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結論だけ解体して更地化です
同意見です。でないと、市民にシワ寄せが来るだろうね。
移転検討の時点でボールパーク構想実現に舵をきってたのは明白で札幌市はドーム横の敷地をそれにあてるくらいの提案をすべきだったが鈍感過ぎた 元々は西武が準本拠地にする話もあったから真夏の間だけでもそうしてもらったらどうか あちらこの時期クソ暑いらしいし
ドーム競輪場開設。
余剰金があるうちに解体したほうが市民への負担は小さくできると思いますね。現状、立て直しが難しいのは誰の目にも明らか。このままズルズルと余剰金を取り崩して浪費するぐらいならば、ここで見切りをつけることも選択肢として考慮すべきだと思います。あと、築20年以上たっており、大規模修繕について論議をする必要もあることも考慮したほうがいいですし。
市長は辞任して解体現場で働くべきでしょう。文句ある?
前沢氏は札ドを”よくできた設備”と褒めて、懐の大きさが分かる。なのに札幌市側は無能の守銭奴しかいないという…😩
公務員なのに、893のミカジメ料みたいな搾取をしていたんだから、酷い話だ。グッズの売り上げにまで手を出されては、たまったものではない。
役員は報酬返上しろよどうせ黒字赤字関係なく法外な報酬なんだろ絶対こういうのは公表しないよな
取締役3人で3700万円だって。大株主が札幌市だから株主から追及されない。中国共産党みたいな利権と不正の温床に見える。
@@津崎洋明あと、別に役員が10人近くいる。天下り役員が多すぎます。普通の民間企業はこんなに沢山役員いないです。
@@津崎洋明 常勤役員報酬が3人で3700万円ですが、給与報酬も支給されますので、1名あたりの年間報酬は2500万円あると推測しています、
西野にも無理って正論で諭されるサツド…
札幌ドームの崖っぷちに対し、札幌市や管理会社の札幌ドームの関係者は、各地からの批判に対し「料金は規則で決まっていたから問題無し、日ハムだけ優遇は出来ない 等々」責任逃れの言葉しか聞こえてこない。これらは全てお役人根性から出た言葉で聞くに耐えない。日ハムの貢献度合い、捨てられたらどうなるのかの分析力が皆無出会ったと言わざるを得ません。正しく分析し日ハムに捨てられたくなかったら積極的に札幌市を説得し規則を変える努力をすべきでした。公務員は得てして仕事として辛い役割は避ける癖があります。仕事は結果論で評価されます。自分達に落ち度は無いから責任は無いとの判断は主体的すぎる責任からの逃避論にしか過ぎません。もっと早くやるべきことを辛くてもやらなかった責任は免れません。心の奥底に、いざとなれば札幌市から税金投入されるから...の気持ちがあったと思っています。どれだけ長期の展望を見抜く力があるか否かで評価される現実を直視してこなかった勝負に負けた歯医者が残っただけの話です。税金投入なんてとんでもない話です。聞けば市役所職員の天下り先であるとの情報があります。本当に公務員のずるさを感じます。やるべき時にやることをしてこなかった殿様商売の末路です。解体しかないのでは?
見事なまでに正論です。この正論をキチンと受け止められないのが役人根性なんですよね。前例第一主義、縦割り組織、規則から一歩もはみ出る事が有りません。誰かが困っていようとも自分の役割ではない、決める事ではないで終わってます。だったら、さっさと3セク止めて指定管理者制度を活用すりゃ良かったのに、金は欲しいわ地位は欲しいわ、ウハウハで止められなかったんですね。日ハムもそりゃ愛想つかすわ。
逆にコンサドーレ札幌には、使用料3割減免されていた。さらに札幌市から補助金が、札幌ドームからスポンサー料まで入っていました。
人が大切→公務員がクソでした
お役人は決まったことに意見ははさみません、改善をするのは民間人だけです、札幌ドームの問題は人だとよく分かっているのは民間人だからですお役人には分からないのです
って言うか…札幌ドームはもうどうでもいい…それよりも市民からの税金徴収などもっと市民にとって大事な問題をクリアにしなきゃ
二軍施設誘致で札ド何てハムさんは1mmも考えても居ないでしょうw
なんで西野が出てきて今さらわかりきったようなことを言うのか謎
別に西野を擁護したり持ち上げたりしたいわけじゃないが、それなりに名の知れた人間が問題点をズバッと指摘することには、まあまあ意味があるんじゃないかな…。もっともその結論が「(存続は)やっぱ無理じゃね?」ってのはお笑いだが…。
変なのは札幌ドーム運営関係者の頭
売り上げの50%以上を占めている企業がクレーム入れたら、民間なら死ぬ気で改善するのが当たり前。無茶な要求じゃないのだから、長期的視野で計画で少しずつやっていけばこんなことにならなかったのにな。
札幌市を含むドームの現在の経営陣では、どこまで行っても黒字化は無理でしょう。 野球をやらせて貰えないとか、まるで当事者意識が感じられない人物が社長ではお先真っ暗です。 日ハムのニ軍も札幌とは手を切った方が得策に思える。
これ札幌市役所、札幌ドームと一企業との問題とされてしまってるけど、そんなちっさい問題じゃないんよ。
北海道のオールドメディアが、この問題にこぞって沈黙しているせいで、ネットを見ない有権者層(主として高齢者)が札ド問題を知らないという話もありますね。
天下り役員に北海道のマスコミ関係の人がいますので、シークレットされていました。本当はJリーグ問題も関係している。
札幌ドーム役員にマスコミ関係の人がいて、都合が悪い事例はダンマリしています。ですので、札幌ドーム問題にJリーグ問題も北海道のマスコミ関係は、報道しないです。北海道のマスコミ関係の方に是非ANA総合研究所から出された「Jリーグは誰のものか?」のレポートを読んでもらいたいです。Jリーグ関係者から見たら頭が痛い内容ですので。ちなみにANA(全日本空輸)は以前横浜フリューゲルスの親会社であった事を忘れずに。
西野がドヤって語ってるのってあちこちのツギハギだし素人でも分かること。こんなヤツを有難がる人が〇欺られるんだろうなぁ😂
秋元が潔く市長辞めて獄中入りするのが正しい
素直に日ハムの要望に応えて、プラスアルファの提案が専門家から出ていれば、札幌ドームは解体一辺倒の議論にならずに済んだものを。悪いが俺は札幌ドーム解決策は「ドーム解体」で良いと断言する。
内部留保があるうちに解体した方が良いのでは。
解体費を出せるうちにですね。土地は売れるわけだし。
日ハム経営陣は最初から札幌ドームから出るつもりで居たのさ。そして札幌ドームを出て行くことを決めていただけの話。
一番の問題は日ハム選手が怪我するから芝の改良の提案を蹴ってより料金値上げして搾取する悪徳ドーム内部留保があるうちに解体が最良かな
内部留保の金額は解体に伴う廃棄物の処分費にも不足する、
巨人フロント「うちの育成は日本ハムを参考にしてるんですよ」とまで言ってたからなあ…日ハムは人が凄いよ。吉村本部長と良いさ。吉村本部長も2012年ダルビッシュが残留を示しても出せる様に「7億用意しておいた(前年5億)」と経営も凄い。
西野の分析は、どれもネットで見たものばかりなんですが・・・?
