@@АлександрЧестнов-р7еПро неявные запросы я знаю, и косвенно упоминал. На самом деле в таком формате иногда трудно сформулировать мысли и не всегда говоришь то что хотел сказать/о чем думал. Даже про подчиненные таблицы которые я люблю и много раз делал я пару минут не понимал о чем идет речь, так потом еще и сказал про найтистроки, хотя там просто отбор наложить нужно. А касательно пвх-да не нужно. Разумеется я читал про него и разбирался, но потом все забыл так как на практике кроме субконто и еще пары вещей он был не нужен. Моя позиция была в том что компаниям нужно чтобы ты им сделал продукт отвечающий их метрикам. Если ты не знаешь про ценообразование/пвх/виды расчета/подставьте еще много чего это не значит что ты плохой специалист, в каких то местах это обязательные знания, а в других никто и копейки не заплатит.
@@АлександрЧестнов-р7еи уточню что под "не знаешь" я говорю о том чтобы сразу подробно рассказать что и как. О том что такие вещи существуют и понимать какие задачи они могут решить нужно знать обязательно
Отличное собеседование! Зарплата реальная для удаленки, кто часто меняет работу у всех подобная и выше. Отличный опыт за 4 года, Андрей большой молодец, спасибо!
Ожидал большего от кандидата с таким опытом. Яркий пример: вопрос про подписки на события. Вопрос просто элементарный, уровень джуна, а ответа не было. Либо человек не знает, либо не понимает, что от него хотят, а ведь это тоже важно - понимать вопрос.
@@yellow_club мне не хватило вот чего: Посмотрели пример кода, услышали мнение испытуемого, но не узнали всего перечня ожиданий экзамена тора. То же самое по вопросам, хотелось услышать правильный ответ с комментариями.
@@Feofan4ikНа стриме про менторинг хотели собеса, на стриме с собесом - хотели менторинг. 😊 пусть это будет домашним заданием, а то сейчас зазубрите ответы и будете на всех собесах одинаково говорить. 😂
Отличный контент, ребята все молодцы. Есть пожелание: после ответа хочется знать, реально ли ответ правильный и если нет - то озвучить, как все-таки звучит правильный ответ. Спасибо за правильные мотивирующие слова, удачи каналу и побольше подобного.
Спасибо, Жене и ребятам за подобные видео. У меня опыт 2 года. Вроде что-то не знаю, а что именно - не отражаю. Весь инфомтарт учить - с ума сойдешь. А тут сжато, полезно. Спасибо, помогли.
Лайк за формат. Нужно срочно больше такого контента. Его никто не делает в сфере 1С. Но он суперполезный. Нужно больше собеседующихся. Нужно больше собеседователей. Больше моков богу моков!
И респект Жене за суперправильную позицию постановки на место говнарей. Единственная правильная мысль в этом контексте - не говорить, что Андрей не достоин этих денег, а взять его за пример и пройти по такому же пути получения его уровня ЗП
Понравилось как Павел ведет собеседование. В целом структура хорошая дать код и найти в нем ошибки сказать но самое главное надо чтобы человек рассуждал, можно предложить что то с архитектурой как бы решил задачу! По Андрею, да конечно...план видов характеристик мне не нужен это сильно) Выскажу свое мнение после того что услышал и увидел. Человек где-то что-то слышал, где-то что-то покопипастил, где то что-то запомнил, поверхностный в многих вещах. В целом опыт не подкрепленный пониманием зачем он это делает или делал, тоже опыт. Но самое обидное для меня, что это все объясняется не тем что "хочу, не некогда разобраться, а тем что мне не надо это я итак умный. Это плохая позиция. Я бы уже не хотел такого сотрудника если бы выбирал себе в команду. Надо брать книгу и закрывать пробелы, да всего знать невозможно но надо стараться узнать. "Горящие глаза" как высказались на видео вешают нахрен базу, а потом сидят и говорят что это не я или я не знал или это не мой уровень разбираться в этом. А старперы говнари как правило это за ними разгребают. Программист существо думающее. Должен понимать что он пишет и зачем. Дали задание посмотри архитектуру, подумай, почитай, БСП покрути, погугли решения кто как делал, подумай что поломаешь если влезешь, потом только лезь писать. Очень часто такие ребята с горящими глазами не понимают в полной мере чего от них хочет заказчик и делают поверхностно задачи не вникая в их суть считая что это круто что он быстро справился и для него море по колено. А через неделю откаты задач и по 10 раз одно и то же переделываем. Не считаю Андрея миддлом. Джун + , но до миддла не дотягивает как по мне. Вряд ли он сможет самостоятельно разобраться в блоке каком то и взять на себя его реализацию со всеми вытекающими.
