばかりではなく徳島や高知などと比べれば立地も良くて、まだ今後の方向性次第では発展の余地はあるのではと感じたりもしました。
就職するまで高松市に住んでた身の人間から観れば、瀬戸大橋開通以降高松駅周辺はかなり再開発がされてますが、高松市の中心はずっと三越から丸亀町商店街のあたりで、変わっていないと思います。確かに一部の国の機関がサンポートエリアに移転したり、県民ホールが出来たりと、中心部が北に移動してるように見えますが、実際は、国道11号線のバイパスが開通したり、ゆめタウン高松やレインボーロードが出来たりしてて、人の流れが北ではなく南に動いている印象があります。案外、関西への移動手段がJRから高速バスにシフトしたことも、人の流れが南に移動したように感じるのかもしれません。
分かりやすく理解しやすいです。素晴らしい。🎉
高徳線沿線の地元民です。10年近く前に、高松の商店街再開発に関するテレビ東京の番組をみた際、商店街にマンションを建てて、そこで住めるようにして、そこで発生する需要を商店街で取り込み、売り上げに繋げる…という形がある程度成功したと聞いています。現在、JR高松駅周辺にもマンションの計画があります。郊外からの集客に加えて、駅前・駅近くに住む人の需要を取り込むという商店街の手法を取り入れて、高松駅周辺の再開発は、(期待込みですが)成功するのではないかと思います。
なお、高松駅の近くには、食品を販売するスーパーがほとんどありません。再開発前には、現地にスーパーマーケットがあり、そこの袋を持っているJRの乗客もよく見かけました。ちなみに(おそらく、あまり集客できないと思われたからか)、香川県内のスーパーではなく、高知県のスーパーでした。報道によれば、スーパーマーケットも入る予定とのことですので、どこのスーパーマーケットが入るのか楽しみです。駅前住民の需要+通勤客の需要+駅や体育館などのイベント客・観光客需要があると思いますので、きちんと取り込む店を揃えて頂きたいと思います。
@@shikokuogawa8855 エースワン安かったのに勿体なかった‼️
結局、商業施設のテナントが入らないからしょうがなくマンション建てるって事じゃねえの?日本全国の地方の寂れた商店街では潰れた店舗跡地にマンションがバンバン建ってるよ(笑)
エースワンにはぜひ帰ってきて欲しいところ
エースワン復活。開店の混雑が落ち着いたかなあと、用事のついでに、4月11日木曜の14時頃立ち寄ってみましたが、なかなかの盛況でした。一般的なターミナル駅の駅ビルや百貨店並みに買い物客がいて、まずは無難な滑り出しを切れたのではないかと思います。今までだと、駅ビルで飲食するところと待ち合わせするところがかなり少なかったので、駅や駅ビルに滞在する人もあまりいなかったのですが、地元名産品の飲食スペースやオーシャンビュー、トレインビューのベンチがかなり増えています。JR四国代表駅にふさわしいにぎわいが続くことを期待します。
ただ、うどん屋巡りをするにはことでんの使いこなしは必須なんですよねー。そこまで言わなくても、最後に仰っていた通り、高松駅周辺のみならず受益を市内やその周辺地域までもたらすことが地方自治体には求められますし、公共交通機関の使命でもあるのかなと思います。
高松駅 近所民です。動画主さんとたくさんのコメントに感激しております。
高松の現状がよくわかり 内容のある 動画でした。 ありがとうございました。
その土地に住んでいる住民にとって、どういうインフラがあれば「幸せ」なのかという観点でお話されていたように感じました。結局は基礎自治体や都道府県の先見性とリーダーシップ(の有無、質)によって、地域の未来の発展、繁栄が左右されてしまいますよね。
鐡坊主さん、高松を取り上げていただきありがとうございます。市民としてことでんからJRの乗り換えがすごく不便な点があります。この区間を地下道でも通してもらえればと思うこともしばしば、高松駅の新しい駅ビルTAKAMATSU ORNEにはできればまたスーパーを入れてもらえればとも思ってます前の時にはあり、この高松からは瀬戸内海の島々を結ぶ船も多く発着していて島民の方々もよく利用してましたから、切望ですね。ことでんの片原町、瓦町は町に元気がない状態ですね!でも、商店街の中を走ることでんは珍しいですし、もっと知ってみてもらいたいですね。これでJR四国が元気になればいいなと思ってます。長い文章失礼しました。
連絡地下道+商店街で駅間を結び、水平移動を歩く歩道でアシストできればと思いますね。
香川県民としてはJR高松駅も琴電も両方、頑張ってもらいたいなと思います時々、琴電に乗って、その後、マリンライナーに乗ったりもするのですが、築港駅がJRの駅の近くにまで移転する計画があったとは知らなかったです計画が進んでいればもっと乗り換えがスムーズだったのかなって思ったりもします
琴電を丸亀まで延ばして欲しい。
@@bcbc120さん、琴参電車 廃止済。
@@bcbc120 面白いこと考えますね
国鉄の前は宇多津や丸亀まで走ってたと思います昔昔ですが
瀬戸大橋ができて坂出や宇多津に立派な(日本における重要物流・経済拠点)ができたのに、電車が走っていないとてもアホな状況。JRは駅間が遠すぎるのと、瀬戸大橋付近の工場地帯に駅がないので使い物になりません。四国新幹線言うよりは、琴電に高松-瀬戸大橋工業地帯にモノレール作ってあげろな。地元の土木業界も儲かって四国全体にプラスになる。他県から見ると、高松でさえすごい不便なんだわ。このままじゃ、四国からどんどん人が逃げていきますね。
大変興味深く拝見しました。たまたまですが、先ほど高松築港駅から高松駅まで、子供と大きなスーツケースを運びながら乗り換えました。距離は正直、そんなに気になりませんでしたが、なんせ分かりにくいと感じました。だいたいの方角を知っていたので何とかなりましたが、インバウンド需要に応えるためにはペデストリアンデッキで繋ぐなど大掛かりな改善が必要と感じました。それでも高松築港駅を移設するよりは遥かに安くつくはずです。
だいたいの方角がわかりづらくさせてるような。JRからだと線路の延長線をまっすぐ行きどんつきなの城から南下だけなのですが。線路が斜めなのでわかつてるひとほどわかりづらい。
高松駅と高松築港駅の移動を改善するためにペデストリアンデッキの設置を検討したほうが良いと考えます。(琴電のLRT化も考えましたが、距離が30キロを超えるため性能向上か区間分断の必要が生じますね…)仮に四国新幹線が高松に通る場合は線形と利便性のバランスで栗林付近になる可能性が高く、高松駅との役割分担が課題になりそうです。商店街活性化は丸亀町商店街が土地所有権に手を付けず年配の方に住みやすい街づくりでショッピングモールと差別化して成功しているので、今後にも期待です。
>琴電のLRT化も考えましたがむしろ、高松駅まで併用軌道を建設しても、ホームは高床式にして、江ノ電や熊本電鉄のように現在の琴電の電車がそのまま直通できるようにしたほうがいいかもしれません。
そうしてみると、高松駅と築港駅の間(西ノ丸・寿町1丁目)の再開発も必要かもしれません。
@@56kumagoro さん普通鉄道の併用軌道・高床式の場合、熊本電鉄などの実績があると思うので車交通との調整次第で実現出来るかもしれません。しかし、都市圏内輸送が主体の路線で高床式は少子高齢化社会を考えると、大量輸送が必要なラッシュ時の一部列車の発着用を除き低床式に切り替えたほうが良いのかなと思ったりもします。
@@meriod10 さん再開発して高松駅・高松築港駅の双方に便益が渡りやすくする感じですかね。
@@chi-ki0 そうですね。そしてCOM高松から再開発地区を経て高松築港駅前までペデストリアンデッキを伸ばしたい…。
高松築港駅↔高松駅間の移動は距離自体は大したこと無いけど築港駅前の信号(歩道橋等は無し)のせいで無駄に遠く感じる
勉強になりました。取り上げて下さって本当にありがとうございました😊
先月、うん十年ぶりに高松を訪れた際に、確かに垢抜けた高松駅周辺とくらべて瓦町フラッグは寂れた印象を抱きました。築港駅と高松駅の微妙な距離も言い得て妙で、雨の日は面倒そうですね
四国内では人口が一番多い都市である松山市よりも、東京本社の企業が四国支社を置く所が一番多い高松市に、JR四国は重点を置くということですね。香川県と岡山県は、民放局が共有していますし、本州との繋がりが強いですからね。
ケチな県民性が仇で赤字線区が瀬戸大橋丸見えなんですが?重要じゃなく国の力だね中四国が広島しかまともでないのは
一番は松山が他の県から遠すぎるからでは。他の3つの県庁所在地から一番遠いのは松山。陸の孤島イメージの高知より実際は松山が遠い。四国内は飛行機も新幹線もないから早く行く手段がない。遠いことをカバーしづらいかな。
坂出市、丸亀市が合併したら60万人都市にすぐなれるんですけどね、交通費もシルバーは、高松は半額にしてるのになー。
96年2月から98年3月まで、高松に赴任し片原町付近に住んでましたwコトデンそごうのオープン、覚えてますわw懐かしいw当時は、JR高松駅から横断歩道渡れば、琴電築港駅だったので問題なかった。15年前に、久々に高松に行ったら、駅前が凄く不便になってたなぁ…。
建て替え前の築港駅に訪れた時と比較して一線消滅と志度行直通もなくなりビルとホテルができましたね。
高松はマリンライナーで岡山まで1時間。岡山から東京までのぞみで3時間強。高松空港がやや遠いところにあるので、東京高松間の移動は飛行機と鉄道は良い勝負になります。東京からの距離も絶妙なので、サンライズも残ってます。飛行機の最終より遅く出発し、朝一の飛行機よりも速く到着するから、ビジネスマンにとっては非常に重要な選択肢の一つになります。
高松空港は今は大手国内線は羽田東京と那覇です。高松東京間は新幹線と航空機でシェアが取れてサンライズ以外は高速バスや新幹線がある岡山まで快速マリンライナーや四国各県特急列車や高松神戸の格安のジャンボフェリーやことでんが市内に3路線あり飛行機以外での主要都市は他の四国の都市よりは郊外や他県に移動しやすいです。
港町としての役割を終えたのに衰えてないのは凄い。やるじゃないか高松😁
宇高航路こそ廃止されましたが、小豆島航路があるので港町としての役割がなくなったわけじゃないです。
@@user3desu くそすんませんでした。🙇
小豆島だけじゃなくいろんな離島への航路出てますよね
高松大好き❤
@@user3desuさん直島航路もな。直島は北半分は精錬所もある産業の島、南半分はベネッセの施設で有名な観光の島。
出身地を取り上げていただき嬉しいです。オルネを建設中の場所には、確か以前Ace oneというスーパーがありました。惣菜パンなどを買っていた頃が懐かしいです。以下個人的な感想ですが、正直オルネが継続するか不安です。というのも、動画内に示唆があったように高松は結構車社会なので、郊外のモールやスーパーに人が集中し、市中心部の商業施設が繁盛しづらい様子をみてきたからです。瓦町FLAGができた時、ほぼ全フロアにテナントが入り復活が期待されましたが、地階のスーパーが1年半ほどで撤退してしまい、本屋は空いた低層フロアに売り場面積を縮めて再オープンとなりました。やはり厳しいか…と思ってしまいました。それで瓦町から高松駅までも自転車だと近いので、個人的には地続きのエリアに思います。丸亀町あたりの専門店街ではコロナ等で閉店した店舗も少なくなく、一方の高松駅周辺でも多目的ホールなどが充実していますが、商業テナントは長らく小規模です。オルネが高松の玄関として起爆剤になってくれるのを祈るばかりです。いかんせん財布の紐が固い県民とも言われているので(貯蓄率全国1位らしい)、そうした行動志向に見合った経営を行って欲しいと考えます。長文失礼しました。
Ace Oneはカマタマーレ讃岐の試合で丸亀に行く時に必ず寄って、弁当・総菜(帰りの列車や新幹線で食べる)や飲み物や土産(になるような品物)を買っていってますね。安くて品揃えのいいスーパーですわ。
@@alexeycalvanov エースワン/エーマックスは高知市神田発祥で店舗も高知市とその周辺に固まっているイメージだったので、なんで高松駅に?と出来た当時は思ってました。高知といえば、日産のディラーとか、ホットスパー→スリーエフ→ローソンと合併、コンビニ地域フランチャイズを展開しているサニーグループのサニーマートとか、セブンイレブンと提携してるサンシャインチェーンとかが有名ですがなぜエースワンがとも今は香川に2店舗、南予にもあるのですね。
瀬戸大橋通りの踏切は初見にはだいぶカオスに感じる
高松駅から繁華街へ顧客を誘導するのなら高松駅と兵庫町をつなぐアーケード街というか商店街があればそう難しくはないと思いますが、実際は存在していないのが残念な状況になってるんですね。
頑張れ❗️高松
高松市に何年か住んでいましたが、高松築港駅が仮のものであることをこの動画で初めて知りました。確かに、瓦町フラッグは数えるほどしか行かなかったように思います。駅を降りて大体は飲み屋に行くだけでした。一度だけ瓦町駅屋上のビアガーデンに行ったことはあります。
高松駅は駅の構造上、バリアフリーになっていて利用しやすいので待ち合わせの駅として「指名」しています。そのJR「高松駅」から琴電の「高松築港駅」まで途中「ミニストップ」に立ち寄り買い物、テクテク歩いて「のりかえ」、京急、京王そして名古屋市営地下鉄で使われていた電車に乗ることを楽しんでおります。全線軌間「1435mm」であります。
高松駅から琴電方面に比較的大きな敷地が残ってるのは高架線の構想があったからなんですね。知りませんでした。高松駅から高松築港駅は轍坊主さん言われる通り微妙な距離があり遠く感じます。高架じゃなくてもいいので高松駅前へ付け替えがされるといいのですがねぇ・・・・車社会だから特例も認められないだろうしな
駅の中の地方に引き入れれば良いですね。富山だったか、どこか駅の中に引き込んでいました。
ジャンボフェリーの高速化と築港とは江ノ島エスカーでアクセス。鳴門にもあるようですね。マインド的に高松のマンダリンなら泊まれるかものような需要を期待。実際泊まってみたい。高松港の景色好きだぜー
宇高連絡船のホバークラフト(急行)便、乗っておきたかったです。 強風で乗り損ねて そのまま...
