es como en Corea y Vietnam pero ahora el que tiene las de perder es Rusia, a cosa te igual vidas humanas civiles, puros intereses de los líderes sanguinarios
Putin quiere ser el proxyneta de Ucrania, Moldavia, Georgia, Finlandia, Lituania, Uzbekistán, Armenia... Afortunadamente se le está desplomando la economía y se le está endureciendo el cuerpo.
La Unión Soviética también durante la segunda guerra mundial. Pues entonces Moscú no gano la guerra en el este, fue Estados Unidos porque le mando armamentos. Que bárbaro
jajajajaj increible, define guerra proxy y luego esta en duda si lo es o no, incluso cuando las caracteristicas de la guerra encajan perfectamente con la definicion XD
Y quien obligo a Rusia a invadir a Ucrania, es una falacia decir que Rusia se siente amenazada, por favor tienen el mayor arsenal nuclear, quien seria tan tonto para golpear ese avispero, lo que si podría ser es que Ucrania fuera una trampa de EU para Rusia y Rusia mordió el anzuelo por su cuenta.
No que no oiste todo el contexto, Rusia ataco a Ucrania, Ucrania se esta defendiendo como puede, USA y la OTAN le ayudaron un poco, pero ellos no estan en guerra con Rusia, que putin y el otro afirmen lo contrario es x de verdad quieren empezar una guerra con USA Y LA OTAN, putin es un dictador y quiere causar problemas
La definición que dan de guerra proxy es tal cual la descripción de lo que sucede. Si la inteligencia estadounidense facilita que eliminen a los generales rusos, si les mandan mercenarios, armas y dinero, si ponen sanciones como para tirar un gobierno, si presionan a los países que no se han sumado a las sanciones para que lo hagan. En resumen, sí es una guerra proxy en parte si se considera localmente, pero va más allá al considerar cantidad de factores que sitúan al conflicto como guerra híbrida.
Y EUA le metió el dedo en el fundido a putin para tener el deseo de robar territorio? Es totalmente legal el que una nación agredida pueda adquirir o recibir pertrechos militares de otras. Aquí el detalle es que las armas recibidas están humillando a las del agresor que ya perdió un tercio de su arsenal y ahora ya no sabe como salir del problema en que se metió por creer que no iba a tener resistencia alguna.
@@betomtz6045 No es solo equipos, EUA ha proporcionado inteligencia que ha obtenido por medio de imágenes satelitales y otros medios que ha permitido a Ucrania asestar duros golpes a Rusia, así como las sanciones económicas, EUA quería una excusa para diezmar a Putin y este se las dio.
En pocas palabras, puedes enviar dinero, dar tecnología y formación, también armamento e inteligencia a un país, pero no será una guerra proxy, a menos que no seas estados unidos, si no eres si será una guerra proxy.
Pues justamente el mayor vendedor de armas del mundo es Estados Unidos, y también es el responsable por ocasionar o propiciar guerras subsidiarias (o ''proxy wars'') en el 90% de los casos de conflicto ocurridos desde que terminó la 2GM.... Acá no hay santo al que prenderle una vela ni angelitos que merezcan una oración... La cosa es sencilla que hasta un limitado mental lo entendería: los Estados Unidos ganan millones y millones sin mandar un solo soldado de los suyos y sin poner un pie en el lugar del conflicto... Tan sencillo como eso.
Así como si Estados Unidos invade un país, es democracia y los medios te muestran como ganan. Si lo hace otro, es imperialismo, ves que las guerras son crueles y curiosamente sólo en ese caso la gente sufre durante la misma.
@@dazh686 Lo curioso del caso es que a pesar del avance enorme en materia de telecomunicaciones y periodismo de guerra, la verdad que el filtro de censura de hoy en día es tan pero tan grande que las imágenes, videos e informaciones del lugar en donde se desarrolla el conflicto armado, sencillamente no tiene valor como información objetiva porque lo que nos llega hasta nosotros, los de a pie, que somos la inmensa mayoría de la población, ha sido deliberadamente seleccionado y censurado. Esa es otra de las crueles verdades de las élites para con el resto de la humanidad.
Pues cuando La Unión Soviética se enfrentó a Alemania fue una guerra proxy ya que Estados Unidos le envió muchísimo armamento durante toda la guerra. Alguien le tienen que decir eso s Putin.
¿Cómo puede decir el ruso que se trata de una guerra proxy si ellos mismos han prohibido que se pronuncie la palabra 'guerra'? En todo caso sería un apoyo 'proxy' a una 'operación militar especial'.
Efectivamente, calificar de GUERRA a esta invasión está prohibido en Rusia (hasta 15 años de prisión). Y sabes quién otro ha mencionado esa palabra? pues Alexander Lukashenko ayer 16 de mayo 2022, nada menos que en la reunión de Putin en el Kremlin con los gobernantes de su área de influencia. El mismo Putin ha hecho un enredo enorme por tratar de disfrazar su GUERRA como una operación militar especial, que hasta sus allegados lo traicionan calificándola de GUERRA.
si fuera guerra ya hubieran borrado del mapa a ucrania no creo que no se entienda, con armas tacticas bombardeos pesados etc, en cambio por donde pasan van a pie o en tanques.
GUERRA PROXY: cuando "A" (que puede ser una combinación de varios elementos o sujetos), entra indirectamente en guerra con "B", valiéndose de la actuación directa de "C", a quien arma, financia y apoya logísticamente, independientemente de las causas que hayan originado el conflicto.
Pero Rusia dice no estar en guerra con Ucrania, entonces por lo tanto tal definicion es imposible, no lo digo yo lo dice el propio invasor, entonces Ucrania se defiende de una Invasion por que en realidad no hay guerra, por que hasta el momento no existe la dreclaracion de guerra, Ucrania se defiende con ayuda de los demas? si claramente todos los involucrados lo saben pero como no hay "guerra" .
@@raul19855 Cualquier ataque que contenga no más de 1000 soldados probablemtne puede ser una operación militar especial, pero cuando un ejército de más de 100 mil soldados ataca, es claramente una guerra, muy especialmente si el resto del planeta lo llama así: guerra.
Esto me hace recordar cuando se cayó uno de los puentes del río Rimac (Lima - Perú) y salió un funcionario público y aclaró que no se cayo, que colapsó 🤔... No me preocuparía por la semántica a 90 días del inicio de la invasion a Ucrania 😢
Buen punto. Además, sobre la cuestión semántica, hay muchos ejemplos de lo que Ud. menciona, que inclusive daría para confeccionar un diccionario totalmente nuevo, por ejemplo: *Diccionario Español con traducción del lenguaje político mediático ambiguo.* Así tendríamos definiciones totalmente nuevas, ejemplos: _''Desaceleración económica:'' Dícese del proceso de empobrecimiento paulatino del sistema económico de un país y de su población como consecuencia del accionar de poderosos organismos financieros extranjeros",_ o sino _''Intervención humanitaria:" Dícese del acto violento de agresión bélica realizado por una potencia militar hacia un país periférico mucho más pequeño, durante el cual la población civil es víctima de todo tipo de atrocidades, conocido también como ''daños colaterales''._ Y si aún sobran dudas: _''Flexibilización Laboral:" Dícese de la remuneración cada vez más precarizada y la pérdida constante de derechos de la clase obrera en las últimas décadas, siempre en beneficio de las grandes corporaciones"_ . . . Así las cosas, creo que vamos derechito al abismo.
es curioso que lo que define como una "guerra proxi" y es totalmente lo que está pasando pero al final se empeñan en decir que no lo es. pues según su misma definición SI que lo es. y si lo es que? es guerra con apoyo extranjero solo que no hay tropas extranjeras pero eso ya ni es necesario.
Bien hecho, Putin, al atacar a Ucrania, iniciaste una Guerra Proxy contra tu propio país, que medio mundo te sancionara, y que Finlandia y Suecia presentaran su candidatura para unirse a la OTAN. Alabado sea Putin, eres un genio.
@@Macdonald-619 incorrecto, si no se hubiera apoyado militarmente a Ucrania entonces no habría objetivos militares para Rusia y por tanto no habría necesidad de tantos bombardeos, y por ende, mucho menos muertos.
Cierto. La mentira y la hipocresía de las actuales potencias porque saben que no pueden hacerlo directamente sin llegar a un confiicto nuclear. Así se mantiene en una guerra con armas convencionales. Dan asco.
Las personas que pensamos y buscamos entender mínimamente lo que pasa al rededor del mundo del mundo ,decimos que Reino Unido no tiene autoridad moral para decirnos nada ,ya que gran parte de los conflictos ellos los han fabricado ,en los últimos 200 años ,allá los que crean que son dignos de fiar
si es en sí una guerra proxi o no,que al buen entendedor se ve que sí lo es,lo que se puede notar en estas declaraciones es que según a quién se le pregunte está dando una respuesta a corde con su posición politica y es por eso que se dan respuestas afirmando que sí lo es y que por otro lado también se da respuesta a la misma pregunta de que no es una guerra proxi y eso que todos los que dieron sus explicaciones fueron y son expertos en la materia, pero en sentido práctico solo hay que escuchar la respuesta que dio el actual jefe del pentágono para que hasta el menos inteligente aun se pueda dar cuenta de que todo esto sí es una guerra proxi, muchas gracias por estos videos que hasta el momento se ve que no están manipulados y que estan muy bien redactados, son claros y entendibles para todos
Seria el suicidio de Vladimir Putin ...y de TODO el pueblo ruso ... una pregunta ronda mi cabeza: ¿ será que los asesores y generales del psicópata Vladimir... se suicidaran junto con su jefe ??? ...se atreverán a seguir sus ordenes... apretando el gatillo nuclear ???
Está no es guerra PROXI , Es una ayuda al país INVADIDO toda la ayuda de armamento y alimento ,es sólo eso una ayuda militar , si la OTAN u OCCIDENTE hubiesen intervenido directamente ; esta guerra RASPUTIN ya la estaría pérdida para RASPUTIN, pues sólo el propio ejército Ucraniano va VENCIENDO en esta GUERRA , IMPUESTA POR EL ASESINO NUMERO UNO DEL MUNDO O SEA " GOG" RASPUTIN
Cuentan que en la época de los zares Francia haciendo gala de su tecnología envió un regalo al zar, este constituía en un jinete sobre un caballo con los mínimos detalles, era una miniatura muy hermosa que mostraba la capacidad de los franceses, Rusia lo devolvió y ante el reclamo diplomático de Francia, el zar les explicó a los emisarios franceses que faltaban las herraduras y ellos, los rusos las habían puesto, porque pensaron que los franceses no podían ponerlas.
Si, claro, hay una definición de "guerra proxy" que la misma BBC da al inicio, pero después, aunque todo cumple con la definición, dicen que no, simplemente porque sería feo decir que la OTAN usa a Ucrania después de todo el drama y dolor que han provocado en ese país.
Señores cada pueblo escoge desde que lado quiere estar ahora esto pro ruso van a decir lo mismo de finlandia y suecia por dios vemos los hechos por eso los paises hace cambio pensando lo que es mejor para su pueblo ucrania era como hermana de rusia y mira como la destruyen eso llevo a suecia y finlandia hacer lo que estn haciendo ahora y de paso llamaron a putin y le dijeron y dieron razones porque se iban a unir a la otan
La razón es simple, y es que Ucrania no inicio la guerra sino que Rusia la inicio, por lo que es un acto de defensa y los demás países lo ayudan. Caso contrario es que Ucrania hubiese iniciado este conflicto, allí si se puede afirmar lo de guerra proxy.