Спасибо за подробный отзыв, про ПВХ я наверное некорректно выразился. Это не значит что я совсем не знаю что это такое и отказываюсь учить. Разумеется я знаю для чего он нужен и какие задачи может решить, но сходу нормально сформулировать свои мысли я бы не смог, тем более на стриме-собесе, поэтому проще по части вопросов было сразу сказать "я не знаю". Даже то что хорошо знал-не мог понять о чем речь. Моя позиция была в том что все возможные инструменты нужно знать-для чего они и что ими можно решить(пусть и поверхностно), но смысла сидеть в отрыве от реальных задач и зубрить чтобы сходу ответить в три часа ночи-я не вижу, лучше учить то что на текущий момент может улучшить качество твоей работы. Тот же ПВХ добавили только недавно в расширения, а там ведь еще режим совместимости типовой должен подняться до нужного, так что для меня как разработчика этот функционал в определенный период был просто недоступен. Вторая часть даже задела, потому что в реальной работе я всегда тщательно продумываю и архитектуру/масштабируемость/производительность-и по итогу количество "откатов" по вине разработчика крайне мало. Есть вполне реальный опыт(и не один) когда я покрывал потребность компании в функционале который продают отдельными тиражными решениями по 400к+ за коробку и еще +1кк за установку полноценную-своими силами и по итогу это а) работало корректно, без коллизий с другими бизнес процессами, б) работало без ошибок в коде, в) работало быстро и была оптимальная нагрузка там, где это могло бы быть проблемой и по итогу все были довольны. Возможно было бы лучше если по примеру с кодом можно было его самостоятельно переписать и объяснить что и почему, там были косяки которые я сразу выбросил из головы, но в слух не сказал, либо сказал так что вообще не понятно о чем речь.
@@bladeglade1337 не парься, человек просто большую часть своего опыта просидел или на низкой должности или с небольшой ЗП и сейчас набрав опыта компенсирует, это характерно для многих 1С-ков, комплекс неполноценности. У меня все окружение это программисты из разных областей, и нигде так не парятся про уровень джун/мидл как в 1С, тут реально надо знать больше, просто написания кода. То что описано уровнем выше это сеньёр, для тех кто не знает как определяется джун/мидл/сеньёр: первому надо сказать какими средствами решается задача, желательно потом еще проверить выполнение, за вторым следить вообще не надо, его можно и не замечать, отправляешь задачи, приходят решения (как он это делает, с помощью гугла где не хватает глубины знаний, с гадалками или в подвале пристегнутый к стене индус и т.д. не важно, главное что самостоятельно получено корректное решение), сеньёр это тот кто не только сможет решить задачу, но и промаштабировать задачу, при размытых формулировках определить нужное решение.
Я не знаю какой у вас опыт, но возможно для вас будет открытием, что за несколько лет работы можно ни разу не столкнуться с ПВХ или, максимум, получение программно доп. реквизита. В такой ситуации ты забудешь, что такое ПВХ и тем более не вспомнишь его перед пару сотнями глаз...
За свои 15 лет работы с 1с ни разу не работал с ПВХ, тоже провалю собес. Я даже не отвечу чем отличается справочник от регистра, что любят спрашивать. Но это не мешает мне зарабатывать в несколько раз больше, чем парень с видео. Хейтерам стоит пересмотреть свою стоимость на рынке труда, скорей всего они засиделись
Есть уровень профессиональной подготовки, и уровень, который человек может продать. Андрей смог себя хорошо продать, если, конечно, озвученный уровень зарплаты не из анекдота про деда на приеме у сексопатолога. Профподготовку адекватно оценить сложно, т.к. в некоторых вопросах Андрей явно плавает, но вот причина "заплыва" не совсем понятна: или это недостаток опыта, или же парень просто волнуется перед сотней зрителей. Upd: досмотрел до конца. Самое положительное впечатление от Павла. Грамотно, структурировано, все по полочкам. Умело направляет беседу, четко формулирует вопросы, примеры. Есть чему у него поучиться. Евгений отставил, скорее, отрицательное впечатление. Понимаю, что законы рынка универсальны, но после 20+ лет в профессии деньги перестают играть доминирующую роль при выборе работы и, что не менее важно, оценке специалиста. А Евгений делает на этом максимальный акцент. Высокая ЗП должна подтверждаться высокой квалификацией и производительностью сотрудника, а не только умением себя продавать. За "40" отдельный минус и запись в блокнот ))
Более того - этот реально ловушка для джунов. Фикс заказчики зачастую не могут адекватно оценить проф уровень и могут взять джуна на неадекватный доход. А дальше - наступает порочный круг - программист говнокодит у этого заказчика за не адекватную ЗП, особо не развивается , т.к. доход устраивает и в итоге его цена на рынке все больше отрывается от его доходов. И если вдруг он теряет эту работу - он может просто не найти работц за сопоставимые деньги и так и застрять на уровне джуна в 30-35 лет
Ребят, я готов пройти интервью :) опыта 4+, я не из Москвы, Новосибирска, Казани или другого крупного города в России, а из маленького провинциального города с населением 400 тысяч человек, где IT-шка уже давно умерла :) думаю будет интересный формат, для ребят, кто не из больших городов, но кто хочет и стремится работать в разработке связанной с 1С 😊 P.S. Обкакаться не боюсь, все мы каждый день, где-то обкакиваемся и не подозреваем об этом :)
Все знать невозможно, я в 1С 8 лет, была и стажером, и программистом, и старшим программистом, и ведущим программистом, сейчас я уже технический архитектор 1С и ой как много еще не знаю, смотрю вас и узнаю что-то новенькое =D
Я периодически ловлю у себя эффект Даннинга-Крюгера😁 В той его точке, где кажется, что ничего не знаю))) Опыт также 8 лет уже почти (летом будет, если брать точнее). Согласна с тем, что чем дальше, тем больше понимаешь сколько всего пока не знаешь и сколько еще нужно изучить)
Норм собес👍 200к норм зарплата с такими знаниями. Главное что человек способен разобраться в проблеме и решить ее. А если для этого надо потратить 30 минут на прочтение статьи на инфостарте, чтобы пробелы удалить, ну так это нормально. В Москве за 250к искал программиста ГОД. Его бы взял с руками и ногами)))
Андрей красавчик, зп на уровне рынка. Если вы работаете 20 лет в 1с с зарплатой в 50 тыщ и заходите писать завистливые комментарии, советую устроиться кассиром в макдональдс. Там можно до менеджера быстро вырасти и получать больше, чем сейчас.