高松は再整備により駅周辺の集客力が高まっているのですね。これまで何度か取り上げられている四国新幹線の「新高松」駅が琴電伏石駅に出来るのであれば、琴電の役割も大きくなりますね。その際には、現高松駅から屋根付きの連絡通路(出来ればムービングウォーク=動く歩道を設置)で琴電高松築港駅を結ぶといった施策による乗り換え抵抗の軽減策が必要になりますね。
新幹線の駅が別になれば都市は疲弊の一途です。40万人しかしない人口が2つに分かれれば誰も高松に降りない。伏石駅の近くには何もありませんし高松という都市が疲弊すれば、ゆめタウンも一緒に沈没。高松駅から、地下鉄にするべきだと思います。伏石駅でどうやって、道後温泉のある松山と張り合うんですか?^ ^お話になりません。松山を舐めすぎです^ ^。コトデンは、城内中学を廃校にまでさせた計画を廃止したんですから、責任をとってJRに吸収されるべきです。JRなら鉄道機構の資金で完成してたでしょう。
瓦町周辺はかなり道が細く、車で来るには大変そうですね。瓦町の再開発はどこかのタイミングでしないといけないと思いますが、どういう形が適当なのか、地元の人たちの考えが知りたいところです。
ネットニュースで見た「琴電、踏切高架化を断念!!」と言う見出しを思い出しました。高松新駅への移設と高架化がセットになっていたのは、こちらで知りました。経営が芳しくなくても、先行投資として高松駅への利便性の延伸は遂行するべきかと思ったのですが・・琴電もついにワンマン化になりそうな。。
実際に瓦町FLAGに行くとすぐわかりますが、この動画で伝わる印象よりも寂れています。3、4階あたりからテナントの空きが目立ち、飲食フロアは半分以上閉まっています。終電が10時代という利便性の低さも相まって、このままだと瓦町周辺は今後より一層厳しくなると思いますね。
いや、列車のダイヤは23時代まで復便されましたよ。
この一ヶ月間で高松市は2000人も人口が減っておりこのままでは正直やばいと思います。人口減少対策に重点をおいた方がよいかと
3月に転出届、4月に転入届というパターンが多いので、5月1日現在発表時にはある程度増えるはずです。
@@freelunch4479 そんな甘くないよ
うどんストリートみたいなフードコートでもあればもう少し盛り上がるかも
都市計画がおじゃんになったとはいえ、高松築港駅はやはり予定していたエリアぐらいまでは引き込むべきだと思う。松山でも市電はもっとJRよりになるんじゃなかったっけ?
はい、松山の市電は高架駅の横に移動します。そして高架駅を横断延伸します。
結局、人口や流動の集約ができるかどうかが生命線になるんですよね。
琴電の経営悪化・自治体の財政悪化がタイミング悪く重なり、高架化&移転後の高松駅への乗り入れが実現できなかったことが本当に惜しまれます。
高松オルネの駐車場が160台しかないのは少なすぎる気がする。駅前には市営駐車場やコインパーキングもあるけど郊外の商業施設には敵わないイオンモール高松も空きテナントが多くゆめタウンの一人勝ち状態 高松オルネにはここにしかない 駐車場料金を払ってでも行きたいと思わせるようなテナントを入れて欲しい
先日高松駅を利用して、ふと思ったのですが高松ORNEのホーム側のホーム真上の上空が空いているなぁと、ひょっとしたらこの上にJR四国主体で30階建てクラスの高層ビルを建設してシェラトンやヒルトンなどを誘致するんじゃないかな?まずは建設が遅れているものの四国電力が主体となって建設するマンダリンオリエンタルホテルの状況をみてからの判断になるでしょうが。愛媛県知事が県議会で四国電力を名指ししてマンダリンオリエンタルホテル建てるなんて浮かれた話をするなら核燃料課税を増税すると表明したという事は愛媛県知事もJR四国によるクレメントホテルよりアッパー層の観光客を誘致させるための建設は得ると焦っていて足を引っ張ろうとしているのかなぁと思います。
4年前に高松に行きましたが大分変わっていきましたね
高松といえば今コンパクトシティを目指してますよねまた中央商店街が大きくて魅力的百貨店があるから高級ブランド店がアーケードにあるのが面白い
昔のJR高松駅と琴電高松築港駅は横断歩道を挟んで目視ですぐ分かったけど、今は調べたり聞かないとあること自体分からないのは惜しい。
ことでん高架化事業も中止になってしまいました。本町踏み切りの付近が渋滞してしまいます。高松環状道路計画があるみたいです。
高松から長年離れてる転勤族ですが、高松駅周辺エリアは景観も素晴らしく愛着があります。琴電築港駅も少し離れてはいますが、あのレトロで可愛い感じが、外国人などにはかえって受けるのではないかと思います。アリーナができて大型の興行がよびこめれば、琴電を利用する人も増えると思います。
魅力的なうどん店が入って欲しいですね
琴電とJRを屋根のついた動く歩道で結ぶ価値はありそうに思いますが。旅行の時カート引きながら移動した時はしんどかったので。
マリンライナーに乗ってよく城東町に行ったなぁ。
海の色街😮
2:00 最も輸送密度が高くても 普通電車は2両編成とは 厳しいっすね
朝は快速普通4両マリンライナーが7両列車本数は普通列車が1時間5本とか結局朝ラッシュ夕ラッシュくらいしか使われないのかもね
高松駅と高松築港駅、なんとかアーケードで繋げられないものかと改めて思います。築港駅手前の横断歩道部分も含めてどうにか。高松ぐらいの規模なればこそ、JR四国と琴電両者が繁栄してこそ、地元商店街などへも恩恵が波及すると思います。いっそ、今一度、築港駅を駅ビル化するのも有りなようにも。
いつも見ております。いつも、人口動態の資料を参考にしながら説明して戴いてますが、これはドラッカー氏の考え方の一つである「社会の変化を見るためには、先ずは人口構造をチェックするとよい」が具現化されていると思ってます。 見ながら「なるほど」と思うことが多いですね。仕事上の縁があって、高松には結構通っており、12年くらい前には1年半程、隔日で通っていた気がします。高松築港駅はなんであんな急ごしらえ的なのかと思っていたら、仮駅舎だったというのは、初めて知りました。既に移転断念なら、高松駅からの徒歩ルートの整備はしてあげてもいいような気がします。
高松が街全体が活性化することが理想です。そう考えるとJR琴電ともに発展しなければならないです。そうであればやはり行政がリーダーシップを発揮するしかない。
いろんな見方はあると思いますが、私は結構高松市は頑張っているという印象を受けました。ことでんは確かにかなりきつそうでですが、ある意味JR四国にせよことでんにせよ、中央リニアが将来新大阪まで開通するのはインパクトが大きいと思っています。現在は東京圏からは航空機が最も早いわけですが、リニア全通後は鉄道が最速になる可能性を秘めています。そして私としては山陽新幹線は今のままでもまだ速度向上が可能だと思っています(ただ、JR西日本がどれだけコスト上昇を受け入れるかですが)。仮に最高速度が20キロ上がって東北新幹線と同じ320km/hになればリニアと相まって鉄道で来る人が多くなることで高松駅周辺はさらに魅力的な地域となります。その時、JR駅周辺だけで果たしてプロジェクトが可能なのかということは考えてもいいのでは?と思います。そのうえで高松築港駅周辺までの都市計画を練り直し、高松駅と高松築港駅を周遊できる動線確保(例えば商店街のリニューアル)も重要になってくるように思います。その時におっしゃるような雨風をしのげる設備投資ができるかがカギだと思います。
うどんミュージアム作るしかないですよやっぱ。
盆正月は家でうどんを帰ってきた孫と食う。とか堂々と言っちゃううどん屋経営者とかが多いのにミュージアムという共同店鋪化はムリやろ。
鐡side制作お疲れ様でござい〼🫡兎に角、築港高松とJR高松の微妙な距離感が伝わりました😅SOGOに巻き込まれた感も十分伝わりましたが、結局、乗換相乗効果を中止し、道路整備で活性化させることを地域の方々が決断されたのですから、ことでんさんには未来の四国新幹線「新高松駅」との結節を狙ってもらいましょう🚄
新幹線は普通に考えて高松それとも別の高松でしたっけ?
@@user-by8tx8jz7n ありがとうございます🫡ことでんさん的には「伏石駅」なんだと思います。坊主先生のバーチャルツアーでは「栗林駅」と仮定しておられましたが、連絡口次第では「また微妙な距離感」となることでんさんの新駅設置となるんでしょうね😅
四国新幹線はそもそも高松を通りません。宇多津→四国中央になります。
@@otokuyasan ありがとうございます🫡それを言ってしまえば現状、四国新幹線🚅が実現するかも定かではありませんが😅確かに鳴門大橋の準備穴も自転車道に転用されますし、高松・徳島方は高知よりも実現可能性が乏しいですね🤔
ありがとうございます。そちらで質問です。そもそも奥羽新幹線福島~新庄都心に近いから羽越新幹線富山~酒田都心に近いから四国新幹線新徳島~新松山豊予海峡 紀淡海峡 明石海峡部分を除いて四国横断新幹線高知~宇多津瀬戸内海部分を除いて例えば瀬戸大橋線以外は単線が多い 線形が悪い 赤字の路線が多い 新幹線口から離れている等山陰新幹線新下関~鳥取鳥取~新大阪の間はルートが定まっていない 出雲市~下関付近は在来線特急列車ですら走っていないから東九州新幹線博多~宮崎本来は博多~大分ではあるが後である宮崎~鹿児島中央にした方が未だ工事が楽であると考えた 他の建設を開始すべき新幹線基本計画路線もあろうからが先に開業しましょうかね?
大変興味深く視聴いたしましたJR四国の中でも松山や高知に比べ成功例に近い高松であるにもかかわらず、ことでん破綻の影響でことでんの孤立があります。松山や高知に比べ整備された高松駅のポテンシャルを維持できる立体交差をやめ、微妙な距離をどうするか動画の通りでしょう。ただコトデンそごうの跡地の利活用には同じそごう系列の小倉そごうのように敢えて割り切ってオフィスビルも専門店街もちゃんぽんした小倉セントシティのような例もあり人的交流の核として瓦町地区と高松駅を結ぶことでんには高松駅乗り入れを実現して欲しいと思うのです。かつてコトデンはことでんになる前(破綻前)の威丈高な態度ではないため中心部の再整備の起爆剤となって欲しいと思います。小倉そごう閉店後とコトデンそごうの閉店がどうしても被ってしまいます
地元である香川・高松を取りあげていただきありがとうございます!
岡山県民なのですが年に数回は高松に行っています。瓦町に宿泊することも多いのですが年々寂しくなっていますね。
瓦町が寂しいだけで、丸亀町は結構繁盛しています。岡山の商店街はどうですか^ ^
基本的に大型商業施設は「停めやすいか」「分かりやすいか」で決まるところがあり、空きを探している時に擦った、買い物が終わって車に戻ろうとしたらどこに停めたかわからん、では集客力に天井ができてしまいます(もう近くのマルナカでええよね、になってしまいます)。あと、この手の大型商業施設は1階ないし地下1階の食料品売場が売上の大部分を占め、あとは本屋やCDショップなんかを除いては「飾り」ですので、どこと組むかは非常に大事ですね。
今後は高松も化けるのかなぁ。駅前整備だけでなく、マリンライナー、しおかぜとの接続改善で何もせずして所要時間短縮も図った事も含めると…。更に四国新幹線も待ってるよね。
高松築港駅が高松駅方面に伸びると、とても便利になりますね。国道を渡っての乗り換えはやはり不便です。 地下道で高松築港駅と反対側をつなぐとかなり便利になりそうではありますが、、、
瓦町近辺の繁華街はキレイ、でも、少し外れれば、昭和テイストも残ってる・・・高松は、個人的にはすごく好きな街です・・・大阪人より
ORNEの前にはスーパーが建っていたよね。パックのお寿司を買ってマリンライナー乗ったっけ🍣
高知の食品系スーパーやったな。
4日前高松駅に行ってきたサンライズ瀬戸号楽しすぎ鐵坊主最高
高松駅周辺には、うん十年前に数回訪問しただけでそれほど土地勘がないのですが、高松城址の直ぐ西側に高松築港駅が存在していて、海側の民間フェリー会社桟橋にも徒歩圏内と便利な位置だと思っていたのですが、今では本州の対岸である岡山県玉野市宇野港へ直行するフェリーは無くなり、近かったJR高松駅も西側へ後退してしまったとは…。JR四国に頭を下げてJR高松駅クレメントホテル高松北側の新桟橋付近に、コトデン高松築港駅を延長移設して、現在の高松築港駅は高松城址駅または玉藻公園前駅などに改称して、一発逆転を狙うしか考えられません。1万人規模収容の新アリーナへの、コトデン沿線からの往復需要を取り入れないなんて、もったいないです。
私が高松に住んでた頃と比べると、高松市の人の流れがすっかり変わった気がします。
高松駅と高松築港駅を乗り継ぐ人が多ければ、駅を隣接させるのは良い案だと思うけど、乗り継ぐ人がそれ程でもないのなら、今のままでもよいかなって思う。交通量の多い道路の高架化によって踏切を減らす方が、効率的かなって思いますね。
ここまで高松駅周辺を整備しているのだから、JR四国としては四国新幹線ができたら高松駅を新幹線駅にしたいんじゃないでしょうか?以前の動画にもあった通り、駅の東側に高松城があってそれが難しい状況で、栗林駅や伏石駅が新高松駅として新幹線駅になったなら、高松市内の勢力図がまた変わってきそうな感じがします。
残りの整備新幹線もそのようですがそもそも建設を開始するべき新幹線基本計画路線は生きていませんような?私はそちらを~2050年に完成させましたらハイパーループ日本新幹線新大阪~新奈良~名古屋~新甲府~東京~水戸地下駅~仙台地下駅~新函館北斗~東室蘭東室蘭~旭川地下駅~稚内東室蘭~帯広~根室東京~三宅島~父島~母島~南大東島~北大東島~那覇地下駅東京~新甲府~名古屋~新奈良~新大阪新大阪~松江地下駅~隠岐の島新大阪~新徳島新大阪~小倉地下駅新徳島~長崎地下駅小倉地下駅~長崎地下駅長崎地下駅~福江島小倉地下駅~鹿児島中央地下駅新徳島~鹿児島中央地下駅鹿児島中央地下駅~奄美大島地下駅か高架駅~名護~那覇地下駅那覇地下駅~石垣島~与那国島を先ず整備して頂きたい。補いとして紀勢新幹線新亀山~新宮新大阪~新宮伊豆新幹線新横浜~下田中部横断新幹線新甲府~静岡新甲府~長野新中津川~長野東海北陸新幹線名古屋~富山吾妻新幹線大宮~長野原草津口佐渡島新幹線新潟~佐渡島磐越新幹線新潟~会津若松大宮~会津若松大宮~いわき日光新幹線大宮~日光秩父新幹線大宮~秩父成田新幹線千葉~成田しかし空港ではない成田しかし空港ではない~銚子花輪新幹線盛岡~新青森釜石新幹線盛岡~釜石北上新幹線山形~盛岡仙山新幹線山形~仙台田沢湖新幹線盛岡~秋田陸羽新幹線仙台~秋田羽越新幹線あり仙台~秋田奥羽新幹線のみ内房新幹線千葉~安房鴨川外房新幹線千葉~安房鴨川総武新幹線東京品川地下駅~銚子能登新幹線金沢~珠洲山口新幹線小倉~松江芸備木次新幹線広島~松江境新幹線岡山~境港鳥取~境港徳島新幹線新徳島~新松山徳島南部高知東部新幹線新徳島~高知宇和島新幹線新松山~宿毛土佐新幹線高知~宿毛石北新幹線旭川~網走留萌新幹線札幌~留萌日高新幹線札幌~えりも石勝新幹線札幌~網走江差新幹線新函館北斗~江差佐世保新幹線佐賀~佐世保天草新幹線熊本~天草久大新幹線博多~大分薩摩新幹線鹿児島中央~南さつま大隅新幹線鹿児島中央~南大隅鹿児島中央~肝付内之浦宮崎~南大隅東九州新幹線あり宮崎~南大隅東九州新幹線なし宮崎~肝付内之浦東九州新幹線あり宮崎~肝付内之浦東九州新幹線なしを自動車道沿いに設けて頂きたい。こちらで新幹線がない地域は解消される 日本列島改造論が成り立つから。
私は、もし四国新幹線ができたなら、高松に乗り入れるべきだと思います。・高松を通過する列車は存在し得ない・折り返し運転は、秋田新幹線では2分しかかからないそうなので問題なし・1時間の2-3本を上下線なので、4-6本。10-15 minに1本の列車が駅に着くだけ。入線 or 出線時のどちらかでクロスをするだけなので、問題なく捌き切れる。・徳島県は(瀬戸大橋経由の)四国新幹線に参加するメリットが少ない。そもそも淡路島経由の高速バスが強いので、需要も少ないので、徳島行きは1時間に1本程度でしょう。「あとで整備すれば良い」と思います。高松の新幹線利用の利便性最大化こそが需要です。しかも上記のように徳島行きの利便性を(停車と折り返しの1分差以外は)そこないません。どうでしょう?