@@yujomijo6263 Haber... la definición de guerra Proxy tiene un propósito, y es identificar que hay un titiritero, que pone a pelear a su títere contra su enemigo.... quien inició la guerra nada tiene que ver con esta definición. Por cierto, la siguiente frase te ayudará a darte cuenta de lo equivocado que estás respecto a quien empezó las hostilidades.... "No le rasques los huevos al tigre". Si estás enterado de todo lo que estuvo pasando antes y de las advertencias reiteradas de Rusia a Ucrania y a la OTAN sobre sus planes de incorporar a Ucrania a esa organización, entenderás lo de la frase popular, y de quien provocó la guerra.
Eso q dice Labrod, entonces porque atacó a Ucrania, pensaron q iba a ser muy fácil pegarle pero no contaban que el mundo libre iba a apoyar en bloque a Ucrania.
no solo vietnam cada conflicto que tien EU los contrarios siempre usan armamento ruso como que es muy obvio quien se los vende sin mencionar los mercenarios rusos que no son mas que soldados rusos sin uniforme pero ahora estan llorando por que EU les hace lo mismo con ucrania
Ahi lo pro rusos no dicen na ellos no oyeron eso todas las arma que le dieron a vietnan los rusos y los chinos para pelear con estados unidos seamos justo lo que va viene investigue pro rusos que lo mismo por lo que ustedes se quejan ahora rusia se lo hizo a estados unidos primero con vietnam o vayan a vietnan y pregunten de donde venia su armamento rusia y china a travez de la frontera china
Si, pero en Vietnam los Americanos tuvieròn que marcharse, perdieron la guerra. Y no fue por el apoyo Ruso, sino por la astucia y valentia de los Vietnamitas.
¿Y qué hace que todos los países fronterizos con Rusia llamen uno tras otro a las puertas de la OTAN? ¿Las continuas amenazas de Rusia a su independencia? ¿Las ansias imperialistas de Rusia? A ver si la culpa de que Rusia interfiera constantemente en la política interna de sus vecinos, los invada (Georgia, Kazajistan, Ucrania...), desestabilice y ponga gobiernos títere va a ser culpa ahora de la OTAN.
@@miguelacosta442 ninguno de los casos que nombras corresponden al avance de la OTAN...EEUU interfiere en los gobiernos limítrofes y no limítrofes, difícil de defender tu teoría.
Es una guerra, con todo que ello conlleva,muerte de civiles y soldados,heridos de toda naturaleza,destrucción de un país, pérdida de confianza en las relaciones entre países. Una guerra como las que hubo en Libia,Siria,Irak,Afghanistán, Yemen,Sudán, Etiopía y una larga lista .
Por lo que explicas, la guerra proxy no tiene relación con el inicio de un conflicto sino por el desarrollo del conflicto, esto me da a entender que el apoyo eco-militar a Ucrania si es guerra proxy
Entocnes la BBC define claramente lo que es una guerra proxy para luego intentar negar que la guerra en Ucrania es una guerra proxy aunque encaje perfectamente con la explicación que la BBC dió.
En este caso todas las guerras son guerras proxys en un grado o otro, pues todos los países envían ayuda al país que más está aliado a sus intereses. Guerra proxy o no, Rusia la ha comenzado. Y ahora debe lidiar con esas consecuencias.
@Pinoy Vasra Palabras más, palabras menos da igual. Si te complica, digamos entonces que: "Rusia ha comenzado este ataque a Ucrania y ahora debe lidiar con esas consecuencias". Y ahí quedamos todos contentos.
Un like para Wilmer. Pienso lo mismo, aunque para tranquilidad del amigo, le dimos en el gusto. Quedó igual la cosa, pero, hay que dejar contentos a todos. 🤣
Sobre las guerras proxy no es desde Ahorita que los Estados Unidos hacen estos lo han realizado en Afganistán Irak. Cuba . Nicaragua. Libia y no digamos sobre la Unión Soviética que así fue destruida
La unión soviética fue el otro bando de la guerra proxy de esas épocas. 😂😂. Afganistán y casi todo los conflictos de medio Oriente, estaba involucrado la unión soviética y estados unidos (guerra fría).
Todos los líderes de los países miembros de la OTAN,deberían enviar a sus hijos, sobrinos y nietos a apoyar al ejército de Ucrania y no solamente enviar armamento, así les daría mucha alegría seguir echando leña al fuego.
Lo mismo digo de Putin y Rusia. Que envie a su esposa, hijas y a los familiares de sus ministros y gabinete militar. En Ucrania les van a dar la mejor de las cordiales bienvenidas.
@@alvaro701 y tú mejor apágala, la tele occidental tiene su versión occidental (muy sesgada, manipuladora y maliciosa). Hay que informarse de los 2 lados.
El principal vendedor de armas del mundo es Estados Unidos... es obvio que para ellos todo esto es un nego$io muy lucrativo ganando millones y millones sin enviar un solo soldado de los suyos.
Aquí cabe destacar que el presidente Putin ya no quiso seguir el diálogo y optó por la Invasión y no es como el dice que no le habían dejado otra opción cuando el diálogo era la principal herramientas para haber alcanzado un Acuerdo Pacífico en dombas y evitar el conflicto pero lo malo fue que Rusia lo echo todo por la borda
Mas propiamente, el Sr Putin se cansó de estar en la mecedora que le puso la otan desde hace muchos años; tanto va el cántaro al agua que finalmente se rompe, para decirlo en términos profanos
@@davidherrera2465 y cuantos años hay que seguir hablando. mientras años pasan personas mueren sabe lo que pasa es que cuando no se esta en esa posición es fácil decir cualquier cosa pero emigramos del libano por la guerra mientras dialogaban, aun en guerra 21 años después. siempre va a existir 2 bandos pero el abuso de poder es imperdonable cuando es contra su propio pueblo.
Si putin dijo que el quería que Rusia sea la antigua unión soviética y que el volvería a recuperar sus antiguas tierras. Y esto el lo tiene planeado desde hace un buen tiempo atrás. Ya que el cargo que ocupa es desde 2012, y anteriormente desde 2000 hasta 2008. También fue primer ministro de 1999 a 2000, y nuevamente de 2008 a 2012. Y encima a sido de la KGB y cinturón negro en artes marciales y su instructor y amigo es nada menos que fedor emelianenko. El 10 veces campeón en artes marciales mixtas. A putin le gusta la violencia y tiene aires de conquistador. Y le quiere echar la culpa a otros. Si es más Finlandia y Suecia quieren que entre la otan. Porque putin los esta amenazando
@apolo79 no wikipedia. Todo está ahí. Su biografía de Putin. Lee mas bien y te daras cuenta quién realmente es. Es más los mismos rusos estan enojados con el. Porque todos les estan cerrando las puertas y se estan llendo a una crisis económica muy fuerte. Gracias a que putin se quiere apoderar de ucrania.
@Rodo Funk y en Rusia no se puede pronunciar la palabra GUERRA. Y vas preso hasta 10 años. Estas de acuerdo con eso? Además, debes también buscar más información histórica.
@Rodo Funk con todo el respeto que te mereces. Yo he trabajado en Europa en el 2016 y me quede unos años allá. Tengo amigas y amigos rusos con los que trabajé y conocí . Que me contaban cómo estaba Rusia realmente y me decían que mucha gente se iba de Rusia a trabajar a países europeos. Y que sólo Moscú estaba bien y que los de provincia tenían que emigrar a Moscú para conseguir trabajo o irse a un país europeo para buscar trabajo y una mejor vida económica . Y era cierto porque vi a rusos trabajando en obras de construcción, a chicas rusas de vendedoras en las tiendas y hasta chicas rusas protituyendose en españa. Si tu crees en esas noticias que Rusia esta muy bien y que estan en contra de Rusia y es un complot estas muy mal informado. En este caso putin se lo busco. Nadies más. Y los ucranianos y los rusos estan sufriendo por culpa de Putin.
@Rodo Funk cuando trabaje en la isla de palma de mallorca vi al segundo yate más grande del mundo y era de un magnate ruso. Ahora por lo que leí es que el magnate está en contra de Putin. Porqué a echo quebrar varias empresas de él en Rusia. Y también muchos millonarios rusos estan encontrá de Putin por lo que esta haciendo y los esta perjudicando con sus negocios. Y eso conlleva a que ahiga menos trabajo en Rusia. Yo te hablo así. Porque ahi muchos millonarios en todo el mundo y a ellos no le importa quien gane o pierda. Ellos sólo quieren ganar dinero y que sus empresas no sean perjudicadas.
Dejaré esto aquí si es que "uno solo" no es suficiente: - Alina Lipp - Ann Laur Bonnel - Chris Hedges - Donbass Insider - Dr. Steve Turley - Eva K Bartlette - Gerald Celente - Gonzalo Lira - Graham Phillips - Jack F. Matlock Jr - Jimmy Dore - John Mearsheimer - Maximilian Clark - Maximillian Clarke - Noam Chomsky - Oliver Stone - Patrick Lancaster - Richard Medhurst - Russel Brand - Scott Ritter - Stephen F. Cohen - The Duran - V-N Rangeloni - Visione TV
Cada quien le llama a las cosas como le da la gana. Lo cierto es que Rusia está en guerra con Ucrania aunque le diga operación especial, operación especial sería como lo que hace Turquía contra los Kurdos (no digo que esté bien) y aunque invade Siria no entra en conflicto directo contra Siria, en este caso el ejercito Ruso enfrenta al ejercito nacional Ucraniano, no a un grupo armado no oficial, esto es una guerra. Por otro lado la Otán dice que ayuda a Ucrania pero envía recursos materiales que provienen oficialmente de los respectivos gobiernos, esto es una guerra abierta (con la modalidad de tu pones los soldados y los muertos y yo pongo los palos uno pone recursos humanos y otro pone recursos materiales) pero estan juntos para derrotar en este caso a Rusia que indudablemente es invasor. Pero a todo le tratan de nombrar de otra forma mas edulcorada, y todos los bandos lo hacen.
Lavrov tiene razon quando dice que es una guerra proxy. Pero se olvide a añadir que fue Rusia lo que comencio la guerra en Ucraina, y que antes Rusia ya lanzaba su proprias guerras proxy al sostener las republicas de Donetsk, Luhansk, Transnistria, Abkhazia, Osetia del Sur, y las regimenes de Mali, de la Republica Centroafricana, de Myanmar, etc.
Vete a engañar a su.pedro, si esos son los países donde influencia Rusia, comparado con EEUU, nada, porque en el resto del mundo es donde el hace lo mismo. Ciento y la madre.
Tras el desmembramiento de la URSS varios "nuevos" países entraron a formar parte de la OTAN (el pacto de Varsovia se disolvió) y son frontera con Rusia. Por lógica los rusos tenían que reaccionar. Es un juego de ajedrez político y la entrada de Ucrania en la OTAN (tan cerca de la flota Rusa en el mar Negro) era algo que no lo permitirían los rusos. A EEUU le conviene pues Europa pasa a depender nuevamente de los Estaudinenses nuevamente, y romper cualquier acercamiento en lo energetico con Rusia.