Вполне достойно! Да, пробелы в знаниях есть ну не знает человек SQL, планы видов характеристик, с обновлениями не сильно дружит и поэтому не видит применения подпискам. Ну и с КД3 не столкнулся плотно потому, что не было надобности обмен в модели сервиса писать - в ней по другому не работает.
Почитал комменты, и сколько же желчи тут, это во-первых. А во-вторых, ребят, для других разработчиков далеко не новость и не "зажратость" получать 200к, это даже не медиана. Так что тот факт что 1с программисты себя не ценят и просят ЗП меньше - это только ваши проблемы. А в текущей ситуации, когда крупные конкуренты уходят, и компании из нефтянки и прочих крупняков пойдут импортозамещать SAP условный - вообще ваше золотое время. И да, 1С разрабы приносят деньги бизнесу точно также как и разработчики на других языках, так что они вполне вправе просить себе адекватную зарплату, особенно за узкую специализацию, хватит уже защищать своего работодателя, они и сами прекрасно справятся, а вы будьте понаглее и ставьте свои хотелки на первое место и всё будет хорошо. В ближайшие лет 5 рынок 1С точно будет кандидатский, в отличие от некоторых других.
Хороший опыт для 4х лет, у меня всё намного хуже было. Мои первые 4 года это шарашкины конторы типа 10 20 человек и 1сник + сисадмин в одном лице, про какую там архитектуру и оптимизацию можно было думать
К сожалению, тут действительно как попадешь в компанию. Можно в первый год попасть на интересный проект под руководством наставника, а можно сидеть только в поддержке и решать мелкие задачки 😒
Я как раз выше описал подобную ситуацию. До 5 лет - 1С нику вообще лучше обходить стороной любые конторы, кроме франчей и интеграторов. На фиксе он - обслуга и всем насрать на его профессиональное развитие, а франч на этом зарабатывает деньги - поэтому обычно стимулирует максимально на рост
Спасибо, опять почувствовала себя умной, как найти работу полегче, чтобы по ночам не сидеть и не седеть, трясясь перед релизом? У кого есть теплое местечко с умными людьми, жду писем)
Андрей, молодчик ! Правильно, на архитектора идти. Сейчас в России 1С подружился с Ростатомом с делали компанию вроде Гринатом - короче 1С будет помогать добывать атом) во как !:) А архитекторы на такие проекты нужны ! Не говоря уже 1с и: газпром, лукойл и др. которые с SAP'а слазят
Андрей молодец, работает, получает совою ЗП - значит работодателя это устраивает и он готов платить эти деньги. У знаний и ЗП очень условная зависимость. Работая в ТСЖ с 5ю домами и получив сертификат Эксперта зарплата не увеличиться до 500К. Грейды на которые я ориентируюсь: 1. джун до 250К 2. мидл до 500К 3.Сеньер от 500К.
Отличный ролик.На половину вопросов сразу сам не ответил,хотя опыта 13 лет..Отлично погоняли по разным блокам..теперь сам к сосбедованию готов,если что)За 13 лет работы и 6 мест работы ни разу такого сложного собеса не было. Максимум рассказать,что делал на прошлых работах и пример кода показать)Может, в Москве или во франчах все намного жестче чем на фикси в регионах)
Блин. Это сложный собес?!( получается я провожу еще более сложные( а я думал по лайту гоняю.. Не было здесь вопросов по транзакциям, по таблицам СУБД, по индексам, по блокировкам.. Предметные области по касательной прошли. Смотря этот стрим я искал как повысить качество собеседований, что еще можно узнать от кандидата. А оказалось мне нужно наоборот упрощать.. Или требования к кандидатам просто завышенные..
оо, менеджер временных таблиц, не стоит пользоваться при интеграция, когда обмен идёи и высоконагруженная база, как раз менеджер ВР памяти отжирает, и блокирует
Спасибо за видео. Вот только вопрос к экзаменаторам - как по этому собеседованию определить, что можно доверить соискателю и какие виды задач для самостоятельного решения? Увидел ВПФ, обмен с сайтом по АПИ и доработка форм. А что еще или подразумевается вторая часть марлезонского балета недоступная для широкой аудитории?
Ну тут все-таки не экзамен. :) Думаю, если бы стояла задача определить умение решать какие-то конкретно задачи, то надо было их и давать. Т.е. если сажать человека на обновление конфы, то надо было это и проверить на собесе. ВПФ, апи, формы и т.п. - это все инструменты, которые может применять программист. Чем больше инструментов он знает (а, главное, умеет использовать), тем больше задач программист может решать и тем легче ему решать еще неизвестные задачи.
Да думал я надо этим, но в чем смысл? Сначала нам интересно знать вопросы, которые задают на собесах. Вот получите. Дальше нам уже интересные не только вопросы, но и ответы.. :) В итоге придем с зазубренными ответами, а ничего знать не будем. 😂 Не уверен я что тут должны быть ответы, но, конечно, могу ошибаться.