紀淡海峡 豊予海峡 明石海峡 瀬戸内海 津軽海峡ありの新幹線 自動車道があればを忘れていませんか?
@@user-by8tx8jz7n ありがとうございます。紀淡海峡も豊予海峡も明石海峡も、新幹線が通る可能性はゼロと思いますし、国民の一人として全く賛成できません。お金だけかかって利用者は期待できず、受益者も少なすぎて国の交通改善の上でも意味がなく、維持費すら賄えない赤字垂れ流しの負の遺産となるでしょう。なにしろ、完成する頃には四国の人口は2-3割減っているのですから。四国新幹線が実現するとして、瀬戸大橋ルート一択です。その場合、高松も松山も、スイッチバックで全く問題ないと思います。さらに言えば「松山」、「高知」、「高松 or 徳島」の3方向の末端部100 kmほどは、単線が良いでしょう。新幹線は高速なので、単線の完全閉塞で十分やり切れます。市街地中心アクセスなので乗客が最も多い。各々の都市の中枢が分散しない。出費が少なく維持費も少ない。輸送力は十分で、「フル新幹線複線で貫通させる線形での整備」と比べてもデメリットが「折り返しに要する追加の1分」だけ。しかもこれは高松だけ、しかも徳島に延伸しない場合には、全く関係ない。良いことしかないと思います。
高松駅は手詰まり感あるし、新大阪/大阪みたいに新高松にしたほうが両方成長すると思う
仙台市のようにペデストリアンデッキで繋ぐか、一気に直線的に三越までデッキ上で往来できるようにしたら(浜街道を跨いで)四電の横のいつも渋滞する踏切はオーバーパス(道路高架)にして。あと関係ないが中央通りの中央分離帯のもっさい樹木をどうにかしてほしい。鳥のふんがすごいし、圧があるからもっとさっぱりしたものに植え替えてほしい
オワコン仙台の真似はいやだね
ペデストリアンデッキ、良いですねぇ〜。中心通りの樹木もどうにかなったらなー
四国だと最低賃金は香川が一番高いしね
せめて琴電の駅だけでも動かしてあげたらと思うのは私だけだろうか?香川県は冷たいね。
高松駅を取り上げていただきありがとうございます。私の地元で香川県民です。動画内での指摘の通り、なんとか中心地の空洞化を止める施策を行政、JR、民間も考えているのでしょうが、いかんせん地方都市特有の「車社会」の一言のみで太刀打ちできていません。ゆめタウン高松では、店舗数180以上で無料駐車場3000台超え。イオン高松ではちょっと空き店舗が目につくものの、それでも店舗数約100で無料駐車場3000台。なのに、店舗数70に対して車160台は如何なものかと思います。無料で停められるのでしょうか?サンポート駐車場もありますが、しっかり有料です。この有料部分に地元民は敏感です。駐車場の少なさは鉄道会社のプライドかなにかが邪魔になっているようにも思えます。店に行くだけで運賃がかかる、駐車場代がかかることですでに出費を強いられています。高校卒業で免許を取って自分1人だけの車を持つようになり、工場跡地などを大規模小売店舗企業に明け渡し、そこに通ずる便利なバイパス道路ができる。この時代の流れで中心地の空洞化は避けられなかったと思います。イオンでいい、ではなくてイオンが良いという意識に変わってきていると思います。すぐそこにネット注文、配達が気軽になる時代も迫っています。ネットの可能性にイオンすら脅威に感じているとも思います。全国的な地方都市の空洞化の問題に、これは!という解決策もなかなか見つからず、何もせず衰退よりはマシで何かをやって足掻いている程度というのが投稿主さんの認識だと思います。長々とすみません…まだ続きます。少し見方を変えまして、ここでいう空洞化や賑わいは何のことでしょうか。その街の人の流れの数、雇用数、企業数、商業地の売上、利益。いろいろ捉えるものがあります。純粋に人が多く出歩いていることで賑わっているとは言えます。しかし、商業施設というからには中心地の高い支出を払ってでも利益を出し続ける必要があります。そごう瓦町は利益が出せず、償却の甘い見通しで撤退しています。つい先日、三越伊勢丹新宿本店の上位富裕層の数%がかなりの部分の売上に貢献しているとニュースになりました。日本の中心地の中の中心地で出店し、売上、利益を出し、そして顧客がいる。商業における好例となりうるものと考えています。まずは他の自治体とは異なる納税制度を地方自治体が独自に策定する。そして富裕層に住んでもらい、そしてその場で消費してもらう。ここで消費までしてもらった段階で税制優遇と思える施策を適用する。でも消費するものにはちゃんとプレミアム感を出し、ステータスを感じるものをその商業地に置く…。という流れはどうでしょうか。言葉では簡単に言ってしまえるが、できるかどうかも分からないもので大変に難しいと思います。しかし大学キャンパスや居住スペースを中心地に置く、増えつつあることは今までの施策にはなかったものであり好転のきっかけになるもの、好転してほしいものと思っています。いろんな意味を含めての街の賑わいとして、利益を出して満足させる。行っただけの価値を出しJR私鉄ターミナル駅ならではの優位性を利用した発展も県民として期待しています。
初めまして。私は観音寺市民ですが、高松の商店街は有料駐車場がどこにあるのか、今いち解らず、あまり利用しません。ゆめタウン高松か、イオンモール綾川に行きがちです。イオンモール高松とイオン高松東店は駐車場が無料でした。イオン坂出店が何千円か買い物したら、3時間無料だったかな~?車で移動した方が早いので、JRは利用しなくなりました。線路が単線なので、電車の本数も少ないし、料金は高いし、JR高松駅だけ駅弁が置いてあって、JR観音寺駅には無いし、格差が激し過ぎます。JR高松駅と、ことでんの築港駅が離れ過ぎなのも良くないですが、商店街と駅が離れ過ぎているのも、おかしいなと思いますね。
相続税を無くして欲しいですね、大学を作らせないから人口が流出した責任を国が取って欲しい
高松築港駅を高松駅地下に引っ張り込むことも物理的にはできそうですが、海岸線から近すぎて高潮+台風が来たらお陀仏でしょうね。川の水と違って塩水だから。
このあたりは、名古屋の地下鉄(名城線)が高潮対策の訓練を積んでるから、ご教授できるかも。
それをやるなら普通に元の計画どおりでよいのでは。元の計画どおりに延伸するお金がないからできないので、駅地下なんてお金がかかりそうなことはもっと無理では。高潮は駅ほど海に近くないところまで来たので結構問題。
@@jahqoo9356 言葉足らずで申し訳ないです。端っこの高松築港駅だけ地下に潜る(あとはそのまま)という案でした。取りあえずJR高松駅に繋げれば何とかなりそうだったので。まぁ高潮がなくても掘ったら塩水が出てきそうなのでどっちみち無理なのでしょうが。
@@u4ss785 そもそも隣の堀が海水ですから
@@u4ss785 玉藻城に井戸あるからどうだろう。玉藻城の堀に流れ込む水路はないから全部海から。干満差を水門で調整。ポンプとか無くても干満差で常に入れ替わるから他の城みたいに水抜いて掃除の必要もなく優れものと思う。余談ですが、河口の近くは干潮時は水が無くて満潮時は一杯を普通だと思ってたけど、日本海側は瀬戸内海ほどの干満差がないことをつい最近知りました。
高松が好きで度々訪れています。JR高松駅周辺は新しく開発された地区で、キレイに整備はされているものの、食事、買い物いずれも物足りない印象です。新しくできる商業施設もおそらくチェーン店系の店舗が入居するのではないでしょうか。高松の食はやはり片原町、瓦町方面の商店街。地方都市でこれほどの規模の商店街はほとんど残っていないように思えますし、観光客はこちらに流れると思えます。
高松築港駅って仮駅舎だったのか…知らなかった😅
高松駅周辺を再開発するのは結構ですが、コトデンとの乗り換え問題が解消されなければ意味がない。高松行く度に、あの不便さ、何とかならないものかと感じます
駅の中に地上に引き込むのどうでしょう。いくつかの都市でやっています。
1:33 宇高国道フェリー(北浜町に発着場があった)は2012年まで運航していた。3:36 高松の主要商業施設というと、ことでん片原町にある三越、同じくことでん瓦町にある瓦町FLAGがあるが、高松駅のそれは、左記2施設と較べると規模が小さい。9:04 高松グランドホテルがあった頃はそれなりの駅構えだったらしい。10:15 俺が初めて高松競輪場に行った、今から20年ぐらい前の話かなぁ?11:48 2001年はことでんグループにとって最凶の年。1月22日にコトデンそごう民事再生法申請。7月23日に琴電商事自己破産。8月に高松グランドホテル自己破産。12月7日に本体である、高松琴平電気鉄道が民事再生法申請。14:45 ことでんの拠点は瓦町。また、高松の中心市街地も依然として瓦町。ということで、高松築港については、積極的な姿勢が見られないことでん。但し、高松グランドホテルのこともあるし、横が玉藻城址ということもあり、高松築港周辺は大きな開発自体も難しいけど。16:02 瓦町FLAGは知らないが、前身の天満屋は本当に客が入っていなかった。こんぴら詣の帰り、天満屋に立ち寄って食事をしたのだが、休日にもかかわらず、客は私一人だけだった。ま、4時頃だったということもあったんだろうけど、これは厳しいと思った。食料品街もほとんど客はいなかった。18:46 高松というところは、競輪場が街の真ん中にあり、野球場や陸上競技場は郊外にある。他のところでは、「この反対となっている」ところのほうが多い。よって、旅打ち客にとって、高松は「また来たい」と思う街。ちなみに私は高松には4~5回ぐらい行った。
JR高松駅にオルネの駅ビルができると離島の小豆島の人が帰りに寄る人たちもエースワン以来に便利になりそうです。高松駅の北西側の高松駅のホームの長さ方向に徳島文理大学もできて周辺は中四国一の収容人数の新県立体育館や四電が進出するホテルが出来ると駅周辺が変わりそうです。JR四国のマンション事業はことでん瓦町駅西側のときわ街にできます。
松山民としては、高松駅を見るたびに進化するその様にちょっと焦りを感じます。駅規模を縮小する過疎駅もある一方、人の集まる所は更に発展していくというのは仕方のないことなのでしょう。
松山も高架化で変わりそうですけど、伊予鉄が強いのが高松との違いですね。
初めまして。JR高松駅は進化しているように見えるかもしれませんが、商店街が遠いし、割と不便だと思いますよ。JR松山駅から、大街道の商店街が離れているのは仕方ないですが、伊予鉄道があるし、いよてつ高島屋があるのが羨ましいですよ。観覧車の『くるりん』もありますしね。私は三越よりは高島屋が好きですが、香川県には高島屋のサテライトショップもありません。近くても伊予三島(今の四国中央市)の店になります。松山城に愛媛県立美術館、坂の上の雲ミュージアムと萬翠荘など、歴史のある物が集まっている所が良いですよね。愛媛県県庁のレトロな建物も、よく残っているなと思いますよ。隣に新館がありますけどね。
権限の関係でどうにもならない本当は香川高松よりは上なのに窓ロコしい
橋ができることで坂出市はもう少し栄えると思いましたが特に栄えず丸亀市の街も超えられない印象です
高松は、地方都市に珍しい街の息吹が感じられる生きた町です。四国の首都として、香川県もJR四国も琴電も頑張って欲しい!
