Resulta que yo aprendí catalán, cuando me fui a vivir a Barcelona. Después me trasladé a Alicante y ... ohhh maravilla, entendía perfectamente el valenciano sin haber estudiado nunca una sola palabra, cosa que no me pasaba antes de estudiar el catalán. Debo ser un crack para los idiomas. Los aprendo sin siquiera estudiarlos.
I no només això, ja que als Països Catalans tenim l'oferta 3x2, ja que des del 2013 si entens el català i el valencià, de regal pots entendre el LAPAO. Només cal que vagis a la Franja de ponent per aprofitar aquesta magnífica oferta 3x2!! Cortesia del PP.
@@juanvicentevallscalatayud9825 Clar que sí. Per que els linguístes no han comparat cap texte històric, no? Cap dels linguístes d'arreu del mon, ni de Oxford ni Cambridge ni la Sorbona han sapigut fins ara en tot aquest temps fer la seva feina, quan només t'haurien d'haver preguntat a tu estant a la barra d'un bar. Pd: quan vulguis veure la tomba de Jaume I t'esperem a Catalunya.
Son de Perpinyà i parli rossellonés ; entinc tot lo que diu aquesta senyora perquè parla català com jo. Es veu clarament que fa de la llengua un us politic per dividir els que parlem diverses formes d'una mateixa llengua. Quina pena veure aixo sobretot des d'un pais com el meu que ha mort el rossellonès o sigui el català.
És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home. Conde-Duque de Olivares : “es que tenemos a los valencianos por más muelles”. Ara els molls són catalanistes valencians
@@juanvicentevallscalatayud9825 estàs barrejant filologia i política/corrupció. La vostra AVL no tindria ni que existir, doncs l'ús i la normativa del català es regula des del IEC, i de la mateixa manera que no hi ha una acadèmia andalusa de la llengua castellana, no hi ha d'haver una acadèmia valenciana de la llengua catalana.
A les Illes Balears també hi ha un institut d'estudis eivissencs, mallorquins... i de forma última les universitats regulen l'estàndard balear per a regular la seua parla amb l'estàndard general. L'AVL és una cosa pareguda i no veig per què posicionar-se en contra. En cap moment suposa un trencament de la concepció d'unitat lingüística.
Soy catalán y no comulgo con nacionalismos de ningún tipo. Dicho esto hay que aclarar lo siguiente: Decir que el "valenciano" es otra lengua es como decir que el "andaluz" o el "argentino" no es castellano, o que en Estados Unidos hablan "estadounidense" y es diferente de la lengua de Shakespeare. Todas las lenguas tienen diferentes formas de expresión, es lo que se denominan "dialectos", y es la suma de dialectos los que forman la lengua o idioma en si. Es incorrecto pensar que existe una forma correcta de hablar "la lengua" y luego "formas incorrectas" de usarla (desde el punto de vista dialectal, no gramatical ni ortográfico). En Catalunya se hablan básicamente dos dialectos del catalán: "leridano" y "central". En Valencia se habla en "valenciano" y en las Baleres se puede distinguir entre "mallorquín" y "menorquín". Luego existen otros dialectos fuera del Estado Español como son el "rosellones" y el "alguerés". La suma de estos dialectos forman la lengua catalana, que tiene posiblemente sus orígenes o fue en el pasado muy similar al occitano (o lenguadoc; "lengua de oc"), lengua romance que apareció en el sur de Francia en la época medieval y que actualmente en España es oficial en la comarca del Vall d'Aran). Las diferencias dialectales muestran el gran mosaico cultural y enriquecen la lengua. Otro tema controvertido es el concepto "Pïssos Catalans" que apareció de la mano del jurista e historiador valenciano Bienvenido Oliver hacia 1886, que intentó plasmar la unidad cultural existente desde la conquista de Valencia (llamado País Valencià o Reino de Valencia, ambos equivalentes) por las tropas de Jaume I en 1238. A modo de comparación, el concepto es similar al de "hispanidad" (unidad cultural de países de habla hispana, es decir, castellano) que intentaba restablecer los vínculos históricos entre territorios con un pasado común, entre la metrópoli (España peninsular) y los antiguos territorios en el Nuevo Mundo (España Americana), surgido a principios del S.XX. Obviamente, en el caso de los territorios conquistados y ocupados por la Corona de Aragón no existió unidad territorial tal y como la entenderíamos hoy día; y tampoco se ha dado el caso en la actualidad; que es lo que el soberanismo catalán propone como modelo político, porque considera que la unión cultural es motivo suficiente para reclamar la unidad política y territorial (me permito la licencia de decir que si esto mismo lo reclamara el nacionalismo español, poco tardarían algunos en calificarlo de "actitud Imperialista"). Obviamente en este punto muchos valencianos se oponen y por tanto, en ocasiones no les basta con negar dicha unión política y territorial. Así que usan como contraataque el mismo método que en ocasiones usa el nacionalismo catalán (no es el único): reinventan la historia. Por eso una parte de la sociedad valenciana y su Gobierno, creen que la mejor estrategia es desvincularse por completo de su pasado, hasta el punto de negar la evidencia e inventar un "idioma propio" que no guarde relación con Catalunya. Este es un claro ejemplo de como desde un orgullo mal entendido, se defienden posturas incompatibles con los hechos históricos documentados y los estudios filológicos; por no mencionar la escandalosa falta de sentido común.
Ir a cascarla, hablais un idioma inventado en el siglo XX. No como el Valenciano que esta demostrado que tiene mas de 1200 años... A continuacion expertos y filologos de verdad, no como esos a los que paga la gerneralidad de cataluña. Catedratico y Profesor Antonio Ubieto: Difícilmente un porcentaje tan escaso de foráneos no pudieron hacer que su lengua conquistara la lengua de los valencianos Filologo Sánchez Albornoz: Si en seis siglos de dominación árabe no se consiguió erradicar el Romance Valenciano, sino que se enriqueció con la introducción de palabras y expresiones arabistas. ¿como pudieron sustituir la Lengua Valenciana la presencia de mercenarios de los condados de la Marca Hispánica, siendo gentes de Provenza los cuales no superarón el 1,2% que se integraron en estas tierras? Catedrático medieval Antonio Ubieto: Ni siquiera el idioma era una dificultad ya que estos musulmanes habían tenido como idioma oficial el árabe, mientras que en la conversación ordinaria utilizaban un romance (se refiere al romance valenciano) que era distinto al que se hablaba en lo que conoceremos después con las denominaciones de Aragón o resto de España catedrático de la Universidad Complutense Manuel Mourelle de Lema: entre las diez Lenguas Románicas, consideradas como tales por los romanistas, se encuentra la Valenciana. Y continua “la Valenciana es una Lengua Románica “in se et per se,” tan independiente como cualquier otra de sus hermanas en la latinidad profesor e investigador José Vicente Gómez Bayarri: “el origen directo de la actual Lengua Valenciana está en la evolución del romance hablado en tierras valencianas anterior a la conquista de Jaime I, romance que fue reforzado, enriquecido y consolidado con vocablos y estructuras lingüísticas y gramaticales a lo largo de la Baja Edad Media.” Y añade “podemos pensar que los idiomas hablados actualmente en el Reino de Valencia no están en función exclusivista de los hechos conquistadores repobladores llevados a cabo en el reinado de Jaime I Catedrático Lleopolt Penyarroja: “El mozárabe de Valencia” con una frase del Catedrático en Historia, Henri Meier: “Núnca en ningún lugar ocurrió el simple transplante de un idioma a otro pueblo a otra población.” Catedrático y profesor Antonio Ubieto 2º Estudio: “se puede afirmar sin posibilidad de error que los idiomas hablados en el Reino de Valencia actualmente no son un fenómeno de reconquista se refiere a la reconquista del reino Moro de Valencia por Jaime I, en 1.238 En el mejor de los casos se podría sospechar que las fronteras políticas son producto de la lengua.” El Padre Luis Fullana, primer Catedrático de Lengua Valenciana de la Universidad de Valencia y con sillón en la Real Academia de la Lengua Española: representando al idioma Valenciano, sostuvo siempre la tesis de que “solo el estrato mozárabe configuró la individualidad lingüística de Valencia.” Francisco Pérez Bayer, erudito polifacético del siglo XVIII: En sus vastos estudios sobre las lenguas se ocupó de los literatos en Lengua Valenciana. El Gran Ilustre Escritor y Crítico Literario, D. Salvador de Madariaga, afirma rotundamente que: “La Lengua Valenciana difiere lo bastante de la Catalana para poder permitirse gramática y vocabularios propios.” El Historiador y Catedrático, Carreras y Candi, (1865-1937), en su estudio sobre “El lenguaje Valenciano,” afirma rotndamente y documentalmente que: “Nadie podrá nunca asegurar Científicamente ni documentalmente que el Valenciano y el Mallorquín sean dialectos del Catalán. Los tres se han desarrollado con absoluta simultaneidad de tiempo y divergencias léxicas, sin influirse paranada mutuamente.” Miret i Sans, en el año 1270, y haciendo un comentario sobre un documento Notarial, el cual fue firmado en Alicante, en dicho año, ya confiesa que en ese tiempo existia una gran diferencia entre la Lengua Valenciana y el Barseloní o actual Catalán: “Si be els firmants eren Barselonins els torogants, deu tenirse present l´influencia del Notari qui era Valencia i dita acta se escrigue en Valencia.”
@@joseluiscos perdonaaaa?? El valenciano ya se hablaba en la época de los dinosaurios, hace 65 millones de años. Es más, es la lengua más antigua que se conoce, habiéndose encontrado petroglifos en el fondo de l'Albufera i la marjal dels moros con la letra prehistórica del himno valenciano, confirmando así su valor histórico y antigüedad.
simplemente el valenciano es un dialecto del catalan, y al ser un dialecto es una forma diferente de hablar el mismo idioma como pasa con el andaluz. no entiendo la rabia que le da a los catalanes que no podamos utilizar la palabra valenciano para designar lo que hablamos nosotros
Soy catalán y entiendo perfectamente cada una de las palabras que dice, decir que el valenciano no es lo mismo que el catalán me parece más burrada que decir que el español y el argentino son dos idiomas distintos.
+EstrellaPolux Quizás el español es argentino y no al revés, aprende un poco de historia y mira quien llevó el catalán a Valencia, y mira de donde proceden los escritos más antiguos en catalán.
+Sergio M. bueno pregunta a un argentino si lo que está hablando es castellano o no; y luego pregunta a un valenciano lo que está hablando es catalán y verás lo que te responden; exigid mucho respeto pero no quereis ser respetuosos con los demás.....propio comportamiento de nazis fastizoides !
EstrellaPolux Como si responde que habla marciano, la realidad es que habla un idioma que lo llevaron los catalanes a su tierra y que es una variedad dialectal del catalán. ¿Dónde está la falta de respeto por decir que en Valencia se habla catalán? que seáis unos enfermos con catalanofobia no es mi problema tío, pero que por mi lo podéis llamar chino mandarín, mientras vuestras mierdas no me afecten a mi que cada palo aguante su vela. Lo de nazi fastizoide me lo dices aquí por internet que es muy fácil faltar, en la cara ya te digo que no me dices eso subnormal.
+EstrellaPolux Tu qué sabrás hijo mío si eres madrileño? Como va a ser el catalán valenciano si el dialecto es el valenciano y no el catalán? El valenciano es un dialecto del catalán, si tu no hablas catalán no sé que coño haces comentando como si fuese un tema que a ti te importase. Defender lo que dicen todas las universidades de TODO EL MUNDO es una agresión fascistoide??? Pero en qué mundo vives chico?? Crees que todos los valencianos creen que hablan otra lengua? Pues no, la mayoría, y sobre todo la gente con estudios (qué casualidad) sabe perfectamente que habla catalán. Sabes quienes son los que niegan la unidad de la lengua? Los que solo hablan castellano. Para Castilla tendrían que volver, el puto enemigo del pueblo valenciano, y se creen valencianistas, ingénuos.
Sóc de Castelló de la Plana de tota la vida i sempre he parlat en valencià, i ara diuen que no es el mateix que el català, doncs mira millor per mi ara passa i resulta que parle 3 llengües diferents, català valencià i balear i no m'havia donat compte. Jajajaja. Ay ay estos blaveros...
És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home. Conde-Duque de Olivares : “es que tenemos a los valencianos por más muelles”. Ara els molls són catalanistes valencians
@@juanvicentevallscalatayud9825ets el típic renegat adoctrinat 😂😂😂 , xe Pepe Visente hauries de recórrer més el teu territori, pel que veig no has eixit mai de casa , jo he estat a Barna i m'han dit si era lleidetà i sóc de la Diania
Si, es que en valenciano el pronombre posesivo, meua, seua, teua. ya sabes que en catalán se dice: Meva, teva y seva. Porque como los catalanes que no se que es lo que hablaban aprendieron el valenciano en los libros y la "u" se escribía "v" y por eso en vez de decir, meua, dicen meva
@@juanvicentevallscalatayud9825 Unificació? No en façes riure. Ja voldries tú. A València es parla valeñol per tants anys de castellanització, això si que es un idioma a part 😂 Preferiu esdevindre un dialecte del castellà abans que acceptar que valencià i catalàn són el mateix idioma (independentment de qual siga dialecte de qual)
Currículum língüístico de un catalán: catalán, LAPAO, mallorquín, menorquín, andorrano, alguerés, valenciano, castellano/español y inglés. I si me apuras y siguiendo la lógica de esta gente el catalán en si se puede separar en tarraconense, leridano, geronés, barcelonés, pallerés, viguetano...vaya que con ignorancia el paro catalán tendria que ser 0 ya que después de la educación obligatoria todos los catalanes y catalanas hablaríamos como 13 lenguas de golpe. O es que el catalán de un barcelonés suena igual que el de uno de Lleida o Girona? no verdad, pero en cambio se dice que es catalán...y lo que aun me parece ya del todo patetico es que haya gente en madrid y de otras partes de España que por el mero hecho de pisar valencia una vez a l'año crean saber más de la cultura valenciana que los catalanes y catalanas que hacemos frontera con ellos/as y encima para según que grado de estudios convivimos con ellos/as, porque es tal el desastre que hay ahi que aprovechan que en mi país, Cataluña, hay la mejor calidad educativa del estado como dicen los rankings para cursar estudios más allà de la ESO. Y en cambio esa gente tiene que venir aquí, en vez de decir memeces dediquense ha hacer bien las cosas que nosotros no queremos ser la metropoli del País Valenciano ni de las Islas Baleares ni de la Franja de Ponent (la parte de Aragón de habla catalana), son ustedes casi los que nos obligan a la practica a ser el centro de los territorios de habla catalana enviando a la miseria esos dos territorios y obligandoles a venir a Cataluña. Y eso lo digo con conocimiento de causa, ya que no conozco a ningún valenciano/na, balear o aragonés/esa de la Franja de Ponent o de otras partes de Aragón incluso que me justifique que viene aquí por otra razón. I mira que gente de estos territorios conozco por un tubo. Hablando de que Cataluña quiere invadir, entregan sus territorios a Madrid para que sean la discoteca, la playa y el viñedo de la meseta.