Ucrania no fue aceptada para ingresar a la OTAN, y fue justamente por no crear conflictos con Rusia. Nadie imagino que Putin sería capaz de invadir Ucrania, lo cual lo hizo simplemente convencido de que saldría victorioso en menos de una semana, y tendría a Ucrania bajo su control instalando un gobierno manejado por Rusia. El sabía que la OTAN no tenía intenciones de que Ucrania sería parte de esta, y debido a eso optó por invadir. Pero como se dice por ahí...le salió el tiro por la culata, y los Ucranianos salieron un hueso duro de roér. El resto está claro, y las tácticas desesperadas de su fracaso son obvias. Ahora que Finlandia y Suecia pidieron ser miembros de esta debido al descaro de Rusia al invadir un país libre, deja claro que el plan de Putin es un desastre a nivel mundial.
El informe solo muestra dos posturas y por tanto la discusión es infinita. Sería mucho mas interesante que los canales de noticias que no son hispanoparlantes estuvieran subtitulados en lugar de sus versiones latinas, donde el 80% de la información que aparece es banal y se observa claramente lo poco que se puede conocer de los temas que abordan en vivo, y para completar el menosprecio, las noticias son re-analizadas por periodistas latinos (eso ya lo vemos en canales locales)
Pregunta bien simple ¿si Ucrania no esta en la UE o en la OTAN, por que la alianza no se mantiene fuera del conflicto? y bueno otra ¿Porque FIFA sanciona a la federación rusa si ellos peohiben tajantemente la manifestación politica(como multaron al Celtic de Glasgow por que los hinchas tenian banderas de Palestina)? estoy seguro que todos aqui saben TODO, o minimo así lo creen, alguien que conteste
La OTAN no está en el conflicto, no hay ningún soldado de la OTAN en territorio ucraniano. Si la OTAN interviniera, en una semana arrasa con Rusia. La FIFA pertenece al movimiento olímpico, quien tiene como regla phohibir la pa participación de países invasores. No es la primera vez que pasa.
¿Por qué la OTAN está enviando armas para "acabar el conflicto"? ¿Por qué Israel e Inglaterra están apoyando a soldados identificados como Neonazis? No veo noticias rusas ni nada pero no tiene sentido lo que dicen
Yo digo que es una guerra proxy Además de que Rusia esta siendo el agresor, y que este efecto paso igual en la guerra fría un ejemplo, la guerra de Vietnam o la guerra de Afganistán de 1979 a 1989, los agresores terminaron siendo aniquilados por ayuda del otro bando, pero en fin Rusia alega esto solo para advertir ya que no tiene de otra y sabe que esta siendo muy fatal su "operación especial" que terminara muy mal para ambos bandos sino lo detiene antes especialmente Rusia
Según tu Rusia es agresor peto no estas informado no mencionas que antes Putin advirtió a ucrania dejen de lanzar misiles a los pro Rusos de el territorio de Donbas antes de Ucrania , después de esta guerra guerra será territorio Ruso por pedido de los Ucranianos pro Rusos de mayoría de origen Ruso
No puedo creer que tan bajo han caído estos medios hacen la pregunta ellos mismos se responden y luego dicen que tienen una duda de que tipo de guerra es, he perdido tiempo en mi vida pero estos 5 minutos fueron un total desastre.
Es ofensivo el hecho del cinismo de un acontecimiento a ojos vistos, la diplomacia implica disfrazar una verdad pero con elegancia, no de una manera vulgar y prosaica como en este caso.
@@polacokol bro los dos bandos son 🇺🇦 y 🇷🇺, me refiero a que DW, (entre otros); siempre hablan a favor de 🇺🇦. Ni si quiera lo ven del POV de ambos(🇺🇦 y 🇷🇺) por eso me gusta esto que vi de BBC
Podria ser o parecer una guerra proxy, pero debemos recordar quien es el pais agresor, el origen fue la agresion Rusa a un pais a todas luces en desventaja....ver un genocidio y permanecer neutral es estar con el agresor, teoria filosofica de todas las culturas antiguas
Creo eso es guerra proxy aún que digan que no xD osea siendo completamente estrictos en el término es así y no me sorprendería en futuro Rusia haga algo similar de nuevo así bajo esa escusa dejando el término en un si pero no jeje xD
Lo tenemos clarísimo y eso es precisamente de lo que se trata. Lavrov la tiene muy bien definida. Nosotros los cubanos fuimos víctimas de una de las guerras proxis mas sangrientas del siglo XX, la guerra de Angola. Fidel Castro puso la carne de cañon, mas de 10 mil cubanos murieron en un conflicto del que muchos de los que fueron a luchar cuando se montaron en los barcos no tenian la mas remota idea ni a donde iban. Las armas y el dinero lo ponian los sovieticos que segun se supo luego le pagaban (a Castro) unos 2000 dolares mensuales por cada combatiente. (tengan en cuenta que pasaron unos 500 000 cubanos por africa) y esos combatientes cuando regresaban, los que regresaban, lo que le daban era un perfume y una mochila.
Exacto todo el mundo debe sentarse como espectador a ver cómo un malandro perfectamente conocido tanto históricamente como en la actualidad como déspota y autócrata aún contra su propia población a ver cómo despedaza y aniquila a uno más pequeño que prefirió alejarse de su esfera de influencia y abrazar la democracia y el mundo libre.
Hacerse la víctima es siempre tan fácil como negar que se es un abusivo con sus vecinos......la política es así y no entenderlo es de faltos de inteligencia
Yo les recomiendo leer este libro "War With Russia?" de Stephen F. Cohen. Para que tengan una idea de lo que estaba pasando anteriormente... Y, sí, si es guerra proxy.
Bruh, para eso está el internet, para ver otras fuentes y hacer comparaciones para que uno saque sus propias conclusiones. O acaso un libro va a ser suficiente? Me compadezco de lo que dices y no alimentaré tu ego, narcisista.
Usted hace parecer que se escucha a los dos bandos. No es así. Partió de un punto común de dos analistas de un mismo bando (EEUU - OTAN) y fue hacia atrás hasta un punto en que no estaban de acuerdo, intentando dar la impresión de que no eran del mismo bando, con ello quererse ganar al expectador con su supuesta imparcialidad. No nacimos ayer. Trucos hay de todo tipo.
@@alfredos.6350 ya Zelenskyy le dijo a su gente que se olviden de aspiraciones de entrar a la OTAN y lo dijó en la 3era semana de la Guerra. Lo unico que me ha parecido maravilloso y espero que se de es la Entrada a la OTAN de Finlandia y Suecia para que el tirano del Kremlin y sus subditos cabezas huecas se ardan mas por la Vida.
@@iams2109 😂😂😂😂 Es exactamente lo mismo... Pero que se las den... y de paso dejen a Rusia instalar bases militares en Venezuela, Cuba o cualquier otro pais latinoamericano que las pida. Que se vea que hay igualdad de condicines.
Los Ucranianos llevan matando a civiles indefensos desde el 2014 en las ciudades del Donbàs y Donest y a nadie le importa un pimiento. En la actualidad los sigue matando y aqui no pasa nada. Todo silenciado por intereses politicos y econòmicos. El tema es mucho màs complejo de lo que parece y tiene su historia. Hay intereses econòmicos donde los Americanos quieren meter baza. porque no quieren perder a Europa como potencia econòmica. Y nos vende el gas mucho màs caro que Rusia. Si dejan que Rusia tenga comercio con Europa y ellos quedan fuera, no solo pierden dinero pierden hegemonìa econòmica, y estratègica de poder. Necesitan seguir siendo los amos del mundo despuès de la caida de Rusia. Rusia por su parte tambièn puede tener sus intereses econòmicos està claro. Pero es que unido a la perdida de su interès econòmicos. Tienen algo mucho màs grave y es que si le rodean con las bases de la OTAN. Tiene perdido todo. Ese es el problema no le ha quedado otra que intervenir. Aunque antes empezar ya haya perdido, porque, desde el punto de vista de la propaganda distorsionada del conflicto. Rusia es el malo de la pelicula.
La definición encaja perfecto en lo que es una guerra proxy! Solo que esta vez Rusia está atacando directamente y no apoya a alguien más para actuar bajo su nombre. Pero califica como proxy para la OTAN. Ahora es bien cierto que el negar políticamente los hechos obvios es una forma de hacerse el de la vista gorda ya sea para evitar consecuencias o que descubran sus estrategias.
Si una de las condiciones para que sea una guerra proxy es que se realicen por países intermedios, entonces ni Corea ni Vietnam serían ese tipo de guerra. No sé a qué hechos obvios te refieres. ¿Al ataque ruso a Ucrania?
Lo lamentable es que realmente Ucrania no les importa nada....El tema fundamental por el que discuten es el control y explotacion del Ártico. Es algo muy parecido a lo que pasaba en las famosas discusiones bizantinas donde se debatían y se votaban temas como el sexo de los ángeles (Eso es lo que se transmitía públicamente a la población), pero en la realidad, eran unas muy duras batallas por el control del poder en Bizancio. Es una absoluta hipocresia en su definicion actual...no en la definicion antigua que significaba otra cosa muy diferente.
A ver, cuál sería el aspecto de una guerra proxy que no se cumple en este caso? Según la propia definición dada por la periodista. El esfuerzo por sonar imparcial puede generar vacíos en el discurso. Hay que mojarse chicos...
o sea si yo veo que alguien con más fuerza física está agrediendo a alguien y esa persona pide ayuda, no lo puedo ayudar a defenderse? O sea, si una mujer es agredida por su marido, para que existen las instalaciones que le prestan ayuda a las víctimas de violencia. Ese argumento pierde sentido cuando eres tú quien inicia un conflicto, es inveitable que hayan quienes tomen posiciones de apoyo, Rusia lo ha hecho en conflictos como los de Cuba y Venezuela, envían dinero y armas. En fin, la hipocresía.
Es evidente que "occidente" está apoyando con logística y capacitación a los militares ucranianos, el deseo de "occidente" es destruir las capacidades militares de Rusia en sus fronteras. La hipocresía de "Occidente" nunca le permitirá aceptar que es parte de esta guerra "Proxy"...
Acaso tu eres o te haces el ingenuo? Como puedes escribir semejante burrada? "el deseo de "occidente" es destruir las capacidades militares de Rusia en sus fronteras" Esta Guerra no es en territorio RUSO ni tampoco es sus FRONTERAS... esta guerra es en territorio UKRANIANO el único culpable de todo lo que pasa aquí es de RUSIA que invade y ataca a otro pais libre no respetando fronteras internacionales y cometiendo crímenes de guerra contra población civil. Pero lo mas monstruoso de esto que hay gente como tu, que justifica esta atrocidad.
No sabía nada sobre ese término. Muy buena aclaración. Creo q el caso d Corea no puede compararse con Ucrania, ya q en éste SI hay tropas rusas matando civiles y no hay grupos d guerrilla a los cuales se les esté apoyando en su lucha contra el gobierno establecido.
Son 5 los miembros del consejo de los miembros del consejo de seguridad permanente, ahora ya excluyeron a Rusia, éso está muy mal, pues es con política como se resuelven los problemas
Desde 2014 llevan dando armas y entrenamiento, esto lleva mucho tiempo.