四電とJR以外は四国の首都的な拠点ではない。
@@tabibito6330 じゃあ何処ですか?
@@user-sabusabuchan さん、私の故郷愛媛県の松山が四国の首都かと。世界の中心の宇和島や四国の中心四国中央市もあるけど四国中央市は川之江と伊予三島で市内決戦してから参加な。
@@tabibito6330 ?愛媛の首都じゃなくて四国の首都を聞いてるんですよ?
広島は中国の覇者博多は九州の覇者四国はまとまりないからねぇ🤔力でまとめたのは高知やし😁
高松駅周辺が都市機能、商業施設誘致など、四国の玄関口としての役割として発展しています。琴電の高松築港駅が仮の駅で本来は高松駅の南側に移設すれば交通の便が格段に向上していたが、計画が潰えて残念です。琴電の最大の事業であった瓦町駅の総合商業施設が琴電の倒産と昔ながらの手狭な繁華街で拡張が難しいのも衰退の一因だったと感じます。あとは海沿いにイオンモール高松・高松東、栗林(りつりん)公園南にゆめタウン高松という大きなショッピングモールができているのも一因かも・・・。
このGW、ちょうど四国旅行してました。四国は好きでよく行くのですが高松駅と高松築港駅って本当に「微妙」な距離なんですよね… もっと隣接させれば便利になるでしょうけど、琴電を待つ間濠のチヌを眺める楽しみが無くなるw髙松は微妙で済んでるけど四国の2大都市松山に至っては「話にならない」レベルなのが…私は広島なので松山の方が四国旅行の拠点になるんですが、まず松山観光港から高浜駅が微妙。伊予鉄大手町駅から松山駅も微妙。このチャンネルでもJR四国の問題が度々でますが、私鉄との連携もなにかチグハグですよね、四国。四国好きだから頑張って欲しいですが
JR高松駅への高架化接続の都市計画は廃止になったし、用地は高速バスターミナルに転用されてるし。交通結節点の伏石駅ともう一駅新駅設置(自治体が負担)、停車駅が増えることの時間ロス解消のための複線化(ことでん負担。用地は取得していた)にシフトしたからね。
高松出身者ですが、県外の人から見ればJRと隣接していて始発でもある築港がターミナル駅に見えるかもしれませんが、琴電のターミナルはあくまで瓦町であり、築港ではありません。だから琴電側は築港に投資する気はほとんどなく、瓦町、特に現フラッグの充実がすべてでしょう。出来れば有力テナントとしてヨドバシカメラや東急ハンズといった都市型量販店が誘致できればいいのですが、商圏人口を考えるとどうなのか、ということでしょうね。
初めまして。JR高松駅と商店街が離れ過ぎているので、電車で行った場合に移動が面倒くさいです。 私は観音寺市民なので、高松駅にビルが出来ても利用する機会は無いです。ことでんも高松⇔琴平間と、高松から東の方しか繋がっていないので乗る機会も無いですね。確かにJR高松駅だけ、お金がかかっていて、他のJRの駅は和式トイレのままで洋式トイレになっていない所もあるので、高松だけ発展しても、あまり関係ないように思えてしまいます。駅の位置が、もう少し街中にあれば良かったんじゃないかと思いますね。フェリー乗り場との兼ね合いで、海の傍になったんでしょうけど、高潮被害が過去にあったし、良い立地とも感じません。
30万強都市にしては、未だに駅周辺に人溜まりがあるとの印象を受けました。大学を駅そばに移設する、新しい商業施設も現状に即し、駐車場を整備するなど、高松駅を中心とした再整備に期待したいですね。
印象としては間違っているとは思いませんが、高松市の人口は40万人を超えています。また、高松・中讃都市圏としては87万人となっており、松山都市圏より多いんですよ。
@@user-io7ou3er2j 鹿児島は人口60万弱ですが都市圏人口は72万しかないそうです。でも行ってみると松山市駅の高島屋より大きなアミュプラザが賑わっていて,天文館+山形屋も丸亀町+三越より賑わっているように見えました。人口もあてになりませんが,都市圏人口も必ずしもあてになる基準ではないように思えます。
@@user-io7ou3er2j 高松以外が発展してない証拠見栄張った結果がこれ。
@@otokuyasan この動画のコメント欄だけでも高松について中々のアンチコメントしてますね笑事実を書いたまでで見栄を張ったつもりはなかったのですが、そんなに高松と出身の人間がお嫌いですか?
@@freelunch4479 ご指摘ありがとうございますもちろん都市圏人口だけで都市の規模が決まるとは思っておりません。そもそも都市圏人口とは中心となる都市からの影響を受ける地域の人口のことであり、中心部の発展性を表す指標ではありません。私自身、鹿児島には何度か訪れていますが、中心部の発展具合は目を見張るものがありました。
高松駅を取り巻く近況を興味深く拝見しました。本四架橋3ルートにより、四国を単独の島としての経済圏・交流圏としてとらえる必要がなくなった今、高松駅周辺再開発は、四国の中心都市の座を確たるものにするか、政令指定都市・岡山の衛星都市に落ち着くか、の分かれ道かも。長期的には、四国4県の住民が岡山や京阪神より高松に出掛けたくなる街づくりのビジョンが不可欠でしょう。
もう遅いです。たかが人口40万の都市が、他の30万、50万都市の住人やビジネスを引きつけることはそもそも無理です。徳島はすでに関西経済圏に取り込まれてしまっております。だって神戸にバスで行くほうが、高松に行くより時間が短いのですから。予讃線特急も高松いしづちは2両編成でもガラガラ。そもそも高松は高松駅の地理的重要性から国に優遇されてきたにも関わらず、人口たった40万人にとどまり、四国各県から人を引きつけることができず、静岡、新潟、熊本のような発展を遂げることはできなかった。
高松以外の3県都からすれば、高松はビジネスで行くところであっても、岡山や京阪神に代わって行くところにはならないでしょう。それが出来るのであれば、3橋時代前に既に出来てたでしょう。
観光客目線だと高松駅と高松築港駅の徒歩移動って全く不便だと思わなかったからわざわざ変更する必要ないと思うけどなぁ
ちょっと歩けばいいですもんね。
たかが5分だしね北新地ー大阪よりも近い
@@user-tp9tc9xr4rそこは地下で繋がっているのでちょっと違うと思うが
@@ytanaka257 昇り降りしない分高松の方が楽だと思ってたけどなぁ
2:30連装砲が付いていない連装砲ちゃん
高松道、明石海峡大橋の開通が高松の地域構造を変えてしまった感がある。関西圏へのアクセス向上で日帰り可能になったのが大きい。大阪便はコロナで本数減ったもののドル箱路線であることには変わりないし。それに高松中央ICやゆめタウンに高速バス利用者用の駐車場があるぐらいだから香川県民は関西圏を意識しているのでは。
加藤汽船ジャンボフェリーは四国の地場産業の大型重機の島外搬出を考えると廃止できないため生き残りました。新船の進水式にも重機屋の社長が居てはりましたが。
高松が平地が多いから、ショッピングモールに狙われてしまったんでしょう。
新しいビルにうまいうどん屋が入れば必ず集客できてボロ儲け!・・・という冗談は置いておいてw高松駅と高松築港駅との問題は、結構こじれてるのね。今の市長(5期目)はことでんにご執心な面があるようで、2016年に民鉄のインタビューでことでんを利用した地域再生を語っていました。NHKの地方選挙の特番でも、ことでんをどうのこうの書いた字幕が出てたけど思い出せないwなお、高松駅周辺をLRT化しようと計画もしているようで。ことでんにお願いしているけど、これも難航しているらしい。もういっそのこと、高松市と香川県とことでんで、高松駅の地下にことでんのホーム作ろうや・・・。高架化よりもカネがかかるけど・・・。
コトデンが責任とってJRに吸収されれば資金に余裕ができます。地下にホームは良いですねー
ことでんの高松築港駅と高架化事業は時代の波に乗れなかったのですね。高松オルネがどれだけ魅力を与えて集客に寄与するかですね。ただ札幌、福岡、名古屋、広島などのような政令指定都市の駅ビルと同じ方法で良いのか疑問は残ります。地方の中核市の駅では、市の窓口とか図書館とか求職窓口とか公共機関を駅に入れてる例は多いです。すでにそうしているかもしれませんが。人口が40万の岐阜駅は3万人位の乗客がありますが駅前には飲み屋街が出来てたりしますね。
コトデンは社運をコトデンそごうにかけてたからな。でバクチに負けた。JR駅前の琴電築港駅側はソープランドという県の玄関前とは思えない雰囲気やったし。
鹿児島中央駅のアミュプラザは屋上観覧車もあり、松山市駅の高島屋以上の規模と賑わいを感じます。実際に天文館の賑わいを奪いつつあるそうです。高松オルネが小規模なのは身の丈にあっていて成功要因になるのか、丸亀町、三越にも太刀打ちもきずに失敗するのかですね。
2023/2に高松行きました。琴電は高松駅近くまで来てくれたら嬉しいなと観光客目線で思いました。でも用地買収に対する利益を考えると難しそうな印象も感じました。直感的な印象です。
週末は徳島ナンバーもちらほら見るくらいみんなゆめタウン高松に集ってた記憶があるけど、今はどうなんだろう。
今は綾川町にイオン綾川が出来ましたので、香川県はゆめタウン高松とイオン綾川の2拠点体制になりました。イオン高松もありますが、立地が悪いので、ここはかなり苦戦してます
琴電長尾線をさぬき市民病院と高徳線の造田か神前駅まで5から6キロ延長すれば便利になりそうです
琴電はJRと並行してるような路線網だから近江鉄道みたいに経営大変だろうな…
志度線は並行区間が長いので苦しいようですね。JR四国も志度線やとさでん交通を廃線に追い込むくらいの勢いで地域交通に本気になった方が良いのですが。長尾線はJRとの競合がないし,琴平線も琴平高松間の直通需要以外は競合がありません。地方の車社会で鉄道の分担率が低く経営は楽ではありませんが,地方都市の私鉄としては伊予鉄と同等程度には恵まれた沿線事情にあります。一度倒産したのはことでんそごうの失敗と前経営陣の経営姿勢(サービスが悪くて電車の更新が遅く,全国から鉄道ファンが来るほどの鉄道博物館状態だった)によるものです。コロナ前は伊予鉄同様乗客が年々微増状態でしたし,部分複線化や新駅開設もしているくらい前向きの状況です。
@@freelunch4479度々その話題が出るのですが、JRに志度線・とさでん交通の真似事は出来ません。それぞれ、路線の性格が異なる故に棲み分け、役割分担が出来ているのです。
@@user-er7jy8bh9m JR四国よりはるかに立地に恵まれたJR西日本は棲み分けなど考えず、容赦なく関西私鉄の通勤通学シェアを奪いつつあります。他のJR6社や伊予鉄、琴電、とさでんとも通勤定期客が通学定期を上回っているのに、JR四国だけは通学定期客が多く、通勤客からは見放されています。通勤客が少ないから駅ナカビジネスも不発のままです。まあ棲み分けじゃなくて、JRの運賃水準で四国の通勤需要を取っても割があわないから消極的なのでしょうが。
@@user-er7jy8bh9m JR四国とは比較にならないほど経営基盤の強いJR西日本は棲み分け,役割分担を気にせず関西地区で並行私鉄の通勤通学客を奪っています。本業がずっと赤字で,長期的な会社の存続が危ういJR四国に役割分担を気にする余裕があるはずがないでしょう。おそらく四国でJRの運賃水準では通勤通学輸送は元が取れない,という経営判断だと思います。
内陸部からサンポートに車を使わずに出ようとすると、どうしてもことでんを使わざるを得ないので、サンポートが集客力を高めることはことでんにとって悪い事ばかりじゃないなおJR高松駅から商店街に出る場合は歩くのが一番早いです、電車の待ち時間があれば兵庫町商店街の入り口にたどり着けます
高徳線沿線の高松市民ですが、おっしゃる通りだと思いますね。築港駅がJR高松駅から遠いとか、商店街が離れ過ぎとか言う人がいますが、あのぐらい歩いても大したことないでしょう。地方の人間は10分程度歩くのさえ嫌がる人が多いですからね
築港駅は接続駅なのにしょぼいなと思えたのは仮駅のままだったからなんですね。鉄道とは関係ないですが、深夜の瓦町で行列のできる中華そば屋を見つけた時は驚きました。
でもさー出来ても結局ゆめタウンでよくね?ってなりそう
サムネの圧が過去一強い
車両の顔にモザイクかけてるみたい笑
琴電高松と、JR高松の間は、関東の駅で言えばJR町田駅と小田急町田駅の距離程度。途中に屋根や店があれば大した距離には感じません。JR高松駅からJRクレメントインあたりまで、屋根付きのデッキがあると良いですね。動く歩道があれば完璧です。琴電もあと30mくらい北まで延伸する。道路の上は2Fにして屋根付きで通し、琴電の駅舎に繋ぐ。これは、JR高松駅地区と、瓦町付近の連携をよくして高松市そのものの底上げにつながるものなので、この再開発を、高松市として実施するのが良いのではないでしょうか。
琴電をJR高松駅に高架で乗り入れるという香川県と高松市とことでんの都市計画がありました。今のJR高松駅南側の高速バスターミナルの場所に琴電の駅が作られるはずでしたが、その計画は中止になりました。
四国で最も洗練された街という印象です。
再開発で盛り上がって欲しいところです。
松山市駅を忘れてないか?