+Jordi Serradell es que encima contradicen la constitución, una parte que en los libros de literatura castellana de edebé (que comprove que son los mismos para todo el estado) lo dice claro y meridiano. En España se reconoce 4 lenguas: el castellano, el catalán, el vasco y el gallego...y luego de lenguas no reconocidas porque son muy minoritarias hablan del asturiano, el aragonés, el occitano...donde coño estan el valenciano, el balear y el lapao ahí ? xdxd.
A vore ignorants: Quin idioma parles? -Català Qunia variant dial.lectal del català parles? -El valencià Parles català? -Si Parles valencià? -Si Be doncs ara que ja està explicat, podeu començar a lliberar-vos del vostre autoòdi.
El primer libro que se editó en España fue en Valéncia y en valenciano. Los escritores Joan Martorell y Ausias March escribieron en valenciano sus libros y así lo dejaron escrito en sus respectivos libros. Fue el siglo de oro del Reino de Valencia. Pero como Cataluña no los tenia pues se han inventado la historia.
@@alexissalvador5980 la nació what? Can you repit pelease? Aixó está en la tegua imaginació. Jo soc una valenciana com tú suposse, encara que jo tinc els peus en la terra.
@@zeusyvenus9152 xavala però no escrigues en valencià que alguns no t'entendran segons tú. I què si la llengua va sogir a València? El castellà va sorgir al nord de les Castilles i en Múrcia també parlem castellà/espanyol, és el mateix idioma independenment d'on va nàixer o de qui tinguè segle d'or i de qui no.
Maria José Català, de pensar que el seu cognom és Català , estarà una mica prou emvergonyida , de segur que li agradaria tindre un altre cognom , però es tindrà que fotre i portar-lo tota la vida ,,,je,,,je,,,je ...
És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home.
L'estatut d'autonomia va eixir d'ací després d'un referèndum i els de espana es una castellana la varen tombar , som i sempre sempre serem País valencià , quatre barres com a Senyera i com a llengua el català s la manera de València
parla et diran catala,,,,, antoni,,, som alencians i parlem el valencia lluis vives , parlaba en valencia,,,, max aub,,,parlaba en alencia,, mosen fenollades,,,parlaba en valencia,,,,, nosaltres parlem la llengua dels nostres pares el valencia,, valencia i prou,,,,,,,,, aora colonialisme catalan
La culpa la tenim els valencians de dir a la nostra llengua valencià i no català. Jo fa temps que vaig canviar el xip i dic que parle català, com a valencià que sóc. Quan els murcians, andalusos, canaris, mexicans, argentins, cubans,...diguen que no parlen castellà sinó murcià, andalús, canari, mexicà, argentí, cubà,...igual m'ho pense i dic que parle valencià.
el problema és que el català no és el nom correcte per a referir-se a ella , eixe és el problema; és a dir, no són els valencians és que parlen català, són els catalans és que no parlen català, però ells no volen admetre-ho. No és el nom correcte per qüestions històriques i filològiques, bàsicament. S'ha imposat per qüestions polítiques i ara estem tots renyits (mallorquins, valencians, etc.), per culpa d'això. Lleveu això i veureu com de repent, la unió comença a sorgir.
jajaj María José negar la evidencia , a parte de ser absurdo e imposible de defender, es la antesala de la locura jaja. Vaya papelón., Y encima se llama 'Català' y detras tiene a las cuatro barras de Catalunya....jajaj
És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home. Conde-Duque de Olivares : “es que tenemos a los valencianos por más muelles”. Ara els molls són catalanistes valencians
Pues m´he perdut amb lo ultim de la llengua, que "respeten perque ací es parla el Valencià", perque quan ací la parlem, ens digueu que no parlem en catalá, no sé, aclareu-se peperos. Si voleu li posem un altre nom si vos pareix, pregunta-li a casado, toca-li que ara té que estar per Asturies diguent algo del bable.
Hipocresia? Mes hipocrites que els catalanistes no pot ser ningu, parleu un dialecte inventat i voleu ferlo pasar per llengua i arrossegar una llengua en mes de 1000 anys de historia... La Llengua Valenciana!! Mai catalana... Eixiu de Valencia i lleveu les viscoses garres del regne!!!
Tankarrine 1 Quieres leer expertos y Filologos pero de los de verdad? no esos que la Generalidad de Cataluña les paga... Por mucho que paguen... las mentiras tienen las patas cortas... Catedratico y Profesor Antonio Ubieto: Difícilmente un porcentaje tan escaso de foráneos no pudieron hacer que su lengua conquistara la lengua de los valencianos Filologo Sánchez Albornoz: Si en seis siglos de dominación árabe no se consiguió erradicar el Romance Valenciano, sino que se enriqueció con la introducción de palabras y expresiones arabistas. ¿como pudieron sustituir la Lengua Valenciana la presencia de mercenarios de los condados de la Marca Hispánica, siendo gentes de Provenza los cuales no superarón el 1,2% que se integraron en estas tierras? Catedrático medieval Antonio Ubieto: Ni siquiera el idioma era una dificultad ya que estos musulmanes habían tenido como idioma oficial el árabe, mientras que en la conversación ordinaria utilizaban un romance (se refiere al romance valenciano) que era distinto al que se hablaba en lo que conoceremos después con las denominaciones de Aragón o resto de España catedrático de la Universidad Complutense Manuel Mourelle de Lema: entre las diez Lenguas Románicas, consideradas como tales por los romanistas, se encuentra la Valenciana. Y continua “la Valenciana es una Lengua Románica “in se et per se,” tan independiente como cualquier otra de sus hermanas en la latinidad profesor e investigador José Vicente Gómez Bayarri: “el origen directo de la actual Lengua Valenciana está en la evolución del romance hablado en tierras valencianas anterior a la conquista de Jaime I, romance que fue reforzado, enriquecido y consolidado con vocablos y estructuras lingüísticas y gramaticales a lo largo de la Baja Edad Media.” Y añade “podemos pensar que los idiomas hablados actualmente en el Reino de Valencia no están en función exclusivista de los hechos conquistadores repobladores llevados a cabo en el reinado de Jaime I Catedrático Lleopolt Penyarroja: “El mozárabe de Valencia” con una frase del Catedrático en Historia, Henri Meier: “Núnca en ningún lugar ocurrió el simple transplante de un idioma a otro pueblo a otra población.” Catedrático y profesor Antonio Ubieto 2º Estudio: “se puede afirmar sin posibilidad de error que los idiomas hablados en el Reino de Valencia actualmente no son un fenómeno de reconquista se refiere a la reconquista del reino Moro de Valencia por Jaime I, en 1.238 En el mejor de los casos se podría sospechar que las fronteras políticas son producto de la lengua.” El Padre Luis Fullana, primer Catedrático de Lengua Valenciana de la Universidad de Valencia y con sillón en la Real Academia de la Lengua Española: representando al idioma Valenciano, sostuvo siempre la tesis de que “solo el estrato mozárabe configuró la individualidad lingüística de Valencia.” Francisco Pérez Bayer, erudito polifacético del siglo XVIII: En sus vastos estudios sobre las lenguas se ocupó de los literatos en Lengua Valenciana. El Gran Ilustre Escritor y Crítico Literario, D. Salvador de Madariaga, afirma rotundamente que: “La Lengua Valenciana difiere lo bastante de la Catalana para poder permitirse gramática y vocabularios propios.” El Historiador y Catedrático, Carreras y Candi, (1865-1937), en su estudio sobre “El lenguaje Valenciano,” afirma rotndamente y documentalmente que: “Nadie podrá nunca asegurar Científicamente ni documentalmente que el Valenciano y el Mallorquín sean dialectos del Catalán. Los tres se han desarrollado con absoluta simultaneidad de tiempo y divergencias léxicas, sin influirse paranada mutuamente.” Miret i Sans, en el año 1270, y haciendo un comentario sobre un documento Notarial, el cual fue firmado en Alicante, en dicho año, ya confiesa que en ese tiempo existia una gran diferencia entre la Lengua Valenciana y el Barseloní o actual Catalán: “Si be els firmants eren Barselonins els torogants, deu tenirse present l´influencia del Notari qui era Valencia i dita acta se escrigue en Valencia.”
Que tontería... Es como decir que el inglés hablado en inglaterra no es el mismo idioma que el de estados unidos. O que el portugues de portugal es una lengua diferente al portugues de brasil... Penoso.
no es cierto, el penoso posiblemente seas tu amigo... Sabes que el Valenciano se hablaba mas de 200 años antes de la reconquista de Jaime I? No es lo mismo decir que el Valenciano viene del Catalan que la verdad.. que el Catalan viene del Valenciano... El portugues y el Gallego es lo mismo?
Daniel Castilla Aqui hablan y hablan... y lo peor es que no tienen ni puñetera(PUTA) idea de lo que hablan... son analfa-BURROS y sin saber una mierda de lo que estan diciendo por que si... opinan. Estoy seguro que si a Henry Walton le hicieran lo que nos estan haciendo a los Valencianos.... otro gallo cantaria...
Скоропином Исспанкий y lo que más me jode , , es que mi ex alcaldesa ,,,, si soy de torrent, hace gala que es otra lengua ,, cuando su partido fue quien le abrió las puertas al pancalanismo cuando zaplana firmó el pacto de Reus , con Pujol , para que Aznar asumiera la presidencia , de nuestra gran nación con su gran historia ,,, se bajaron los pantalones ,, creando la avl que es el mayor ente de catalanismo en Valencia ,, y ahora defiende lo contrario ?? Son unos hipócritas la avl pone al valenciano como dialecto del catalán , y obligando a utilizar institucionalmente , las bases de Castellón en vez de las normas del Puig , yo x desgracia no se hablar valenciano ,, se hablar catalán ,, y no sabes lo que me jode ,, la única institución que utilizaba la normativa del Puig , era el consejo fallero , y ahora desde la llegada de los subnormales de compromiso , la afluencia del bloc con otros partidos de mierda , les han obligado al consell faller y a las fallas a utilizar las bases de Castellón bajo a la amenaza de sacarles del mundo fallero ,, ni derechas ni izquierdas son todos unos comemierdas ,, y NO NO VIVIMOS E EL PAIS VALENCIÁ VIVIMOS EN EL REINO DE VALENCIA
Daniel CASTILLA Tienes toda la razón, el pp nos vendió de mala manera y ahora van de valencianistas. Ahora por fin han hecho una coalicion Valenciana. esperemos que vayan cogiendo poder poco a poco. Y lo del pais valenciá nos la metieron doblada tambien, y los mismos (pp) cuando se modificaron nuestros estatutos de autonomia lo pusieron hasta 3 veces,,, :( La unica que nos queda a los Valencianos es que salgan partidos valencianistas (no independentistas claro) y por fin ahora hay una coalicion, aunque desconozco quines la ha realizado, para las proximas votaciones los tendré en cuenta.
es increíble como han dividido a dos comunidades hermanas como son Cataluña y valencia, ¡sí! hermanas por hablar el mismo idioma, comparte casi toda la cultura, e independiente del ámbito político, no se puede negar que el valenciano y el catalán son lo mismo, es como decir que el español con el castellano de Chile no el mismo idioma
La diferencia es que yo hablo de solidaridad ante una realidad que me he encontrado desde que nací (y no recuerdo haber pedido nacer ni aquí ni allá ni en 1976 como fue mi caso). Si resulta que nazco en u país que se llama España (como si fuera la China) pienso que debo intentar ser solidario con todos y no excluir a nadie, un total de + 46.5 millones depersonas. Si lo que hago es decidir con quien me solidarizo y con quien no dentro de España y decido que con Cataluña y Baleares sí y al resto que le den, lo que estoy haciendo es romper el propio principio de solidaridad y decidir que los +7.5 millones de personas en Cataluña y las +1.2 millones en Baleares por algún motivo merecen (o me interesa) mostrarles solidaridad y que al resto no. Y como no conozco a esos millones de personas personalmente y sé que gente buena y gente mala hay en todos lados lo que estoy haciendo es discriminar a gente que no conozco en favor de gente que no conozco. Yo escojo a los 46.5 millones porque así no dejo a nadie fuera. Las diferencias culturales, de idioma etc. son un tesoro y no una maldición. Pero yo no me solidarizo con los que comen paella o hablan valenciano (catalán o balear o lo mismo) sino con aquellas personas que buscan la cooperación el bienestar de todos. Pero aquellos que busquen en un libro de historia la respuesta a: ¿con quién me solidarizo y con quién no? dudo que creen una sociedad solidaria sino más bién una sociedad de interesados. La clave es que si ocurre "un cataclismo inesperado" en cualquier lugar de España yo me solidarizaré y ayudaré al igual que ojalá el resto lo haga si ocurre aquí en Valencia. ¿Crees que si ocurriese en Cataluña los independentistas seguirían queriendo separarse o esperarían y aceptarían de buen grado la solidaridad del resto de España??
nuras ava Confunes el afecto entre pueblos y la solidaridad. Si un pueblo decide no ser solidario por los motivos que sea, tiene el derecho a no serlo.