2 года назад+1
Interesante reportaje, aunque pare mí hay un significado ulterior en todo esto del concepto "proxy" extraído de la tecnología de comunicaciones electrónicas. Sin entrar en temas conspiracionistas, ¿no tendrá algo que ver con la profusa difusión que, desde la guerra, notamos en canales de RUclips y otros medios del juego 3D en línea War Thunder? El juego fue creado en Ucrania y es el juego número uno entre los solicitados por los aficionados a los juegos de guerra, seguido de War Tank Blitz y War ship Blitz. La declaración de Lavrov no hizo sino remitirme a aquel filme estadounidense "Juegos de Guerra" donde justo se proponía que en el futuro las guerras podrían dirimirse mediante juegos en los que no solo los militares sino todo un "ejército" multinacional de jugadores desarrollarían las batallas y mediante las puntuaciones determinarían los resultados de las guerras. No podemos pasar desapercibido que en algunos ejércitos se utilizan juegos de este tipo y de estrategia para el entrenamiento de los soldados. Ya no es ciencia ficción. Quizás a esto se refirió Lavrov alertando de que la guerra se está desarrollando en un ámbito tecnológico con la intermediación de esos "proxis" (servidores) donde están alojados dichos juegos o alguno de ellos en particular. Ahí hay un tema para investigar más a fondo, BBC o DW.
Cómo se hace uso del idioma, para no decir la verdad. Es claro que occidente y sus aliados, hace tiempo viene alimentando el conflicto. En la Segunda Guerra Mundial, también, esperaban que la Urss y Alemania, se desgastaran y no lo lograron, porque la Urss, salió fortalecida. Los que olvidan la historia, volverán a cometer los mismos errores.
¿Que los aliados esperaban que Alemania y la URSS se desgastaran? Lo que a mí me contaron es que ambos pactaron y se repartieron Polonia y que Francia y Reino Unido declararon la guerra a Alemania para defender a Polonia. También me contaron que Stalin esperaba que el capitalismo, los Aliados y el Eje, se enfrentara para que al final ganara el comunismo. Pero deben de estar equivocados. Hay más frases además de la de repetir la historia. Más que repetir la historia lo que haces es repetir la frase. Pero ya que lo haces, aplícala bien.
@@jrou58 Su mensaje, está mezclada. Cuando Alemania y Rusia, firmaron, todo el occidente estaba en contra de Rusia y más tarde, se demostró que fue un error.
Lea la historia y no lo que le dijeron. Hitler, respondía al capitalismo más extremo y no aceptaba que los obreros, campesinos pobres y los soldados, derrotaran al Zar, lo que daño a capitalistas alemanes, además de que la Urss, daba mal ejemplo al mundo, según la visual de los capitalistas del mundo y claro que aplaudían a Hitler por invadir a Rusia. Pero, cuando la Urss, inició su ofensiva y no se detuvieron hasta llegar a Berlín. Ahora mismo, el occidente pretende derrotar a Rusia y dividir su territorio, entre sus aliados y no lo lograrán. Rusia, vencerá.
@@alexispitti5741 ¿¿¿¡¡¡"Se demostró que fue un error"!!!??? ¿Quién demostró eso? ¿El tal "Se"? Rusia entrenó de manera clandestina en su territorio al ejército alemán para burlar el Tratado de Versalles, con la intención de enfrentarlo a Francia y Reino Unido. ¿Todos en contra de la URSS? ¡Qué va, si el comunismo es una bendición! Por eso todos los antiguos miembros del Pacto de Varsovia están como locos por volver al seno de la Madre Rusia. Ya tienes que ser sectario para ver de colorines esa realidad tan lúgubre.
cuando hay abundancia todos somos amigos, ante la escasez, sálvese quien pueda como un instinto humano de supervivencia}, vive el mas apto el mas fuerte. esta conducta se observa en los animales, que dios os guíe y nos llene de sabiduría para enfrentar tanta ignorancia
Bueno como bien dicen cuáles son los elementos que se deben de hacer para considerarse guerra Proxy. Estados Unidos es el más interesado y pareciera que ha seguido a rajatabla todos los puntos para considerarse guerra Proxy, y la OTAN por su parte también están contribuyendo. Y con las declaraciones del secretario de defensa de EE.UU. deja en claro que sí es una guerra Proxy. Pero bueno ya sabemos cómo es Washington nunca aceptara que está interviniendo
ambos tienen razón, no hay duda de que eso es una guerra proxy y que occidente no acepto negociar, pero al mismo tiempo era obvio que iba a pasar, es tonto justificarse ahora con eso por los problemas que trae, cuando Rusia hizo exactamente lo mismo durante la guerra de vietnam, por que no iban a pagarle de la misma forma?
Ahora nos van a " instruir " enfocando la atencion publica hacia - sofisticaciones guerreras - ? Pues, bien, muchas gracias ! Pero, la Verdad de este conflicto es que se trata de impedir el progreso economico de Rusia. Por un - supuesto temor - basado en los graves errores en la instauracion del comunismo. Sin tomar en cuenta la real evolucion que se ha venido constatando sobre la politica Rusa en cuanto a una orientacion democratica. Y, los paises democraticos, en lugar de aportar iniciativas que ayudarian a compartir experiencias fructiferas multilaterales PARA EL DESARROLLO - siempre - de TODOS. Pues, desgraciadamente, por no plantear organizadamente sus fundadas preocupaciones sociales o politicas; optan por " querer aislar a Rusia " en su desafortunada y poco fructifera experrimentada politica del comunismo radical. Ahora, en un pasado que se comprende buscan superar. Por eso, ya dentro del mal uso de La LIBERTAD, pues se cometen barbaridades, escondiendose, perdon: Dizfrasandose, sin mucha preocupacion, con pieles de cordero, para culpar injustamente al progimo. Que en este caso es Rusia. Estan despreciando asi a TODA la HUMANIDAD pues no les importa el que nos demos cuenta de todo. Ya que no podemos hacer casi nada. Pero y Dios Santo ? Sinceramente, agradezco a Dios Santo el que no me hayan " esquematizado " la mentalidad en la universidad, para poder haber expresado honestamente esta modesta critica con Buena Voluntad.
si no fuera una guerra " proxy " ucrania hubiera perdido hace dos meses
es como en Corea y Vietnam pero ahora el que tiene las de perder es Rusia, a cosa te igual vidas humanas civiles, puros intereses de los líderes sanguinarios
En efecto
Putin quiere ser el proxyneta de Ucrania, Moldavia, Georgia, Finlandia, Lituania, Uzbekistán, Armenia...
Afortunadamente se le está desplomando la economía y se le está endureciendo el cuerpo.
La Unión Soviética también durante la segunda guerra mundial. Pues entonces Moscú no gano la guerra en el este, fue Estados Unidos porque le mando armamentos. Que bárbaro
jajajajaj increible, define guerra proxy y luego esta en duda si lo es o no, incluso cuando las caracteristicas de la guerra encajan perfectamente con la definicion XD
Y quien obligo a Rusia a invadir a Ucrania, es una falacia decir que Rusia se siente amenazada, por favor tienen el mayor arsenal nuclear, quien seria tan tonto para golpear ese avispero, lo que si podría ser es que Ucrania fuera una trampa de EU para Rusia y Rusia mordió el anzuelo por su cuenta.
No que no oiste todo el contexto, Rusia ataco a Ucrania, Ucrania se esta defendiendo como puede, USA y la OTAN le ayudaron un poco, pero ellos no estan en guerra con Rusia, que putin y el otro afirmen lo contrario es x de verdad quieren empezar una guerra con USA Y LA OTAN, putin es un dictador y quiere causar problemas
Total
@@MWOHW los ucranianos estuvieron atacando por años a poblacion de habla rusa en las regiones independientes.
Sesgo total
La definición que dan de guerra proxy es tal cual la descripción de lo que sucede. Si la inteligencia estadounidense facilita que eliminen a los generales rusos, si les mandan mercenarios, armas y dinero, si ponen sanciones como para tirar un gobierno, si presionan a los países que no se han sumado a las sanciones para que lo hagan. En resumen, sí es una guerra proxy en parte si se considera localmente, pero va más allá al considerar cantidad de factores que sitúan al conflicto como guerra híbrida.
El invasor es Rusia.
Totalmente de acuerdo, pero tambien es verdad que ellos lo empezaron militarmenete ante la presion de la OTAN de expandisrse al este.
Asi es, estamos viviendo una "guerra mundial fria" porque nos afecta a todos.
Y EUA le metió el dedo en el fundido a putin para tener el deseo de robar territorio?
Es totalmente legal el que una nación agredida pueda adquirir o recibir pertrechos militares de otras.
Aquí el detalle es que las armas recibidas están humillando a las del agresor que ya perdió un tercio de su arsenal y ahora ya no sabe como salir del problema en que se metió por creer que no iba a tener resistencia alguna.
@@betomtz6045 No es solo equipos, EUA ha proporcionado inteligencia que ha obtenido por medio de imágenes satelitales y otros medios que ha permitido a Ucrania asestar duros golpes a Rusia, así como las sanciones económicas, EUA quería una excusa para diezmar a Putin y este se las dio.
En pocas palabras, puedes enviar dinero, dar tecnología y formación, también armamento e inteligencia a un país, pero no será una guerra proxy, a menos que no seas estados unidos, si no eres si será una guerra proxy.
Pues justamente el mayor vendedor de armas del mundo es Estados Unidos, y también es el responsable por ocasionar o propiciar guerras subsidiarias (o ''proxy wars'') en el 90% de los casos de conflicto ocurridos desde que terminó la 2GM.... Acá no hay santo al que prenderle una vela ni angelitos que merezcan una oración... La cosa es sencilla que hasta un limitado mental lo entendería: los Estados Unidos ganan millones y millones sin mandar un solo soldado de los suyos y sin poner un pie en el lugar del conflicto... Tan sencillo como eso.
Ucrania estaba muy tranquila hasta que biden le propuso entrar en la otan violando el pacto de varsovia
Así como si Estados Unidos invade un país, es democracia y los medios te muestran como ganan.
Si lo hace otro, es imperialismo, ves que las guerras son crueles y curiosamente sólo en ese caso la gente sufre durante la misma.
@@dazh686 Lo curioso del caso es que a pesar del avance enorme en materia de telecomunicaciones y periodismo de guerra, la verdad que el filtro de censura de hoy en día es tan pero tan grande que las imágenes, videos e informaciones del lugar en donde se desarrolla el conflicto armado, sencillamente no tiene valor como información objetiva porque lo que nos llega hasta nosotros, los de a pie, que somos la inmensa mayoría de la población, ha sido deliberadamente seleccionado y censurado. Esa es otra de las crueles verdades de las élites para con el resto de la humanidad.
Pues cuando La Unión Soviética se enfrentó a Alemania fue una guerra proxy ya que Estados Unidos le envió muchísimo armamento durante toda la guerra. Alguien le tienen que decir eso s Putin.
¿Cómo puede decir el ruso que se trata de una guerra proxy si ellos mismos han prohibido que se pronuncie la palabra 'guerra'? En todo caso sería un apoyo 'proxy' a una 'operación militar especial'.