公的資金の投入っていうけれど、それってほとんどが税金ですよね。税金を注入して、それを給与として合法的に受け取る。ひどい話です。
前澤さん2軍も北海道移転なら最高の本拠地をつくってください。札幌意外で😅
それならば旭川市(周辺含む)がベスト‼️👍
野球場なのかサッカーや球技専用スタジアムなのか、どちらかにはっきりとしておくべきだったのでは?
恥知らずな札幌市長や運営の山川社長のような強欲で自分の事しか考えない人間のとこでやることは二度とないとはっきり言うべきです( ´艸`)
最低限芝の品質とか張り方を考えなければ野球やサッカーで使おうという所は出てこないだろうし日ハムに強いてきた出費の理不尽さも是正しなければわざわざ利益以上の赤字を出してまで使いたい所は無い筈役所がやるとこうなるという見本のような施設でしかない
小林至教授って「元ロッテの東大出身投手」でしょ
だろうなメチャクチャ球が遅くて、全力でストレート投げたのに、監督のカネやんから「変化球投げないでストレート投げろ」と言われたとか笑笑
札幌ドーム、欲ばりすぎて転んだね。 もう解体せよ!
勿体無いが、赤字を広げる前に早く売却すべきだと思う?
札ドを日ハム二軍になんて笑い話にもならないよ、基本これからの選手達に足腰に余計な負担なんてかけられないよ。本当に二軍も北海道に移転させるなら北広島近郊の球場や他の施設が作れるだけの土地がある所だろうね。札幌にはそれすら無いのはドームからの移転騒動ではっきりしてるから。
北広島に新規で野球場作れば、高校野球の需要も満たせますし、球児の故障リスクも減らせますしね。準々決勝まではそこを使い、再抽選後からエスコンフィールドを貸し出すこともできますし、モチベーションが上がるでしょ。
今までグッズ、飲食、広告代取られてもし日ハム本社からカープみたいに補助金なかったら他球団ベースで合併か身売りしてもおかしくなかった。懐赤字だからダルビッシュ、大谷をメジャー移籍ポスティングで認めざるを得なかった。さらに可愛いそうにドームの飲食店が赤字で札幌は赤字を補填をしないし🍜🍥🍻ハマスタ、京セラドーム大阪は撤退をかろうじて免れ、ほっともっとはオリックス1軍本拠地じゃなくなったが2軍本拠地1軍オリックス主催年に数回使ってるから交渉してるチームスタッフや球場スタッフは有脳だったが。札幌市とドームは無脳でいいきみだ。😊コンサドーレもドームでて厚別専念か😂厚別なら使用料値上がりしてもドームよりましか😅
それより、札幌市と関わりを持つのやめよう。日ハムもそう思ってるんじゃない。
札幌ドームは野球とサッカー両方に最適に使用できる全天候型スタジアム天然芝をホバークラフトに乗せて移動させる画期的なスタジアムなんだけどねJリーグスタジアム規定の芝養生期間にスタジアム利用できるのはここだけだしなんとも勿体無いことよ
勿体ないねコンサドーレが日ハムにタカり過ぎたんだよ維持管理費を半々で負担してれば日ハムにも不満はなかっただろうが、実際は大半を日ハムが負担してたようだこれじゃあ、日ハムは出て行きたくなる
ホバークラフトの移動費と、天然芝の保全費が高く付きすぎる、欠点がある、ゲーム開催に伴い天然芝の上を、選手が走るので特定の場所が低くなり、修正の為に目土を入れるので年間約50トン位重たくなっていく、10年に1度くらいの頻度で芝を全部撤去し入れた目土を除去する必要がある、数億円の工事費用が必要です、
コンサドーレ札幌がプロ野球以上稼げないのが難点。現在でも使用料3割減免されて補助金入っても、維持管理費も払えない状態だと思います。選手年俸を優先しているのが悪い。
赤い大地の役人達には無理だろ.
札幌ドームは本当に愛された公共施設なんだなと思うだけに残念な話しだと思います。日本の法律や条例は新しく作ったら根本的な考えは変わらず、ツギハギで改正される。スピード感や失敗が小さくて済む代わりに時代に合わなくなってしまった場合は規制でしかなくなってしまう。問題が出た時にどの様に解決するのか本気で対応する気があるのかを相手は見ている、と言う事ですね。どこにでもある話しですが教訓になる話しだと思います。
管理関係者全員の資産を全て取り上げて赤字の足しにすべきやろ
10年前ならまだ活路もあったと思うけど、今となっては民間に売却するか解体するかの2択じゃないかな?ただ売却はそもそも買い手が見つかるとは思えんし、見つかったとしても採算性の悪いサッカー部分を切ると何のための施設なの?ってことになる。実質老朽化による維持費の増加を踏まえると、内部留保があるうちにとっとと損切りして解体するのが最良だと思えるんだが。
ドームでも試される大地だな
ようそんな事言うわ!札幌ドームが日ハムを追い出したんや!ぼったくった為に!
グッズ収入の一部徴収がほんまにあたおか
札幌ドーム内での広告収入が日ハムのお陰だったって認識がないのも凄いな。見通しが甘いと言うか何も考えてないから適当な収支予想が出たんでしょ?何も言うことはない。
清田スポーツチャンネルで、この札幌ドーム問題も扱っていたが、本来はJリーグ問題でもある。マスコミには、札幌ドーム問題とふらせてJリーグ・コンサドーレ札幌に対して触れないようにさせていたのも問題です。札幌ドームは、マスコミ関係も株主になっているから。
傲慢な公務員のツケを払わされる札幌市民がかわいそう。こんな事態になっていなければ、その金額で毎年かなりのことができただろうに。
第三セクターの体質が前面に出た。社長や重役も何年かすれば、また別の所に天下り。退職金を何回もらうんだ?
少しは、北広島市の上野市長を見習え!エスコン新駅で北広島市の行政サービスダウンというネガキャンを言う前に謙虚になるべきだね。
心理的に頭が意固地になってしまっているんでしょうね。
利益のためなら何でもやります。大阪商人
否定されると意固地になる了見の狭さが、モロ役人根性。
まあ、札幌ドームはサッカースタジアムが本体で野球はオマケという方針だったけど、サッカーが待てど暮らせど稼げるコンテンツに育たないのが誤算だったよな。
そもそも札幌ドームは🏟️2002FIFAワールドカップ™️誘致目的で作られた。野球は⚾️“おまけ“のようなもの😨
コンサドーレ札幌でタダ券ばら撒いているけど、あまり意味がないです。赤字が増えるだけ。もう何年も赤字状態でしょ。
プペルランドでもいいんじゃね暗幕使ってプペルランドの隣でパルクールでもw
それでも12億の売り上げあるのは凄い
2軍施設ってドーム型になるのかな?北海道でも雪や風の少ない所なら実現できそうかな?