@@rao803 si pero cuando es ese pueblo que no es solidario pide algo y no se lo dan ellos siempre son los buenos aunque sean unos golpistas y los demás somos los malos ,los catalanes no han echo otro cosa que robar y falsificar ,y llorar pero cuando lloran los demás no oyen nada solo se oyen a sí mismos
David Mendoza yo creec que dir que el valencia es un dialecte del cátala no es correcte, per que no dir que el cátala es un dialecte del valencia? En que es et bases per a dir que el valencia es un dialecte del cátala y no viceversa?
Es que a cas es anterior históricament el cátala al Valencia? Yo crec que no incluso et diría que el valencia com a tal va tindre dos segles d'or literaris 200 anys antes que el cátala. Al regne de valencia Arab ja es parlaba algo paregut a lo que despres va ser el valencia o cátala son llegues romances en evolucións diferentes pero que venen de les matéixes bases pero el valencia es va perfeccionar molt antes, de ahí que tinguera els dos primers segles d'or de lliteratura. De fet lo que sempre mos han intentat vendré de que el valencia ve del cátala per la reconquesta de Jaume I es totalment fals, hi han jarches de la época del regne de Valencia Arab escrites en lo que sería Valencia per Arabs que Vivien a Valencia, per aixo no está be dir que el valencia es un dialecte del cátala sino que son dos llegues que van naixer de epoques Románes y van tindre evolucións diferents.
pedro reig vila el valeciano es anterior al dialecto barceloni que.es lo que se.habla en cataluña lo que pasa es que al señor puyol le parecia muy poca cosa para lo importantes que son y empezo a llamarla lengua los gelipollas que hemos tenido en el gobierno se lo han permitido igual han echo con nuestra lengua el señor zaplana president de la generalitat se encargo de manipular con nuestra real academia valenciana falsear datos y hechos historicos para que.el señor puyol le.diera los votos que le.faltaban al señor aznar para que fuera presidente del gobierno y muchas perrerias mas esto lo sabe todo el mundo si teneis ordenador mirar en la hemeroteca
¿Jo crec? Jaja És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home. Conde-Duque de Olivares : “es que tenemos a los valencianos por más muelles”. Ara els molls són catalanistes valencians
O galego que ti haberás escoitado falar é o que eu chamo :galeñol (castrapo). Hoxe en día a metade da xente que che diga que falan galego falan en verdade galeñol, e ademáis con sotaque castelán da Galega (tv de Galicia) en troques de , digamos, sotaque galego(por xeralizar todolos sotaques galegos) És com al valencià d'avui/hui en dia, que bàsicament és "valeñol"
El que es parla a Mèxic és castellà, el que es parla a Miami y Cuba és castellà, el que es parla a Colombia, Chile, Perú i Argentina és castellà i per això diem que hi han 700 milions de persones que parlen castellà. Però quan anem a les illes o a València no diem que es parla català, el que es parla allà és un altre idioma no ?
También se podría interpretar así, en lugar de decir siempre que en la Comunidad Valenciana se habla catalán (cosa que creen muchas personas que, sin embargo, no creen lo que tú dices, que podría ser cierto). Cuando se afirma eso, muchos valencianos ven perjudicadas sus señas de identidad y por ello adoptan resentimiento contra Cataluña y contra los supuestos "Países catalanes". Quizá si ahora se diera la vuelta a la tortilla y se dijera "el valencià de Catalunya" a los catalanes les sucedería lo mismo que ocurre a los valencianos : que verían en peligro su identidad. Para evitar conflictos se debe llamar a la lengua común valenciano en la Comunidad Valenciana y catalán en Cataluña. Porque claro, ¿si son la misma lengua, en lugar de decir siempre "el catalán de la Comunidad Valenciana, o de Valencia, se debería poder decir también" el valenciano de Cataluña", no?
❤se tienen que entender en v valenciano mallorquín Orquin ibicenco y todos podemos estar como hemos estado siempre que llevamos cientos de años y es lógico que se aprende aprende más la lengua que sea más comunicativa para todos los españoles que sería el castellano, pero esto no dice que la gente tenga que no aprender ni hablar, el mayor que el ibicenco, el menorquín, etc.
Clar que es la mateixa. Tot es valencià. I si no, pregúntali a Joanot Martorell en quina llengua va escriure Tirant lo Blanch. I també pregunteuli a Ausiàs March en quina llengua va escriure. Ahí tindreu la resposta.
PP hipócritas! 2013, PP Valencia con mayoría absoluta. La consellera de Educación (Maria José Catalá) impone a los opositores otro requisito lingüístico además del C1 de valenciano para poder opositar: La Capacitació en valenciano (burocracia inservible). Dejen de ser tan hipócritas, incoherentes y absurdos, que algún día nos pedirán hacer 10 volteretas seguidas como requisito para opositar. Mi lengua nativa es el valenciano y defiendo nuestro idioma, pero ustedes hacen repudiarlo con tanta imposición y requisitos surrealistas
És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home. Conde-Duque de Olivares : “es que tenemos a los valencianos por más muelles”.
Quan manaven. No és que siga ignorant. Sap perfectament que és la mateixa llengüa, però aparenta no saber-ho per a contentar la part cerril del blaverisme que encara els suposa uns vots.
9 лет назад+2
Uff, ¿tanto le cuesta decir que valenciano y catalán son el mismo idioma?. Ahora, si los otros no dijeran que por hablar la misma lengua tienes que ser el mismo país, tener la misma ideología nacionalista y demás rollos catalanistas, no estarían tan a la defensiva con el valenciano. Es una burrada decir que son distintos idiomas pero relacionar lengua con proyecto nacionalista es un error.
Álex Pacheco Martínez Aqui sois la mayoria expertuchos que no teneis ni zorra idea de lo que hablais, En Valencia se habla Lengua Valenciana y si en Cataluña se habla parecido es por que tambien se habla Valenciano pero mal hablado y peor escrito...
Ellos nos escriben en catalán y quieren recibirlo en catalán que señoritos ellos eh pero no les hagas entender otro dialectos del castellano que no les da a mas.
No sé qué ridículo decís que ha hecho Mariajose Català. El ridículo lo hacéis vosotros queriendo hacer ver que es la misma lengua una dulce lengua valenciana con una malsonante y desagradable catalana. Si a la administración catalana se le envío texto en valenciano y lo entendieron pues lo mismo habría pasado si se la hubiera enviado la administración italiana escrita en Italiano.
No os enteráis indepes. El occipita y el valenciano tienen el mismo origen. El barceloni que esta influenciado del provenzal es lo que llamais Catalan. El Valenciano es originario de Valencia os guste o no. Las pruebas estan otra cosa es que la política educativa no lo reconoce. Y los independistas os creéis lo que os interesa.
Doncs la Català m'ha paregut molt correcta, que voleu que vos diga... Lo de la unitat de la llengua ja cansa, si esperàveu que algú del PPCV diguera obertament que valencià i català són la mateixa llengua, les dueu clares.
@@juanvicentevallscalatayud9825 La ignorància és molt atrevida, de fet no sou ni valencians, vendidos al fascismo y la ignorància, rebuzando a la misma monarquía que en 1707 nos quita el Regne para convertirnos en el culo de España.
A ver... Si los cristianos de Valencia cuando llegó Jaime I hablaban un dialecto del latín, por muy arabizado que estuviera, el valenciano no es catalán. Y 2 siglis después de la conquista musulmana hay prueba escrita de un habla románica en la comunidad valenciana, unas jarchas
Pobre diabla, esas jarchas -del árabe خرجة (jarŷa), es decir, salida o final- es una breve composición lírica que cerraba los poemas en árabe llamados moaxajas, escritos por poetas andalusíes árabes o hebreos en la Hispania musulmana.1 La jarcha generalmente se escribía en árabe coloquial, pero en algunos casos se escribía en lengua romance (mozárabe), aunque no hay acuerdo sobre el número de jarchas de este segundo tipo. Se trata de una composición de carácter amoroso a la que se ha buscado una relación con la lírica primitiva hispánica de origen popular, como las cantigas de amigo y los villancicos.2 La jarcha más antigua parece ser de mediados del siglo XI y la más moderna de la primera mitad del XIV. Frecuentes sobre todo entre finales del siglo XI y principios del XII,3 la mayoría de las jarchas están compuestas en dialecto hispanoárabe coloquial, pero una pequeña parte lo está en la lengua romance que utilizaban los andalusíes; como consecuencia de ello, constituyen los ejemplos más antiguos que se conocen de poesía en lengua romance. Fueron escritas por poetas cultos árabes y judíos, que pudieron tomar como modelo la lírica románica tradicional, bien recogiéndolas del folclore popular, bien adaptándolas a sus necesidades métricas (pues debían integrarse en la moaxaja), o bien componiéndolas de nueva creación, a partir de moldes tradicionales.
A vore bona dona, com és que vostè no parla ni sap escriure en valencià tot i tenir cognoms catalans. Planelles és un cognom català,. Llig i deixa de fer el ridícul. heraldica.levante-emv.com/planells/
el problema és que el català no és el nom correcte per a referir-se a ella , eixe és el problema; és a dir, no són els valencians és que parlen català, són els catalans és que no parlen català, però ells no volen admetre-ho. No és el nom correcte per qüestions històriques i filològiques, bàsicament. S'ha imposat per qüestions polítiques i ara estem tots renyits (mallorquins, valencians, etc.), per culpa d'això. Lleveu això i veureu com de repent, la unió comença a sorgir.
@@federicoesteveiesteve4057 no sería una mala idea, y no os olvideis de desterrar ese pseudoneologismo de 'paisos catalanes'. Con ambas cosas y seguro que este tipo de 'debates' dejarán de causaros tantas molestias.
@@ceffmm1031 deixeu vosaltres primer el neologisme auténtic de 'Corona de Aragón' que mai es va denominar així mentre va existir. Nom que casualment va apreixer només després dels Decretos de Nueva Planta, i que ajuda a que als habitants de cultura catalana ens poguem sentir colonitzats al nostre propi pais. Encara que no t'agradi la historia de Cataluña es anterior a la d'España y la engloba, no en va España es creació de Catalunya (Luis Suarez Fernández)
Et veig molt documentat , no obstant em sorpren que digues que Catalunya , comtats catalans , era Fran¢a quan en realitat eren comtats vasalls , igual que van existir regnes moros o taifes vasalles de castella i aixo no les convertía en castellanes , mes quan les relacions de vasallatge eren temporals i es donaven a tota Europa amb diferents regnes ,comtats , principats... El que em molesta es que facis una bona demostracio de coneiximent dhistoria amb algunes coses i a altres no , per arrivar a la conclusio que a tu et conve , no deixes de ser imparcial i si vols vendré la idea de que no existien nexes dunio entre valencia i catalunya i que la cultura valenciana era independent i genuina per aquells temps i ja bebien ortxata amb fartons i tenien casals fallers allá tu.
Hampa Dorada Vols dirme que 3000 persones catalanes, aragoneses, de Castilla i de Navarra (i pot ser que de alguna part de europa, ja que era una "Cruzada") ensenyaren a parlar als 65000 cristians que vivien a Valencia? A mi dirme que el Valenciá es un dialecte del Catalá es com si em digueres que el home descendis del mono, cuan realment tenen un antepasat comu, jo no negue que les dos llengues descendisen del llati que es parlaba a la costa mediterranea, de ai les seues similituts, pero cada idioma evoluciona de manera diferent, el valencia amb les influienses dels arabs i el catala amb les influienses del frances. I si el que te a molestat es que diguera que els comtats catalans eres de fransa isa no era la meua intensio, pero el rei de Fransa era el que manaba de ises terres, sinos no se enten que les cambiara al rei de Arago per terres Aragoneses al sud de Fransa al any 1258.
soy marga campos.bien por sergio m.yo soy valenciana pero quiero y respeto a los catalanes,yo quiero hablar y que me hablen en catalan,pero si no quieren catalan tendra que ser en castellano.viva catalanes.viva yo.
Sí, lo k pasa es k en la comunidad valenciana hay 2 lenguas oficiales, en andalucía o canarias sólo hay una... abdalur o canario significan en todo caso la forma de "español" k hablan allí. Digo español pk para mí es más actual k castellano. El reino d castilla es cosa del pasado. Fuera d españa se le llama "spanish"...
A mí me suena de maravilla decir que en el País Valenciano se habla catalán y en La Rioja, riojano. Estoy rizando el rizo, lo que quiero decir es que "suena mejor" no parece un criterio serio para determinar el nombre del idioma. Lo que está claro es que los mismos que se desgañitan defendiendo el término 'valenciano' con el objetivo de diferenciarlo del dominio común del catalán considerarían risible que se hiciera lo mismo con los términos 'riojano', 'manchego' o 'canario' con respecto al español/castellano. Tampoco se puede (ni se debe) negar que 'valenciano' es una denominación que goza de tradición y prestigio y que debe ser respetada y reconocida, pero nunca hasta caer en la estupidez de afirmar que se refiere a una lengua distina al catalán, sino a la variedad del catalán hablada en el País Valenciano (o al catalán en general cuando el término se usa en el ámbito del PV). Saludos.
Marta lopez ordoñez exacto, no se le llama mexicano o argentino porque suena mejor, eso son gentilicios, pero la lengua es el español o spanish en todos lados, usar el valencià para no decir català me suena más a catalanofobia que a un bienqueda.