@@tabibito6330 確かに松山市も大きいのですが、どちらかと言えば元来の中心街である瓦町タイプという感じがしました。
高松駅周辺は他に比べると綺麗で新しく、先進的な感じを受けました。
東京から転勤で高松市に一年近く住みましたが、まさにこの動画で説明されていることを実感しています。車所有者にとっては買物の中心はゆめタウンで駅前はターゲットにはならないですね。これはどこの地方都市も同じ。香川県は線引規制(宅地調整区域)の撤廃をしたり90年代のレインボーロードなど郊外の幹線道路沿いの車中心の生活向上を目指して来たかと思ったら、最近は多核連携都市やコンパクトシティなど標榜したりコンセプトが一定ではないと感じます。やはり瀬戸大橋建設のモータリゼーションの流れで鉄道軽視だったのだと感じます。道路が本当に綺麗で車優先の街づくりです(大きな交差点では歩行者と自転車は地下通路を通る必要があり、その度に感じます)。ただし悪いことばかりではなく徳島や高知などと比べれば立地も良くて、まだ今後の方向性次第では発展の余地はあるのではと感じたりもしました。
就職するまで高松市に住んでた身の人間から観れば、瀬戸大橋開通以降高松駅周辺はかなり再開発がされてますが、高松市の中心はずっと三越から丸亀町商店街のあたりで、変わっていないと思います。
確かに一部の国の機関がサンポートエリアに移転したり、県民ホールが出来たりと、中心部が北に移動してるように見えますが、
実際は、国道11号線のバイパスが開通したり、ゆめタウン高松やレインボーロードが出来たりしてて、人の流れが北ではなく南に動いている印象があります。
案外、関西への移動手段がJRから高速バスにシフトしたことも、人の流れが南に移動したように感じるのかもしれません。
分かりやすく理解しやすいです。素晴らしい。🎉
高徳線沿線の地元民です。
10年近く前に、高松の商店街再開発に関するテレビ東京の番組をみた際、商店街にマンションを建てて、そこで住めるようにして、そこで発生する需要を商店街で取り込み、売り上げに繋げる…という形がある程度成功したと聞いています。
現在、JR高松駅周辺にもマンションの計画があります。
郊外からの集客に加えて、駅前・駅近くに住む人の需要を取り込むという商店街の手法を取り入れて、高松駅周辺の再開発は、(期待込みですが)成功するのではないかと思います。
なお、高松駅の近くには、食品を販売するスーパーがほとんどありません。
再開発前には、現地にスーパーマーケットがあり、そこの袋を持っているJRの乗客もよく見かけました。
ちなみに(おそらく、あまり集客できないと思われたからか)、香川県内のスーパーではなく、高知県のスーパーでした。
報道によれば、スーパーマーケットも入る予定とのことですので、どこのスーパーマーケットが入るのか楽しみです。
駅前住民の需要+通勤客の需要+駅や体育館などのイベント客・観光客需要があると思いますので、きちんと取り込む店を揃えて頂きたいと思います。
@@shikokuogawa8855 エースワン安かったのに勿体なかった‼️
結局、商業施設のテナントが入らないからしょうがなくマンション建てるって事じゃねえの?
日本全国の地方の寂れた商店街では潰れた店舗跡地にマンションがバンバン建ってるよ(笑)
エースワンにはぜひ帰ってきて欲しいところ
エースワン復活。
開店の混雑が落ち着いたかなあと、用事のついでに、4月11日木曜の14時頃立ち寄ってみましたが、なかなかの盛況でした。
一般的なターミナル駅の駅ビルや百貨店並みに買い物客がいて、まずは無難な滑り出しを切れたのではないかと思います。
今までだと、駅ビルで飲食するところと待ち合わせするところがかなり少なかったので、駅や駅ビルに滞在する人もあまりいなかったのですが、地元名産品の飲食スペースやオーシャンビュー、トレインビューのベンチがかなり増えています。
JR四国代表駅にふさわしいにぎわいが続くことを期待します。
ただ、うどん屋巡りをするにはことでんの使いこなしは必須なんですよねー。
そこまで言わなくても、
最後に仰っていた通り、高松駅周辺のみならず受益を市内やその周辺地域までもたらすことが地方自治体には求められますし、
公共交通機関の使命でもあるのかなと思います。
高松駅 近所民です。動画主さんとたくさんのコメントに感激しております。
高松の現状がよくわかり 内容のある 動画でした。 ありがとうございました。
その土地に住んでいる住民にとって、どういうインフラがあれば「幸せ」なのかという観点でお話されていたように感じました。
結局は基礎自治体や都道府県の先見性とリーダーシップ(の有無、質)によって、地域の未来の発展、繁栄が左右されてしまいますよね。
鐡坊主さん、高松を取り上げていただきありがとうございます。市民としてことでんからJRの乗り換えがすごく不便な点があります。この区間を地下道でも通してもらえればと思うこともしばしば、
高松駅の新しい駅ビルTAKAMATSU ORNEにはできればまたスーパーを入れてもらえればとも思ってます
前の時にはあり、この高松からは瀬戸内海の島々を結ぶ船も多く発着していて島民の方々もよく利用してましたから、切望ですね。ことでんの片原町、瓦町は町に元気がない状態ですね!
でも、商店街の中を走ることでんは珍しいですし、もっと知ってみてもらいたいですね。
これでJR四国が元気になればいいなと思ってます。長い文章失礼しました。
連絡地下道+商店街で駅間を結び、水平移動を歩く歩道でアシストできればと思いますね。
香川県民としてはJR高松駅も琴電も両方、頑張ってもらいたいなと思います
時々、琴電に乗って、その後、マリンライナーに乗ったりもするのですが、築港駅がJRの駅の近くにまで移転する計画があったとは知らなかったです
計画が進んでいればもっと乗り換えがスムーズだったのかなって思ったりもします
琴電を丸亀まで延ばして欲しい。
@@bcbc120さん、琴参電車 廃止済。
@@bcbc120 面白いこと考えますね
国鉄の前は宇多津や丸亀まで走ってたと思います昔昔ですが
瀬戸大橋ができて坂出や宇多津に立派な(日本における重要物流・経済拠点)ができたのに、電車が走っていないとてもアホな状況。
JRは駅間が遠すぎるのと、瀬戸大橋付近の工場地帯に駅がないので使い物になりません。
四国新幹線言うよりは、琴電に高松-瀬戸大橋工業地帯にモノレール作ってあげろな。地元の土木業界も儲かって四国全体にプラスになる。
他県から見ると、高松でさえすごい不便なんだわ。
このままじゃ、四国からどんどん人が逃げていきますね。
大変興味深く拝見しました。
たまたまですが、先ほど高松築港駅から高松駅まで、子供と大きなスーツケースを運びながら乗り換えました。距離は正直、そんなに気になりませんでしたが、なんせ分かりにくいと感じました。だいたいの方角を知っていたので何とかなりましたが、インバウンド需要に応えるためにはペデストリアンデッキで繋ぐなど大掛かりな改善が必要と感じました。それでも高松築港駅を移設するよりは遥かに安くつくはずです。
だいたいの方角がわかりづらくさせてるような。
JRからだと線路の延長線をまっすぐ行きどんつきなの城から南下だけなのですが。線路が斜めなのでわかつてるひとほどわかりづらい。
高松駅と高松築港駅の移動を改善するためにペデストリアンデッキの設置を検討したほうが良いと考えます。
(琴電のLRT化も考えましたが、距離が30キロを超えるため性能向上か区間分断の必要が生じますね…)
仮に四国新幹線が高松に通る場合は線形と利便性のバランスで栗林付近になる可能性が高く、高松駅との役割分担が課題になりそうです。
商店街活性化は丸亀町商店街が土地所有権に手を付けず年配の方に住みやすい街づくりでショッピングモールと差別化して成功しているので、今後にも期待です。
>琴電のLRT化も考えましたが
むしろ、高松駅まで併用軌道を建設しても、ホームは高床式にして、江ノ電や熊本電鉄のように現在の琴電の電車がそのまま直通できるようにしたほうがいいかもしれません。
そうしてみると、高松駅と築港駅の間(西ノ丸・寿町1丁目)の再開発も必要かもしれません。
@@56kumagoro さん
普通鉄道の併用軌道・高床式の場合、熊本電鉄などの実績があると思うので車交通との調整次第で実現出来るかもしれません。
しかし、都市圏内輸送が主体の路線で高床式は少子高齢化社会を考えると、大量輸送が必要なラッシュ時の一部列車の発着用を除き低床式に切り替えたほうが良いのかなと思ったりもします。
@@meriod10 さん
再開発して高松駅・高松築港駅の双方に便益が渡りやすくする感じですかね。
@@chi-ki0 そうですね。そしてCOM高松から再開発地区を経て高松築港駅前までペデストリアンデッキを伸ばしたい…。
高松築港駅↔高松駅間の移動は距離自体は大したこと無いけど
築港駅前の信号(歩道橋等は無し)のせいで無駄に遠く感じる
勉強になりました。取り上げて下さって本当にありがとうございました😊
先月、うん十年ぶりに高松を訪れた際に、確かに垢抜けた高松駅周辺とくらべて瓦町フラッグは寂れた印象を抱きました。築港駅と高松駅の微妙な距離も言い得て妙で、雨の日は面倒そうですね
四国内では人口が一番多い都市である松山市よりも、東京本社の企業が四国支社を置く所が一番多い高松市に、JR四国は重点を置くということですね。香川県と岡山県は、民放局が共有していますし、本州との繋がりが強いですからね。
ケチな県民性が仇で赤字線区が瀬戸大橋丸見えなんですが?重要じゃなく国の力だね
中四国が広島しかまともでないのは
一番は松山が他の県から遠すぎるからでは。他の3つの県庁所在地から一番遠いのは松山。陸の孤島イメージの高知より実際は松山が遠い。
四国内は飛行機も新幹線もないから早く行く手段がない。遠いことをカバーしづらいかな。
坂出市、丸亀市が合併したら60万人都市にすぐなれるんですけどね、交通費もシルバーは、高松は半額にしてるのになー。
96年2月から98年3月まで、高松に赴任し片原町付近に住んでましたw
コトデンそごうのオープン、覚えてますわw懐かしいw
当時は、JR高松駅から横断歩道渡れば、琴電築港駅だったので問題なかった。
15年前に、久々に高松に行ったら、駅前が凄く不便になってたなぁ…。
建て替え前の築港駅に訪れた時と比較して一線消滅と志度行直通もなくなりビルとホテルができましたね。
高松はマリンライナーで岡山まで1時間。岡山から東京までのぞみで3時間強。高松空港がやや遠いところにあるので、東京高松間の移動は飛行機と鉄道は良い勝負になります。東京からの距離も絶妙なので、サンライズも残ってます。飛行機の最終より遅く出発し、朝一の飛行機よりも速く到着するから、ビジネスマンにとっては非常に重要な選択肢の一つになります。
高松空港は今は大手国内線は羽田東京と那覇です。高松東京間は新幹線と航空機でシェアが取れてサンライズ以外は高速バスや新幹線がある岡山まで快速マリンライナーや四国各県特急列車や高松神戸の格安のジャンボフェリーやことでんが市内に3路線あり飛行機以外での主要都市は他の四国の都市よりは郊外や他県に移動しやすいです。
港町としての役割を終えたのに衰えてないのは凄い。
やるじゃないか高松😁
宇高航路こそ廃止されましたが、小豆島航路があるので港町としての役割がなくなったわけじゃないです。
@@user3desu
くそすんませんでした。🙇
小豆島だけじゃなくいろんな離島への航路出てますよね
高松大好き❤
@@user3desuさん直島航路もな。直島は北半分は精錬所もある産業の島、南半分はベネッセの施設で有名な観光の島。
出身地を取り上げていただき嬉しいです。オルネを建設中の場所には、確か以前Ace oneというスーパーがありました。惣菜パンなどを買っていた頃が懐かしいです。
以下個人的な感想ですが、正直オルネが継続するか不安です。というのも、動画内に示唆があったように高松は結構車社会なので、郊外のモールやスーパーに人が集中し、市中心部の商業施設が繁盛しづらい様子をみてきたからです。瓦町FLAGができた時、ほぼ全フロアにテナントが入り復活が期待されましたが、地階のスーパーが1年半ほどで撤退してしまい、本屋は空いた低層フロアに売り場面積を縮めて再オープンとなりました。やはり厳しいか…と思ってしまいました。
それで瓦町から高松駅までも自転車だと近いので、個人的には地続きのエリアに思います。丸亀町あたりの専門店街ではコロナ等で閉店した店舗も少なくなく、一方の高松駅周辺でも多目的ホールなどが充実していますが、商業テナントは長らく小規模です。
オルネが高松の玄関として起爆剤になってくれるのを祈るばかりです。いかんせん財布の紐が固い県民とも言われているので(貯蓄率全国1位らしい)、そうした行動志向に見合った経営を行って欲しいと考えます。
長文失礼しました。
Ace Oneはカマタマーレ讃岐の試合で丸亀に行く時に必ず寄って、弁当・総菜(帰りの列車や新幹線で食べる)や飲み物や土産(になるような品物)を買っていってますね。安くて品揃えのいいスーパーですわ。
@@alexeycalvanov エースワン/エーマックスは高知市神田発祥で店舗も高知市とその周辺に固まっているイメージだったので、なんで高松駅に?と出来た当時は思ってました。
高知といえば、日産のディラーとか、ホットスパー→スリーエフ→ローソンと合併、コンビニ地域フランチャイズを展開しているサニーグループのサニーマートとか、セブンイレブンと提携してるサンシャインチェーンとかが有名ですが
なぜエースワンがとも
今は香川に2店舗、南予にもあるのですね。
瀬戸大橋通りの踏切は初見にはだいぶカオスに感じる
高松駅から繁華街へ顧客を誘導するのなら高松駅と兵庫町をつなぐアーケード街というか商店街があればそう難しくはないと思いますが、実際は存在していないのが残念な状況になってるんですね。
頑張れ❗️高松
高松市に何年か住んでいましたが、高松築港駅が仮のものであることをこの動画で初めて知りました。
確かに、瓦町フラッグは数えるほどしか行かなかったように思います。駅を降りて大体は飲み屋に行くだけでした。一度だけ瓦町駅屋上のビアガーデンに行ったことはあります。
高松駅は駅の構造上、バリアフリーになっていて利用しやすいので待ち合わせの駅として「指名」しています。そのJR「高松駅」から琴電の「高松築港駅」まで途中「ミニストップ」に立ち寄り買い物、テクテク歩いて「のりかえ」、京急、京王そして名古屋市営地下鉄で使われていた電車に乗ることを楽しんでおります。全線軌間「1435mm」であります。
高松駅から琴電方面に比較的大きな敷地が残ってるのは高架線の構想があったからなんですね。知りませんでした。
高松駅から高松築港駅は轍坊主さん言われる通り微妙な距離があり遠く感じます。高架じゃなくてもいいので高松駅前へ付け替えがされるといいのですがねぇ・・・・車社会だから特例も認められないだろうしな
駅の中の地方に引き入れれば良いですね。富山だったか、どこか駅の中に引き込んでいました。
ジャンボフェリーの高速化と築港とは江ノ島エスカーでアクセス。鳴門にもあるようですね。
マインド的に高松のマンダリンなら泊まれるかものような需要を期待。実際泊まってみたい。
高松港の景色好きだぜー
宇高連絡船のホバークラフト(急行)便、乗っておきたかったです。
強風で乗り損ねて そのまま...