Павел, Андрей, молодцы! Андрей, если хочешь стать ТА, как верно подметил Павел, придётся выучить всё, даже то, что тебе кажется не нужным или не интересным. Главное чтобы "теплое место" не убило твою тягу к развитию. PS Местами выдуманная история: Приходит как-то студент с лекции, грустный такой. Его товарищ спрашивает: "Что случилось?". А тот ему отвечает: "Да сидим мы на лекции, препод пример на доске показывает. Смотрим, ошибка у него в коде. Говорим "Товарищь препреподаватель, у Вас там ошибка в коде". А он так прищурился, улыкбу растянул и говорит нам "Да вы все говнори! Легко вам там с задних парт советы раздавать! А вы тут, ТУТ попробуйте!!! Будите жить на нищенскую зарплату в 80 тысяц рублей, а когда вам всем стукнет по сорок лет сопьётесь и поползёте прям так с бутылкой на кладбище!!!". Вот так вот, друг, мне аж страшно стало, может не стоит учиться на программиста..."
Андрей, расскажи,как происходит оформление на работу удаленно?Отсылаешь документы по почте с подписью?Или надо в компании появиться физически?И двигают ли график под твой,если +4 с МСК,например? Или железно надо по Москве работать? И последний вопрос,может быть, Павел тоже подскажет-для мидла на ЗП 220-230 на полную удаленку с опытом 5лет+ за пару недель реально найти на связку БП+ЗУп без ЕРП/УТ11?Ну хотя бы в вашей компании мидлы сколько получают,если не тайна? А то задумался тоже об удаленке.Один фиг на удаленке сижу,толкьо внутри своего Новосиба. А так хоть ЗП больше будет.
привет, собес был онлайн, документы отнес через магазин компании в моем городе,думаю тоже самое можно сделать через сервисы доставки. По графику был нюанс что Мск работает по европе, это для них норма, то есть начало в 10 по мск. Могут на 9 без проблем сдвинуть,думаю в любой компании,а вот на 8 по МСК пришлось просить на несколько нужных мне дней. Так что с плюс 4 мск могут быть проблемы, но лучше сразу на собесе обговорить это. Физически не нужны вы. По зп 200-250 это норм для МСК, в регионах все таки 150-200 пока. У меня в компанде не знаю. У меня в резюме стояло на 20к больше чем в вакансии, мог и поторговаться но поскольку все остальное интересовало,то решил не торговаться. Посмотрите вакансии думаю без проблем найдете, у нас видел сейчас на зуп вакансия открытая без ставки, думаю 250-300 дадут если будет успешный собес.Чисто ЗУП ничего больше.
Всем привет!Подскажите,сейчас на позиции эникейщика/админа.Но первая позиция конечно преобладает над второй)Вопрос - насколько актуально изучать 1С и развиваться в этой сфере ? Мое мнение все никак не сформируется до конца…Кто-то относится с негативом в сторону платформы,кто-то говорит прибыльное дело..Интересна сфера развития,насколько в принципе актуальна технология и денежная.Понимаю,сферы разные,но к примеру фронтендеры получают очень много…про 1С не знаю(да,понимаю сферы разные)
1с это ниша для программиста в рф и СНГ, зарубеж если не бежишь то есть смысл изучать и работать. Всегда деньги будут, хочешь большие - надо продавать себя дороже и ехать на север как автор говорит
Скажите, пожалуйста, при изучении 1С есть какие-то методы запоминания материала? Не просто практика и заучивание, а может быть мнемо-техники или еще что-то подобное?
Молодец парень..скорее джун+ но Зп 200 это круто. Я думал такое даже в Москве имеют мидлы с опытом 5+лет. У нас в Новосибе 150 к это средняя хорошая зарплата для мидла.Можно если побегать найти 180...но это уже ненормированный график будет.Удаленка на Москву примерно столько же..но это работать надо будет с 13до 22 часов что тоже неудобно. Чтобы получать 200 надо или ЕРП знать или сеньором быть уже и работать по 10 часов в день почти без выходных.А это нафиг не надо..и кроме работы есть много интересных вещей в жизни. У меня опыт 13 лет,есть спец по платформе и БП,но получаю 150,ибо не могу физически работать много как в молодости..да и не хочу уже..Поработал 3-4 часа в день и хватит.Сейчас семья,дача все время отнимают да и возраст уже за 40. К счастью,1С это не веб-разработка где постоянно надо учиться и где твои знания за 3 года обнулятся..если не будешь новые технологии изучать. В 1С и на старом опыте можно долго выезжать и без сильных напрягов до пенсии доработать.
А сколько из них знают на Джуна? 5? 10? А сколько из них пройдут собеседование? 1? 2? Сколько из откликов тех кто хочет без знаний на шару залететь? 500?700?)) и такое количество откликов разве что в Москве. В регионах 30-40 максимум на вакансию, с такими же соотношениями.
54:43 (это конец обсуждения, для понимания контекста перемотать немного назад). Вот тут парень всё правильно сказал. Можно, конечно, использовать ВЫРАЗИТЬ, за которое собеседующий, а можно и сделать явное соединение с нужной таблицей (документом реализации в данном примере). Эффект тот же, а не "пока мало записей".