基本、コンクリ床は救いようがないね?ボタンの掛け違いじゃなくて”勘違い”じゃね?
売り上げの30%を占めていた日ハムが出て行って、57%の売り上げ減少の意味が分からん。
札幌ドームを日ハムのファーム球場にするなら、床をコンクリートから地面に変えるべきだと思います。m(__)m札幌ドームの床?が土になったからと言って「コンサート」などが不可能にならないと思います。地面の上にシートを敷き椅子を並べたら済む話しでは。❔😉それくらいの発想が必要だと思います。
その通りです。旧国立競技場でもアリーナ席として、シートを敷いた上に椅子をならべてコンサートしましたから。
賛成です。札ドを日ハムにうる。そしてボうルパウくをを作る
もう、ほっといと、赤字が増えて、税金で、埋めて、札幌市民に責任とってもらえばよい。選んだ札幌民の民意だ。
道民税が2031年まで入るから、それまで解体は出来ないと思う。
9/8のUHBの番組で言っていましたね。2031年まで北海道庁は、札幌ドーム建設補助金の名目であと22億円払う予定です。
@@tomisan285 さん、お返事ありがとうございます。そんなに道民税が入るんですかぁ…あと約7年は損失補填されるのと同じですね。新聞名は忘れましたが、その紙面でコンサドーレ札幌に対し毎年10億円以上の税金が投入されている様な事を読んで、普通の企業じゃ有り得ない事ですし、その税金を公共のインフラ整備や福祉に使った方が札幌市民のタメになるのにって思いました。
ちなみにUHBのyoutubeチャンネルで見られますよ。「9/8放送分札幌ドーム赤字問題について」、視聴者さんからたくさんのコメントが入っています。
@@tomisan285 ありがとうございます。
札ドの話をいろいろ聞いていると、何故か時代劇の悪代官と領民のやりとりを連想しちゃうんだけど。お代官さま、やり過ぎです。
解体して、データセンター作る。ビジホ招く。こっちの方がよっぽど収入安定するだろうに。
電算センターに一番重要な冷却に有利ですしね。それと東西冷戦時代の残滓で結構通信網(衛星も含めて)しっかりしてたと聞き及びます。NTTデータあたりに頼み込んできてもらう、あるいはBT(ブリティシュテレコム)やATTにもコミットしてもらえば(こことのつながり旧OCNいまのSBか?)いいかもしれませんネ。
ぼったくりは長年常識だった。東京ドーム見てみなよ。変化についていけなかった。建設時のスキームが破綻してたのに対応できなければこうなると言う話。
北海道は立地的に集客が難しいのなら、交通面で組んで増やせないのかな?ドーム単体で利益取ろうとするから厳しいんじゃ?イベントするから現地集合してください、じゃなくて、まず移動しやすい環境作ったらどうだろう?交通側もメリットあれば協力体制作れるのでは…?
素人考えですがプロレスとかいろいろな格闘技イベントを積極的に誘致した方が盛り上がりそう
大きすぎるよね、体育館で充分、相撲であっても大きすぎる、賃料考えたらやれないでしょう
年末にエスコンでBリーグのレバンガ北海道のホーム試合が予定されているが、本来なら札幌ドームの方が下がコンクリートなので、設営等しやすいはず。にも関わらず、エスコンに取られたのは、札幌ドームに取って屈辱ではないでしょうか?2023年に札幌ドーム、札幌市、コンサドーレ札幌、レバンガ北海道の間で協定を結んでいたのにね。
@@hyakuman8789暗幕カーテンの新モードを作っているが、使用料を比較したら、きたえーるの方が安いからこちらへいきますね。
計算できない人が上に立つと苦労するってわかんだね。解決方法が分からないなら動けもしないはずなのにそれでも何かするから余計負債を増やすことになる。この手の世代って振り返りもしてなさそう
役人に任せてたらダメ、自分で稼ぐ意識、ノウハウが、無い、お金は天から降ってくると思っています、何もしなくても給料もらえます。自治体も破産する時代なのに、守られてます。
いくら赤字になっても、札幌市民が負担すれば良いんですよ。札幌市の三セクなんだから。負担を他に回すなよ。
あなた札幌とか北広島に住んでます?もしくは北海道。どれにも当てはまらないなら、、、、すっこんでろ!ノミ!な。
西野って…溺れる藁にしたって、もっとましなのが
北海道の根本的問題は仕事が無い事。今迄の北海道の経済事情のままであるなら、札幌ドームは早急に解体するべきです。
札幌自体が沼沢地石狩平野の開発というオモテの理由と他に、内務省直轄地のウラ目的で当時ブロック経済の打開策としての大陸進出、大陸(満州、北支)経営のペットモデルとして形成された面がありましたから・・。敗戦後ブロック経済が解体され交易主体の世界経済の世界経済に組み込めない場所なんです。つまりあそこに軸足おいてる限り稼げない場所なんです。ただ今の札幌は利点として太平洋、日本海に出られるトコに有るのだから「行政都市」として縮退運用して、苫小牧なり石狩なりに道庁遷座、機能移転を20年30年かけて計画した交易港湾都市を画策すべきではないかなぁーと思います。そうすれば東京首都機能移転のペットモデルとして国策的にも役立つし、北海道全体の為にも良いことだと思うんですよネ。
ドームは壊したほうが得策
ナレーターさんの声もう少し優しくなりませんか?語尾がギューギューしてて耳がつらいです
札幌市民が穴埋めするから問題無し! とでも、思ってるんだろ。。。
税金で補填?いままでも血税を投入している。それは、建設費の償還と建物の修理費そして「天然芝の養生費」だ。札幌ドームは、天然芝の養生費をどこが捻出しているのか明確にしていない。現状でも年間約7億円もの血税が投入されているのだ。まして、札幌市の天下り先である「株式会社札幌ドーム」自体が毎年約7億円もの赤字を垂れ流すのでは22億円といわれる内部留保など3年で消える。これらの責任は札幌市長及び札幌ドーム社長だ。だが、誰も責任をとらない。それがお役所というところだよ。
ちなみに今年は施設保全費として約9億円の予算がついています。この予算でその他保全費という項目があって、そこから天然芝ホバリングステージ移動費用に天然芝メンテナンス費用も入っていると思われます。
>サッカーと野球が出来る画期的な施設スペックだけは高くて、欠点だらけで使い物にはならない辺り、大昔の『ホッカイロ』とか揶揄されてた頃のARROWSみたいな施設だと思うけどなぁ
時系列がちょっと違うところがあるけど、まぁいいか。
無能で無責任な公務員がおもいつきで事業を行うと必ず赤字になるこれはもう方程式と言っていいい
目先の金に目がくらんで😮人が周りから居なくなるってことやね💦
札幌市の公務員ってなんでそんなに偉いの???