Bé, ya que els nostres politics no son competents en filologia valenciana vaig a explicar per que no son la mateixa llengua. Partim de que el valencià va naixer i es va a començar a desarrollar uns segles abans de que existira catalunya o tansevol el català. Una llengua que Jaume I va descriure com una pareguda a la aragonesa pero que no la podia entendre. Es va reconeixer als furs i va gojar de una gran reputacio a nivell lliterari tant en la peninsula com mes enlla de les fronteres, arribant obres valencianes a paisos del mediterrani i la resta de europa e inclos el celebre Cervantes la tenia entre les seues llengües preferides junt al portugues per lo meloses que eren. El catala no va gojar de normativa oficial fins el moment en el que Pompeu Fabra la va crear. Aixo ens deixa un amplisim marge de temps desde la oficialisacio del valencià fins a la oficialisació del català, qualsevol que haja estudiat el tema estarà d'acord en mi siga o no valencià. Llavors per què seguix repetint-se que el valencià prové del català? Per què l'empeny de anexionar-nos i buscar la unitat llingüistica i territorial? Vos ho dire clarament, això es tan fals com el barri gotic de barcelona.
Y aún se creen que porque las lenguas se parezcan eso llegaría a justificar un sentimiento de unidad facilitando así el absorber nos 🤣. Posdata para los incultos existen bastantes escritos en Valenciano antes de la llegada de Jaime I , La real academia se pronunció en esto y dijo que diferían bastante las lenguas para considerarlas distintas y el origen se entiende que es una mezcla del árabe y el Latin de la zona mediterránea , pero sois solos los independentistas a los que le interesa este debate .
El valencià i el català són dos dial.lectes d'una llengua que encara no té nom. Pero cal respectar la nomenclatura. És a dir, en l'Estatut de la Comunitat Valenciana està establit que la llengua pròpia és el valencià ; en el de Catalunya, el català. D'esta manera, tenint en compte que la llengua és un factor trascendental per a conformar la identitat personal, deduïm que els habitants de la Comunitat Valenciana tenen la identitat de valencians, com yo, i els de Catalunya, la de catalans. Per tant, per a respectar-la, s'ha de dir que en la Comunitat Valenciana es parla valencià i en Catalunya, català. Perque si comencem a dir que en la Comunitat Valenciana parlem català, encara que siga la mateixa llengua que el valencià, moltes persones voran perjudicades les seues senyes d'identitat i arremetran contra Catalunya, com passa en la qüestió dels "Països catalans"
@@shenmue1980 Català és el nom acadèmicament genèric. Però a la Comunitat Valenciana rep la denominació valencià des de fa segles. Si no ho respectes és el teu problema.
Desde Valencia ja estem farts de este tema, els catalans no pareu de dir que el Valenciá ve del Catalá per que "tots els filologos eu diuen" per que "Totes les universitats eu diuen" "tots els historiadors eu diuen" Qui son eixos experts? qui els ha pagat per a que eu diguen? aci teniu uns verdaders experts donant la seua opinio sobre el tema, i no he possat al Pare Batllori per que algún catalá es podria ofendre ( si teniu curiositat eu busqueu que al google está... Mireu estos son verdaders experts parlant del tema... eixina dixareu de dir tonteries.. Catedratico y Profesor Antonio Ubieto: Difícilmente un porcentaje tan escaso de foráneos no pudieron hacer que su lengua conquistara la lengua de los valencianos Filologo Sánchez Albornoz: Si en seis siglos de dominación árabe no se consiguió erradicar el Romance Valenciano, sino que se enriqueció con la introducción de palabras y expresiones arabistas. ¿como pudieron sustituir la Lengua Valenciana la presencia de mercenarios de los condados de la Marca Hispánica, siendo gentes de Provenza los cuales no superarón el 1,2% que se integraron en estas tierras? Catedrático medieval Antonio Ubieto: Ni siquiera el idioma era una dificultad ya que estos musulmanes habían tenido como idioma oficial el árabe, mientras que en la conversación ordinaria utilizaban un romance (se refiere al romance valenciano) que era distinto al que se hablaba en lo que conoceremos después con las denominaciones de Aragón o resto de España catedrático de la Universidad Complutense Manuel Mourelle de Lema: entre las diez Lenguas Románicas, consideradas como tales por los romanistas, se encuentra la Valenciana. Y continua “la Valenciana es una Lengua Románica “in se et per se,” tan independiente como cualquier otra de sus hermanas en la latinidad profesor e investigador José Vicente Gómez Bayarri: “el origen directo de la actual Lengua Valenciana está en la evolución del romance hablado en tierras valencianas anterior a la conquista de Jaime I, romance que fue reforzado, enriquecido y consolidado con vocablos y estructuras lingüísticas y gramaticales a lo largo de la Baja Edad Media.” Y añade “podemos pensar que los idiomas hablados actualmente en el Reino de Valencia no están en función exclusivista de los hechos conquistadores repobladores llevados a cabo en el reinado de Jaime I Catedrático Lleopolt Penyarroja: “El mozárabe de Valencia” con una frase del Catedrático en Historia, Henri Meier: “Núnca en ningún lugar ocurrió el simple transplante de un idioma a otro pueblo a otra población.” Catedrático y profesor Antonio Ubieto 2º Estudio: “se puede afirmar sin posibilidad de error que los idiomas hablados en el Reino de Valencia actualmente no son un fenómeno de reconquista se refiere a la reconquista del reino Moro de Valencia por Jaime I, en 1.238 En el mejor de los casos se podría sospechar que las fronteras políticas son producto de la lengua.” El Padre Luis Fullana, primer Catedrático de Lengua Valenciana de la Universidad de Valencia y con sillón en la Real Academia de la Lengua Española: representando al idioma Valenciano, sostuvo siempre la tesis de que “solo el estrato mozárabe configuró la individualidad lingüística de Valencia.” Francisco Pérez Bayer, erudito polifacético del siglo XVIII: En sus vastos estudios sobre las lenguas se ocupó de los literatos en Lengua Valenciana. El Gran Ilustre Escritor y Crítico Literario, D. Salvador de Madariaga, afirma rotundamente que: “La Lengua Valenciana difiere lo bastante de la Catalana para poder permitirse gramática y vocabularios propios.” El Historiador y Catedrático, Carreras y Candi, (1865-1937), en su estudio sobre “El lenguaje Valenciano,” afirma rotndamente y documentalmente que: “Nadie podrá nunca asegurar Científicamente ni documentalmente que el Valenciano y el Mallorquín sean dialectos del Catalán. Los tres se han desarrollado con absoluta simultaneidad de tiempo y divergencias léxicas, sin influirse paranada mutuamente.” Miret i Sans, en el año 1270, y haciendo un comentario sobre un documento Notarial, el cual fue firmado en Alicante, en dicho año, ya confiesa que en ese tiempo existia una gran diferencia entre la Lengua Valenciana y el Barseloní o actual Catalán: “Si be els firmants eren Barselonins els torogants, deu tenirse present l´influencia del Notari qui era Valencia i dita acta se escrigue en Valencia.”
Els valencians estem farts de nazis com vostè, ni tens dignitat ni sentit de catalanitat. Ves als amos de Madrid que somos la Comunidad Autónoma más pobre de su España castellana de los Borbones, recorda, poden disposar de tot el nostre esforç fiscal hem de ser el cul de la patria castellana. Ets un imbècil en la forma més ampla del mot. Los valencianos, los peor financiados en 2019, con 987 euros menos por habitante que los cántabros y 343 menos que la media. Tros de faba!!!!!!!!!!!!!!!
@@alexissalvador5980 Menos mal que rates adoctrinades com tu en tenim pocs.. yo parle de temes de llengua i tu vens insultant... payaset catalanista... valent d´internet... que te que vore els diners en la llengua.. que pasa? que no tens en que debatir que la Llengua Valenciana deu de ser eixo? la nostrallengua.. vinga catalanet de tercera... mostram un llibre, UNO SOLES de catala de antes de 1800... botifarra que eres un besugo botifarra.... per cert tros de cequia.. ara estan els de extrema esquerra... aon estan els diners? aon estan tots lo q´anaben a ahorrar? aon estan a tots els q´anaben a salvar... endeudanmos a mes de 2000 millons per any i q´an fet? carrils bici? mira a vore si per a subencionar entitats catalanistes han tigut... per a mascarilles no... ni per a fer un manteniment a un hospital nou ha segut capaços... adoctrinat... 40 anys adoctrinant desde els condadets del nord y seguiu seguent 4 gats... pero se vos acaba... ya estem farts... bsgo adoctrinat
O siga que el problema no es que la llengua siga la mateixa a Perpinyà, Barcelona, Mallorca o València... El problema es la denominació... El status quo dels gobernants de cada territori... Pero això els fanfarrons de Barcelona mai van a entendre que el català es més que la parla barcelonina, que te més dialectos, entre ellos el valenciä... I els fanfarrons de València mai van a entendre que la seua llengua va mes enllà de les tres provincies "ofrena glòries" i mes te a vore la parla del Maestrat amb la del Delta...que amb el que es parla a València o Barcelona
Resulta que yo aprendí catalán, cuando me fui a vivir a Barcelona. Después me trasladé a Alicante y ... ohhh maravilla, entendía perfectamente el valenciano sin haber estudiado nunca una sola palabra, cosa que no me pasaba antes de estudiar el catalán. Debo ser un crack para los idiomas. Los aprendo sin siquiera estudiarlos.
Jajajaja tienes toda la razón
I no només això, ja que als Països Catalans tenim l'oferta 3x2, ja que des del 2013 si entens el català i el valencià, de regal pots entendre el LAPAO. Només cal que vagis a la Franja de ponent per aprofitar aquesta magnífica oferta 3x2!! Cortesia del PP.
este a meu poble i voras si te enterees
pasqual candel blaver, aprén a parlar
blaver,,,,,,,cap de suro,,malcrgut,, vestem a catalonia,,desgraçiat
Amb la meva parella ens comuniquem amb senyals de fum perquè no ens entenem. Què hi farem.... és que jo sóc d'Osona i ella de les Valls del Vinalopó!
***** Només amb les icones de petonets i del menjar. La resta no s'entén perquè no disposo d'un traductor valencià-català particular xD
Portes quaranta anys d'imposta unificació de la llengua. ¿Qué esperaves?
@@juanvicentevallscalatayud9825 Clar que sí. Per que els linguístes no han comparat cap texte històric, no? Cap dels linguístes d'arreu del mon, ni de Oxford ni Cambridge ni la Sorbona han sapigut fins ara en tot aquest temps fer la seva feina, quan només t'haurien d'haver preguntat a tu estant a la barra d'un bar.
Pd: quan vulguis veure la tomba de Jaume I t'esperem a Catalunya.
@@FM-hz5xx a ningú li fa gracia e
@@baenaclash5412 a mi Oxford i Cambridge me minchen el siruelo va a saber més de valencià un inglés un un valencià de bé com deu mana
Son de Perpinyà i parli rossellonés ; entinc tot lo que diu aquesta senyora perquè parla català com jo. Es veu clarament que fa de la llengua un us politic per dividir els que parlem diverses formes d'una mateixa llengua. Quina pena veure aixo sobretot des d'un pais com el meu que ha mort el rossellonès o sigui el català.
És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home. Conde-Duque de Olivares : “es que tenemos a los valencianos por más muelles”. Ara els molls són catalanistes valencians
@@juanvicentevallscalatayud9825 estàs barrejant filologia i política/corrupció.
La vostra AVL no tindria ni que existir, doncs l'ús i la normativa del català es regula des del IEC, i de la mateixa manera que no hi ha una acadèmia andalusa de la llengua castellana, no hi ha d'haver una acadèmia valenciana de la llengua catalana.
A les Illes Balears també hi ha un institut d'estudis eivissencs, mallorquins... i de forma última les universitats regulen l'estàndard balear per a regular la seua parla amb l'estàndard general. L'AVL és una cosa pareguda i no veig per què posicionar-se en contra. En cap moment suposa un trencament de la concepció d'unitat lingüística.
Soc de Torrent del mateix poble que esta tia i em dona vergonya...per favor
jo també sóc de torrent, a voltes la veig pel carrer i fa cara de tindre la figa agra!
Soy catalán y no comulgo con nacionalismos de ningún tipo. Dicho esto hay que aclarar lo siguiente:
Decir que el "valenciano" es otra lengua es como decir que el "andaluz" o el "argentino" no es castellano, o que en Estados Unidos hablan "estadounidense" y es diferente de la lengua de Shakespeare. Todas las lenguas tienen diferentes formas de expresión, es lo que se denominan "dialectos", y es la suma de dialectos los que forman la lengua o idioma en si. Es incorrecto pensar que existe una forma correcta de hablar "la lengua" y luego "formas incorrectas" de usarla (desde el punto de vista dialectal, no gramatical ni ortográfico). En Catalunya se hablan básicamente dos dialectos del catalán: "leridano" y "central". En Valencia se habla en "valenciano" y en las Baleres se puede distinguir entre "mallorquín" y "menorquín". Luego existen otros dialectos fuera del Estado Español como son el "rosellones" y el "alguerés". La suma de estos dialectos forman la lengua catalana, que tiene posiblemente sus orígenes o fue en el pasado muy similar al occitano (o lenguadoc; "lengua de oc"), lengua romance que apareció en el sur de Francia en la época medieval y que actualmente en España es oficial en la comarca del Vall d'Aran). Las diferencias dialectales muestran el gran mosaico cultural y enriquecen la lengua.
Otro tema controvertido es el concepto "Pïssos Catalans" que apareció de la mano del jurista e historiador valenciano Bienvenido Oliver hacia 1886, que intentó plasmar la unidad cultural existente desde la conquista de Valencia (llamado País Valencià o Reino de Valencia, ambos equivalentes) por las tropas de Jaume I en 1238. A modo de comparación, el concepto es similar al de "hispanidad" (unidad cultural de países de habla hispana, es decir, castellano) que intentaba restablecer los vínculos históricos entre territorios con un pasado común, entre la metrópoli (España peninsular) y los antiguos territorios en el Nuevo Mundo (España Americana), surgido a principios del S.XX. Obviamente, en el caso de los territorios conquistados y ocupados por la Corona de Aragón no existió unidad territorial tal y como la entenderíamos hoy día; y tampoco se ha dado el caso en la actualidad; que es lo que el soberanismo catalán propone como modelo político, porque considera que la unión cultural es motivo suficiente para reclamar la unidad política y territorial (me permito la licencia de decir que si esto mismo lo reclamara el nacionalismo español, poco tardarían algunos en calificarlo de "actitud Imperialista"). Obviamente en este punto muchos valencianos se oponen y por tanto, en ocasiones no les basta con negar dicha unión política y territorial. Así que usan como contraataque el mismo método que en ocasiones usa el nacionalismo catalán (no es el único): reinventan la historia. Por eso una parte de la sociedad valenciana y su Gobierno, creen que la mejor estrategia es desvincularse por completo de su pasado, hasta el punto de negar la evidencia e inventar un "idioma propio" que no guarde relación con Catalunya. Este es un claro ejemplo de como desde un orgullo mal entendido, se defienden posturas incompatibles con los hechos históricos documentados y los estudios filológicos; por no mencionar la escandalosa falta de sentido común.
tu eres simple i tonto,,,,,,,,,,,
Que te hace pensar que el valenciano se llama catalán?