Es solo un pretexto de lo perdedores rusos para justificarse que van perdiendo la guerra
Efectivamente, calificar de GUERRA a esta invasión está prohibido en Rusia (hasta 15 años de prisión). Y sabes quién otro ha mencionado esa palabra? pues Alexander Lukashenko ayer 16 de mayo 2022, nada menos que en la reunión de Putin en el Kremlin con los gobernantes de su área de influencia. El mismo Putin ha hecho un enredo enorme por tratar de disfrazar su GUERRA como una operación militar especial, que hasta sus allegados lo traicionan calificándola de GUERRA.
si fuera guerra ya hubieran borrado del mapa a ucrania no creo que no se entienda, con armas tacticas bombardeos pesados etc, en cambio por donde pasan van a pie o en tanques.
Ok
GUERRA PROXY: cuando "A" (que puede ser una combinación de varios elementos o sujetos), entra indirectamente en guerra con "B", valiéndose de la actuación directa de "C", a quien arma, financia y apoya logísticamente, independientemente de las causas que hayan originado el conflicto.
bueno si
Parece uno de los silogismos Pero deben ser verdaderos o falsos. Este no es ni uno ni lo otro
@@mariaelenaquarroz9520, no hay silogismo ni en el concepto, ni en esta definición.
Pero Rusia dice no estar en guerra con Ucrania, entonces por lo tanto tal definicion es imposible, no lo digo yo lo dice el propio invasor, entonces Ucrania se defiende de una Invasion por que en realidad no hay guerra, por que hasta el momento no existe la dreclaracion de guerra, Ucrania se defiende con ayuda de los demas? si claramente todos los involucrados lo saben pero como no hay "guerra" .
@@raul19855 Cualquier ataque que contenga no más de 1000 soldados probablemtne puede ser una operación militar especial, pero cuando un ejército de más de 100 mil soldados ataca, es claramente una guerra, muy especialmente si el resto del planeta lo llama así: guerra.
Esto me hace recordar cuando se cayó uno de los puentes del río Rimac (Lima - Perú) y salió un funcionario público y aclaró que no se cayo, que colapsó 🤔... No me preocuparía por la semántica a 90 días del inicio de la invasion a Ucrania 😢
Buen punto. Además, sobre la cuestión semántica, hay muchos ejemplos de lo que Ud. menciona, que inclusive daría para confeccionar un diccionario totalmente nuevo, por ejemplo: *Diccionario Español con traducción del lenguaje político mediático ambiguo.* Así tendríamos definiciones totalmente nuevas, ejemplos: _''Desaceleración económica:'' Dícese del proceso de empobrecimiento paulatino del sistema económico de un país y de su población como consecuencia del accionar de poderosos organismos financieros extranjeros",_ o sino _''Intervención humanitaria:" Dícese del acto violento de agresión bélica realizado por una potencia militar hacia un país periférico mucho más pequeño, durante el cual la población civil es víctima de todo tipo de atrocidades, conocido también como ''daños colaterales''._ Y si aún sobran dudas: _''Flexibilización Laboral:" Dícese de la remuneración cada vez más precarizada y la pérdida constante de derechos de la clase obrera en las últimas décadas, siempre en beneficio de las grandes corporaciones"_ . . . Así las cosas, creo que vamos derechito al abismo.
es curioso que lo que define como una "guerra proxi" y es totalmente lo que está pasando pero al final se empeñan en decir que no lo es. pues según su misma definición SI que lo es. y si lo es que? es guerra con apoyo extranjero solo que no hay tropas extranjeras pero eso ya ni es necesario.
Bien hecho, Putin, al atacar a Ucrania, iniciaste una Guerra Proxy contra tu propio país, que medio mundo te sancionara, y que Finlandia y Suecia presentaran su candidatura para unirse a la OTAN.
Alabado sea Putin, eres un genio.
Pero si no siguen apoyando a Ucrania,, ya no hubiera ni personas ucranianas y menos estructuras,,, y pues todo fuera ya de Rusia
Ellos son noticieros, No pueden estar en contra de occidente. TÚ saca tus conclusiones. Estás muy verde en GEOPOLITICA.
@@Macdonald-619 incorrecto, si no se hubiera apoyado militarmente a Ucrania entonces no habría objetivos militares para Rusia y por tanto no habría necesidad de tantos bombardeos, y por ende, mucho menos muertos.
Cierto. La mentira y la hipocresía de las actuales potencias porque saben que no pueden hacerlo directamente sin llegar a un confiicto nuclear. Así se mantiene en una guerra con armas convencionales. Dan asco.
Las personas que pensamos y buscamos entender mínimamente lo que pasa al rededor del mundo del mundo ,decimos que Reino Unido no tiene autoridad moral para decirnos nada ,ya que gran parte de los conflictos ellos los han fabricado ,en los últimos 200 años ,allá los que crean que son dignos de fiar
si es en sí una guerra proxi o no,que al buen entendedor se ve que sí lo es,lo que se puede notar en estas declaraciones es que según a quién se le pregunte está dando una respuesta a corde con su posición politica y es por eso que se dan respuestas afirmando que sí lo es y que por otro lado también se da respuesta a la misma pregunta de que no es una guerra proxi y eso que todos los que dieron sus explicaciones fueron y son expertos en la materia, pero en sentido práctico solo hay que escuchar la respuesta que dio el actual jefe del pentágono para que hasta el menos inteligente aun se pueda dar cuenta de que todo esto sí es una guerra proxi, muchas gracias por estos videos que hasta el momento se ve que no están manipulados y que estan muy bien redactados, son claros y entendibles para todos
Seria el suicidio de Vladimir Putin ...y de TODO el pueblo ruso ... una pregunta ronda mi cabeza: ¿ será que los asesores y generales del psicópata Vladimir... se suicidaran junto con su jefe ??? ...se atreverán a seguir sus ordenes... apretando el gatillo nuclear ???
Pues entonces la unión Soviética no ganó la segunda guerra mundial, fue Estados Unidos porque EE. UU. Le mando muchos armamento durante la guerra.
Es imposible que alguien ponga en duda que esto no sea una guerra proxy.
Biden y Zelenski son ✡️
Está no es guerra PROXI , Es una ayuda al país INVADIDO toda la ayuda de armamento y alimento ,es sólo eso una ayuda militar , si la OTAN u OCCIDENTE hubiesen intervenido directamente ; esta guerra RASPUTIN ya la estaría pérdida para RASPUTIN, pues sólo el propio ejército Ucraniano va VENCIENDO en esta GUERRA , IMPUESTA POR EL ASESINO NUMERO UNO DEL MUNDO O SEA " GOG" RASPUTIN
Y quién disparo primero???
Quién se posicionó en la frontera para intimidar primero?
Y, quién se cree con prepotencia para intimidar a sus vecinos???
@@gg1000 si hablamos entre Rusia y la otan pues la primera sería Rusia la segunda sería la otan y la tercera ambos
exacto, la definición de guerra proxy y los ejemplos dados lo validan
Cuentan que en la época de los zares Francia haciendo gala de su tecnología envió un regalo al zar, este constituía en un jinete sobre un caballo con los mínimos detalles, era una miniatura muy hermosa que mostraba la capacidad de los franceses, Rusia lo devolvió y ante el reclamo diplomático de Francia, el zar les explicó a los emisarios franceses que faltaban las herraduras y ellos, los rusos las habían puesto, porque pensaron que los franceses no podían ponerlas.
la mamá de quien ?
@@Kalamardo2010 de KalamarMan
Ñññññññ lo ñ Peppa 0p0pppppppppp0jj. Pó
Cual es la moraleja
@@torrezv7393 x2
Si, claro, hay una definición de "guerra proxy" que la misma BBC da al inicio, pero después, aunque todo cumple con la definición, dicen que no, simplemente porque sería feo decir que la OTAN usa a Ucrania después de todo el drama y dolor que han provocado en ese país.
EXACTO TODA LA DESCRIPCION COINCIDE PERO LO NIEGAN.
NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER 😏
@@DanielPerez-mm9uw Pero porque el pueblo ucranio dijo que quiere luchar al lado de occidente aún?
Señores cada pueblo escoge desde que lado quiere estar ahora esto pro ruso van a decir lo mismo de finlandia y suecia por dios vemos los hechos por eso los paises hace cambio pensando lo que es mejor para su pueblo ucrania era como hermana de rusia y mira como la destruyen eso llevo a suecia y finlandia hacer lo que estn haciendo ahora y de paso llamaron a putin y le dijeron y dieron razones porque se iban a unir a la otan
La razón es simple, y es que Ucrania no inicio la guerra sino que Rusia la inicio, por lo que es un acto de defensa y los demás países lo ayudan. Caso contrario es que Ucrania hubiese iniciado este conflicto, allí si se puede afirmar lo de guerra proxy.
@@yujomijo6263 Haber... la definición de guerra Proxy tiene un propósito, y es identificar que hay un titiritero, que pone a pelear a su títere contra su enemigo.... quien inició la guerra nada tiene que ver con esta definición. Por cierto, la siguiente frase te ayudará a darte cuenta de lo equivocado que estás respecto a quien empezó las hostilidades.... "No le rasques los huevos al tigre". Si estás enterado de todo lo que estuvo pasando antes y de las advertencias reiteradas de Rusia a Ucrania y a la OTAN sobre sus planes de incorporar a Ucrania a esa organización, entenderás lo de la frase popular, y de quien provocó la guerra.
Eso q dice Labrod, entonces porque atacó a Ucrania, pensaron q iba a ser muy fácil pegarle pero no contaban que el mundo libre iba a apoyar en bloque a Ucrania.
También en Vietnam había una ayuda de la URSS en favor de las milicias del Vietnam del norte, la URSS entrego los cazas mig 21
Es solo un pretexto de lo perdedores rusos para justificarse que van perdiendo la guerra
no solo vietnam cada conflicto que tien EU los contrarios siempre usan armamento ruso como que es muy obvio quien se los vende sin mencionar los mercenarios rusos que no son mas que soldados rusos sin uniforme pero ahora estan llorando por que EU les hace lo mismo con ucrania
Ahi lo pro rusos no dicen na ellos no oyeron eso todas las arma que le dieron a vietnan los rusos y los chinos para pelear con estados unidos seamos justo lo que va viene investigue pro rusos que lo mismo por lo que ustedes se quejan ahora rusia se lo hizo a estados unidos primero con vietnam o vayan a vietnan y pregunten de donde venia su armamento rusia y china a travez de la frontera china
Si, pero en Vietnam los Americanos tuvieròn que marcharse, perdieron la guerra. Y no fue por el apoyo Ruso, sino por la astucia y valentia de los Vietnamitas.
@@mariadelalba4542 en este caro rusia pierde la guerra por la valentía y astucia del hombre Ucraniano
El ataque ruso esta directamente relacionado al avance de la OTAN sobre sus fronteras, negar eso a esta altura no tiene sentido
¿Y qué hace que todos los países fronterizos con Rusia llamen uno tras otro a las puertas de la OTAN? ¿Las continuas amenazas de Rusia a su independencia? ¿Las ansias imperialistas de Rusia? A ver si la culpa de que Rusia interfiera constantemente en la política interna de sus vecinos, los invada (Georgia, Kazajistan, Ucrania...), desestabilice y ponga gobiernos títere va a ser culpa ahora de la OTAN.
@@miguelacosta442 ninguno de los casos que nombras corresponden al avance de la OTAN...EEUU interfiere en los gobiernos limítrofes y no limítrofes, difícil de defender tu teoría.