元々道庁は1945年まで内務省北海道庁長官が施政を行っていました。1946年より地方自治法発布で他の府県と一緒になったのですが残滓が残っているのかもしれませんネ。そのおひざ元って事(虎の威を借るナマケモノ)で札幌市職員は他の都府県所在市から見たら滑稽な人が多くなったのかもしれませんネ。悪い事にそれが一部の市民にまで伝播してるのが怖いんですよ(一応私も札幌の平岸に墓がある家なのですが・・外の世界で30年40年就業していたため、一部の札幌民の道内での「札幌中華思想」に愕然とすることがあります。郷土愛では済まないぐらい痛いです・・墓や菩提寺がある街ですが北海道全体の事を考えたら縮退運用すべき地域だと思います)。お金も稼げない一次産業地勢で交易もできない、当然国際金融もできない・・そこにまだ北海道全体の為の予算をう回させて札幌に使おうと主張する人、多く見かけるでしょ?。外の世界で10年か20年働いたら愚かだと思うわけですけど、「札幌中華思想」の呪縛が解けないんです。
内部留保が残っている内に解体。その上で2軍施設の候補地として立候補。もちろん運営等には一切人も口も挟まず土地の賃料だけ黙って受け取っとけ。
こんなもん さっさと取り壊してしまえよ
日ハム本社は移転躊躇したみたいですね
札幌ドームは解体更地化して、赤字の補填は札幌市は北広島市や千歳市と又は北海道と協力して市営地下鉄を新千歳空港まで延伸させて運賃収益を増やすことを考えた方が前向きだと思いますエスコンに野球を見に行く人もきっと乗るでしょう吹雪で快速エアポートが運休になることもまあまああるので代替路としても大活躍速さの快速エアポートを取るか、利便性の地下鉄を取るかで選択肢が広がって助かります道中の清田区の方の利用も増えるでしょうし、36号線の渋滞緩和にも効果があるのではないでしょうか?ついでにあいの里まで東豊線は延伸しちゃいましょう南北線は北は石狩市(最低でも花川とかガトーキングダムとか)まで南は定山渓まで延伸させ、東西線は西は小樽(少なくても手稲)東は江別(野幌までは欲しい)環状通りに沿って地下鉄の環状線を更に追加ここまで出来たらかなりの増収見込めてドームの負債を賄っていけると思います環状地下鉄ができたら、菊水元町とかあまり日の目を見れない地域も盛り返してくる気がしてます北24条も活気が戻ってくる?なんてことを考えてますドーム跡地を売却するだけでも結構元が取れるんじゃないだろうか?福住駅まで徒歩10分くらいですし
36号の渋滞を見ていたら、昔の日暮里・舎人(とねり)ライナーが出来る前の明治通りを思い出した
札幌の地下鉄も累積赤字抱えて運営してるんですが。人工密集地での運転でこの状態なのに、赤字広げてどうするの?
西野の言うことはRUclips見てる俺でも言える😂
お日さん西西で他人の金で赤字になろうが自分達の懐が痛ま無い役所の輩にドーム経営は無理。役所の輩が手掛けた事業全て失敗して居る。ドーム残すなら税金の補填しか無いだろう。ドームの解体は天下りする幹部が反対するだろうなぁ。
サッポロドームの逆転の目は無いでしょ。ヒトが駄目なんだって言うなら、換わらない株式会社サッポロドームは負け犬ドームのまま。二軍の利用も無理。
選手の足腰に負担がくる札幌ドームには日ハム2軍は来ないです。それに野球するのに掛かる費用が全額球団持ちでしょう?
6億の赤ならマシじゃない?それくらいの額なら優秀な経営者呼んで本気でやれば何とかなりそう、本気でやれればだけど
人につきると思う。過去において、役人の集まりだけで成功したプロジェクトのヒット率は、1割もない。「前例がない」、「決められたことなどで」・・・これじゃ何もやりませんと言ってるようなもの💦。それと、いくら赤字になっても、本当の民間企業のような無慈悲な「懲罰人事」みたいな事もやってない。逆に大成功を収めたとしても、序列主義と給与体系が決め事になっているので、大抜擢的な人事も昇給も限られている。これじゃあ、あたり触らずで、チャレンジしてみる気概が生まれるわけもない。困った時は税金で助けてくれる・・・なんて考えもどこかに持っているのかも知れません。立て直すには、お金を経営手腕に「長けた人」に注ぎ込まないとダメですね。
別に誰も責任を取らないから、どうでも良い事。w
合法化された銭ゲバと逮捕されてない詐欺師の絡みなんてどの層に需要あるんだろ?
日ハムのファンですが収益減と日ハムが払ってたと言われてる金額は合ってるのかな?
何と言うか。。日本ハムと札幌ドームはいずれ喧嘩別れになるのは見えていた。日本ハムが求めるボールパーク構想は土地の法律上、札幌ドーム周辺で実現不可日本ハムが望んでいた方向に札幌ドームが舵を切ったとしても誰も使わない野球場のみが残されて今よりもドームの経営状況悪化した未来しかなかったんじゃないかと思う
不採算スポーツのサッカーと共存してたのが悪いね。今後もっとコンサドーレと札ドは税金をむさぼり食うよ。身の丈に合ってないから解体したほうが良い
経営人の能力が無いのかな‼️
札幌競馬場inドームをおねがいします
これは誰が責任を取るの❓市民の皆さん評価してください
10年以上前、交流戦観戦で札幌ドームに行った時、お手洗いもキレイで席は急だけど試合は観やすいし、試合前にオーロラビジョンでイジられて楽しかったことを思い出した。確かに北海道遠征は大変だけど、立地は良かった記憶だから、厳しい道程だとは思うけど利用者に優しい施設であって欲しい。
日はハムに対する酷い事を遣ってきて、天罰が下ったのだ!!これだからお役所仕事だと言われるのだよ!!
人を呼べないなら壊すしかないじゃんなにを迷ってるの?日ハムへの虐げを非難されるのがいやだから?
税金でなんぼでも補填出来るしね、無駄無駄
西野はちょっと、、
第三セクターはダメだね責任の所在がはっきりしない、市長が悪いのか選んだ市民が悪いのか大和ハウス工業に売ってマンションにどうぞ
札幌ドームで出来るイベントは正直コミックマーケットしかないです。高校野球についてもどこかの球団の誰かさんがスライディングしてユニフォーム破いた件を知ってるから、野球場としては貸せないレベルだなと感じただけど、貸せるとしたらコミックマーケットと言っても首都圏だから成り立つわけでもしボラスタを集めるにはクラウドファンディングで交通費を募るようになって話がまとまらなくなりそうな気がしてならんよ今年の札幌モビリティショーはダイハツが出展キャンセルの有無に関わらず、スケールダウンしててここでもファイターズのお金でやってたの?!ってなった印象があるわ
素人に指摘されてしまった素人
昔みたいに西武の主催試合やったら。夏はベルーナが高温サウナになるし。夏にハムをビジターで6戦ぐらいやってみよう。ハムファンもビジターで懐かしの札ドへ(笑)。
他でも全く同じ話を見たぞwなんだかね
結論だけ
解体して更地化です
同意見です。でないと、市民にシワ寄せが来るだろうね。
移転検討の時点でボールパーク構想実現に舵をきってたのは明白で札幌市はドーム横の敷地をそれにあてるくらいの提案をすべきだったが鈍感過ぎた 元々は西武が準本拠地にする話もあったから真夏の間だけでもそうしてもらったらどうか あちらこの時期クソ暑いらしいし
ドーム競輪場開設。
余剰金があるうちに解体したほうが市民への負担は小さくできると思いますね。
現状、立て直しが難しいのは誰の目にも明らか。
このままズルズルと余剰金を取り崩して浪費するぐらいならば、ここで見切りをつけることも選択肢として考慮すべきだと思います。
あと、築20年以上たっており、大規模修繕について論議をする必要もあることも考慮したほうがいいですし。
市長は辞任して解体現場で働くべきでしょう。文句ある?