高松は再整備により駅周辺の集客力が高まっているのですね。これまで何度か取り上げられている四国新幹線の「新高松」駅が琴電伏石駅に出来るのであれば、琴電の役割も大きくなりますね。その際には、現高松駅から屋根付きの連絡通路(出来ればムービングウォーク=動く歩道を設置)で琴電高松築港駅を結ぶといった施策による乗り換え抵抗の軽減策が必要になりますね。
新幹線の駅が別になれば都市は疲弊の一途です。40万人しかしない人口が2つに分かれれば誰も高松に降りない。伏石駅の近くには何もありませんし高松という都市が疲弊すれば、ゆめタウンも一緒に沈没。高松駅から、地下鉄にするべきだと思います。伏石駅でどうやって、道後温泉のある松山と張り合うんですか?
^ ^お話になりません。松山を舐めすぎです^ ^。コトデンは、城内中学を廃校にまでさせた計画を廃止したんですから、責任をとってJRに吸収されるべきです。JRなら鉄道機構の資金で完成してたでしょう。
瓦町周辺はかなり道が細く、車で来るには大変そうですね。
瓦町の再開発はどこかのタイミングでしないといけないと思いますが、
どういう形が適当なのか、地元の人たちの考えが知りたいところです。
ネットニュースで見た「琴電、踏切高架化を断念!!」と言う見出しを思い出しました。
高松新駅への移設と高架化がセットになっていたのは、こちらで知りました。
経営が芳しくなくても、先行投資として高松駅への利便性の延伸は遂行するべきかと思ったのですが・・
琴電もついにワンマン化になりそうな。。
実際に瓦町FLAGに行くとすぐわかりますが、この動画で伝わる印象よりも寂れています。
3、4階あたりからテナントの空きが目立ち、飲食フロアは半分以上閉まっています。
終電が10時代という利便性の低さも相まって、このままだと瓦町周辺は今後より一層厳しくなると思いますね。
いや、列車のダイヤは23時代まで復便されましたよ。
この一ヶ月間で高松市は2000人も人口が減っておりこのままでは正直やばいと思います。人口減少対策に重点をおいた方がよいかと
3月に転出届、4月に転入届というパターンが多いので、5月1日現在発表時にはある程度増えるはずです。
@@freelunch4479 そんな甘くないよ
うどんストリートみたいなフードコートでもあればもう少し盛り上がるかも
都市計画がおじゃんになったとはいえ、高松築港駅はやはり予定していたエリアぐらいまでは引き込むべきだと思う。松山でも市電はもっとJRよりになるんじゃなかったっけ?
はい、松山の市電は高架駅の横に移動します。そして高架駅を横断延伸します。
結局、人口や流動の集約ができるかどうかが生命線になるんですよね。
琴電の経営悪化・自治体の財政悪化がタイミング悪く重なり、高架化&移転後の高松駅への乗り入れが実現できなかったことが本当に惜しまれます。
高松オルネの駐車場が160台しかないのは少なすぎる気がする。駅前には市営駐車場や
コインパーキングもあるけど
郊外の商業施設には敵わない
イオンモール高松も空きテナントが多くゆめタウンの一人勝ち状態 高松オルネには
ここにしかない 駐車場料金を払ってでも行きたいと思わせるようなテナントを入れて欲しい
先日高松駅を利用して、ふと思ったのですが高松ORNEのホーム側のホーム真上の上空が空いているなぁと、ひょっとしたらこの上にJR四国主体で30階建てクラスの高層ビルを建設してシェラトンやヒルトンなどを誘致するんじゃないかな?まずは建設が遅れているものの四国電力が主体となって建設するマンダリンオリエンタルホテルの状況をみてからの判断になるでしょうが。愛媛県知事が県議会で四国電力を名指ししてマンダリンオリエンタルホテル建てるなんて浮かれた話をするなら核燃料課税を増税すると表明したという事は愛媛県知事もJR四国によるクレメントホテルよりアッパー層の観光客を誘致させるための建設は得ると焦っていて足を引っ張ろうとしているのかなぁと思います。
4年前に高松に行きましたが大分変わっていきましたね
高松といえば今コンパクトシティを目指してますよね
また中央商店街が大きくて魅力的
百貨店があるから高級ブランド店がアーケードにあるのが面白い
昔のJR高松駅と琴電高松築港駅は横断歩道を挟んで目視ですぐ分かったけど、今は調べたり聞かないとあること自体分からないのは惜しい。
ことでん高架化事業も中止になってしまいました。本町踏み切りの付近が渋滞してしまいます。高松環状道路計画があるみたいです。
高松から長年離れてる転勤族ですが、高松駅周辺エリアは景観も素晴らしく愛着があります。琴電築港駅も少し離れてはいますが、あのレトロで可愛い感じが、外国人などにはかえって受けるのではないかと思います。アリーナができて大型の興行がよびこめれば、琴電を利用する人も増えると思います。
魅力的なうどん店が入って欲しいですね
琴電とJRを屋根のついた動く歩道で結ぶ価値はありそうに思いますが。旅行の時カート引きながら移動した時はしんどかったので。
マリンライナーに乗ってよく城東町に行ったなぁ。
海の色街😮
2:00 最も輸送密度が高くても 普通電車は2両編成とは 厳しいっすね
朝は快速普通4両
マリンライナーが7両
列車本数は普通列車が1時間5本とか
結局朝ラッシュ夕ラッシュくらいしか使われないのかもね
高松駅と高松築港駅、なんとかアーケードで繋げられないものかと改めて思います。
築港駅手前の横断歩道部分も含めてどうにか。
高松ぐらいの規模なればこそ、JR四国と琴電両者が繁栄してこそ、地元商店街などへも恩恵が波及すると思います。
いっそ、今一度、築港駅を駅ビル化するのも有りなようにも。
いつも見ております。
いつも、人口動態の資料を参考にしながら説明して戴いてますが、これはドラッカー氏の考え方の一つである「社会の変化を見るためには、先ずは人口構造をチェックするとよい」が具現化されていると思ってます。 見ながら「なるほど」と思うことが多いですね。
仕事上の縁があって、高松には結構通っており、12年くらい前には1年半程、隔日で通っていた気がします。
高松築港駅はなんであんな急ごしらえ的なのかと思っていたら、仮駅舎だったというのは、初めて知りました。既に移転断念なら、高松駅からの徒歩ルートの整備はしてあげてもいいような気がします。
高松が街全体が活性化することが理想です。そう考えるとJR琴電ともに発展しなければならないです。そうであればやはり行政がリーダーシップを発揮するしかない。
いろんな見方はあると思いますが、私は結構高松市は頑張っているという印象を受けました。ことでんは確かにかなりきつそうでですが、ある意味JR四国にせよことでんにせよ、中央リニアが将来新大阪まで開通するのはインパクトが大きいと思っています。現在は東京圏からは航空機が最も早いわけですが、リニア全通後は鉄道が最速になる可能性を秘めています。そして私としては山陽新幹線は今のままでもまだ速度向上が可能だと思っています(ただ、JR西日本がどれだけコスト上昇を受け入れるかですが)。仮に最高速度が20キロ上がって東北新幹線と同じ320km/hになればリニアと相まって鉄道で来る人が多くなることで高松駅周辺はさらに魅力的な地域となります。その時、JR駅周辺だけで果たしてプロジェクトが可能なのかということは考えてもいいのでは?と思います。そのうえで高松築港駅周辺までの都市計画を練り直し、高松駅と高松築港駅を周遊できる動線確保(例えば商店街のリニューアル)も重要になってくるように思います。その時におっしゃるような雨風をしのげる設備投資ができるかがカギだと思います。
うどんミュージアム作るしかないですよやっぱ。
盆正月は家でうどんを帰ってきた孫と食う。とか堂々と言っちゃううどん屋経営者とかが多いのにミュージアムという共同店鋪化はムリやろ。
鐡side制作お疲れ様でござい〼🫡
兎に角、築港高松とJR高松の微妙な距離感が伝わりました😅
SOGOに巻き込まれた感も十分伝わりましたが、結局、乗換相乗効果を中止し、道路整備で活性化させることを地域の方々が決断されたのですから、ことでんさんには未来の四国新幹線「新高松駅」との結節を狙ってもらいましょう🚄
新幹線は普通に考えて高松それとも別の高松でしたっけ?
@@user-by8tx8jz7n
ありがとうございます🫡
ことでんさん的には「伏石駅」なんだと思います。坊主先生のバーチャルツアーでは「栗林駅」と仮定しておられましたが、連絡口次第では「また微妙な距離感」となることでんさんの新駅設置となるんでしょうね😅
四国新幹線はそもそも高松を通りません。
宇多津→四国中央になります。
@@otokuyasan
ありがとうございます🫡
それを言ってしまえば現状、四国新幹線🚅が実現するかも定かではありませんが😅確かに鳴門大橋の準備穴も自転車道に転用されますし、高松・徳島方は高知よりも実現可能性が乏しいですね🤔
ありがとうございます。
そちらで質問です。そもそも
奥羽新幹線
福島~新庄
都心に近いから
羽越新幹線
富山~酒田
都心に近いから
四国新幹線
新徳島~新松山
豊予海峡 紀淡海峡 明石海峡部分を除いて
四国横断新幹線
高知~宇多津
瀬戸内海部分を除いて
例えば瀬戸大橋線以外は単線が多い 線形が悪い 赤字の路線が多い 新幹線口から離れている等
山陰新幹線
新下関~鳥取
鳥取~新大阪の間はルートが定まっていない 出雲市~下関付近は在来線特急列車ですら走っていないから
東九州新幹線
博多~宮崎
本来は博多~大分ではあるが後である宮崎~鹿児島中央にした方が未だ工事が楽であると考えた 他の建設を開始すべき新幹線基本計画路線もあろうから
が先に開業しましょうかね?
大変興味深く視聴いたしました
JR四国の中でも松山や高知に比べ成功例に近い高松であるにもかかわらず、ことでん破綻の影響でことでんの孤立があります。松山や高知に比べ整備された高松駅のポテンシャルを維持できる立体交差をやめ、微妙な距離をどうするか動画の通りでしょう。
ただコトデンそごうの跡地の利活用には同じそごう系列の小倉そごうのように敢えて割り切ってオフィスビルも専門店街もちゃんぽんした小倉セントシティのような例もあり人的交流の核として瓦町地区と高松駅を結ぶことでんには高松駅乗り入れを実現して欲しいと思うのです。
かつてコトデンはことでんになる前(破綻前)の威丈高な態度ではないため中心部の再整備の起爆剤となって欲しいと思います。
小倉そごう閉店後とコトデンそごうの閉店がどうしても被ってしまいます
地元である香川・高松を取りあげていただきありがとうございます!
岡山県民なのですが年に数回は高松に行っています。
瓦町に宿泊することも多いのですが年々寂しくなっていますね。
瓦町が寂しいだけで、丸亀町は結構繁盛しています。岡山の商店街はどうですか^ ^
基本的に大型商業施設は「停めやすいか」「分かりやすいか」で決まるところがあり、空きを探している時に擦った、買い物が終わって車に戻ろうとしたらどこに停めたかわからん、では集客力に天井ができてしまいます(もう近くのマルナカでええよね、になってしまいます)。
あと、この手の大型商業施設は1階ないし地下1階の食料品売場が売上の大部分を占め、あとは本屋やCDショップなんかを除いては「飾り」ですので、どこと組むかは非常に大事ですね。
今後は高松も化けるのかなぁ。駅前整備だけでなく、マリンライナー、しおかぜとの接続改善で何もせずして所要時間短縮も図った事も含めると…。
更に四国新幹線も待ってるよね。
高松築港駅が高松駅方面に伸びると、とても便利になりますね。
国道を渡っての乗り換えはやはり不便です。 地下道で高松築港駅と反対側をつなぐとかなり便利になりそうではありますが、、、
瓦町近辺の繁華街はキレイ、でも、少し外れれば、昭和テイストも残ってる・・・高松は、個人的にはすごく好きな街です・・・大阪人より
ORNEの前にはスーパーが建っていたよね。パックのお寿司を買ってマリンライナー乗ったっけ🍣
高知の食品系スーパーやったな。
4日前高松駅に行ってきた
サンライズ瀬戸号楽しすぎ
鐵坊主最高
高松駅周辺には、うん十年前に数回訪問しただけでそれほど土地勘がないのですが、高松城址の直ぐ西側に高松築港駅が存在していて、海側の民間フェリー会社桟橋にも徒歩圏内と便利な位置だと思っていたのですが、今では本州の対岸である岡山県玉野市宇野港へ直行するフェリーは無くなり、近かったJR高松駅も西側へ後退してしまったとは…。
JR四国に頭を下げてJR高松駅クレメントホテル高松北側の新桟橋付近に、コトデン高松築港駅を延長移設して、現在の高松築港駅は高松城址駅または玉藻公園前駅などに改称して、一発逆転を狙うしか考えられません。
1万人規模収容の新アリーナへの、コトデン沿線からの往復需要を取り入れないなんて、もったいないです。
私が高松に住んでた頃と比べると、高松市の人の流れがすっかり変わった気がします。
高松駅と高松築港駅を乗り継ぐ人が多ければ、駅を隣接させるのは良い案だと思うけど、乗り継ぐ人がそれ程でもないのなら、今のままでもよいかなって思う。
交通量の多い道路の高架化によって踏切を減らす方が、効率的かなって思いますね。
ここまで高松駅周辺を整備しているのだから、JR四国としては四国新幹線ができたら高松駅を新幹線駅にしたいんじゃないでしょうか?