Pero los rusos dicen que no es una guerra, si no una operación militar, así que un guerra proxi no es, será una operación militar proxi?
una definicion muy proxy 😂😂😂
Es una guerra, con todo que ello conlleva,muerte de civiles y soldados,heridos de toda naturaleza,destrucción de un país, pérdida de confianza en las relaciones entre países. Una guerra como las que hubo en Libia,Siria,Irak,Afghanistán, Yemen,Sudán, Etiopía y una larga lista .
idiosincracias
No apoyo ninguna guerra ni hechas por USA ni hechas por Rusia
Si provocada x USA
No están hablando de como calificar al conflicto entre Rusia y Ucrania, si no el de Rusia y la OTAN.
Por lo que explicas, la guerra proxy no tiene relación con el inicio de un conflicto sino por el desarrollo del conflicto, esto me da a entender que el apoyo eco-militar a Ucrania si es guerra proxy
Entocnes la BBC define claramente lo que es una guerra proxy para luego intentar negar que la guerra en Ucrania es una guerra proxy aunque encaje perfectamente con la explicación que la BBC dió.
No, los rusos dicen que no es una guerra 🤷♂️
Ustedes los Ingleses siempre besando el trasero de EEUU.
Inglaterra y Estados Unidos son aliados historicos. No se que tiene que ver la guerra proxi con tu comentario antiyankee
En este caso todas las guerras son guerras proxys en un grado o otro, pues todos los países envían ayuda al país que más está aliado a sus intereses. Guerra proxy o no, Rusia la ha comenzado. Y ahora debe lidiar con esas consecuencias.
@Pinoy Vasra
Palabras más, palabras menos da igual.
Si te complica, digamos entonces que: "Rusia ha comenzado este ataque a Ucrania y ahora debe lidiar con esas consecuencias".
Y ahí quedamos todos contentos.
Un like para Wilmer.
Pienso lo mismo, aunque para tranquilidad del amigo, le dimos en el gusto.
Quedó igual la cosa, pero, hay que dejar contentos a todos.
🤣
@Pinoy Vasra
No era para ti el último mensaje.
Rusia comenzó la guerra pero EEUU planeó que ocurriera.
Rusia ya ha sacado todo su arsenal de amenazas; pero no parece tener mucho efecto del otro lado xd
Sobre las guerras proxy no es desde Ahorita que los Estados Unidos hacen estos lo han realizado en Afganistán Irak. Cuba . Nicaragua. Libia y no digamos sobre la Unión Soviética que así fue destruida
La unión soviética fue el otro bando de la guerra proxy de esas épocas. 😂😂. Afganistán y casi todo los conflictos de medio Oriente, estaba involucrado la unión soviética y estados unidos (guerra fría).
Todos los líderes de los países miembros de la OTAN,deberían enviar a sus hijos, sobrinos y nietos a apoyar al ejército de Ucrania y no solamente enviar armamento, así les daría mucha alegría seguir echando leña al fuego.
Entonces los líderes rusos y Putin deberían hacer lo mismo para ser equitativos
Lo mismo digo de Putin y Rusia. Que envie a su esposa, hijas y a los familiares de sus ministros y gabinete militar. En Ucrania les van a dar la mejor de las cordiales bienvenidas.
Enciende la tele, es Rusia quien está intentando conquistar otro país.
@@alvaro701 y tú mejor apágala, la tele occidental tiene su versión occidental (muy sesgada, manipuladora y maliciosa). Hay que informarse de los 2 lados.
@@lufelufe8192 Si, pero es Rusia quien está invadiendo otro país. Yo no veo la tele.
Desde un principio estuvo seguro que Estados Unidos no ayudaba sino que también ocasionaba esa guerra proxy
El principal vendedor de armas del mundo es Estados Unidos... es obvio que para ellos todo esto es un nego$io muy lucrativo ganando millones y millones sin enviar un solo soldado de los suyos.
Aquí cabe destacar que el presidente Putin ya no quiso seguir el diálogo y optó por la Invasión y no es como el dice que no le habían dejado otra opción cuando el diálogo era la principal herramientas para haber alcanzado un Acuerdo Pacífico en dombas y evitar el conflicto pero lo malo fue que Rusia lo echo todo por la borda
Mas propiamente, el Sr Putin se cansó de estar en la mecedora que le puso la otan desde hace muchos años; tanto va el cántaro al agua que finalmente se rompe, para decirlo en términos profanos
Putin siempre usa la misma escusa
Dile eso a los habitantes del Donbass que tienen años en conflicto unilateral sin recibir ayuda directa hasta ahora
@@k1dogy pues por eso era recientemente el diálogo para evitar el conflicto en esa parte pero Rusia ya no quiso seguir con el acuerdo
@@davidherrera2465 y cuantos años hay que seguir hablando. mientras años pasan personas mueren sabe lo que pasa es que cuando no se esta en esa posición es fácil decir cualquier cosa pero emigramos del libano por la guerra mientras dialogaban, aun en guerra 21 años después. siempre va a existir 2 bandos pero el abuso de poder es imperdonable cuando es contra su propio pueblo.
mas claro que el agua, no resiste ningún tipo de interpretación, es una guerra Proxy
Es una Guerra Proxy, no hay duda
"Nuestras tierras Historicas". Y vienen encima llorando de Proxy....
Si putin dijo que el quería que Rusia sea la antigua unión soviética y que el volvería a recuperar sus antiguas tierras. Y esto el lo tiene planeado desde hace un buen tiempo atrás. Ya que el cargo que ocupa es desde 2012, y anteriormente desde 2000 hasta 2008. También fue primer ministro de 1999 a 2000, y nuevamente de 2008 a 2012. Y encima a sido de la KGB y cinturón negro en artes marciales y su instructor y amigo es nada menos que fedor emelianenko. El 10 veces campeón en artes marciales mixtas. A putin le gusta la violencia y tiene aires de conquistador. Y le quiere echar la culpa a otros. Si es más Finlandia y Suecia quieren que entre la otan. Porque putin los esta amenazando
@apolo79 no wikipedia. Todo está ahí. Su biografía de Putin. Lee mas bien y te daras cuenta quién realmente es. Es más los mismos rusos estan enojados con el. Porque todos les estan cerrando las puertas y se estan llendo a una crisis económica muy fuerte. Gracias a que putin se quiere apoderar de ucrania.
@Rodo Funk y en Rusia no se puede pronunciar la palabra GUERRA. Y vas preso hasta 10 años.
Estas de acuerdo con eso?
Además, debes también buscar más información histórica.
@Rodo Funk con todo el respeto que te mereces. Yo he trabajado en Europa en el 2016 y me quede unos años allá. Tengo amigas y amigos rusos con los que trabajé y conocí . Que me contaban cómo estaba Rusia realmente y me decían que mucha gente se iba de Rusia a trabajar a países europeos. Y que sólo Moscú estaba bien y que los de provincia tenían que emigrar a Moscú para conseguir trabajo o irse a un país europeo para buscar trabajo y una mejor vida económica . Y era cierto porque vi a rusos trabajando en obras de construcción, a chicas rusas de vendedoras en las tiendas y hasta chicas rusas protituyendose en españa. Si tu crees en esas noticias que Rusia esta muy bien y que estan en contra de Rusia y es un complot estas muy mal informado. En este caso putin se lo busco. Nadies más. Y los ucranianos y los rusos estan sufriendo por culpa de Putin.
@Rodo Funk cuando trabaje en la isla de palma de mallorca vi al segundo yate más grande del mundo y era de un magnate ruso. Ahora por lo que leí es que el magnate está en contra de Putin. Porqué a echo quebrar varias empresas de él en Rusia. Y también muchos millonarios rusos estan encontrá de Putin por lo que esta haciendo y los esta perjudicando con sus negocios. Y eso conlleva a que ahiga menos trabajo en Rusia. Yo te hablo así. Porque ahi muchos millonarios en todo el mundo y a ellos no le importa quien gane o pierda. Ellos sólo quieren ganar dinero y que sus empresas no sean perjudicadas.
La guerra de Ucrania no es una guerra "proxy" es un guerra directa.
Exacto!!! Es un país agresor poderoso invadiendo a otro más débil así de fácil
@@ansuriogarcia5567 Ucrania ya es más débil ya que está ganando
Esta mujer explica muy bien
Tanto conocimiento y seguimos repitiendo lo mismo desde que existe la humanidad cambiamos palos y piedras por bombas y internet
Dejaré esto aquí si es que "uno solo" no es suficiente:
- Alina Lipp
- Ann Laur Bonnel
- Chris Hedges
- Donbass Insider
- Dr. Steve Turley
- Eva K Bartlette
- Gerald Celente
- Gonzalo Lira
- Graham Phillips
- Jack F. Matlock Jr
- Jimmy Dore
- John Mearsheimer
- Maximilian Clark
- Maximillian Clarke
- Noam Chomsky
- Oliver Stone
- Patrick Lancaster
- Richard Medhurst
- Russel Brand
- Scott Ritter
- Stephen F. Cohen
- The Duran
- V-N Rangeloni
- Visione TV
Cada quien le llama a las cosas como le da la gana.
Lo cierto es que Rusia está en guerra con Ucrania aunque le diga operación especial, operación especial sería como lo que hace Turquía contra los Kurdos (no digo que esté bien) y aunque invade Siria no entra en conflicto directo contra Siria, en este caso el ejercito Ruso enfrenta al ejercito nacional Ucraniano, no a un grupo armado no oficial, esto es una guerra.
Por otro lado la Otán dice que ayuda a Ucrania pero envía recursos materiales que provienen oficialmente de los respectivos gobiernos, esto es una guerra abierta (con la modalidad de tu pones los soldados y los muertos y yo pongo los palos uno pone recursos humanos y otro pone recursos materiales) pero estan juntos para derrotar en este caso a Rusia que indudablemente es invasor. Pero a todo le tratan de nombrar de otra forma mas edulcorada, y todos los bandos lo hacen.
como los turccos con los kurdos, o los ucranianos con los ucranianos separatistas.... ah... espera... olvidaba que el mundo occidental oculto eso.
Está claramente dicho no hay más nada que hablar 🗣 la señorita lo dijo.
Hola 👋
Buenos días bendiciones 🙏
Saludos desde Constanza provincia La Vega Rep Dominicana
Lavrov tiene razon quando dice que es una guerra proxy. Pero se olvide a añadir que fue Rusia lo que comencio la guerra en Ucraina, y que antes Rusia ya lanzaba su proprias guerras proxy al sostener las republicas de Donetsk, Luhansk, Transnistria, Abkhazia, Osetia del Sur, y las regimenes de Mali, de la Republica Centroafricana, de Myanmar, etc.
Vete a engañar a su.pedro, si esos son los países donde influencia Rusia, comparado con EEUU, nada, porque en el resto del mundo es donde el hace lo mismo. Ciento y la madre.
@@ricardojp07 Claro haha porque no tienen ni el poder militar ni económico para sostener una red de influencia como tú PAPI EEUU
¿Guerra Proxy???? Siria, Israel, CentroAmérica, etc etc
Tras el desmembramiento de la URSS varios "nuevos" países entraron a formar parte de la OTAN (el pacto de Varsovia se disolvió) y son frontera con Rusia. Por lógica los rusos tenían que reaccionar. Es un juego de ajedrez político y la entrada de Ucrania en la OTAN (tan cerca de la flota Rusa en el mar Negro) era algo que no lo permitirían los rusos. A EEUU le conviene pues Europa pasa a depender nuevamente de los Estaudinenses nuevamente, y romper cualquier acercamiento en lo energetico con Rusia.