前沢氏は札ドを”よくできた設備”と褒めて、懐の大きさが分かる。
なのに札幌市側は無能の守銭奴しかいないという…😩
公務員なのに、893のミカジメ料みたいな搾取をしていたんだから、酷い話だ。グッズの売り上げにまで手を出されては、たまったものではない。
役員は報酬返上しろよ
どうせ黒字赤字関係なく法外な報酬なんだろ
絶対こういうのは公表しないよな
取締役3人で3700万円だって。
大株主が札幌市だから株主から追及されない。
中国共産党みたいな利権と不正の温床に見える。
@@津崎洋明
あと、別に役員が10人近くいる。天下り役員が多すぎます。普通の民間企業はこんなに沢山役員いないです。
@@津崎洋明
常勤役員報酬が3人で3700万円ですが、給与報酬も支給されますので、1名あたりの年間報酬は2500万円あると推測しています、
西野にも無理って正論で諭されるサツド…
札幌ドームの崖っぷちに対し、札幌市や管理会社の札幌ドームの関係者は、各地からの批判に対し「料金は規則で決まっていたから問題無し、日ハムだけ優遇は出来ない 等々」責任逃れの言葉しか聞こえてこない。これらは全てお役人根性から出た言葉で聞くに耐えない。日ハムの貢献度合い、捨てられたらどうなるのかの分析力が皆無出会ったと言わざるを得ません。正しく分析し日ハムに捨てられたくなかったら積極的に札幌市を説得し規則を変える努力をすべきでした。公務員は得てして仕事として辛い役割は避ける癖があります。仕事は結果論で評価されます。自分達に落ち度は無いから責任は無いとの判断は主体的すぎる責任からの逃避論にしか過ぎません。もっと早くやるべきことを辛くてもやらなかった責任は免れません。心の奥底に、いざとなれば札幌市から税金投入されるから...の気持ちがあったと思っています。どれだけ長期の展望を見抜く力があるか否かで評価される現実を直視してこなかった勝負に負けた歯医者が残っただけの話です。税金投入なんてとんでもない話です。聞けば市役所職員の天下り先であるとの情報があります。本当に公務員のずるさを感じます。やるべき時にやることをしてこなかった殿様商売の末路です。解体しかないのでは?
見事なまでに正論です。この正論をキチンと受け止められないのが役人根性なんですよね。
前例第一主義、縦割り組織、規則から一歩もはみ出る事が有りません。誰かが困っていようとも自分の役割ではない、
決める事ではないで終わってます。だったら、さっさと3セク止めて指定管理者制度を活用すりゃ良かったのに、
金は欲しいわ地位は欲しいわ、ウハウハで止められなかったんですね。日ハムもそりゃ愛想つかすわ。
逆にコンサドーレ札幌には、使用料3割減免されていた。さらに札幌市から補助金が、札幌ドームからスポンサー料まで入っていました。
人が大切→公務員がクソでした
お役人は決まったことに意見ははさみません、改善をするのは民間人だけです、札幌ドームの問題は人だとよく分かっているのは民間人だからですお役人には分からないのです
って言うか…札幌ドームはもうどうでもいい…それよりも市民からの税金徴収などもっと市民にとって大事な問題をクリアにしなきゃ
二軍施設誘致で札ド何てハムさんは1mmも考えても居ないでしょうw
なんで西野が出てきて今さらわかりきったようなことを言うのか謎
別に西野を擁護したり持ち上げたりしたいわけじゃないが、それなりに名の知れた人間が問題点をズバッと指摘することには、まあまあ意味があるんじゃないかな…。もっともその結論が「(存続は)やっぱ無理じゃね?」ってのはお笑いだが…。
変なのは札幌ドーム運営関係者の頭
売り上げの50%以上を占めている企業がクレーム入れたら、民間なら死ぬ気で改善するのが当たり前。
無茶な要求じゃないのだから、長期的視野で計画で少しずつやっていけばこんなことにならなかったのにな。
札幌市を含むドームの現在の経営陣では、どこまで行っても黒字化は無理でしょう。 野球をやらせて貰えないとか、まるで当事者意識が感じられない人物が社長ではお先真っ暗です。 日ハムのニ軍も札幌とは手を切った方が得策に思える。
これ札幌市役所、札幌ドームと一企業との問題とされてしまってるけど、そんなちっさい問題じゃないんよ。
北海道のオールドメディアが、この問題にこぞって沈黙しているせいで、ネットを見ない有権者層(主として高齢者)が札ド問題を知らないという話もありますね。
天下り役員に北海道のマスコミ関係の人がいますので、シークレットされていました。本当はJリーグ問題も関係している。
札幌ドーム役員にマスコミ関係の人がいて、都合が悪い事例はダンマリしています。ですので、札幌ドーム問題にJリーグ問題も北海道のマスコミ関係は、報道しないです。
北海道のマスコミ関係の方に是非ANA総合研究所から出された「Jリーグは誰のものか?」のレポートを読んでもらいたいです。Jリーグ関係者から見たら頭が痛い内容ですので。
ちなみにANA(全日本空輸)は以前横浜フリューゲルスの親会社であった事を忘れずに。
西野がドヤって語ってるのってあちこちのツギハギだし素人でも分かること。こんなヤツを有難がる人が〇欺られるんだろうなぁ😂
秋元が潔く市長辞めて獄中入りするのが正しい
素直に日ハムの要望に応えて、プラスアルファの提案が専門家から出ていれば、札幌ドームは解体一辺倒の議論にならずに済んだものを。
悪いが俺は札幌ドーム解決策は「ドーム解体」で良いと断言する。
内部留保があるうちに解体した方が良いのでは。
解体費を出せるうちにですね。土地は売れるわけだし。
日ハム経営陣は最初から札幌ドームから出るつもりで居たのさ。
そして札幌ドームを出て行くことを決めていただけの話。
一番の問題は
日ハム選手が怪我するから芝の改良の提案を
蹴ってより料金値上げして搾取する悪徳ドーム
内部留保があるうちに解体が最良かな
内部留保の金額は解体に伴う廃棄物の処分費にも不足する、
巨人フロント「うちの育成は日本ハムを参考にしてるんですよ」
とまで言ってたからなあ…
日ハムは人が凄いよ。吉村本部長と良いさ。吉村本部長も2012年ダルビッシュが残留を示しても出せる様に「7億用意しておいた(前年5億)」と経営も凄い。
西野の分析は、どれもネットで見たものばかりなんですが・・・?