以前の動画にもあった通り、駅の東側に高松城があってそれが難しい状況で、栗林駅や伏石駅が新高松駅として新幹線駅になったなら、高松市内の勢力図がまた変わってきそうな感じがします。
残りの整備新幹線もそのようですがそもそも建設を開始するべき新幹線基本計画路線は生きていませんような?
私はそちらを~2050年に完成させましたら
ハイパーループ日本新幹線
新大阪~新奈良~名古屋~新甲府~東京~水戸地下駅~仙台地下駅~新函館北斗~東室蘭
東室蘭~旭川地下駅~稚内
東室蘭~帯広~根室
東京~三宅島~父島~母島~南大東島~北大東島~那覇地下駅
東京~新甲府~名古屋~新奈良~新大阪
新大阪~松江地下駅~隠岐の島
新大阪~新徳島
新大阪~小倉地下駅
新徳島~長崎地下駅
小倉地下駅~長崎地下駅
長崎地下駅~福江島
小倉地下駅~鹿児島中央地下駅
新徳島~鹿児島中央地下駅
鹿児島中央地下駅~奄美大島地下駅か高架駅~名護~那覇地下駅
那覇地下駅~石垣島~与那国島
を先ず整備して頂きたい。
補いとして
紀勢新幹線
新亀山~新宮
新大阪~新宮
伊豆新幹線
新横浜~下田
中部横断新幹線
新甲府~静岡
新甲府~長野
新中津川~長野
東海北陸新幹線
名古屋~富山
吾妻新幹線
大宮~長野原草津口
佐渡島新幹線
新潟~佐渡島
磐越新幹線
新潟~会津若松
大宮~会津若松
大宮~いわき
日光新幹線
大宮~日光
秩父新幹線
大宮~秩父
成田新幹線
千葉~成田しかし空港ではない
成田しかし空港ではない~銚子
花輪新幹線
盛岡~新青森
釜石新幹線
盛岡~釜石
北上新幹線
山形~盛岡
仙山新幹線
山形~仙台
田沢湖新幹線
盛岡~秋田
陸羽新幹線
仙台~秋田羽越新幹線あり
仙台~秋田奥羽新幹線のみ
内房新幹線
千葉~安房鴨川
外房新幹線
千葉~安房鴨川
総武新幹線
東京品川地下駅~銚子
能登新幹線
金沢~珠洲
山口新幹線
小倉~松江
芸備木次新幹線
広島~松江
境新幹線
岡山~境港
鳥取~境港
徳島新幹線
新徳島~新松山
徳島南部高知東部新幹線
新徳島~高知
宇和島新幹線
新松山~宿毛
土佐新幹線
高知~宿毛
石北新幹線
旭川~網走
留萌新幹線
札幌~留萌
日高新幹線
札幌~えりも
石勝新幹線
札幌~網走
江差新幹線
新函館北斗~江差
佐世保新幹線
佐賀~佐世保
天草新幹線
熊本~天草
久大新幹線
博多~大分
薩摩新幹線
鹿児島中央~南さつま
大隅新幹線
鹿児島中央~南大隅
鹿児島中央~肝付内之浦
宮崎~南大隅東九州新幹線あり
宮崎~南大隅東九州新幹線なし
宮崎~肝付内之浦東九州新幹線あり
宮崎~肝付内之浦東九州新幹線なし
を自動車道沿いに設けて頂きたい。
こちらで新幹線がない地域は解消される 日本列島改造論が成り立つから。
私は、もし四国新幹線ができたなら、高松に乗り入れるべきだと思います。
・高松を通過する列車は存在し得ない
・折り返し運転は、秋田新幹線では2分しかかからないそうなので問題なし
・1時間の2-3本を上下線なので、4-6本。10-15 minに1本の列車が駅に着くだけ。入線 or 出線時のどちらかでクロスをするだけなので、問題なく捌き切れる。
・徳島県は(瀬戸大橋経由の)四国新幹線に参加するメリットが少ない。そもそも淡路島経由の高速バスが強いので、需要も少ないので、徳島行きは1時間に1本程度でしょう。「あとで整備すれば良い」と思います。高松の新幹線利用の利便性最大化こそが需要です。しかも上記のように徳島行きの利便性を(停車と折り返しの1分差以外は)そこないません。
どうでしょう?
紀淡海峡 豊予海峡 明石海峡 瀬戸内海 津軽海峡ありの新幹線 自動車道があればを忘れていませんか?
@@user-by8tx8jz7n ありがとうございます。
紀淡海峡も豊予海峡も明石海峡も、新幹線が通る可能性はゼロと思いますし、国民の一人として全く賛成できません。お金だけかかって利用者は期待できず、受益者も少なすぎて国の交通改善の上でも意味がなく、維持費すら賄えない赤字垂れ流しの負の遺産となるでしょう。なにしろ、完成する頃には四国の人口は2-3割減っているのですから。四国新幹線が実現するとして、瀬戸大橋ルート一択です。その場合、高松も松山も、スイッチバックで全く問題ないと思います。さらに言えば「松山」、「高知」、「高松 or 徳島」の3方向の末端部100 kmほどは、単線が良いでしょう。新幹線は高速なので、単線の完全閉塞で十分やり切れます。
市街地中心アクセスなので乗客が最も多い。各々の都市の中枢が分散しない。出費が少なく維持費も少ない。輸送力は十分で、「フル新幹線複線で貫通させる線形での整備」と比べてもデメリットが「折り返しに要する追加の1分」だけ。しかもこれは高松だけ、しかも徳島に延伸しない場合には、全く関係ない。良いことしかないと思います。
高松駅は手詰まり感あるし、新大阪/大阪みたいに新高松にしたほうが両方成長すると思う
仙台市のようにペデストリアンデッキで繋ぐか、一気に直線的に三越までデッキ上で往来できるようにしたら(浜街道を跨いで)四電の横のいつも渋滞する踏切はオーバーパス(道路高架)にして。あと関係ないが中央通りの中央分離帯のもっさい樹木をどうにかしてほしい。鳥のふんがすごいし、圧があるからもっとさっぱりしたものに植え替えてほしい
オワコン仙台の真似はいやだね
ペデストリアンデッキ、良いですねぇ〜。中心通りの樹木もどうにかなったらなー
四国だと最低賃金は香川が一番高いしね
せめて琴電の駅だけでも動かしてあげたらと思うのは私だけだろうか?
香川県は冷たいね。
高松駅を取り上げていただきありがとうございます。私の地元で香川県民です。
動画内での指摘の通り、なんとか中心地の空洞化を止める施策を行政、JR、民間も考えているのでしょうが、いかんせん地方都市特有の「車社会」の一言のみで太刀打ちできていません。
ゆめタウン高松では、店舗数180以上で無料駐車場3000台超え。イオン高松ではちょっと空き店舗が目につくものの、それでも店舗数約100で無料駐車場3000台。なのに、店舗数70に対して車160台は如何なものかと思います。無料で停められるのでしょうか?サンポート駐車場もありますが、しっかり有料です。この有料部分に地元民は敏感です。駐車場の少なさは鉄道会社のプライドかなにかが邪魔になっているようにも思えます。店に行くだけで運賃がかかる、駐車場代がかかることですでに出費を強いられています。
高校卒業で免許を取って自分1人だけの車を持つようになり、工場跡地などを大規模小売店舗企業に明け渡し、そこに通ずる便利なバイパス道路ができる。この時代の流れで中心地の空洞化は避けられなかったと思います。イオンでいい、ではなくてイオンが良いという意識に変わってきていると思います。すぐそこにネット注文、配達が気軽になる時代も迫っています。ネットの可能性にイオンすら脅威に感じているとも思います。
全国的な地方都市の空洞化の問題に、これは!という解決策もなかなか見つからず、何もせず衰退よりはマシで何かをやって足掻いている程度というのが投稿主さんの認識だと思います。
長々とすみません…まだ続きます。少し見方を変えまして、ここでいう空洞化や賑わいは何のことでしょうか。その街の人の流れの数、雇用数、企業数、商業地の売上、利益。いろいろ捉えるものがあります。純粋に人が多く出歩いていることで賑わっているとは言えます。しかし、商業施設というからには中心地の高い支出を払ってでも利益を出し続ける必要があります。そごう瓦町は利益が出せず、償却の甘い見通しで撤退しています。つい先日、三越伊勢丹新宿本店の上位富裕層の数%がかなりの部分の売上に貢献しているとニュースになりました。日本の中心地の中の中心地で出店し、売上、利益を出し、そして顧客がいる。商業における好例となりうるものと考えています。まずは他の自治体とは異なる納税制度を地方自治体が独自に策定する。そして富裕層に住んでもらい、そしてその場で消費してもらう。ここで消費までしてもらった段階で税制優遇と思える施策を適用する。でも消費するものにはちゃんとプレミアム感を出し、ステータスを感じるものをその商業地に置く…。という流れはどうでしょうか。言葉では簡単に言ってしまえるが、できるかどうかも分からないもので大変に難しいと思います。しかし大学キャンパスや居住スペースを中心地に置く、増えつつあることは今までの施策にはなかったものであり好転のきっかけになるもの、好転してほしいものと思っています。いろんな意味を含めての街の賑わいとして、利益を出して満足させる。行っただけの価値を出しJR私鉄ターミナル駅ならではの優位性を利用した発展も県民として期待しています。
初めまして。私は観音寺市民ですが、高松の商店街は有料駐車場がどこにあるのか、今いち解らず、あまり利用しません。
ゆめタウン高松か、イオンモール綾川に行きがちです。
イオンモール高松とイオン高松東店は駐車場が無料でした。イオン坂出店が何千円か買い物したら、3時間無料だったかな~?
車で移動した方が早いので、JRは利用しなくなりました。線路が単線なので、電車の本数も少ないし、料金は高いし、JR高松駅だけ駅弁が置いてあって、JR観音寺駅には無いし、格差が激し過ぎます。
JR高松駅と、ことでんの築港駅が離れ過ぎなのも良くないですが、商店街と駅が離れ過ぎているのも、おかしいなと思いますね。
相続税を無くして欲しいですね、大学を作らせないから人口が流出した責任を国が取って欲しい
高松築港駅を高松駅地下に引っ張り込むことも物理的にはできそうですが、海岸線から近すぎて高潮+台風が来たらお陀仏でしょうね。川の水と違って塩水だから。
このあたりは、名古屋の地下鉄(名城線)が高潮対策の訓練を積んでるから、ご教授できるかも。
それをやるなら普通に元の計画どおりでよいのでは。元の計画どおりに延伸するお金がないからできないので、駅地下なんてお金がかかりそうなことはもっと無理では。
高潮は駅ほど海に近くないところまで来たので結構問題。
@@jahqoo9356 言葉足らずで申し訳ないです。端っこの高松築港駅だけ地下に潜る(あとはそのまま)という案でした。取りあえずJR高松駅に繋げれば何とかなりそうだったので。まぁ高潮がなくても掘ったら塩水が出てきそうなのでどっちみち無理なのでしょうが。
@@u4ss785 そもそも隣の堀が海水ですから
@@u4ss785 玉藻城に井戸あるからどうだろう。玉藻城の堀に流れ込む水路はないから全部海から。干満差を水門で調整。ポンプとか無くても干満差で常に入れ替わるから他の城みたいに水抜いて掃除の必要もなく優れものと思う。
余談ですが、河口の近くは干潮時は水が無くて満潮時は一杯を普通だと思ってたけど、日本海側は瀬戸内海ほどの干満差がないことをつい最近知りました。
高松が好きで度々訪れています。
JR高松駅周辺は新しく開発された地区で、キレイに整備はされているものの、食事、買い物いずれも物足りない印象です。新しくできる商業施設もおそらくチェーン店系の店舗が入居するのではないでしょうか。
高松の食はやはり片原町、瓦町方面の商店街。地方都市でこれほどの規模の商店街はほとんど残っていないように思えますし、観光客はこちらに流れると思えます。
高松築港駅って仮駅舎だったのか…知らなかった😅
高松駅周辺を再開発するのは結構ですが、コトデンとの乗り換え問題が解消されなければ意味がない。高松行く度に、あの不便さ、何とかならないものかと感じます
駅の中に地上に引き込むのどうでしょう。いくつかの都市でやっています。
1:33 宇高国道フェリー(北浜町に発着場があった)は2012年まで運航していた。
3:36 高松の主要商業施設というと、ことでん片原町にある三越、同じくことでん瓦町にある瓦町FLAGがあるが、高松駅のそれは、左記2施設と較べると規模が小さい。
9:04 高松グランドホテルがあった頃はそれなりの駅構えだったらしい。
10:15 俺が初めて高松競輪場に行った、今から20年ぐらい前の話かなぁ?