Esta es una guerra entre EEUU Y RUSIA, está enviando armas y técnicas de guerra desde el 2014.
Ucrania no fue aceptada para ingresar a la OTAN, y fue justamente por no crear conflictos con Rusia. Nadie imagino que Putin sería capaz de invadir Ucrania, lo cual lo hizo simplemente convencido de que saldría victorioso en menos de una semana, y tendría a Ucrania bajo su control instalando un gobierno manejado por Rusia. El sabía que la OTAN no tenía intenciones de que Ucrania sería parte de esta, y debido a eso optó por invadir. Pero como se dice por ahí...le salió el tiro por la culata, y los Ucranianos salieron un hueso duro de roér. El resto está claro, y las tácticas desesperadas de su fracaso son obvias. Ahora que Finlandia y Suecia pidieron ser miembros de esta debido al descaro de Rusia al invadir un país libre, deja claro que el plan de Putin es un desastre a nivel mundial.
Gracias por informar de manera veraz!
Típico de ingleses solo dicen lo que les conviene.
Son los maestros de la desinformación y los heredefos son los E.U.
Proruso llorando 😭
No has visto a los politicos de nuestros países?
El informe solo muestra dos posturas y por tanto la discusión es infinita. Sería mucho mas interesante que los canales de noticias que no son hispanoparlantes estuvieran subtitulados en lugar de sus versiones latinas, donde el 80% de la información que aparece es banal y se observa claramente lo poco que se puede conocer de los temas que abordan en vivo, y para completar el menosprecio, las noticias son re-analizadas por periodistas latinos (eso ya lo vemos en canales locales)
Pregunta bien simple ¿si Ucrania no esta en la UE o en la OTAN, por que la alianza no se mantiene fuera del conflicto? y bueno otra ¿Porque FIFA sanciona a la federación rusa si ellos peohiben tajantemente la manifestación politica(como multaron al Celtic de Glasgow por que los hinchas tenian banderas de Palestina)? estoy seguro que todos aqui saben TODO, o minimo así lo creen, alguien que conteste
La OTAN no está en el conflicto, no hay ningún soldado de la OTAN en territorio ucraniano. Si la OTAN interviniera, en una semana arrasa con Rusia.
La FIFA pertenece al movimiento olímpico, quien tiene como regla phohibir la pa participación de países invasores. No es la primera vez que pasa.
¿Por qué la OTAN está enviando armas para "acabar el conflicto"? ¿Por qué Israel e Inglaterra están apoyando a soldados identificados como Neonazis? No veo noticias rusas ni nada pero no tiene sentido lo que dicen
Quienes hacían ejercicio militares en las fronteras de Rusia 🇷🇺, porque no lo hacen a hora?
Yo digo que es una guerra proxy
Además de que Rusia esta siendo el agresor, y que este efecto paso igual en la guerra fría un ejemplo, la guerra de Vietnam o la guerra de Afganistán de 1979 a 1989, los agresores terminaron siendo aniquilados por ayuda del otro bando, pero en fin Rusia alega esto solo para advertir ya que no tiene de otra y sabe que esta siendo muy fatal su "operación especial" que terminara muy mal para ambos bandos sino lo detiene antes especialmente Rusia
Según tu Rusia es agresor peto no estas informado no mencionas que antes Putin advirtió a ucrania dejen de lanzar misiles a los pro Rusos de el territorio de Donbas antes de Ucrania , después de esta guerra guerra será territorio Ruso por pedido de los Ucranianos pro Rusos de mayoría de origen Ruso
No puedo creer que tan bajo han caído estos medios hacen la pregunta ellos mismos se responden y luego dicen que tienen una duda de que tipo de guerra es, he perdido tiempo en mi vida pero estos 5 minutos fueron un total desastre.
Rusia "advierte" pero lo que hace es amenazar. 🤔
Que bien 😍queremos que termine
Muy interésate que se explique este tecnicismo de forma lúdica y clara 👌😉
Es ofensivo el hecho del cinismo de un acontecimiento a ojos vistos, la diplomacia implica disfrazar una verdad pero con elegancia, no de una manera vulgar y prosaica como en este caso.
Me gusta que hablen desde el punto de vista de los dos bandos, no solo de uno, yo apuesto que dw nunca hablara de guerra proxy. No creo...
BBC dos bandos ?
@@polacokol Si BBC es un buen medio, a lo mejor quisiste decir CNN
@@EDREOL BBC de Londres CNN es igual ,cdo la guerra de Irak Libia que mataron a las de 11millones de civiles ellos aplaudían
@@polacokol bro los dos bandos son 🇺🇦 y 🇷🇺, me refiero a que DW, (entre otros); siempre hablan a favor de 🇺🇦. Ni si quiera lo ven del POV de ambos(🇺🇦 y 🇷🇺) por eso me gusta esto que vi de BBC
@@markuz809 respeto ,parece imparcial pero la historia lo dice todo
En conclusión estamos viendo una Guerra Proxy
Podria ser o parecer una guerra proxy, pero debemos recordar quien es el pais agresor, el origen fue la agresion Rusa a un pais a todas luces en desventaja....ver un genocidio y permanecer neutral es estar con el agresor, teoria filosofica de todas las culturas antiguas
Es el colmo hasta que nos invadan los aliens, entonces dejaremos nuestras incoherencias y nos ayudaremos entre todos lo paises.
Es una metáfora:
Que mujer bellisima!!saludos amor 🇧🇴🇧🇴
Lo que tiene de bella lo tiene de bruta solo está leyendo
@@user-ez2qd3gu5v Más bruto , es insultar !
bellisima ? jaja que le habras visto
Awante Bolivia 🌊🌊
@@user-ez2qd3gu5v que bruto eres,quieres que lo diga de memoria. Hay cada bodoque ha ha ha
Sea.proxi..o.no.rusia.ya.perdio.y.lo.peor.es.que.rusia.demostro.que.no.es.potencia.los.tienpos.canbiaron.y.para.ser.potencia.no.nesecitas.ser.agresivo.y.destructor.lo.que.tiene.rusia.es.miedo.y.punto.
Creo eso es guerra proxy aún que digan que no xD osea siendo completamente estrictos en el término es así y no me sorprendería en futuro Rusia haga algo similar de nuevo así bajo esa escusa dejando el término en un si pero no jeje xD
Si nos basamos en la definición que dieron sí es una guerra proxy claramente, yo pienso que en occidente dicen que no solo para calmar las aguas xD
Ok estimado politologo graduado en Harbard y con doctorado honoris causa 🙃
Biden y Zelenski son ✡️
Lo tenemos clarísimo y eso es precisamente de lo que se trata. Lavrov la tiene muy bien definida. Nosotros los cubanos fuimos víctimas de una de las guerras proxis mas sangrientas del siglo XX, la guerra de Angola. Fidel Castro puso la carne de cañon, mas de 10 mil cubanos murieron en un conflicto del que muchos de los que fueron a luchar cuando se montaron en los barcos no tenian la mas remota idea ni a donde iban. Las armas y el dinero lo ponian los sovieticos que segun se supo luego le pagaban (a Castro) unos 2000 dolares mensuales por cada combatiente. (tengan en cuenta que pasaron unos 500 000 cubanos por africa) y esos combatientes cuando regresaban, los que regresaban, lo que le daban era un perfume y una mochila.
Exacto todo el mundo debe sentarse como espectador a ver cómo un malandro perfectamente conocido tanto históricamente como en la actualidad como déspota y autócrata aún contra su propia población a ver cómo despedaza y aniquila a uno más pequeño que prefirió alejarse de su esfera de influencia y abrazar la democracia y el mundo libre.
Mundo libre jajajajjaja, ideología, la democracia es la autocracia de la plutocracia.
Cuidado Raul que los subditos y sirvientes de Putin se arden facilmente con ese tipo de comentarios
Hacerse la víctima es siempre tan fácil como negar que se es un abusivo con sus vecinos......la política es así y no entenderlo es de faltos de inteligencia
Yo les recomiendo leer este libro "War With Russia?" de Stephen F. Cohen. Para que tengan una idea de lo que estaba pasando anteriormente... Y, sí, si es guerra proxy.
Citar un "autor" no te saca de tu ignorancia. Los periodistas hacen su trabajo, solo que a conspiracionistas como tú les duele la verdad.
Bruh, para eso está el internet, para ver otras fuentes y hacer comparaciones para que uno saque sus propias conclusiones. O acaso un libro va a ser suficiente? Me compadezco de lo que dices y no alimentaré tu ego, narcisista.
No es una guerra proxy porque no es una guerra, según el gobierno ruso.
Absolutamente si es guerra proxy
Viva 🇷🇺👍👍👍👍👍 desde 🇲🇽 México apoya a la gran 🇷🇺 .....y no a los Yankees genocidas 🇺🇸
La propaganda rusa es super efectiva con el tipico latino cabeza hueca
Usted hace parecer que se escucha a los dos bandos. No es así. Partió de un punto común de dos analistas de un mismo bando (EEUU - OTAN) y fue hacia atrás hasta un punto en que no estaban de acuerdo, intentando dar la impresión de que no eran del mismo bando, con ello quererse ganar al expectador con su supuesta imparcialidad. No nacimos ayer. Trucos hay de todo tipo.
Muy clara la información.Porque no hacen una investigación sobre lo que piensa de estás guerras ajenas
Muchas gracias, me encanta su contenido, saludos
Ya se ha impuesto el pensardoble
El primer momento en que los paises de occidente enviaron dinero y armas a Ucrania la guerra paso a ser un conflicto entre Rusia vs occidente.
Así es , la guerra ya no es Rusia vs Ucrania , es Rusia vs OTAN
Bueno. Sencillo... que Rusia salga de territorio Ucraniano y los paises de la OTAN dejara de enviar armas a los Ucranianos.
@@iams2109 😂😂😂😂😂 En cuanto Ucrania renuncie de por vida a tratar de entrar a la OTAN Rusia lo hace.
@@alfredos.6350 ya Zelenskyy le dijo a su gente que se olviden de aspiraciones de entrar a la OTAN y lo dijó en la 3era semana de la Guerra. Lo unico que me ha parecido maravilloso y espero que se de es la Entrada a la OTAN de Finlandia y Suecia para que el tirano del Kremlin y sus subditos cabezas huecas se ardan mas por la Vida.
@@iams2109 😂😂😂😂
Es exactamente lo mismo...
Pero que se las den... y de paso dejen a Rusia instalar bases militares en Venezuela, Cuba o cualquier otro pais latinoamericano que las pida.
Que se vea que hay igualdad de condicines.
Yo si pienso que es una “guerra proxy “
Y si eso fue la guerra de Corea y la de Vietnam les recuerdo que perdió EEUU
Pero en esos conflictos ninguno de los dos estaba involucrado directamente
Obio que si lo es, y no tiene importancia que lo sea. Lo importante es que si estén ayudando a Ucrania
Los Ucranianos llevan matando a civiles indefensos desde el 2014 en las ciudades del Donbàs y Donest y a nadie le importa un pimiento. En la actualidad los sigue matando y aqui no pasa nada. Todo silenciado por intereses politicos y econòmicos. El tema es mucho màs complejo de lo que parece y tiene su historia. Hay intereses econòmicos donde los Americanos quieren meter baza. porque no quieren perder a Europa como potencia econòmica. Y nos vende el gas mucho màs caro que Rusia. Si dejan que Rusia tenga comercio con Europa y ellos quedan fuera, no solo pierden dinero pierden hegemonìa econòmica, y estratègica de poder. Necesitan seguir siendo los amos del mundo despuès de la caida de Rusia. Rusia por su parte tambièn puede tener sus intereses econòmicos està claro. Pero es que unido a la perdida de su interès econòmicos. Tienen algo mucho màs grave y es que si le rodean con las bases de la OTAN. Tiene perdido todo. Ese es el problema no le ha quedado otra que intervenir. Aunque antes empezar ya haya perdido, porque, desde el punto de vista de la propaganda distorsionada del conflicto. Rusia es el malo de la pelicula.