公的資金の投入っていうけれど、それってほとんどが税金ですよね。
税金を注入して、それを給与として合法的に受け取る。
ひどい話です。
前澤さん
2軍も北海道移転なら最高の本拠地をつくってください。
札幌意外で😅
それならば旭川市(周辺含む)がベスト‼️👍
野球場なのかサッカーや球技専用スタジアムなのか、どちらかにはっきりとしておくべきだったのでは?
恥知らずな札幌市長や運営の山川社長のような強欲で自分の事しか考えない人間のとこでやることは二度とないとはっきり言うべきです( ´艸`)
最低限芝の品質とか張り方を考えなければ野球やサッカーで使おうという所は出てこないだろうし
日ハムに強いてきた出費の理不尽さも是正しなければわざわざ利益以上の赤字を出してまで使いたい所は無い筈
役所がやるとこうなるという見本のような施設でしかない
小林至教授って「元ロッテの東大出身投手」でしょ
だろうな
メチャクチャ球が遅くて、全力でストレート投げたのに、監督のカネやんから「変化球投げないでストレート投げろ」と言われたとか笑笑
札幌ドーム、欲ばりすぎて転んだね。 もう解体せよ!
勿体無いが、赤字を広げる前に早く売却すべきだと思う?
札ドを日ハム二軍になんて笑い話にもならないよ、基本これからの選手達に足腰に余計な負担なんてかけられないよ。本当に二軍も北海道に移転させるなら北広島近郊の球場や他の施設が作れるだけの土地がある所だろうね。札幌にはそれすら無いのはドームからの移転騒動ではっきりしてるから。
北広島に新規で野球場作れば、高校野球の需要も満たせますし、球児の故障リスクも減らせますしね。
準々決勝まではそこを使い、再抽選後からエスコンフィールドを貸し出すこともできますし、モチベーションが上がるでしょ。
今までグッズ、飲食、広告代取られてもし日ハム本社からカープみたいに補助金なかったら他球団ベースで合併か身売りしてもおかしくなかった。
懐赤字だからダルビッシュ、大谷をメジャー移籍ポスティングで認めざるを得なかった。
さらに可愛いそうにドームの飲食店が赤字で札幌は赤字を補填をしないし🍜🍥🍻
ハマスタ、京セラドーム大阪は撤退をかろうじて免れ、ほっともっとはオリックス1軍本拠地じゃなくなったが2軍本拠地1軍オリックス主催年に数回使ってるから交渉してるチームスタッフや球場スタッフは有脳だったが。札幌市とドームは無脳でいいきみだ。😊
コンサドーレもドームでて厚別専念か😂
厚別なら使用料値上がりしてもドームよりましか😅
それより、札幌市と関わりを持つのやめよう。日ハムもそう思ってるんじゃない。
札幌ドームは野球とサッカー両方に最適に使用できる全天候型スタジアム
天然芝をホバークラフトに乗せて移動させる画期的なスタジアムなんだけどね
Jリーグスタジアム規定の芝養生期間にスタジアム利用できるのはここだけだし
なんとも勿体無いことよ
勿体ないね
コンサドーレが日ハムにタカり過ぎたんだよ
維持管理費を半々で負担してれば日ハムにも不満はなかっただろうが、実際は大半を日ハムが負担してたようだ
これじゃあ、日ハムは出て行きたくなる
ホバークラフトの移動費と、天然芝の保全費が高く付きすぎる、欠点がある、
ゲーム開催に伴い天然芝の上を、選手が走るので特定の場所が低くなり、修正の為に目土を入れるので年間約50トン位重たくなっていく、
10年に1度くらいの頻度で芝を全部撤去し入れた目土を除去する必要がある、数億円の工事費用が必要です、
コンサドーレ札幌がプロ野球以上稼げないのが難点。現在でも使用料3割減免されて補助金入っても、維持管理費も払えない状態だと思います。選手年俸を優先しているのが悪い。
赤い大地の役人達には無理だろ.
札幌ドームは本当に愛された公共施設なんだなと思うだけに残念な話しだと思います。
日本の法律や条例は新しく作ったら根本的な考えは変わらず、ツギハギで改正される。スピード感や失敗が小さくて済む代わりに時代に合わなくなってしまった場合は規制でしかなくなってしまう。
問題が出た時にどの様に解決するのか本気で対応する気があるのかを相手は見ている、と言う事ですね。
どこにでもある話しですが教訓になる話しだと思います。
管理関係者全員の資産を全て取り上げて赤字の足しにすべきやろ
10年前ならまだ活路もあったと思うけど、今となっては民間に売却するか解体するかの2択じゃないかな?
ただ売却はそもそも買い手が見つかるとは思えんし、見つかったとしても採算性の悪いサッカー部分を切ると何のための施設なの?ってことになる。
実質老朽化による維持費の増加を踏まえると、内部留保があるうちにとっとと損切りして解体するのが最良だと思えるんだが。
ドームでも試される大地だな
ようそんな事言うわ!
札幌ドームが日ハムを追い出したんや!
ぼったくった為に!
グッズ収入の一部徴収がほんまにあたおか
札幌ドーム内での広告収入が日ハムのお陰だったって認識がないのも凄いな。見通しが甘いと言うか何も考えてないから適当な収支予想が出たんでしょ?何も言うことはない。
清田スポーツチャンネルで、この札幌ドーム問題も扱っていたが、本来はJリーグ問題でもある。マスコミには、札幌ドーム問題とふらせてJリーグ・コンサドーレ札幌に対して触れないようにさせていたのも問題です。札幌ドームは、マスコミ関係も株主になっているから。
傲慢な公務員のツケを払わされる札幌市民がかわいそう。
こんな事態になっていなければ、その金額で毎年かなりのことができただろうに。
第三セクターの体質が前面に出た。社長や重役も何年かすれば、また別の所に天下り。退職金を何回もらうんだ?
少しは、北広島市の上野市長を見習え!エスコン新駅で北広島市の行政サービスダウンというネガキャンを言う前に謙虚になるべきだね。
心理的に頭が意固地になってしまっているんでしょうね。
利益のためなら
何でもやります。
大阪商人
否定されると意固地になる了見の狭さが、モロ役人根性。
まあ、札幌ドームはサッカースタジアムが本体で野球はオマケという方針だったけど、サッカーが待てど暮らせど稼げるコンテンツに育たないのが誤算だったよな。
そもそも札幌ドームは🏟️2002FIFAワールドカップ™️誘致目的で作られた。野球は⚾️“おまけ“のようなもの😨
コンサドーレ札幌でタダ券ばら撒いているけど、あまり意味がないです。赤字が増えるだけ。もう何年も赤字状態でしょ。
プペルランドでもいいんじゃね
暗幕使ってプペルランドの隣でパルクールでもw
それでも12億の売り上げあるのは凄い
2軍施設ってドーム型になるのかな?