борзые вы ребята.. в 40 о земле пора думать??! вам очень скоро столько будет, посмотрим, что скажете. В 40 жизнь только начинается, и мозги на место становятся и глаза горят, как положено. Не хотел бы я с такими, как вы сталкиваться ни на собесах, ни тем более на работах
"есть проектные отделы, туда джунов особо не берут" - звучит как сказка, у нас джунов с руками отрывают на проекты, если они хоть что-то умеют, потому что никто не хочет делать печатные формы и отчеты, которых всегда завались
54:39 тот случай когда у тот кто собеседовал попал в просак. Парень кандидат прав, можно через выразить, а можно соединиться, и так и так ускоряет, но я использую выразить. Это опыт.
Посмотрел финал. Ну что сказать... Чувачок в кепочке, ты набери себе команду из таких вот "красавчиков" за 200к на внедрение нового функционала в ЕРП, но потом не удивляйся, что владелец бизнеса тебе эту кепочку засунет в одно место без вазелина, потому что функциональный заказчик засыпет жалобами, срывами сроков и еще убыток в циферках приложит, куда плюсом фот твоей команды отдельной строчкой пойдет. В итоге сам за 40-летними "говнарями" с сертификатами(или без) побежишь и потом вместе с ними напьешься на закрытии проекта, вспоминая работу с джунами как адъ.
Так он и не предлагал набирать для внедрения ЕРП, это команда Павла таким занимается, и под их задачи, конечно, такой сотрудник не интересен поскольку не сможет сразу выполнять любую задачу на должном уровне. На самом деле, вы удивитесь, но в 1с не только ЕРП внедряют, есть разные компании с разными проблемами, и если разработчик может помочь их решить, то ему будут платить.
@@bladeglade1337 Чувачок от лица крупной компании говорил - типо вот если бы он был "крупной конторой", то на 200+к брал бы именно таких, а не 40 летних дедов. У крупных компаний обычно крупные задачи и высоконагруженные системы. Можно ЕРП на УХ заменить, или на УТ - суть не поменяется. Я во многих крупных компаниях поработал и могу сказать, что там таких не брали. Брали людей с большим опытом, которые уже свое время кучу шишек набили. А на возраст не смотрели вообще.
@@MrKreker83и как из этого собеседования вы поняли что человек не может написать оптимальный запрос, пишет не оптимальные алгоритмы, используют объектное чтение? потому что в высоконагруженных системах чаще всего именно такие проблемы.
@@yellow_club Но в общем случае же человек прав? Если 1Сник в 25 делает вещи, и получает за это нормальные деньги - это скорее исключение из общего потока. Хотя я считаю, что бизнес должен нести те самые риски, якобы за которые получает прибыль больше чем (себестоимость-зарплаты).
за что такие деньги платятся, предметной области совсем никакой, чисто техническая часть столько не стоит, хоть удаленка хоть офис хоть фикс хоть франч
так то парень молодец, учится, развивается, удивило "мы оставались с наставником после работы", молодежь сейчас не заставишь что то делать в не рабочее время, 5 часов вечера на часах и все - как по свистку встали ушли, в целом все нормально с ним, будет толк
По итогу парень джун+, во многих вопросах плавает и придумывает ответы, хотя может он сам верит в придуманные ответы, если бы ведущий не направлял/исправлял/рассказывал то сказка знатная бы вышла в конце. Цена на рынке 100-120к. в базарный день. Случай не редкий, даже можно примерную область нарисовать, это не франч, там цена такому сотруднику 50к, это не фикс с одним программистом в штате утонул бы сразу, это не команды проектов ибо обычно проверяют при приеме и техничку и предметку, а это большой отдел, с большим бюджетом, где прогов человек 10 , берут в штат почти без проверки навыков и где можно учиться параллельно. Парень нашел такую контору, не поленился и смог продать себя за дорого, молодец.
На 120+ слезно просили согласиться, когда было меньше года опыта. Откуда такие расценки у вас мне не известно. Либо пытаетесь себя утешить, либо чтоб сотрудники случайно не сбежали. С другой стороны всем должно быть лучше-если джуна без проблем на 200+- берут(интересно кстати почему сотни других откликнувшихся не берут), то у вас как у мидл+/помидор зп 500+, так же?
@@yellow_club контекст можно было и по другому донести. например, что "порой молодой парень с искрой в глазах, но пробелами в знаниях привлекательнее, опытного, с потухшим взглядом, которому ничего и не интересно уже". а то прозвучало, как будто все 40летние обязательно полупьющие, с потухшими глазами и уже к земле привыкать начинают...взял просто так и обидел тех, кому за 40. а это кст, не такой и большой уж возраст) парень молодец конечно, главное, чтоб только не перегорел и не стал полупьющим, с потухшим взглядом)
@@yellow_club ну да, к сожалению так и есть...мне просто 41, не пью совсем, в разработке уже несколько лет, постоянно совершенствую свои знания, взгляд не потух) - хоть и понимаю контекст, но все равно было как то обидно попасть под общий стереотип по возрастному критерию)
я реально хочу спасибо сказать мне необходим материал, но и не только спасибо - постараюсь вежливей дать небольшую критику, потому что вам же дальше надо идти и обхватить еще большую аудиторию( в ближайшем будущем )@@yellow_club
Ребят, ало. Объективно перед нами не мидл, а джун, который утверждает что получает ЗП Синьора. Вполне возможно он круто в закрытии задач, которые перед ним ставят, но если он пойдет на рынок, то такого уровня собес (даже отбросив волнения) максимум тянут на джуна, не более 60-80к в МСК, и 30-45 регионы. То что он получает 200+, это не показатель его навыков, это показатель его изворотливости и ЧСВ, а возможно наличия каких-то знакомых. Все ответы это какие-то виляния задом в стиле "-Вы работали с запросами? - Ой, а я знаете, знал чувака, который, работал в ЗуП, там запросы на 30 экранов, а еще гоняются между модулями. А вы видели, что там происходит в плане видов харектистик?! Я с ним не работал, но знаю, что когда заведут много доп.свойств, то очень сложно вести учёт". Толи отрасль деграднула, толи я слишком мало себя оцениваю, но это яркий пример того, что надо не жалеть дилетантов, а всячески расти профессионально. Увы, но меня никто не жалел и не жалеет, и не хвалит за подобного достижения.