Negarlo no sirve para borrar la realidad de la guerra PROXY
La definición encaja perfecto en lo que es una guerra proxy! Solo que esta vez Rusia está atacando directamente y no apoya a alguien más para actuar bajo su nombre. Pero califica como proxy para la OTAN. Ahora es bien cierto que el negar políticamente los hechos obvios es una forma de hacerse el de la vista gorda ya sea para evitar consecuencias o que descubran sus estrategias.
Si una de las condiciones para que sea una guerra proxy es que se realicen por países intermedios, entonces ni Corea ni Vietnam serían ese tipo de guerra. No sé a qué hechos obvios te refieres. ¿Al ataque ruso a Ucrania?
Claro que sí
Amenaza y amenaza, pura bulla.
La idea de debilitar a rusia, es una medida necesaria.
Lo lamentable es que realmente Ucrania no les importa nada....El tema fundamental por el que discuten es el control y explotacion del Ártico. Es algo muy parecido a lo que pasaba en las famosas discusiones bizantinas donde se debatían y se votaban temas como el sexo de los ángeles (Eso es lo que se transmitía públicamente a la población), pero en la realidad, eran unas muy duras batallas por el control del poder en Bizancio. Es una absoluta hipocresia en su definicion actual...no en la definicion antigua que significaba otra cosa muy diferente.
Busquen "Injerencia la invasión silenciosa "archivos desclasificados de la CIA
A ver, cuál sería el aspecto de una guerra proxy que no se cumple en este caso? Según la propia definición dada por la periodista. El esfuerzo por sonar imparcial puede generar vacíos en el discurso. Hay que mojarse chicos...
o sea si yo veo que alguien con más fuerza física está agrediendo a alguien y esa persona pide ayuda, no lo puedo ayudar a defenderse?
O sea, si una mujer es agredida por su marido, para que existen las instalaciones que le prestan ayuda a las víctimas de violencia.
Ese argumento pierde sentido cuando eres tú quien inicia un conflicto, es inveitable que hayan quienes tomen posiciones de apoyo, Rusia lo ha hecho en conflictos como los de Cuba y Venezuela, envían dinero y armas.
En fin, la hipocresía.
Es evidente que "occidente" está apoyando con logística y capacitación a los militares ucranianos, el deseo de "occidente" es destruir las capacidades militares de Rusia en sus fronteras.
La hipocresía de "Occidente" nunca le permitirá aceptar que es parte de esta guerra "Proxy"...
Acaso tu eres o te haces el ingenuo? Como puedes escribir semejante burrada? "el deseo de "occidente" es destruir las capacidades militares de Rusia en sus fronteras" Esta Guerra no es en territorio RUSO ni tampoco es sus FRONTERAS... esta guerra es en territorio UKRANIANO el único culpable de todo lo que pasa aquí es de RUSIA que invade y ataca a otro pais libre no respetando fronteras internacionales y cometiendo crímenes de guerra contra población civil. Pero lo mas monstruoso de esto que hay gente como tu, que justifica esta atrocidad.
@@TheJuanjoheavy hay mucho odio en tus palabras, debes de tranquilizarte mascotita 😸
Hubieran desactivado los comentarios para que no se resalte la falta de coherencia en este informativo.
No sabía nada sobre ese término. Muy buena aclaración. Creo q el caso d Corea no puede compararse con Ucrania, ya q en éste SI hay tropas rusas matando civiles y no hay grupos d guerrilla a los cuales se les esté apoyando en su lucha contra el gobierno establecido.
Buena observacion
Ucrania todos sus habitantes lo usa como carne de cañón
Son 5 los miembros del consejo de los miembros del consejo de seguridad permanente, ahora ya excluyeron a Rusia, éso está muy mal, pues es con política como se resuelven los problemas
Desde 2014 llevan dando armas y entrenamiento, esto lleva mucho tiempo.
Interesante reportaje, aunque pare mí hay un significado ulterior en todo esto del concepto "proxy" extraído de la tecnología de comunicaciones electrónicas. Sin entrar en temas conspiracionistas, ¿no tendrá algo que ver con la profusa difusión que, desde la guerra, notamos en canales de RUclips y otros medios del juego 3D en línea War Thunder? El juego fue creado en Ucrania y es el juego número uno entre los solicitados por los aficionados a los juegos de guerra, seguido de War Tank Blitz y War ship Blitz. La declaración de Lavrov no hizo sino remitirme a aquel filme estadounidense "Juegos de Guerra" donde justo se proponía que en el futuro las guerras podrían dirimirse mediante juegos en los que no solo los militares sino todo un "ejército" multinacional de jugadores desarrollarían las batallas y mediante las puntuaciones determinarían los resultados de las guerras. No podemos pasar desapercibido que en algunos ejércitos se utilizan juegos de este tipo y de estrategia para el entrenamiento de los soldados. Ya no es ciencia ficción. Quizás a esto se refirió Lavrov alertando de que la guerra se está desarrollando en un ámbito tecnológico con la intermediación de esos "proxis" (servidores) donde están alojados dichos juegos o alguno de ellos en particular. Ahí hay un tema para investigar más a fondo, BBC o DW.
Excelente nota y bien explicado
Entonces todas las veces que Biden dice que envía misiles...?
Me encanta ver cuanto fanático rusofogo aparece seguido te ries de estos encabezados de noticias 😂😂😂
Fanático es fanático. No importa la intención. Nunca tienen un por qué. Solo continúan el camino de sus dogmas y tabúes 😂😂😂
Estos de la BBC cada vez se humillan más a sí mismos. Primero dan una definición de que es morado y al final dicen no es morado, es púrpura 🤣
Cómo se hace uso del idioma, para no decir la verdad. Es claro que occidente y sus aliados, hace tiempo viene alimentando el conflicto. En la Segunda Guerra Mundial, también, esperaban que la Urss y Alemania, se desgastaran y no lo lograron, porque la Urss, salió fortalecida. Los que olvidan la historia, volverán a cometer los mismos errores.
¿Que los aliados esperaban que Alemania y la URSS se desgastaran? Lo que a mí me contaron es que ambos pactaron y se repartieron Polonia y que Francia y Reino Unido declararon la guerra a Alemania para defender a Polonia. También me contaron que Stalin esperaba que el capitalismo, los Aliados y el Eje, se enfrentara para que al final ganara el comunismo. Pero deben de estar equivocados. Hay más frases además de la de repetir la historia. Más que repetir la historia lo que haces es repetir la frase. Pero ya que lo haces, aplícala bien.
Sin el apoyo económico y material de los EE. UU. la URSS no habría podido ganar la guerra.
@@jrou58 Su mensaje, está mezclada. Cuando Alemania y Rusia, firmaron, todo el occidente estaba en contra de Rusia y más tarde, se demostró que fue un error.
Lea la historia y no lo que le dijeron. Hitler, respondía al capitalismo más extremo y no aceptaba que los obreros, campesinos pobres y los soldados, derrotaran al Zar, lo que daño a capitalistas alemanes, además de que la Urss, daba mal ejemplo al mundo, según la visual de los capitalistas del mundo y claro que aplaudían a Hitler por invadir a Rusia. Pero, cuando la Urss, inició su ofensiva y no se detuvieron hasta llegar a Berlín. Ahora mismo, el occidente pretende derrotar a Rusia y dividir su territorio, entre sus aliados y no lo lograrán. Rusia, vencerá.
@@alexispitti5741 ¿¿¿¡¡¡"Se demostró que fue un error"!!!??? ¿Quién demostró eso? ¿El tal "Se"? Rusia entrenó de manera clandestina en su territorio al ejército alemán para burlar el Tratado de Versalles, con la intención de enfrentarlo a Francia y Reino Unido. ¿Todos en contra de la URSS? ¡Qué va, si el comunismo es una bendición! Por eso todos los antiguos miembros del Pacto de Varsovia están como locos por volver al seno de la Madre Rusia. Ya tienes que ser sectario para ver de colorines esa realidad tan lúgubre.
cuando hay abundancia todos somos amigos, ante la escasez, sálvese quien pueda como un instinto humano de supervivencia}, vive el mas apto el mas fuerte. esta conducta se observa en los animales, que dios os guíe y nos llene de sabiduría para enfrentar tanta ignorancia
Bueno como bien dicen cuáles son los elementos que se deben de hacer para considerarse guerra Proxy.
Estados Unidos es el más interesado y pareciera que ha seguido a rajatabla todos los puntos para considerarse guerra Proxy, y la OTAN por su parte también están contribuyendo.
Y con las declaraciones del secretario de defensa de EE.UU. deja en claro que sí es una guerra Proxy.
Pero bueno ya sabemos cómo es Washington nunca aceptara que está interviniendo
Visto esto, para mi se trata de una guerra proxy.
ambos tienen razón, no hay duda de que eso es una guerra proxy y que occidente no acepto negociar, pero al mismo tiempo era obvio que iba a pasar, es tonto justificarse ahora con eso por los problemas que trae, cuando Rusia hizo exactamente lo mismo durante la guerra de vietnam, por que no iban a pagarle de la misma forma?
Agustina bien hecho
Rusia vs 27 países
Te arde ...?
Ejército 🇷🇺💩
Ignorante.
Ahora nos van a " instruir " enfocando la atencion publica hacia - sofisticaciones guerreras - ? Pues, bien, muchas gracias !
Pero, la Verdad de este conflicto es que se trata de impedir el progreso economico de Rusia. Por un - supuesto temor - basado en los graves errores en la instauracion del comunismo. Sin tomar en cuenta la real evolucion que se ha venido constatando sobre la politica Rusa en cuanto a una orientacion democratica. Y, los paises democraticos, en lugar de aportar iniciativas que ayudarian a compartir experiencias fructiferas multilaterales PARA EL DESARROLLO - siempre - de TODOS. Pues, desgraciadamente, por no plantear organizadamente sus fundadas preocupaciones sociales o politicas; optan por " querer aislar a Rusia " en su desafortunada y poco fructifera experrimentada politica del comunismo radical. Ahora, en un pasado que se comprende buscan superar. Por eso, ya dentro del mal uso de La LIBERTAD, pues se cometen barbaridades, escondiendose, perdon: Dizfrasandose, sin mucha preocupacion, con pieles de cordero, para culpar injustamente al progimo. Que en este caso es Rusia. Estan despreciando asi a TODA la HUMANIDAD pues no les importa el que nos demos cuenta de todo. Ya que no podemos hacer casi nada. Pero y Dios Santo ?
Sinceramente, agradezco a Dios Santo el que no me hayan " esquematizado " la mentalidad en la universidad, para poder haber expresado honestamente esta modesta critica con Buena Voluntad.