11:48 2001年はことでんグループにとって最凶の年。1月22日にコトデンそごう民事再生法申請。7月23日に琴電商事自己破産。8月に高松グランドホテル自己破産。12月7日に本体である、高松琴平電気鉄道が民事再生法申請。
14:45 ことでんの拠点は瓦町。また、高松の中心市街地も依然として瓦町。ということで、高松築港については、積極的な姿勢が見られないことでん。但し、高松グランドホテルのこともあるし、横が玉藻城址ということもあり、高松築港周辺は大きな開発自体も難しいけど。
16:02 瓦町FLAGは知らないが、前身の天満屋は本当に客が入っていなかった。こんぴら詣の帰り、天満屋に立ち寄って食事をしたのだが、休日にもかかわらず、客は私一人だけだった。ま、4時頃だったということもあったんだろうけど、これは厳しいと思った。食料品街もほとんど客はいなかった。
18:46 高松というところは、競輪場が街の真ん中にあり、野球場や陸上競技場は郊外にある。他のところでは、「この反対となっている」ところのほうが多い。よって、旅打ち客にとって、高松は「また来たい」と思う街。ちなみに私は高松には4~5回ぐらい行った。
JR高松駅にオルネの駅ビルができると離島の小豆島の人が帰りに寄る人たちもエースワン以来に便利になりそうです。高松駅の北西側の高松駅のホームの長さ方向に徳島文理大学もできて周辺は中四国一の収容人数の新県立体育館や四電が進出するホテルが出来ると駅周辺が変わりそうです。JR四国のマンション事業はことでん瓦町駅西側のときわ街にできます。
松山民としては、高松駅を見るたびに進化するその様にちょっと焦りを感じます。駅規模を縮小する過疎駅もある一方、人の集まる所は更に発展していくというのは仕方のないことなのでしょう。
松山も高架化で変わりそうですけど、伊予鉄が強いのが高松との違いですね。
初めまして。JR高松駅は進化しているように見えるかもしれませんが、商店街が遠いし、割と不便だと思いますよ。
JR松山駅から、大街道の商店街が離れているのは仕方ないですが、伊予鉄道があるし、いよてつ高島屋があるのが羨ましいですよ。観覧車の『くるりん』もありますしね。
私は三越よりは高島屋が好きですが、香川県には高島屋のサテライトショップもありません。近くても伊予三島(今の四国中央市)の店になります。
松山城に愛媛県立美術館、坂の上の雲ミュージアムと萬翠荘など、歴史のある物が集まっている所が良いですよね。
愛媛県県庁のレトロな建物も、よく残っているなと思いますよ。隣に新館がありますけどね。
権限の関係でどうにもならない
本当は香川高松よりは上なのに窓ロコしい
橋ができることで坂出市はもう少し栄えると思いましたが特に栄えず
丸亀市の街も超えられない印象です
高松は、地方都市に珍しい街の息吹が感じられる生きた町です。
四国の首都として、香川県もJR四国も琴電も頑張って欲しい!
四電とJR以外は四国の首都的な拠点ではない。
@@tabibito6330 じゃあ何処ですか?
@@user-sabusabuchan さん、私の故郷愛媛県の松山が四国の首都かと。世界の中心の宇和島や四国の中心四国中央市もあるけど四国中央市は川之江と伊予三島で市内決戦してから参加な。
@@tabibito6330 ?
愛媛の首都じゃなくて四国の首都を聞いてるんですよ?
広島は中国の覇者
博多は九州の覇者
四国はまとまりないからねぇ🤔
力でまとめたのは高知やし😁
高松駅周辺が都市機能、商業施設誘致など、四国の玄関口としての役割として発展しています。
琴電の高松築港駅が仮の駅で本来は高松駅の南側に移設すれば交通の便が格段に向上していたが、計画が潰えて残念です。琴電の最大の事業であった瓦町駅の総合商業施設が琴電の倒産と昔ながらの手狭な繁華街で拡張が難しいのも衰退の一因だったと感じます。
あとは海沿いにイオンモール高松・高松東、栗林(りつりん)公園南にゆめタウン高松という大きなショッピングモールができているのも一因かも・・・。
このGW、ちょうど四国旅行してました。四国は好きでよく行くのですが高松駅と高松築港駅って本当に「微妙」な距離なんですよね… もっと隣接させれば便利になるでしょうけど、琴電を待つ間濠のチヌを眺める楽しみが無くなるw
髙松は微妙で済んでるけど四国の2大都市松山に至っては「話にならない」レベルなのが…
私は広島なので松山の方が四国旅行の拠点になるんですが、まず松山観光港から高浜駅が微妙。伊予鉄大手町駅から松山駅も微妙。
このチャンネルでもJR四国の問題が度々でますが、私鉄との連携もなにかチグハグですよね、四国。四国好きだから頑張って欲しいですが
JR高松駅への高架化接続の都市計画は廃止になったし、用地は高速バスターミナルに転用されてるし。
交通結節点の伏石駅ともう一駅新駅設置(自治体が負担)、停車駅が増えることの時間ロス解消のための複線化(ことでん負担。用地は取得していた)にシフトしたからね。
高松出身者ですが、県外の人から見ればJRと隣接していて始発でもある築港がターミナル駅に見えるかもしれませんが、琴電のターミナルはあくまで瓦町であり、築港ではありません。
だから琴電側は築港に投資する気はほとんどなく、瓦町、特に現フラッグの充実がすべてでしょう。
出来れば有力テナントとしてヨドバシカメラや東急ハンズといった都市型量販店が誘致できればいいのですが、商圏人口を考えるとどうなのか、ということでしょうね。
初めまして。JR高松駅と商店街が離れ過ぎているので、電車で行った場合に移動が面倒くさいです。
私は観音寺市民なので、高松駅にビルが出来ても利用する機会は無いです。ことでんも高松⇔琴平間と、高松から東の方しか繋がっていないので乗る機会も無いですね。
確かにJR高松駅だけ、お金がかかっていて、他のJRの駅は和式トイレのままで洋式トイレになっていない所もあるので、高松だけ発展しても、あまり関係ないように思えてしまいます。
駅の位置が、もう少し街中にあれば良かったんじゃないかと思いますね。フェリー乗り場との兼ね合いで、海の傍になったんでしょうけど、高潮被害が過去にあったし、良い立地とも感じません。
30万強都市にしては、未だに駅周辺に人溜まりがあるとの印象を受けました。
大学を駅そばに移設する、新しい商業施設も現状に即し、駐車場を整備するなど、高松駅を中心とした再整備に期待したいですね。
印象としては間違っているとは思いませんが、高松市の人口は40万人を超えています。また、高松・中讃都市圏としては87万人となっており、松山都市圏より多いんですよ。
@@user-io7ou3er2j 鹿児島は人口60万弱ですが都市圏人口は72万しかないそうです。でも行ってみると松山市駅の高島屋より大きなアミュプラザが賑わっていて,天文館+山形屋も丸亀町+三越より賑わっているように見えました。人口もあてになりませんが,都市圏人口も必ずしもあてになる基準ではないように思えます。
@@user-io7ou3er2j 高松以外が発展してない証拠
見栄張った結果がこれ。
@@otokuyasan
この動画のコメント欄だけでも高松について中々のアンチコメントしてますね笑
事実を書いたまでで見栄を張ったつもりはなかったのですが、そんなに高松と出身の人間がお嫌いですか?
@@freelunch4479
ご指摘ありがとうございます
もちろん都市圏人口だけで都市の規模が決まるとは思っておりません。
そもそも都市圏人口とは中心となる都市からの影響を受ける地域の人口のことであり、中心部の発展性を表す指標ではありません。私自身、鹿児島には何度か訪れていますが、中心部の発展具合は目を見張るものがありました。
高松駅を取り巻く近況を興味深く拝見しました。
本四架橋3ルートにより、四国を単独の島としての経済圏・交流圏としてとらえる必要がなくなった今、
高松駅周辺再開発は、四国の中心都市の座を確たるものにするか、政令指定都市・岡山の衛星都市に落ち着くか、の分かれ道かも。
長期的には、四国4県の住民が岡山や京阪神より高松に出掛けたくなる街づくりのビジョンが不可欠でしょう。
もう遅いです。たかが人口40万の都市が、他の30万、50万都市の住人やビジネスを引きつけることはそもそも無理です。徳島はすでに関西経済圏に取り込まれてしまっております。だって神戸にバスで行くほうが、高松に行くより時間が短いのですから。予讃線特急も高松いしづちは2両編成でもガラガラ。
そもそも高松は高松駅の地理的重要性から国に優遇されてきたにも関わらず、人口たった40万人にとどまり、四国各県から人を引きつけることができず、静岡、新潟、熊本のような発展を遂げることはできなかった。
高松以外の3県都からすれば、高松はビジネスで行くところであっても、岡山や京阪神に代わって行くところにはならないでしょう。
それが出来るのであれば、3橋時代前に既に出来てたでしょう。
観光客目線だと高松駅と高松築港駅の徒歩移動って全く不便だと思わなかったからわざわざ変更する必要ないと思うけどなぁ
ちょっと歩けばいいですもんね。
たかが5分だしね
北新地ー大阪よりも近い
@@user-tp9tc9xr4r
そこは地下で繋がっているのでちょっと違うと思うが
@@ytanaka257 昇り降りしない分高松の方が楽だと思ってたけどなぁ
2:30連装砲が付いていない連装砲ちゃん
高松道、明石海峡大橋の開通が高松の地域構造を変えてしまった感がある。
関西圏へのアクセス向上で日帰り可能になったのが大きい。大阪便はコロナで本数減ったもののドル箱路線であることには変わりないし。
それに高松中央ICやゆめタウンに高速バス利用者用の駐車場があるぐらいだから香川県民は関西圏を意識しているのでは。
加藤汽船ジャンボフェリーは四国の地場産業の大型重機の島外搬出を考えると廃止できないため生き残りました。新船の進水式にも重機屋の社長が居てはりましたが。
高松が平地が多いから、ショッピングモールに狙われてしまったんでしょう。
新しいビルにうまいうどん屋が入れば必ず集客できてボロ儲け!
・・・という冗談は置いておいてw
高松駅と高松築港駅との問題は、結構こじれてるのね。今の市長(5期目)はことでんにご執心な面があるようで、2016年に民鉄のインタビューでことでんを利用した地域再生を語っていました。NHKの地方選挙の特番でも、ことでんをどうのこうの書いた字幕が出てたけど思い出せないw
なお、高松駅周辺をLRT化しようと計画もしているようで。ことでんにお願いしているけど、これも難航しているらしい。
もういっそのこと、高松市と香川県とことでんで、高松駅の地下にことでんのホーム作ろうや・・・。高架化よりもカネがかかるけど・・・。
コトデンが責任とってJRに吸収されれば資金に余裕ができます。地下にホームは良いですねー
ことでんの高松築港駅と高架化事業は時代の波に乗れなかったのですね。
高松オルネがどれだけ魅力を与えて集客に寄与するかですね。
ただ札幌、福岡、名古屋、広島などのような政令指定都市の駅ビルと同じ方法で良いのか疑問は残ります。地方の中核市の駅では、市の窓口とか図書館とか求職窓口とか公共機関を駅に入れてる例は多いです。すでにそうしているかもしれませんが。人口が40万の岐阜駅は3万人位の乗客がありますが駅前には飲み屋街が出来てたりしますね。
コトデンは社運をコトデンそごうにかけてたからな。でバクチに負けた。
JR駅前の琴電築港駅側はソープランドという県の玄関前とは思えない雰囲気やったし。
鹿児島中央駅のアミュプラザは屋上観覧車もあり、松山市駅の高島屋以上の規模と賑わいを感じます。実際に天文館の賑わいを奪いつつあるそうです。高松オルネが小規模なのは身の丈にあっていて成功要因になるのか、丸亀町、三越にも太刀打ちもきずに失敗するのかですね。
2023/2に高松行きました。琴電は高松駅近くまで来てくれたら嬉しいなと観光客目線で思いました。でも用地買収に対する利益を考えると難しそうな印象も感じました。直感的な印象です。
週末は徳島ナンバーもちらほら見るくらいみんなゆめタウン高松に集ってた記憶があるけど、今はどうなんだろう。
今は綾川町にイオン綾川が出来ましたので、香川県はゆめタウン高松とイオン綾川の2拠点体制になりました。
イオン高松もありますが、立地が悪いので、ここはかなり苦戦してます
琴電長尾線をさぬき市民病院と高徳線の造田か神前駅まで5から6キロ延長すれば便利になりそうです
琴電はJRと並行してるような路線網だから近江鉄道みたいに経営大変だろうな…
志度線は並行区間が長いので苦しいようですね。JR四国も志度線やとさでん交通を廃線に追い込むくらいの勢いで地域交通に本気になった方が良いのですが。長尾線はJRとの競合がないし,琴平線も琴平高松間の直通需要以外は競合がありません。地方の車社会で鉄道の分担率が低く経営は楽ではありませんが,地方都市の私鉄としては伊予鉄と同等程度には恵まれた沿線事情にあります。一度倒産したのはことでんそごうの失敗と前経営陣の経営姿勢(サービスが悪くて電車の更新が遅く,全国から鉄道ファンが来るほどの鉄道博物館状態だった)によるものです。コロナ前は伊予鉄同様乗客が年々微増状態でしたし,部分複線化や新駅開設もしているくらい前向きの状況です。
@@freelunch4479
度々その話題が出るのですが、JRに志度線・とさでん交通の真似事は出来ません。
それぞれ、路線の性格が異なる故に棲み分け、役割分担が出来ているのです。
@@user-er7jy8bh9m JR四国よりはるかに立地に恵まれたJR西日本は棲み分けなど考えず、容赦なく関西私鉄の通勤通学シェアを奪いつつあります。他のJR6社や伊予鉄、琴電、とさでんとも通勤定期客が通学定期を上回っているのに、JR四国だけは通学定期客が多く、通勤客からは見放されています。通勤客が少ないから駅ナカビジネスも不発のままです。まあ棲み分けじゃなくて、JRの運賃水準で四国の通勤需要を取っても割があわないから消極的なのでしょうが。
@@user-er7jy8bh9m JR四国とは比較にならないほど経営基盤の強いJR西日本は棲み分け,役割分担を気にせず関西地区で並行私鉄の通勤通学客を奪っています。
本業がずっと赤字で,長期的な会社の存続が危ういJR四国に役割分担を気にする余裕があるはずがないでしょう。
おそらく四国でJRの運賃水準では通勤通学輸送は元が取れない,という経営判断だと思います。
内陸部からサンポートに車を使わずに出ようとすると、どうしてもことでんを使わざるを得ないので、サンポートが集客力を高めることはことでんにとって悪い事ばかりじゃない
なおJR高松駅から商店街に出る場合は歩くのが一番早いです、電車の待ち時間があれば兵庫町商店街の入り口にたどり着けます
高徳線沿線の高松市民ですが、おっしゃる通りだと思いますね。
築港駅がJR高松駅から遠いとか、商店街が離れ過ぎとか言う人がいますが、あのぐらい歩いても大したことないでしょう。
地方の人間は10分程度歩くのさえ嫌がる人が多いですからね
築港駅は接続駅なのにしょぼいなと思えたのは仮駅のままだったからなんですね。鉄道とは関係ないですが、深夜の瓦町で行列のできる中華そば屋を見つけた時は驚きました。
でもさー出来ても結局ゆめタウンでよくね?ってなりそう