Ir a cascarla, hablais un idioma inventado en el siglo XX. No como el Valenciano que esta demostrado que tiene mas de 1200 años... A continuacion expertos y filologos de verdad, no como esos a los que paga la gerneralidad de cataluña.
Catedratico y Profesor Antonio Ubieto:
Difícilmente un porcentaje tan escaso de foráneos no pudieron hacer que su lengua conquistara la lengua de los valencianos
Filologo Sánchez Albornoz:
Si en seis siglos de dominación árabe no se consiguió erradicar el Romance Valenciano, sino que se enriqueció con la introducción de palabras y expresiones arabistas. ¿como pudieron sustituir la Lengua Valenciana la presencia de mercenarios de los condados de la Marca Hispánica, siendo gentes de Provenza los cuales no superarón el 1,2% que se integraron en estas tierras?
Catedrático medieval Antonio Ubieto:
Ni siquiera el idioma era una dificultad ya que estos musulmanes habían tenido como idioma oficial el árabe, mientras que en la conversación ordinaria utilizaban un romance (se refiere al romance valenciano) que era distinto al que se hablaba en lo que conoceremos después con las denominaciones de Aragón o resto de España
catedrático de la Universidad Complutense Manuel Mourelle de Lema:
entre las diez Lenguas Románicas, consideradas como tales por los romanistas, se encuentra la Valenciana. Y continua “la Valenciana es una Lengua Románica “in se et per se,” tan independiente como cualquier otra de sus hermanas en la latinidad
profesor e investigador José Vicente Gómez Bayarri:
“el origen directo de la actual Lengua Valenciana está en la evolución del romance hablado en tierras valencianas anterior a la conquista de Jaime I, romance que fue reforzado, enriquecido y consolidado con vocablos y estructuras lingüísticas y gramaticales a lo largo de la Baja Edad Media.” Y añade “podemos pensar que los idiomas hablados actualmente en el Reino de Valencia no están en función exclusivista de los hechos conquistadores repobladores llevados a cabo en el reinado de Jaime I
Catedrático Lleopolt Penyarroja:
“El mozárabe de Valencia” con una frase del Catedrático en Historia, Henri Meier: “Núnca en ningún lugar ocurrió el simple transplante de un idioma a otro pueblo a otra población.”
Catedrático y profesor Antonio Ubieto 2º Estudio:
“se puede afirmar sin posibilidad de error que los idiomas hablados en el Reino de Valencia actualmente no son un fenómeno de reconquista se refiere a la reconquista del reino Moro de Valencia por Jaime I, en 1.238 En el mejor de los casos se podría sospechar que las fronteras políticas son producto de la lengua.”
El Padre Luis Fullana, primer Catedrático de Lengua Valenciana de la Universidad de Valencia y con sillón en la Real Academia de la Lengua Española:
representando al idioma Valenciano, sostuvo siempre la tesis de que “solo el estrato mozárabe configuró la individualidad lingüística de Valencia.”
Francisco Pérez Bayer, erudito polifacético del siglo XVIII:
En sus vastos estudios sobre las lenguas se ocupó de los literatos en Lengua Valenciana.
El Gran Ilustre Escritor y Crítico Literario, D. Salvador de Madariaga, afirma rotundamente que:
“La Lengua Valenciana difiere lo bastante de la Catalana para poder permitirse gramática y vocabularios propios.”
El Historiador y Catedrático, Carreras y Candi, (1865-1937), en su estudio sobre “El lenguaje Valenciano,” afirma rotndamente y documentalmente que:
“Nadie podrá nunca asegurar Científicamente ni documentalmente que el Valenciano y el Mallorquín sean dialectos del Catalán. Los tres se han desarrollado con absoluta simultaneidad de tiempo y divergencias léxicas, sin influirse paranada mutuamente.”
Miret i Sans, en el año 1270, y haciendo un comentario sobre un documento Notarial, el cual fue firmado en Alicante, en dicho año, ya confiesa que en ese tiempo existia una gran diferencia entre la Lengua Valenciana y el Barseloní o actual Catalán:
“Si be els firmants eren Barselonins els torogants, deu tenirse present l´influencia del Notari qui era Valencia i dita acta se escrigue en Valencia.”
@@joseluiscos perdonaaaa?? El valenciano ya se hablaba en la época de los dinosaurios, hace 65 millones de años. Es más, es la lengua más antigua que se conoce, habiéndose encontrado petroglifos en el fondo de l'Albufera i la marjal dels moros con la letra prehistórica del himno valenciano, confirmando así su valor histórico y antigüedad.
simplemente el valenciano es un dialecto del catalan, y al ser un dialecto es una forma diferente de hablar el mismo idioma como pasa con el andaluz. no entiendo la rabia que le da a los catalanes que no podamos utilizar la palabra valenciano para designar lo que hablamos nosotros
Soy catalán y entiendo perfectamente cada una de las palabras que dice, decir que el valenciano no es lo mismo que el catalán me parece más burrada que decir que el español y el argentino son dos idiomas distintos.
+Sergio M. quizas el catalán es valenciano y no al revés ?
+EstrellaPolux Quizás el español es argentino y no al revés, aprende un poco de historia y mira quien llevó el catalán a Valencia, y mira de donde proceden los escritos más antiguos en catalán.
+Sergio M. bueno pregunta a un argentino si lo que está hablando es castellano o no; y luego pregunta a un valenciano lo que está hablando es catalán y verás lo que te responden; exigid mucho respeto pero no quereis ser respetuosos con los demás.....propio comportamiento de nazis fastizoides !
EstrellaPolux Como si responde que habla marciano, la realidad es que habla un idioma que lo llevaron los catalanes a su tierra y que es una variedad dialectal del catalán.
¿Dónde está la falta de respeto por decir que en Valencia se habla catalán? que seáis unos enfermos con catalanofobia no es mi problema tío, pero que por mi lo podéis llamar chino mandarín, mientras vuestras mierdas no me afecten a mi que cada palo aguante su vela.
Lo de nazi fastizoide me lo dices aquí por internet que es muy fácil faltar, en la cara ya te digo que no me dices eso subnormal.
+EstrellaPolux Tu qué sabrás hijo mío si eres madrileño? Como va a ser el catalán valenciano si el dialecto es el valenciano y no el catalán? El valenciano es un dialecto del catalán, si tu no hablas catalán no sé que coño haces comentando como si fuese un tema que a ti te importase. Defender lo que dicen todas las universidades de TODO EL MUNDO es una agresión fascistoide??? Pero en qué mundo vives chico??
Crees que todos los valencianos creen que hablan otra lengua? Pues no, la mayoría, y sobre todo la gente con estudios (qué casualidad) sabe perfectamente que habla catalán. Sabes quienes son los que niegan la unidad de la lengua? Los que solo hablan castellano. Para Castilla tendrían que volver, el puto enemigo del pueblo valenciano, y se creen valencianistas, ingénuos.
Sóc de Castelló de la Plana de tota la vida i sempre he parlat en valencià, i ara diuen que no es el mateix que el català, doncs mira millor per mi ara passa i resulta que parle 3 llengües diferents, català valencià i balear i no m'havia donat compte. Jajajaja. Ay ay estos blaveros...
És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home. Conde-Duque de Olivares : “es que tenemos a los valencianos por más muelles”. Ara els molls són catalanistes valencians
Jo també sóc de castelló i no només parlem català sinó que ho som. Això és el que no han volgut mai que parlarem, pensàrem i escriguerem en valencià.
@@juanvicentevallscalatayud9825 llig i que et caiga la cara de vergonya.
@@juanvicentevallscalatayud9825ets el típic renegat adoctrinat 😂😂😂 , xe Pepe Visente hauries de recórrer més el teu territori, pel que veig no has eixit mai de casa , jo he estat a Barna i m'han dit si era lleidetà i sóc de la Diania
@@juanvicentevallscalatayud9825 perquè tinc que dir valencià? La taifa de la Balansiya no té res a vore amb la Daniya
Yo soy de España donde se habla español o castellano, pero resulta que fui a Mexico y adivinen!!? Entendi el idioma mexicano! Soy un poliglota
Poliglota no se pero fachaaa un rato.
@@zeusyvenus9152 Blavera
@@AdrianGarcia-ts1or uy!!! Qué be.
@@zeusyvenus9152 esta conversación no tiene ningún tipo de sentido
@@jl6764 por qué?
Pues yo hablo catalán y las diferencias son tres o cuatro pronombres y la pronunciación de la "e"
Si, es que en valenciano el pronombre posesivo, meua, seua, teua. ya sabes que en catalán se dice: Meva, teva y seva. Porque como los catalanes que no se que es lo que hablaban aprendieron el valenciano en los libros y la "u" se escribía "v" y por eso en vez de decir, meua, dicen meva
Hay más de tres diferencias, pero son entendibles entre ellos
¿Con cuarenta años de impuesta unificación de la lengua que esperabas?
@@juanvicentevallscalatayud9825 Unificació? No en façes riure.
Ja voldries tú. A València es parla valeñol per tants anys de castellanització, això si que es un idioma a part 😂
Preferiu esdevindre un dialecte del castellà abans que acceptar que valencià i catalàn són el mateix idioma (independentment de qual siga dialecte de qual)
@@zeusyvenus9152 reina ja pots parar/aturar en el teu blaverisme barat.
Currículum língüístico de un catalán: catalán, LAPAO, mallorquín, menorquín, andorrano, alguerés, valenciano, castellano/español y inglés. I si me apuras y siguiendo la lógica de esta gente el catalán en si se puede separar en tarraconense, leridano, geronés, barcelonés, pallerés, viguetano...vaya que con ignorancia el paro catalán tendria que ser 0 ya que después de la educación obligatoria todos los catalanes y catalanas hablaríamos como 13 lenguas de golpe. O es que el catalán de un barcelonés suena igual que el de uno de Lleida o Girona? no verdad, pero en cambio se dice que es catalán...y lo que aun me parece ya del todo patetico es que haya gente en madrid y de otras partes de España que por el mero hecho de pisar valencia una vez a l'año crean saber más de la cultura valenciana que los catalanes y catalanas que hacemos frontera con ellos/as y encima para según que grado de estudios convivimos con ellos/as, porque es tal el desastre que hay ahi que aprovechan que en mi país, Cataluña, hay la mejor calidad educativa del estado como dicen los rankings para cursar estudios más allà de la ESO. Y en cambio esa gente tiene que venir aquí, en vez de decir memeces dediquense ha hacer bien las cosas que nosotros no queremos ser la metropoli del País Valenciano ni de las Islas Baleares ni de la Franja de Ponent (la parte de Aragón de habla catalana), son ustedes casi los que nos obligan a la practica a ser el centro de los territorios de habla catalana enviando a la miseria esos dos territorios y obligandoles a venir a Cataluña. Y eso lo digo con conocimiento de causa, ya que no conozco a ningún valenciano/na, balear o aragonés/esa de la Franja de Ponent o de otras partes de Aragón incluso que me justifique que viene aquí por otra razón. I mira que gente de estos territorios conozco por un tubo. Hablando de que Cataluña quiere invadir, entregan sus territorios a Madrid para que sean la discoteca, la playa y el viñedo de la meseta.
+Jordi Serradell es que encima contradicen la constitución, una parte que en los libros de literatura castellana de edebé (que comprove que son los mismos para todo el estado) lo dice claro y meridiano. En España se reconoce 4 lenguas: el castellano, el catalán, el vasco y el gallego...y luego de lenguas no reconocidas porque son muy minoritarias hablan del asturiano, el aragonés, el occitano...donde coño estan el valenciano, el balear y el lapao ahí ? xdxd.
Así yo también, no te jode? A partir de ahora copiar de la Wikipedia no vale
A vore ignorants:
Quin idioma parles?
-Català
Qunia variant dial.lectal del català parles?
-El valencià
Parles català?
-Si
Parles valencià?
-Si
Be doncs ara que ja està explicat, podeu començar a lliberar-vos del vostre autoòdi.
El primer libro que se editó en España fue en Valéncia y en valenciano. Los escritores Joan Martorell y Ausias March escribieron en valenciano sus libros y así lo dejaron escrito en sus respectivos libros. Fue el siglo de oro del Reino de Valencia. Pero como Cataluña no los tenia pues se han inventado la historia.
@@zeusyvenus9152 Els valencians pertanyem a la nació catalana. Vostè qui és?
@@alexissalvador5980 la nació what? Can you repit pelease? Aixó está en la tegua imaginació. Jo soc una valenciana com tú suposse, encara que jo tinc els peus en la terra.
@@zeusyvenus9152 xavala però no escrigues en valencià que alguns no t'entendran segons tú. I què si la llengua va sogir a València? El castellà va sorgir al nord de les Castilles i en Múrcia també parlem castellà/espanyol, és el mateix idioma independenment d'on va nàixer o de qui tinguè segle d'or i de qui no.
@@alexissalvador5980 jo soc una Valenciana
Maria José Català, de pensar que el seu cognom és Català , estarà una mica prou emvergonyida , de segur que li agradaria tindre un altre cognom , però es tindrà que fotre i portar-lo tota la vida ,,,je,,,je,,,je ...