Лучше подумай о том, как тебе больше зарабатывать. Не надо никому объяснять, почему он не прав, когда он делает результат в виде нормального заработка. Проблема не в госте.
@@yellow_club При всем моем уважении к Вам и Вашему каналу, но это самый ужасный аргумент, который можно придумать в ответ на дилетанство гостя. Именно из-за примерно такого же комментария, во время стрима, и в нарезке в Shorts я решил оставить свой комментарий. "Лучше подумай о том, как тебе больше зарабатывать". Правильно понимаю, что ответ где-то в области - "привышай свои навыки, кажись всем крутым специалистом, увиливай, от прямых ответов и говори термины, не раскрывая их своими словами"? Или все же ответ должен быть "повышай свой опыт и навыки, старайся не пасовать перед сложными задачами, развивайся"?. " Не надо никому объяснять, почему он не прав, когда он делает результат в виде нормального заработка." - ну этот аргумент просто пушка. Я думал основная цель стрима была техническое собеседование, как было на примере усопшего Чистова, а не пример того, как "продать себя подороже, зная минимум". Я думал, что основная цель работодателя получать выработку от навыков сотрудника, а у сотрудника получать адекватную зароботную плату за свой труд. Надо будет сказать работодателям, что для них основной результат это нормальный заработок сотрудника, а то они с KPI мучаются, бедняги. Давайте будем просто честными сами с собой и называть вещи своими именами. Как противоречит факт то, что человек себя продал хорошо и факт того что он плохой специалист? Когда для этого канала результат в виде заработка, стал основным признаком того, что человек хороший специалист? Такие примеры тоже надо иметь перед глазами, надо их показывать. Но чевствовать? Упаси Борис Георгиевич наши 1С-ные души. Все вышеописанное является моей личной точкой зрения, как зрителя канала, и не является побудительным мотивом к действиям и не несет цель в себе оскорбить или унизить как авторов, так и участников текущего и каких либо еще стримов.
@evgenyb6057 можно дать по-разному. Как говорится и ты прав и я прав. Но что дают тебе мысли из серии: он просто умеет себя продать. Ничего. А если подумать так: ну нифига себе, я в 100 раз опытнее и знаю больше, но зарабатываю ниже рынка. Значит со мной что-то не так. Мир изменился и мне должны платить больше. Повысить себе ЗП и отправиться уже наконец с женой в отпуск на Мальдивы.
>Увы, но меня никто не жалел и не жалеет, и не хвалит за подобного достижения. >переврал все что говорил человек Забыл добавить что тебе еще и не платят нормально в твоей шарашкиной конторе. У тебя и достижений никаких быть и не может, ты же закомплексованный неудачник и сам это подтвердил. Ты обесцениваешь чужой труд, пишешь про зп в 30 тысяч, хотя столько в регионах получают без опыта работая консультантами(40к+). Самое худшее что есть в нашей сфере это как раз такие как ты, которые пытаются других утопить, вместо того чтобы себя поднять. И знаешь что я тебе скажу-в следующем году я буду получать еще больше, 250-300к, если не дадут в текущей компании, меня за день разберут другие с восторгом, а ты так и будешь дальше пытаться оправдать свою никчемность в коментах. Ах да, никаких связей и уж тем более умения себя продать у меня нет. Я даже на стриме с трудом разговаривал, особенно в начале это видно. Был бы подвешен язык я бы с текущим опытом себя на 300+ продавал.
Есть несколько моментов которые стоило бы прояснить. 1) Перед нами Джун который получает зарплату Мидла. 2) Джун (не путать со стажером) нынче оценивается в 80-180 в зависимости от региона, команды и т д. 3) Не считайте его деньги, не Вы их платите, а бизнес, значит бизнесу достаточно его навыков и он готов платить именно столько, то что Вы по Вашим словам себя мало оцениваете - повод Вам и задуматься, а это видео пусть будет толчком.
Ребят - все хорошо - но не надо про возраст :( - 40 летний 50 летний или N - летний - это вообще не причем тут - сами такими будете рано или поздно - главное что за характер у тебя и что за батарейка внутри
Слушайте, сейчас 200к это 2 с хвостиком тыщи баксов, я получал 50 тысяч когда бакс стоил 40 и опыта было в 100 раз меньше. Сейчас я думаю что вообще зп сеньора должна быть минимум 300к, этот чувак нормальный миддл а то, что кому то кажется что он много получает не завидуйте
Если вы сможете сходу рассказать про то как, например работает фреш(сервис менеджер, сервис агент), особенности работы расширений в базе с разделителями, может расскажете как консолидировали данные из сотен баз, или делали лучшие аналоги отраслевых решений в короткие сроки без внятных ТЗ, то уверяю вас-вы без проблем найдете себе работу с 200+ . И даже не спросят про ПВХ или блок ценообразования.