北海道でも雪や風の少ない所なら実現できそうかな?
基本、コンクリ床は救いようがないね?ボタンの掛け違いじゃなくて”勘違い”じゃね?
売り上げの30%を占めていた日ハムが出て行って、57%の売り上げ減少の意味が分からん。
札幌ドームを日ハムのファーム球場にするなら、床をコンクリートから地面に変えるべきだと思います。m(__)m
札幌ドームの床?が土になったからと言って「コンサート」などが不可能にならないと思います。
地面の上にシートを敷き椅子を並べたら済む話しでは。❔😉
それくらいの発想が必要だと思います。
その通りです。旧国立競技場でもアリーナ席として、シートを敷いた上に椅子をならべてコンサートしましたから。
賛成です。札ドを日ハムにうる。そしてボうルパウくをを作る
もう、ほっといと、赤字が増えて、税金で、埋めて、札幌市民に
責任とってもらえばよい。
選んだ札幌民の民意だ。
道民税が2031年まで入るから、それまで解体は出来ないと思う。
9/8のUHBの番組で言っていましたね。2031年まで北海道庁は、札幌ドーム建設補助金の名目であと22億円払う予定です。
@@tomisan285 さん、お返事ありがとうございます。そんなに道民税が入るんですかぁ…あと約7年は損失補填されるのと同じですね。
新聞名は忘れましたが、その紙面でコンサドーレ札幌に対し毎年10億円以上の税金が投入されている様な事を読んで、普通の企業じゃ有り得ない事ですし、その税金を公共のインフラ整備や福祉に使った方が札幌市民のタメになるのにって思いました。
ちなみにUHBのyoutubeチャンネルで見られますよ。「9/8放送分札幌ドーム赤字問題について」、視聴者さんからたくさんのコメントが入っています。
@@tomisan285 ありがとうございます。
札ドの話をいろいろ聞いていると、何故か時代劇の悪代官と領民のやりとりを連想しちゃうんだけど。
お代官さま、やり過ぎです。
解体して、データセンター作る。ビジホ招く。
こっちの方がよっぽど収入安定するだろうに。
電算センターに一番重要な冷却に有利ですしね。それと東西冷戦時代の残滓で結構通信網(衛星も含めて)しっかりしてたと聞き及びます。
NTTデータあたりに頼み込んできてもらう、
あるいはBT(ブリティシュテレコム)やATTにもコミットしてもらえば(こことのつながり旧OCNいまのSBか?)いいかもしれませんネ。
ぼったくりは長年常識だった。東京ドーム見てみなよ。変化についていけなかった。建設時のスキームが破綻してたのに対応できなければこうなると言う話。
北海道は立地的に集客が難しいのなら、交通面で組んで増やせないのかな?ドーム単体で利益取ろうとするから厳しいんじゃ?イベントするから現地集合してください、じゃなくて、まず移動しやすい環境作ったらどうだろう?交通側もメリットあれば協力体制作れるのでは…?
素人考えですがプロレスとかいろいろな格闘技イベントを積極的に誘致した方が盛り上がりそう
大きすぎるよね、体育館で充分、相撲であっても大きすぎる、賃料考えたらやれないでしょう
年末にエスコンでBリーグのレバンガ北海道のホーム試合が予定されているが、本来なら札幌ドームの方が下がコンクリートなので、設営等しやすいはず。にも関わらず、エスコンに取られたのは、札幌ドームに取って屈辱ではないでしょうか?2023年に札幌ドーム、札幌市、コンサドーレ札幌、レバンガ北海道の間で協定を結んでいたのにね。
@@hyakuman8789
暗幕カーテンの新モードを作っているが、使用料を比較したら、きたえーるの方が安いからこちらへいきますね。
計算できない人が上に立つと苦労するってわかんだね。
解決方法が分からないなら動けもしないはずなのにそれでも何かするから余計負債を増やすことになる。
この手の世代って振り返りもしてなさそう
役人に任せてたらダメ、自分で稼ぐ意識、ノウハウが、無い、お金は天から降ってくると思っています、何もしなくても給料もらえます。自治体も破産する時代なのに、守られてます。
いくら赤字になっても、札幌市民が負担すれば良いんですよ。札幌市の三セクなんだから。負担を他に回すなよ。
あなた札幌とか北広島に住んでます?
もしくは北海道。
どれにも当てはまらないなら、、、、すっこんでろ!ノミ!な。
西野って…溺れる藁にしたって、もっとましなのが
北海道の根本的問題は仕事が無い事。
今迄の北海道の経済事情のままであるなら、札幌ドームは早急に解体するべきです。
札幌自体が沼沢地石狩平野の開発というオモテの理由と他に、内務省直轄地のウラ目的で当時ブロック経済の打開策としての大陸進出、大陸(満州、北支)経営のペットモデルとして形成された面がありましたから・・。敗戦後ブロック経済が解体され交易主体の世界経済の世界経済に組み込めない場所なんです。つまりあそこに軸足おいてる限り稼げない場所なんです。ただ今の札幌は利点として太平洋、日本海に出られるトコに有るのだから「行政都市」として縮退運用して、苫小牧なり石狩なりに道庁遷座、機能移転を20年30年かけて計画した交易港湾都市を画策すべきではないかなぁーと思います。そうすれば東京首都機能移転のペットモデルとして国策的にも役立つし、北海道全体の為にも良いことだと思うんですよネ。
ドームは壊したほうが得策
ナレーターさんの声もう少し優しくなりませんか?語尾がギューギューしてて耳がつらいです
札幌市民が穴埋めするから問題無し! とでも、思ってるんだろ。。。
税金で補填?いままでも血税を投入している。それは、建設費の償還と建物の修理費そして「天然芝の養生費」だ。
札幌ドームは、天然芝の養生費をどこが捻出しているのか明確にしていない。現状でも年間約7億円もの血税が投入されているのだ。
まして、札幌市の天下り先である「株式会社札幌ドーム」自体が毎年約7億円もの赤字を垂れ流すのでは
22億円といわれる内部留保など3年で消える。これらの責任は札幌市長及び札幌ドーム社長だ。
だが、誰も責任をとらない。それがお役所というところだよ。
ちなみに今年は施設保全費として約9億円の予算がついています。この予算でその他保全費という項目があって、そこから天然芝ホバリングステージ移動費用に天然芝メンテナンス費用も入っていると思われます。
>サッカーと野球が出来る画期的な施設
スペックだけは高くて、欠点だらけで使い物にはならない辺り、
大昔の『ホッカイロ』とか揶揄されてた頃のARROWSみたいな施設だと思うけどなぁ
時系列がちょっと違うところがあるけど、まぁいいか。
無能で無責任な公務員がおもいつきで事業を行うと必ず赤字になる
これはもう方程式と言っていいい
目先の金に目がくらんで😮人が周りから居なくなるってことやね💦
札幌市の公務員ってなんでそんなに偉いの???