Pero esta dona es creu tot el que diu?? O diu el que pensa que ha de dir per a guanyar vots? Fa vergonya i llàstima sentir-la.
Li ve el riure fluix, a mi em sembla que no es creu el que diu, en tot cas diu el que li manen.
És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home.
@@juanvicentevallscalatayud9825 Segur que no et vas descollonar en acabar d'escriure aquest paràgraf?
Li llançaran a terra un tall de vedella Kobe quan acabi....
L'estatut d'autonomia va eixir d'ací després d'un referèndum i els de espana es una castellana la varen tombar , som i sempre sempre serem País valencià , quatre barres com a Senyera i com a llengua el català s la manera de València
Els catalans entenem el català que parlen al regne de València.
parla et diran catala,,,,, antoni,,, som alencians i parlem el valencia lluis vives , parlaba en valencia,,,, max aub,,,parlaba en alencia,, mosen fenollades,,,parlaba en valencia,,,,, nosaltres parlem la llengua dels nostres pares el valencia,, valencia i prou,,,,,,,,, aora colonialisme catalan
pasqual candel Fixa't, entenc més al xic "català" que a tu, sent jo valencià! Tal vegada la teua teoria no te ni cap ni peus.
ainga catalanise com que vegada churo mes que churro
valençia tu,,,,,,, que parles alençia de escola,,,,jajajajajaja
al Regne Valençia es parla el valençia,,,,,,,, 850 anys del Regne
Jajajaj es creuen les seues pròpies metires, es com dir que el castellà i el andaluz no és la mateixa llengua.
Quina hipocresía mare de Déu!
La culpa la tenim els valencians de dir a la nostra llengua valencià i no català. Jo fa temps que vaig canviar el xip i dic que parle català, com a valencià que sóc. Quan els murcians, andalusos, canaris, mexicans, argentins, cubans,...diguen que no parlen castellà sinó murcià, andalús, canari, mexicà, argentí, cubà,...igual m'ho pense i dic que parle valencià.
Pues eres tonto del cul en valensia sempre SA parlat la llengua valenciana y si no t'agrada carretera y manta
@@josefatorrespallardo5455 Doncs això és el que parle jo com a valencià que sóc.
@@Tungusqa si parles catala valensia no eres ya te dic
@@josefatorrespallardo5455 pel que has escrit, veig que tens molta cultura i uns conneixements molt avançats de filologia i història.
el problema és que el català no és el nom correcte per a referir-se a ella , eixe és el problema; és a dir, no són els valencians és que parlen català, són els catalans és que no parlen català, però ells no volen admetre-ho. No és el nom correcte per qüestions històriques i filològiques, bàsicament. S'ha imposat per qüestions polítiques i ara estem tots renyits (mallorquins, valencians, etc.), per culpa d'això. Lleveu això i veureu com de repent, la unió comença a sorgir.
jajaj María José negar la evidencia , a parte de ser absurdo e imposible de defender, es la antesala de la locura jaja. Vaya papelón., Y encima se llama 'Català' y detras tiene a las cuatro barras de Catalunya....jajaj
És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home. Conde-Duque de Olivares : “es que tenemos a los valencianos por más muelles”. Ara els molls són catalanistes valencians
Pues m´he perdut amb lo ultim de la llengua, que "respeten perque ací es parla el Valencià", perque quan ací la parlem, ens digueu que no parlem en catalá, no sé, aclareu-se peperos. Si voleu li posem un altre nom si vos pareix, pregunta-li a casado, toca-li que ara té que estar per Asturies diguent algo del bable.
quina hipocresía tenen... mare de déu
Hipocresia? Mes hipocrites que els catalanistes no pot ser ningu, parleu un dialecte inventat i voleu ferlo pasar per llengua i arrossegar una llengua en mes de 1000 anys de historia... La Llengua Valenciana!! Mai catalana... Eixiu de Valencia i lleveu les viscoses garres del regne!!!
Tankarrine 1 Quieres leer expertos y Filologos pero de los de verdad? no esos que la Generalidad de Cataluña les paga... Por mucho que paguen... las mentiras tienen las patas cortas...
Catedratico y Profesor Antonio Ubieto:
Difícilmente un porcentaje tan escaso de foráneos no pudieron hacer que su lengua conquistara la lengua de los valencianos
Filologo Sánchez Albornoz:
Si en seis siglos de dominación árabe no se consiguió erradicar el Romance Valenciano, sino que se enriqueció con la introducción de palabras y expresiones arabistas. ¿como pudieron sustituir la Lengua Valenciana la presencia de mercenarios de los condados de la Marca Hispánica, siendo gentes de Provenza los cuales no superarón el 1,2% que se integraron en estas tierras?
Catedrático medieval Antonio Ubieto:
Ni siquiera el idioma era una dificultad ya que estos musulmanes habían tenido como idioma oficial el árabe, mientras que en la conversación ordinaria utilizaban un romance (se refiere al romance valenciano) que era distinto al que se hablaba en lo que conoceremos después con las denominaciones de Aragón o resto de España
catedrático de la Universidad Complutense Manuel Mourelle de Lema:
entre las diez Lenguas Románicas, consideradas como tales por los romanistas, se encuentra la Valenciana. Y continua “la Valenciana es una Lengua Románica “in se et per se,” tan independiente como cualquier otra de sus hermanas en la latinidad
profesor e investigador José Vicente Gómez Bayarri:
“el origen directo de la actual Lengua Valenciana está en la evolución del romance hablado en tierras valencianas anterior a la conquista de Jaime I, romance que fue reforzado, enriquecido y consolidado con vocablos y estructuras lingüísticas y gramaticales a lo largo de la Baja Edad Media.” Y añade “podemos pensar que los idiomas hablados actualmente en el Reino de Valencia no están en función exclusivista de los hechos conquistadores repobladores llevados a cabo en el reinado de Jaime I
Catedrático Lleopolt Penyarroja:
“El mozárabe de Valencia” con una frase del Catedrático en Historia, Henri Meier: “Núnca en ningún lugar ocurrió el simple transplante de un idioma a otro pueblo a otra población.”
Catedrático y profesor Antonio Ubieto 2º Estudio:
“se puede afirmar sin posibilidad de error que los idiomas hablados en el Reino de Valencia actualmente no son un fenómeno de reconquista se refiere a la reconquista del reino Moro de Valencia por Jaime I, en 1.238 En el mejor de los casos se podría sospechar que las fronteras políticas son producto de la lengua.”
El Padre Luis Fullana, primer Catedrático de Lengua Valenciana de la Universidad de Valencia y con sillón en la Real Academia de la Lengua Española:
representando al idioma Valenciano, sostuvo siempre la tesis de que “solo el estrato mozárabe configuró la individualidad lingüística de Valencia.”
Francisco Pérez Bayer, erudito polifacético del siglo XVIII:
En sus vastos estudios sobre las lenguas se ocupó de los literatos en Lengua Valenciana.
El Gran Ilustre Escritor y Crítico Literario, D. Salvador de Madariaga, afirma rotundamente que:
“La Lengua Valenciana difiere lo bastante de la Catalana para poder permitirse gramática y vocabularios propios.”
El Historiador y Catedrático, Carreras y Candi, (1865-1937), en su estudio sobre “El lenguaje Valenciano,” afirma rotndamente y documentalmente que:
“Nadie podrá nunca asegurar Científicamente ni documentalmente que el Valenciano y el Mallorquín sean dialectos del Catalán. Los tres se han desarrollado con absoluta simultaneidad de tiempo y divergencias léxicas, sin influirse paranada mutuamente.”
Miret i Sans, en el año 1270, y haciendo un comentario sobre un documento Notarial, el cual fue firmado en Alicante, en dicho año, ya confiesa que en ese tiempo existia una gran diferencia entre la Lengua Valenciana y el Barseloní o actual Catalán:
“Si be els firmants eren Barselonins els torogants, deu tenirse present l´influencia del Notari qui era Valencia i dita acta se escrigue en Valencia.”
Скоропином Исспанкий RAE: el valenciano es un dialecto del catalán😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Скоропином Исспанкий y el catalán es lengua, no puede ser considerada nunca dialecto al ser oficial de un país.
això és un periodista en condicions!
Aixó es un venut com deu mana.
No te el sentiment de vergonya ?
La seva cara ho deia tot, ho estava passant molt malament
Sense novetat. És el seu estat natural fer el ridícul
jajajajajaja bonissim! Sol els que mesclen política en llengua no veuen que parlem lo mateix.
jajajaja que adoctrinao que estás. Fachaaaaaaa jajajaja
SOCORRO VUELVEN LOS FACHAS
Que tontería... Es como decir que el inglés hablado en inglaterra no es el mismo idioma que el de estados unidos. O que el portugues de portugal es una lengua diferente al portugues de brasil... Penoso.
no es cierto, el penoso posiblemente seas tu amigo... Sabes que el Valenciano se hablaba mas de 200 años antes de la reconquista de Jaime I? No es lo mismo decir que el Valenciano viene del Catalan que la verdad.. que el Catalan viene del Valenciano... El portugues y el Gallego es lo mismo?
Henry Walton pero tú qué vas a decir ? Documentate primero
Daniel Castilla Aqui hablan y hablan... y lo peor es que no tienen ni puñetera(PUTA) idea de lo que hablan... son analfa-BURROS y sin saber una mierda de lo que estan diciendo por que si... opinan. Estoy seguro que si a Henry Walton le hicieran lo que nos estan haciendo a los Valencianos.... otro gallo cantaria...
Скоропином Исспанкий y lo que más me jode , , es que mi ex alcaldesa ,,,, si soy de torrent, hace gala que es otra lengua ,, cuando su partido fue quien le abrió las puertas al pancalanismo cuando zaplana firmó el pacto de Reus , con Pujol , para que Aznar asumiera la presidencia , de nuestra gran nación con su gran historia ,,, se bajaron los pantalones ,, creando la avl que es el mayor ente de catalanismo en Valencia ,, y ahora defiende lo contrario ?? Son unos hipócritas la avl pone al valenciano como dialecto del catalán , y obligando a utilizar institucionalmente , las bases de Castellón en vez de las normas del Puig , yo x desgracia no se hablar valenciano ,, se hablar catalán ,, y no sabes lo que me jode ,, la única institución que utilizaba la normativa del Puig , era el consejo fallero , y ahora desde la llegada de los subnormales de compromiso , la afluencia del bloc con otros partidos de mierda , les han obligado al consell faller y a las fallas a utilizar las bases de Castellón bajo a la amenaza de sacarles del mundo fallero ,, ni derechas ni izquierdas son todos unos comemierdas ,, y NO NO VIVIMOS E EL PAIS VALENCIÁ
VIVIMOS EN EL REINO DE VALENCIA
Daniel CASTILLA Tienes toda la razón, el pp nos vendió de mala manera y ahora van de valencianistas. Ahora por fin han hecho una coalicion Valenciana. esperemos que vayan cogiendo poder poco a poco. Y lo del pais valenciá nos la metieron doblada tambien, y los mismos (pp) cuando se modificaron nuestros estatutos de autonomia lo pusieron hasta 3 veces,,, :( La unica que nos queda a los Valencianos es que salgan partidos valencianistas (no independentistas claro) y por fin ahora hay una coalicion, aunque desconozco quines la ha realizado, para las proximas votaciones los tendré en cuenta.
es increíble como han dividido a dos comunidades hermanas como son Cataluña y valencia, ¡sí! hermanas por hablar el mismo idioma, comparte casi toda la cultura, e independiente del ámbito político, no se puede negar que el valenciano y el catalán son lo mismo, es como decir que el español con el castellano de Chile no el mismo idioma
+nikpatriok
Yo soy valenciano y tengo a 17 comunidades autónomas y a dos ciudades autónomas como hermanos, piénsate bien quién divide.
+nuras ava Eso para tí. Hay muchos valenciano que sientes mucho más afecto por Cataluña y Baleares que por el resto de comunidades.
La diferencia es que yo hablo de solidaridad ante una realidad que me he encontrado desde que nací (y no recuerdo haber pedido nacer ni aquí ni allá ni en 1976 como fue mi caso). Si resulta que nazco en u país que se llama España (como si fuera la China) pienso que debo intentar ser solidario con todos y no excluir a nadie, un total de + 46.5 millones depersonas.
Si lo que hago es decidir con quien me solidarizo y con quien no dentro de España y decido que con Cataluña y Baleares sí y al resto que le den, lo que estoy haciendo es romper el propio principio de solidaridad y decidir que los +7.5 millones de personas en Cataluña y las +1.2 millones en Baleares por algún motivo merecen (o me interesa) mostrarles solidaridad y que al resto no. Y como no conozco a esos millones de personas personalmente y sé que gente buena y gente mala hay en todos lados lo que estoy haciendo es discriminar a gente que no conozco en favor de gente que no conozco. Yo escojo a los 46.5 millones porque así no dejo a nadie fuera.
Las diferencias culturales, de idioma etc. son un tesoro y no una maldición. Pero yo no me solidarizo con los que comen paella o hablan valenciano (catalán o balear o lo mismo) sino con aquellas personas que buscan la cooperación el bienestar de todos. Pero aquellos que busquen en un libro de historia la respuesta a: ¿con quién me solidarizo y con quién no? dudo que creen una sociedad solidaria sino más bién una sociedad de interesados.
La clave es que si ocurre "un cataclismo inesperado" en cualquier lugar de España yo me solidarizaré y ayudaré al igual que ojalá el resto lo haga si ocurre aquí en Valencia.
¿Crees que si ocurriese en Cataluña los independentistas seguirían queriendo separarse o esperarían y aceptarían de buen grado la solidaridad del resto de España??
nuras ava Confunes el afecto entre pueblos y la solidaridad. Si un pueblo decide no ser solidario por los motivos que sea, tiene el derecho a no serlo.