я на собеседование (со стороны нанимателя) однажды просто отпил чай из обычного стакана и у соискателя случалась истерика)))) аа Роман попил чая.. да как так можно )))) мы с хантершей просто выпали в осадок ))), а до этого тип казался "в порядке". обы такие "фух пронесло"))) с тех пор я всегда на собеседовании с чаем)
Посмотрел собес, пойду к начальству, мне мало платят 😂 если парень за 200 работает, то мне минимум 300 нужно платить 😊, а так мне понравилось как парень код разобрал в самом начале. Норм. Немного не хватает теории ему.
@@rezograthtv9905 Сейчас практически нет разницы по деньгам между удаленкой и офисом в Москве. Причем до абсурда доходит - тех кто в Москве и МО живет гоняют в офис, при этом в той же конторе есть полные удаленщики из регионов с такой же зп. Уже пару раз такое встречал.
@@yellow_club Нормальные это сколько? Речь про собес на 200 тонн с такими знаниями? Я собеседовался в норм конторах - его туда точно не возьмут, т.к. много пробелов и недостаточно опыта. И Павел тоже бы его не взял, подтверждая, что он "сырой" ещё. Да, рынок "перегрет", но не настолько, чтобы джунам платить 200 тонн. Можно, конечно, "удочку закинуть", может какой-либо работодатель и возмёт, но маловероятно.
Я бы такого не взял на работу. Он как-будто только с курсов вышел, а не работал 4 года. На 39 минуте выключил видео. Надоело. Наверно он много уже налопатил за 4 года, что потом настоящим программистам приходится исправлять или переписывать
Парень не джун, в целом его знаний хватает для закрытия задач без говнокода, именно за это платит работодатель, а не за знания ПВХ (я тоже их очень редко использую в работе и могу завалится на подобном вопросе).
@@Макс-к6г8в "Выразить" это больше про оптимизацию запроса, там надо знать как в СУБД все устроено тут уже уровень эксперта, хотя даже на ИТС есть рекомендации и лучше их изредка перечитывать. Что бы отборы по субконто делать не обязательно в ПВХ углубляться.
@@Макс-к6г8весть разница между не знать что такое пвх и быстро вспомнить и сформулировать на стриме то что сам не делал, вряд ли ответ "ну там для характеристик, можно там доп свойства делать и им значения задавать" кому то понравился. Те же ПВХ в расширениях недоступны (добавили недавно, но еще режим совместимости) то есть в компании которая делает все в расширениях можно сказать что такого инструмента нет и никому тогда не интересно знаешь ты их(можешь с закрытыми глазами сделать) или нет.
@@yellow_clubна самом деле такие комментарии только забавляют. Все адекватные люди, которые считают что их уровень выше или знают больше просто пойдут просить больше, искать новую работу с хорошей зп. А те кого волнует чужая зп будут пытаться доказать что такие деньги платить нельзя, пытаясь себя успокоить. Оказалось очень едкая тема, я думаю что если вы найдете людей которые с 1-2 годами посредственного опыта получают деньги сравнимые с тем сколько получают некоторые эксперты по тех. вопросам(а такое бывает, причем компанию это не парит) , то такие комментаторы просто задохнутся от желчи.
Дело наживное, был у меня случай, когда тормозило, но старшие коллеги были в отпуске, на пару с админом пришлось разбираться. Так мы и дошли до плана запроса, разобрали и поняли от куда уши
У здесь все только о деньгах??? Андрей молодец, безусловно...и смог позиционировать себя... Я вообще стажер...и ничего...зарплата мизерная- устроился в Москве на 15 000...терпимо...во фоанче люди и по 5 лет на 45 000 сидят...и их устраивает
@@yellow_club Я согласен...окружен воифранче людьми, которым ничего не нужно... у меня 23 года юрпрактики...так что я не джун:))) уже звали на должность манагера...не хочу...а сидеть долго не буду...и коиенты мне звонят только...я их больше понимаю, т.к. у меня неоконченное бухучет анализ и аудит...вроде норм
Думаю, если зарабатывать 300к за 8 часовой рабочий день, то можно подумать о вечном. А до этого думать надо только о себе, чтобы создать хорошие условия для своей жизни и жизни своей семье
Считаю себя уровнем "миддл-". Предполагаю, что уровень сеньор это тот кто готов переписывать и поддерживать переписанные алгоритмы 1С по расчету себестоимости, взаиморасчетам(УТ,ERP). Но уж с дополнительными реквизитами работать, это примитивнейший уровень джуна. У нас девочка на джун+ занимается переносами данных из ERP в УПП, из ЗУП в ERP, включая эти самые доп. реквизиты. А тут человеку "дополнительные реквизиты сложно." Какие он такие задачи может решать, в которых требует автоматическое тестирование про которое он рассказывал?
Никто не говорил про "сложно". И тем более причем тут работа с доп реквизитами? Смотрите шире, если в другой компании джун занимается регистром расчёта, а вы сразу на стриме не вспомните какие там есть виды расчета, то это не значит что вы не можете делать задачи. Мидл это тот кому вы задачу отдаете, а на выходе получаете готовое качественное решение и не тратите на него время.