元々道庁は1945年まで内務省北海道庁長官が施政を行っていました。1946年より地方自治法発布で他の府県と一緒になったのですが残滓が残っているのかもしれませんネ。
そのおひざ元って事(虎の威を借るナマケモノ)で札幌市職員は他の都府県所在市から見たら滑稽な人が多くなったのかもしれませんネ。
悪い事にそれが一部の市民にまで伝播してるのが怖いんですよ(一応私も札幌の平岸に墓がある家なのですが・・外の世界で30年40年就業していたため、一部の札幌民の道内での「札幌中華思想」に愕然とすることがあります。郷土愛では済まないぐらい痛いです・・墓や菩提寺がある街ですが北海道全体の事を考えたら縮退運用すべき地域だと思います)。
お金も稼げない一次産業地勢で交易もできない、当然国際金融もできない・・そこにまだ北海道全体の為の予算をう回させて札幌に使おうと主張する人、多く見かけるでしょ?。外の世界で10年か20年働いたら愚かだと思うわけですけど、「札幌中華思想」の呪縛が解けないんです。
内部留保が残っている内に解体。
その上で2軍施設の候補地として立候補。
もちろん運営等には一切人も口も挟まず土地の賃料だけ黙って受け取っとけ。
こんなもん さっさと取り壊してしまえよ
日ハム本社は移転躊躇したみたいですね
札幌ドームは解体更地化して、赤字の補填は札幌市は北広島市や千歳市と又は北海道と協力して市営地下鉄を新千歳空港まで延伸させて運賃収益を増やすことを考えた方が前向きだと思います
エスコンに野球を見に行く人もきっと乗るでしょう
吹雪で快速エアポートが運休になることもまあまああるので代替路としても大活躍
速さの快速エアポートを取るか、利便性の地下鉄を取るかで選択肢が広がって助かります
道中の清田区の方の利用も増えるでしょうし、36号線の渋滞緩和にも効果があるのではないでしょうか?
ついでにあいの里まで東豊線は延伸しちゃいましょう
南北線は北は石狩市(最低でも花川とかガトーキングダムとか)まで南は定山渓まで延伸させ、東西線は西は小樽(少なくても手稲)東は江別(野幌までは欲しい)
環状通りに沿って地下鉄の環状線を更に追加
ここまで出来たらかなりの増収見込めてドームの負債を賄っていけると思います
環状地下鉄ができたら、菊水元町とかあまり日の目を見れない地域も盛り返してくる気がしてます
北24条も活気が戻ってくる?
なんてことを考えてます
ドーム跡地を売却するだけでも結構元が取れるんじゃないだろうか?福住駅まで徒歩10分くらいですし
36号の渋滞を見ていたら、昔の日暮里・舎人(とねり)ライナーが出来る前の明治通りを思い出した
札幌の地下鉄も累積赤字抱えて運営してるんですが。
人工密集地での運転でこの状態なのに、赤字広げてどうするの?
西野の言うことはRUclips見てる俺でも言える😂
お日さん西西で他人の金で赤字になろうが自分達の懐が痛ま無い役所の輩にドーム経営は無理。役所の輩が手掛けた事業全て失敗して居る。ドーム残すなら税金の補填しか無いだろう。ドームの解体は天下りする幹部が反対するだろうなぁ。
サッポロドームの逆転の目は無いでしょ。
ヒトが駄目なんだって言うなら、換わらない株式会社サッポロドームは負け犬ドームのまま。二軍の利用も無理。
選手の足腰に負担がくる札幌ドームには日ハム2軍は来ないです。
それに野球するのに掛かる費用が
全額球団持ちでしょう?
6億の赤ならマシじゃない?それくらいの額なら優秀な経営者呼んで本気でやれば何とかなりそう、本気でやれればだけど
人につきると思う。過去において、役人の集まりだけで成功したプロジェクトのヒット率は、1割もない。
「前例がない」、「決められたことなどで」・・・これじゃ何もやりませんと言ってるようなもの💦。
それと、いくら赤字になっても、本当の民間企業のような無慈悲な「懲罰人事」みたいな事もやってない。
逆に大成功を収めたとしても、序列主義と給与体系が決め事になっているので、大抜擢的な人事も昇給
も限られている。これじゃあ、あたり触らずで、チャレンジしてみる気概が生まれるわけもない。
困った時は税金で助けてくれる・・・なんて考えもどこかに持っているのかも知れません。
立て直すには、お金を経営手腕に「長けた人」に注ぎ込まないとダメですね。
別に誰も責任を取らないから、どうでも良い事。w
合法化された銭ゲバと逮捕されてない詐欺師の絡みなんてどの層に需要あるんだろ?
日ハムのファンですが収益減と日ハムが払ってたと言われてる金額は合ってるのかな?
何と言うか。。
日本ハムと札幌ドームはいずれ喧嘩別れになるのは見えていた。
日本ハムが求めるボールパーク構想は土地の法律上、札幌ドーム周辺で実現不可
日本ハムが望んでいた方向に札幌ドームが舵を切ったとしても誰も使わない野球場のみが残されて
今よりもドームの経営状況悪化した未来しかなかったんじゃないかと思う
不採算スポーツのサッカーと共存してたのが悪いね。今後もっとコンサドーレと札ドは税金をむさぼり食うよ。
身の丈に合ってないから解体したほうが良い
経営人の能力が無いのかな‼️
札幌競馬場inドームをおねがいします
これは誰が責任を取るの❓市民の皆さん評価してください
10年以上前、交流戦観戦で札幌ドームに行った時、お手洗いもキレイで席は急だけど試合は観やすいし、試合前にオーロラビジョンでイジられて楽しかったことを思い出した。
確かに北海道遠征は大変だけど、立地は良かった記憶だから、厳しい道程だとは思うけど利用者に優しい施設であって欲しい。
日はハムに対する酷い事を遣ってきて、天罰が下ったのだ!!これだからお役所仕事だと言われるのだよ!!
人を呼べないなら壊すしかないじゃん
なにを迷ってるの?
日ハムへの虐げを非難されるのがいやだから?
税金でなんぼでも補填出来るしね、無駄無駄
西野はちょっと、、
第三セクターはダメだね責任の所在がはっきりしない、市長が悪いのか選んだ市民が悪いのか大和ハウス工業に売ってマンションにどうぞ
札幌ドームで出来るイベントは正直コミックマーケットしかないです。
高校野球についてもどこかの球団の誰かさんがスライディングしてユニフォーム破いた件を知ってるから、
野球場としては貸せないレベルだなと感じた
だけど、貸せるとしたらコミックマーケットと言っても首都圏だから成り立つわけでもしボラスタを集めるにはクラウドファンディングで交通費を募るようになって話がまとまらなくなりそうな気がしてならんよ
今年の札幌モビリティショーはダイハツが出展キャンセルの有無に関わらず、スケールダウンしててここでもファイターズのお金でやってたの?!ってなった印象があるわ
素人に指摘されてしまった素人
昔みたいに西武の主催試合やったら。夏はベルーナが高温サウナになるし。夏にハムをビジターで6戦ぐらいやってみよう。ハムファンもビジターで懐かしの札ドへ(笑)。
他でも全く同じ話を見たぞwなんだかね