@@rao803 si pero cuando es ese pueblo que no es solidario pide algo y no se lo dan ellos siempre son los buenos aunque sean unos golpistas y los demás somos los malos ,los catalanes no han echo otro cosa que robar y falsificar ,y llorar pero cuando lloran los demás no oyen nada solo se oyen a sí mismos
Jo crec q el valencià és un dialecte del català, i a mi m'encanten tant el valencià, com el balear i el català💓
David Mendoza yo creec que dir que el valencia es un dialecte del cátala no es correcte, per que no dir que el cátala es un dialecte del valencia? En que es et bases per a dir que el valencia es un dialecte del cátala y no viceversa?
Es que a cas es anterior históricament el cátala al Valencia? Yo crec que no incluso et diría que el valencia com a tal va tindre dos segles d'or literaris 200 anys antes que el cátala. Al regne de valencia Arab ja es parlaba algo paregut a lo que despres va ser el valencia o cátala son llegues romances en evolucións diferentes pero que venen de les matéixes bases pero el valencia es va perfeccionar molt antes, de ahí que tinguera els dos primers segles d'or de lliteratura. De fet lo que sempre mos han intentat vendré de que el valencia ve del cátala per la reconquesta de Jaume I es totalment fals, hi han jarches de la época del regne de Valencia Arab escrites en lo que sería Valencia per Arabs que Vivien a Valencia, per aixo no está be dir que el valencia es un dialecte del cátala sino que son dos llegues que van naixer de epoques Románes y van tindre evolucións diferents.
pedro reig vila el valeciano es anterior al dialecto barceloni que.es lo que se.habla en cataluña lo que pasa es que al señor puyol le parecia muy poca cosa para lo importantes que son y empezo a llamarla lengua los gelipollas que hemos tenido en el gobierno se lo han permitido igual han echo con nuestra lengua el señor zaplana president de la generalitat se encargo de manipular con nuestra real academia valenciana falsear datos y hechos historicos para que.el señor puyol le.diera los votos que le.faltaban al señor aznar para que fuera presidente del gobierno y muchas perrerias mas esto lo sabe todo el mundo si teneis ordenador mirar en la hemeroteca
¿Jo crec? Jaja És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home. Conde-Duque de Olivares : “es que tenemos a los valencianos por más muelles”. Ara els molls són catalanistes valencians
Doncs menys "creure" i més informar-te, que per donar opinions sense saber i voler imposarles sobre gent que sap i no creu venen aquests conflictes.
Yo entiendo perfectamente el gallego y sin embargo es otra lengua.
El Gallego està tan castellanizado que parece mas un dialecto de castellano que un idioma por desgracia
Claro que si guapi, y el chino mandarín también
O galego que ti haberás escoitado falar é o que eu chamo :galeñol (castrapo).
Hoxe en día a metade da xente que che diga que falan galego falan en verdade galeñol, e ademáis con sotaque castelán da Galega (tv de Galicia) en troques de , digamos, sotaque galego(por xeralizar todolos sotaques galegos)
És com al valencià d'avui/hui en dia, que bàsicament és "valeñol"
@@AdrianGarcia-ts1orgràcies per respondre Adrian
no tenen vergonya
Contra les cordes!
El que es parla a Mèxic és castellà, el que es parla a Miami y Cuba és castellà, el que es parla a Colombia, Chile, Perú i Argentina és castellà i per això diem que hi han 700 milions de persones que parlen castellà. Però quan anem a les illes o a València no diem que es parla català, el que es parla allà és un altre idioma no ?
Ye nano ainformeuvos un poquet que no teniu no puta idea el valencia el parlaen en la era dels moros a vore si ta ainformes antes de parlar
a soles demanem respecte,,, cada u mana en sa casa,,, respeteu,,,prou de colonilisme catalan
Si com diu la teva foto de perfil no us faran catalans, de fet ús faran castellans com continueu així capsigrany
Que bó!!!
Pobra xica parla català I no ho sap
El més gracios són els seus cognoms catalans.
Pues ya está claro , en Cataluña se habla valenciano
También se podría interpretar así, en lugar de decir siempre que en la Comunidad Valenciana se habla catalán (cosa que creen muchas personas que, sin embargo, no creen lo que tú dices, que podría ser cierto). Cuando se afirma eso, muchos valencianos ven perjudicadas sus señas de identidad y por ello adoptan resentimiento contra Cataluña y contra los supuestos "Países catalanes". Quizá si ahora se diera la vuelta a la tortilla y se dijera "el valencià de Catalunya" a los catalanes les sucedería lo mismo que ocurre a los valencianos : que verían en peligro su identidad.
Para evitar conflictos se debe llamar a la lengua común valenciano en la Comunidad Valenciana y catalán en Cataluña.
Porque claro, ¿si son la misma lengua, en lugar de decir siempre "el catalán de la Comunidad Valenciana, o de Valencia, se debería poder decir también" el valenciano de Cataluña", no?
Valencià = Català Mallorquí = Català Menorquí = Català Eivissenc = Català Formenter = Català 🙌
Una vegada vaig sentir una conversa entre un d'Alcanar i un de Vinaròs. Com sentir un xino i un hindú, tu. No s'entenien ni a hòsties.
❤se tienen que entender en v valenciano mallorquín Orquin ibicenco y todos podemos estar como hemos estado siempre que llevamos cientos de años y es lógico que se aprende aprende más la lengua que sea más comunicativa para todos los españoles que sería el castellano, pero esto no dice que la gente tenga que no aprender ni hablar, el mayor que el ibicenco, el menorquín, etc.
Clar que es la mateixa. Tot es valencià. I si no, pregúntali a Joanot Martorell en quina llengua va escriure Tirant lo Blanch. I també pregunteuli a Ausiàs March en quina llengua va escriure. Ahí tindreu la resposta.
PP hipócritas! 2013, PP Valencia con mayoría absoluta. La consellera de Educación (Maria José Catalá) impone a los opositores otro requisito lingüístico además del C1 de valenciano para poder opositar: La Capacitació en valenciano (burocracia inservible). Dejen de ser tan hipócritas, incoherentes y absurdos, que algún día nos pedirán hacer 10 volteretas seguidas como requisito para opositar. Mi lengua nativa es el valenciano y defiendo nuestro idioma, pero ustedes hacen repudiarlo con tanta imposición y requisitos surrealistas
Tot una farsa. dspace.unive.it/bitstream/handle/10579/4188/821659-1174983.pdf?sequence=2
Ningú va fer tant dany a la seua terra, com ho va fer Joan Fuster
No se on està el supost ridicul...
Xe Ignaci Muñoz quina manera de "despullar" a la inepta, a la sazón consellera, de sonrisa falsa i fácil, de la seua manifesta incapacitat.
És evident que Maria Jose Català no puga donar resposta al periodiste pancataniste Ignaci Muñoz. El PP va vendre la llengua valenciana i va crear la catalanista AVL per un silló per a Jose Maria Aznar. En eixa premissa no m'estranya que Ignaci Muñoz diga que el català de l'AVL és el mateix que el del IEC. No oblidem que l'Institut d'Estudis Catalans i alguns dels seus antics membres com el pancatalaniste Manuel Sanchis Guarner varen ser els que mos varen usurpar la llengua valenciana a tot un sobirà poble valencià per capricho dels seus imperialistes y ficticis paisos catalans. Pero tu tranquilet home. Conde-Duque de Olivares : “es que tenemos a los valencianos por más muelles”.
EN LA OPSICIÒ X MOLTS ANYS, X FAVOR,,,,,,,,,
Zasca, en tota la boca
Quan manaven. No és que siga ignorant. Sap perfectament que és la mateixa llengüa, però aparenta no saber-ho per a contentar la part cerril del blaverisme que encara els suposa uns vots.
Uff, ¿tanto le cuesta decir que valenciano y catalán son el mismo idioma?. Ahora, si los otros no dijeran que por hablar la misma lengua tienes que ser el mismo país, tener la misma ideología nacionalista y demás rollos catalanistas, no estarían tan a la defensiva con el valenciano. Es una burrada decir que son distintos idiomas pero relacionar lengua con proyecto nacionalista es un error.
Aquí el único que ha hablado de ser del mismo país y compartir ideologías nacionalistas y otros "rollos catalanistas" eres tú.
Álex Pacheco Martínez Aqui sois la mayoria expertuchos que no teneis ni zorra idea de lo que hablais, En Valencia se habla Lengua Valenciana y si en Cataluña se habla parecido es por que tambien se habla Valenciano pero mal hablado y peor escrito...
Aquesta dona no representa la majoria dels valencians, ni ella parla bé el valencià (català), quina vergonya...
ja no estan al govern...
valencia espabilat,, i respeta als teus veins
la Comunidad Valenciana de toda la vida es y será española
aytana a que no tienes ni el graduado escolar?
A que no hablas en Valenciano?
uyy la de vestido verde
Ellos nos escriben en catalán y quieren recibirlo en catalán que señoritos ellos eh pero no les hagas entender otro dialectos del castellano que no les da a mas.
No sé qué ridículo decís que ha hecho Mariajose Català. El ridículo lo hacéis vosotros queriendo hacer ver que es la misma lengua una dulce lengua valenciana con una malsonante y desagradable catalana. Si a la administración catalana se le envío texto en valenciano y lo entendieron pues lo mismo habría pasado si se la hubiera enviado la administración italiana escrita en Italiano.
I com és que tu no escrius en la dolça llengua valenciana? Eres diabètic? 🤔
No os enteráis indepes. El occipita y el valenciano tienen el mismo origen. El barceloni que esta influenciado del provenzal es lo que llamais Catalan. El Valenciano es originario de Valencia os guste o no. Las pruebas estan otra cosa es que la política educativa no lo reconoce. Y los independistas os creéis lo que os interesa.
Jo no t'he pas insultat.Només et diré que no ens enganyes CATALUNYA és ESPANYA.
Tankarrine 1 Morireu espanyols!!!
Tankarrine 1 Pues clar que si naZionalistos,feixistes!!! i Espanyolets de 2ª!!! I lo sabes!!!
Doncs la Català m'ha paregut molt correcta, que voleu que vos diga...
Lo de la unitat de la llengua ja cansa, si esperàveu que algú del PPCV diguera obertament que valencià i català són la mateixa llengua, les dueu clares.
Home, ho hauría de reconèixer obertament ja que és una realitat. Oficialment es així.
Tens rao, tot lo mon sap que no son la mateixa llengua, de fet l'actual catala ni siquiera es catala, es barceloni.
Juan Carlos Oliver I el castellà no és castellà, és madrileny
rara avis El castellà no és castellà, és toledà
Juan Carlos Oliver
Tu "ni siquiera" saps parlar valencià.
Haha i a sobre ella es diu català
El periodista es troll 100%
Un vendido al catalanismo. Joan Fuster , santo patrón de los catalanistas valencianos vendidos le proteja.
@@juanvicentevallscalatayud9825 La ignorància és molt atrevida, de fet no sou ni valencians, vendidos al fascismo y la ignorància, rebuzando a la misma monarquía que en 1707 nos quita el Regne para convertirnos en el culo de España.
A ver... Si los cristianos de Valencia cuando llegó Jaime I hablaban un dialecto del latín, por muy arabizado que estuviera, el valenciano no es catalán.
Y 2 siglis después de la conquista musulmana hay prueba escrita de un habla románica en la comunidad valenciana, unas jarchas
Pobre diabla, esas jarchas -del árabe خرجة (jarŷa), es decir, salida o final- es una breve composición lírica que cerraba los poemas en árabe llamados moaxajas, escritos por poetas andalusíes árabes o hebreos en la Hispania musulmana.1 La jarcha generalmente se escribía en árabe coloquial, pero en algunos casos se escribía en lengua romance (mozárabe), aunque no hay acuerdo sobre el número de jarchas de este segundo tipo.
Se trata de una composición de carácter amoroso a la que se ha buscado una relación con la lírica primitiva hispánica de origen popular, como las cantigas de amigo y los villancicos.2
La jarcha más antigua parece ser de mediados del siglo XI y la más moderna de la primera mitad del XIV. Frecuentes sobre todo entre finales del siglo XI y principios del XII,3 la mayoría de las jarchas están compuestas en dialecto hispanoárabe coloquial, pero una pequeña parte lo está en la lengua romance que utilizaban los andalusíes; como consecuencia de ello, constituyen los ejemplos más antiguos que se conocen de poesía en lengua romance.
Fueron escritas por poetas cultos árabes y judíos, que pudieron tomar como modelo la lírica románica tradicional, bien recogiéndolas del folclore popular, bien adaptándolas a sus necesidades métricas (pues debían integrarse en la moaxaja), o bien componiéndolas de nueva creación, a partir de moldes tradicionales.
A vore bona dona, com és que vostè no parla ni sap escriure en valencià tot i tenir cognoms catalans. Planelles és un cognom català,. Llig i deixa de fer el ridícul. heraldica.levante-emv.com/planells/
@@alexissalvador5980 Te respondería si no me hibieras insultado
el problema és que el català no és el nom correcte per a referir-se a ella , eixe és el problema; és a dir, no són els valencians és que parlen català, són els catalans és que no parlen català, però ells no volen admetre-ho. No és el nom correcte per qüestions històriques i filològiques, bàsicament. S'ha imposat per qüestions polítiques i ara estem tots renyits (mallorquins, valencians, etc.), per culpa d'això. Lleveu això i veureu com de repent, la unió comença a sorgir.
i com la nomenem?, llengua mediterrània????
@@federicoesteveiesteve4057 no sería una mala idea, y no os olvideis de desterrar ese pseudoneologismo de 'paisos catalanes'. Con ambas cosas y seguro que este tipo de 'debates' dejarán de causaros tantas molestias.
+Carolina Echevarria Mellado questions históriques i filológiques basicament... el valenciá no el vareu crear vosaltres i aixó es el que us cou
@@ceffmm1031 deixeu vosaltres primer el neologisme auténtic de 'Corona de Aragón' que mai es va denominar així mentre va existir. Nom que casualment va apreixer només després dels Decretos de Nueva Planta, i que ajuda a que als habitants de cultura catalana ens poguem sentir colonitzats al nostre propi pais. Encara que no t'agradi la historia de Cataluña es anterior a la d'España y la engloba, no en va España es creació de Catalunya (Luis Suarez Fernández)
el valenciano es valenciano nunca catalan el regne de valencia no vol saber res del catala ronyos
@@juanlm2209 los ladrones los tienes en casa y no te das cuenta
@@josefatorrespallardo5455 que esto lo diga alguien de valencia...
Te tota ha Rao.
180 anys de la conquista de Joume I , en el Regne de Valencia ja es parlava valenciá i en Catalunya (França) es parlava provensal-frances
Et veig molt documentat , no obstant em sorpren que digues que Catalunya , comtats catalans , era Fran¢a quan en realitat eren comtats vasalls , igual que van existir regnes moros o taifes vasalles de castella i aixo no les convertía en castellanes , mes quan les relacions de vasallatge eren temporals i es donaven a tota Europa amb diferents regnes ,comtats , principats... El que em molesta es que facis una bona demostracio de coneiximent dhistoria amb algunes coses i a altres no , per arrivar a la conclusio que a tu et conve , no deixes de ser imparcial i si vols vendré la idea de que no existien nexes dunio entre valencia i catalunya i que la cultura valenciana era independent i genuina per aquells temps i ja bebien ortxata amb fartons i tenien casals fallers allá tu.
Hampa Dorada Vols dirme que 3000 persones catalanes, aragoneses, de Castilla i de Navarra (i pot ser que de alguna part de europa, ja que era una "Cruzada") ensenyaren a parlar als 65000 cristians que vivien a Valencia? A mi dirme que el Valenciá es un dialecte del Catalá es com si em digueres que el home descendis del mono, cuan realment tenen un antepasat comu, jo no negue que les dos llengues descendisen del llati que es parlaba a la costa mediterranea, de ai les seues similituts, pero cada idioma evoluciona de manera diferent, el valencia amb les influienses dels arabs i el catala amb les influienses del frances.
I si el que te a molestat es que diguera que els comtats catalans eres de fransa isa no era la meua intensio, pero el rei de Fransa era el que manaba de ises terres, sinos no se enten que les cambiara al rei de Arago per terres Aragoneses al sud de Fransa al any 1258.
+Toni BM Si no saps ni escriure, com sabràs del que parles?
SHM 99 Pero se llegir, que tenen que vore els collons pa correr?
Ye que si nano, que a Cataluña parlaben frances i aci jugaben a pilota valenciana , feien falles i prenien ortxata en fartons
soy marga campos.bien por sergio m.yo soy valenciana pero quiero y respeto a los catalanes,yo quiero hablar y que me hablen en catalan,pero si no quieren catalan tendra que ser en castellano.viva catalanes.viva yo.
fills de gossa
A part d'insultar saps dir alguna cosa més?
Patético
canyot, you can not !
que?
el ridiculo lo hace el periodista
Será lo mismo, pero vaya,en la comunidad valenciana creo yo que suena mejor "valenciano" que catalán, no?
Sí, y en Andalucía suena mejor 'andaluz', en La Rioja 'riojano', en Canarias 'canario'...
Sí, lo k pasa es k en la comunidad valenciana hay 2 lenguas oficiales, en andalucía o canarias sólo hay una... abdalur o canario significan en todo caso la forma de "español" k hablan allí. Digo español pk para mí es más actual k castellano. El reino d castilla es cosa del pasado. Fuera d españa se le llama "spanish"...
Andaluz, no abdalur.. jeje
A mí me suena de maravilla decir que en el País Valenciano se habla catalán y en La Rioja, riojano. Estoy rizando el rizo, lo que quiero decir es que "suena mejor" no parece un criterio serio para determinar el nombre del idioma. Lo que está claro es que los mismos que se desgañitan defendiendo el término 'valenciano' con el objetivo de diferenciarlo del dominio común del catalán considerarían risible que se hiciera lo mismo con los términos 'riojano', 'manchego' o 'canario' con respecto al español/castellano. Tampoco se puede (ni se debe) negar que 'valenciano' es una denominación que goza de tradición y prestigio y que debe ser respetada y reconocida, pero nunca hasta caer en la estupidez de afirmar que se refiere a una lengua distina al catalán, sino a la variedad del catalán hablada en el País Valenciano (o al catalán en general cuando el término se usa en el ámbito del PV). Saludos.
Marta lopez ordoñez exacto, no se le llama mexicano o argentino porque suena mejor, eso son gentilicios, pero la lengua es el español o spanish en todos lados, usar el valencià para no decir català me suena más a catalanofobia que a un bienqueda.
Tenéis ganas de perder el tiempo
Bé, ya que els nostres politics no son competents en filologia valenciana vaig a explicar per que no son la mateixa llengua. Partim de que el valencià va naixer i es va a començar a desarrollar uns segles abans de que existira catalunya o tansevol el català. Una llengua que Jaume I va descriure com una pareguda a la aragonesa pero que no la podia entendre. Es va reconeixer als furs i va gojar de una gran reputacio a nivell lliterari tant en la peninsula com mes enlla de les fronteres, arribant obres valencianes a paisos del mediterrani i la resta de europa e inclos el celebre Cervantes la tenia entre les seues llengües preferides junt al portugues per lo meloses que eren. El catala no va gojar de normativa oficial fins el moment en el que Pompeu Fabra la va crear. Aixo ens deixa un amplisim marge de temps desde la oficialisacio del valencià fins a la oficialisació del català, qualsevol que haja estudiat el tema estarà d'acord en mi siga o no valencià. Llavors per què seguix repetint-se que el valencià prové del català? Per què l'empeny de anexionar-nos i buscar la unitat llingüistica i territorial?
Vos ho dire clarament, això es tan fals com el barri gotic de barcelona.
Y aún se creen que porque las lenguas se parezcan eso llegaría a justificar un sentimiento de unidad facilitando así el absorber nos 🤣.
Posdata para los incultos existen bastantes escritos en Valenciano antes de la llegada de Jaime I , La real academia se pronunció en esto y dijo que diferían bastante las lenguas para considerarlas distintas y el origen se entiende que es una mezcla del árabe y el Latin de la zona mediterránea , pero sois solos los independentistas a los que le interesa este debate .
Moniato blavero
...i com és què a tu també t'interessa este debat??... igual per a mí, qur crec en la unitat de la llengua, eres una independentista clarament.
El valencià i el català són dos dial.lectes d'una llengua que encara no té nom. Pero cal respectar la nomenclatura. És a dir, en l'Estatut de la Comunitat Valenciana està establit que la llengua pròpia és el valencià ; en el de Catalunya, el català. D'esta manera, tenint en compte que la llengua és un factor trascendental per a conformar la identitat personal, deduïm que els habitants de la Comunitat Valenciana tenen la identitat de valencians, com yo, i els de Catalunya, la de catalans.
Per tant, per a respectar-la, s'ha de dir que en la Comunitat Valenciana es parla valencià i en Catalunya, català. Perque si comencem a dir que en la Comunitat Valenciana parlem català, encara que siga la mateixa llengua que el valencià, moltes persones voran perjudicades les seues senyes d'identitat i arremetran contra Catalunya, com passa en la qüestió dels "Països catalans"
Nombre tiene, se llama catalán, otra cosa es que a ti no te guste el nombre.
@@shenmue1980 Català és el nom acadèmicament genèric. Però a la Comunitat Valenciana rep la denominació valencià des de fa segles. Si no ho respectes és el teu problema.
Desde Valencia ja estem farts de este tema, els catalans no pareu de dir que el Valenciá ve del Catalá per que "tots els filologos eu diuen" per que "Totes les universitats eu diuen" "tots els historiadors eu diuen" Qui son eixos experts? qui els ha pagat per a que eu diguen? aci teniu uns verdaders experts donant la seua opinio sobre el tema, i no he possat al Pare Batllori per que algún catalá es podria ofendre ( si teniu curiositat eu busqueu que al google está... Mireu estos son verdaders experts parlant del tema... eixina dixareu de dir tonteries..
Catedratico y Profesor Antonio Ubieto:
Difícilmente un porcentaje tan escaso de foráneos no pudieron hacer que su lengua conquistara la lengua de los valencianos
Filologo Sánchez Albornoz:
Si en seis siglos de dominación árabe no se consiguió erradicar el Romance Valenciano, sino que se enriqueció con la introducción de palabras y expresiones arabistas. ¿como pudieron sustituir la Lengua Valenciana la presencia de mercenarios de los condados de la Marca Hispánica, siendo gentes de Provenza los cuales no superarón el 1,2% que se integraron en estas tierras?
Catedrático medieval Antonio Ubieto:
Ni siquiera el idioma era una dificultad ya que estos musulmanes habían tenido como idioma oficial el árabe, mientras que en la conversación ordinaria utilizaban un romance (se refiere al romance valenciano) que era distinto al que se hablaba en lo que conoceremos después con las denominaciones de Aragón o resto de España
catedrático de la Universidad Complutense Manuel Mourelle de Lema:
entre las diez Lenguas Románicas, consideradas como tales por los romanistas, se encuentra la Valenciana. Y continua “la Valenciana es una Lengua Románica “in se et per se,” tan independiente como cualquier otra de sus hermanas en la latinidad
profesor e investigador José Vicente Gómez Bayarri:
“el origen directo de la actual Lengua Valenciana está en la evolución del romance hablado en tierras valencianas anterior a la conquista de Jaime I, romance que fue reforzado, enriquecido y consolidado con vocablos y estructuras lingüísticas y gramaticales a lo largo de la Baja Edad Media.” Y añade “podemos pensar que los idiomas hablados actualmente en el Reino de Valencia no están en función exclusivista de los hechos conquistadores repobladores llevados a cabo en el reinado de Jaime I
Catedrático Lleopolt Penyarroja:
“El mozárabe de Valencia” con una frase del Catedrático en Historia, Henri Meier: “Núnca en ningún lugar ocurrió el simple transplante de un idioma a otro pueblo a otra población.”
Catedrático y profesor Antonio Ubieto 2º Estudio:
“se puede afirmar sin posibilidad de error que los idiomas hablados en el Reino de Valencia actualmente no son un fenómeno de reconquista se refiere a la reconquista del reino Moro de Valencia por Jaime I, en 1.238 En el mejor de los casos se podría sospechar que las fronteras políticas son producto de la lengua.”
El Padre Luis Fullana, primer Catedrático de Lengua Valenciana de la Universidad de Valencia y con sillón en la Real Academia de la Lengua Española:
representando al idioma Valenciano, sostuvo siempre la tesis de que “solo el estrato mozárabe configuró la individualidad lingüística de Valencia.”
Francisco Pérez Bayer, erudito polifacético del siglo XVIII:
En sus vastos estudios sobre las lenguas se ocupó de los literatos en Lengua Valenciana.
El Gran Ilustre Escritor y Crítico Literario, D. Salvador de Madariaga, afirma rotundamente que:
“La Lengua Valenciana difiere lo bastante de la Catalana para poder permitirse gramática y vocabularios propios.”
El Historiador y Catedrático, Carreras y Candi, (1865-1937), en su estudio sobre “El lenguaje Valenciano,” afirma rotndamente y documentalmente que:
“Nadie podrá nunca asegurar Científicamente ni documentalmente que el Valenciano y el Mallorquín sean dialectos del Catalán. Los tres se han desarrollado con absoluta simultaneidad de tiempo y divergencias léxicas, sin influirse paranada mutuamente.”
Miret i Sans, en el año 1270, y haciendo un comentario sobre un documento Notarial, el cual fue firmado en Alicante, en dicho año, ya confiesa que en ese tiempo existia una gran diferencia entre la Lengua Valenciana y el Barseloní o actual Catalán:
“Si be els firmants eren Barselonins els torogants, deu tenirse present l´influencia del Notari qui era Valencia i dita acta se escrigue en Valencia.”
Els valencians estem farts de nazis com vostè, ni tens dignitat ni sentit de catalanitat. Ves als amos de Madrid que somos la Comunidad Autónoma más pobre de su España castellana de los Borbones, recorda, poden disposar de tot el nostre esforç fiscal hem de ser el cul de la patria castellana. Ets un imbècil en la forma més ampla del mot. Los valencianos, los peor financiados en 2019, con 987 euros menos por habitante que los cántabros y 343 menos que la media. Tros de faba!!!!!!!!!!!!!!!
@@alexissalvador5980 Menos mal que rates adoctrinades com tu en tenim pocs.. yo parle de temes de llengua i tu vens insultant... payaset catalanista... valent d´internet... que te que vore els diners en la llengua.. que pasa? que no tens en que debatir que la Llengua Valenciana deu de ser eixo? la nostrallengua.. vinga catalanet de tercera... mostram un llibre, UNO SOLES de catala de antes de 1800... botifarra que eres un besugo botifarra.... per cert tros de cequia.. ara estan els de extrema esquerra... aon estan els diners? aon estan tots lo q´anaben a ahorrar? aon estan a tots els q´anaben a salvar... endeudanmos a mes de 2000 millons per any i q´an fet? carrils bici? mira a vore si per a subencionar entitats catalanistes han tigut... per a mascarilles no... ni per a fer un manteniment a un hospital nou ha segut capaços... adoctrinat... 40 anys adoctrinant desde els condadets del nord y seguiu seguent 4 gats... pero se vos acaba... ya estem farts... bsgo adoctrinat
LEALTAD ¿DESDE LA GENERALITAT DE CATALUÑA? JJEJEJEJEJEJE
O siga que el problema no es que la llengua siga la mateixa a Perpinyà, Barcelona, Mallorca o València...
El problema es la denominació...
El status quo dels gobernants de cada territori...
Pero això els fanfarrons de Barcelona mai van a entendre que el català es més que la parla barcelonina, que te més dialectos, entre ellos el valenciä...
I els fanfarrons de València mai van a entendre que la seua llengua va mes enllà de les tres provincies "ofrena glòries" i mes te a vore la parla del Maestrat amb la del Delta...que amb el que es parla a València o Barcelona