Самое забавное что "сеньер" может переписать и поддерживать алгоритмы по расчету себестоимости в ЕРП, но не знать к примеру веб-сервисы т.к ранее не требовалось с этим работать, и что получается из за этого пробела человек с великолепным алгоритмическим мышлением становится на один уровень с джуном ?
Я бы "набросил вот что". Встречается как-то джун, мидл и сеньор в баре. Бармен спрашивает: запросы в циклах - это плохо? Джун: Не знаю Мидл: Да Сеньор: В каком случае?
@@PavelKorolev Если это не какой-то мета реквизит который красной нитью проходит через все отчеты(собственно он и не попадает под понятие "доп.реквизит") и если это типовая конфа, то в 99% случаев это нехорошо, просто потому, что или снимать с поддержки объект или добавлять реквизит в расширение, что так же не гут.
@@denisf3100 Начнем с того, что Миддл это прежде всего человек который знает различные способы решения проблемы. Он может "не знать веб-сервисы" досконально, но он должен знать, что концептуально как это работает, и в принципе такое возможно и при необходимости разобраться.
@@PavelKorolev Это к тому что возраст достижению цели не помеха. Позже увидел то же самое высказывание здесь в комментариях и от других людей. Удачи! Ничего личного...
01:06:28 Они очень странные, такие работодатели. Как они не понимают, что человек не может быть одновременно умным программистом и не понимать, что на него навешивают всё подряд? Разве что первое место работы/опыта нет совсем. В 2008 хороший спец получал уже 1к в час (*40*4 = минимум 160 в месяц). Бакс вырос минимум в 3 раза (так то в 4). Таким образом, они или платят больше, или пусть умерят свои аппетиты. Либо людей ещё нанимают на задачи.
Потому что кто-то соглашается на такие вакансии, к сожалению. Наверняка и в комментариях есть те кто гораздо лучше чем человек на стриме(меня xD ), но работают за существенно меньшие деньги, да вдобавок еще и с бОльшей нагрузкой. Есть места где до сих пор получают 60-80, возможно даже хорошие спецы, просто другой работы в городе нет, а на удаленке работать не поймут соседи/жена мол мужик должен ХОДИТЬ на работу, в другой город переезжать тоже не вариант, вот и работают. Есть просто люди которых это устраивает. Я участвовал в собесе человека у которого на тот момент опыта было 25+ лет(а мне тогда 23-24 года), причем он много знал, разнообразный опыт, а работал за 100к, устроился на 120, хотя ему предлагали у нас больше(+премии), но та работа была поближе к дому-вот и все. А работодатели этим пользуются, новым специалистам рассказывают что они дураки и если уж человек с 25+ лет опыта получает 120к, то че это сопляки должны получать не копейки, так человек и не растет, боится просить больше. Некоторые еще готовы перерабатывать и гордятся этим, хотя им никто не доплатит(хотя возможно если бы они просто обговорили этот момент им бы и оплатили все) и не оценит. А нормальные ребята из чата про СППР нос воротят от 350-400к+ зп. Вот такая вот получается разница.
@@bladeglade1337 Именно. Я считаю, что сейчас от 150к должны платить впринципе человеку с работающим непропитым мозгом, готовому заниматься какими-то 1С-проблемами, разбираться в них и решать. Ну или пусть попробуют сделают сами )
Вполне нормальный миддл, и зп миддловская. Зп сейчас выросли и осенью ещё скакнут.
Где столько платят? Меня туда за 500 должны взять
это не мидл. План видов характеристик мне не нужен, неявные запросы я не знаю, в основном что то где то слышал сам не делал. где тут мидл.
@@АлександрЧестнов-р7еПро неявные запросы я знаю, и косвенно упоминал. На самом деле в таком формате иногда трудно сформулировать мысли и не всегда говоришь то что хотел сказать/о чем думал. Даже про подчиненные таблицы которые я люблю и много раз делал я пару минут не понимал о чем идет речь, так потом еще и сказал про найтистроки, хотя там просто отбор наложить нужно.
А касательно пвх-да не нужно. Разумеется я читал про него и разбирался, но потом все забыл так как на практике кроме субконто и еще пары вещей он был не нужен.
Моя позиция была в том что компаниям нужно чтобы ты им сделал продукт отвечающий их метрикам. Если ты не знаешь про ценообразование/пвх/виды расчета/подставьте еще много чего это не значит что ты плохой специалист, в каких то местах это обязательные знания, а в других никто и копейки не заплатит.
@@АлександрЧестнов-р7еи уточню что под "не знаешь" я говорю о том чтобы сразу подробно рассказать что и как. О том что такие вещи существуют и понимать какие задачи они могут решить нужно знать обязательно
Мидл? Это шутка??? Это джун, ещё и сырой.
Отличное собеседование! Зарплата реальная для удаленки, кто часто меняет работу у всех подобная и выше. Отличный опыт за 4 года, Андрей большой молодец, спасибо!
Ожидал большего от кандидата с таким опытом. Яркий пример: вопрос про подписки на события. Вопрос просто элементарный, уровень джуна, а ответа не было. Либо человек не знает, либо не понимает, что от него хотят, а ведь это тоже важно - понимать вопрос.
Спасибо за контент. Формат классный сделали. Ждем еще роликов подобного характера. Участники молодцы, всем респект и благодарочка
Хороший стоим ребята, надеюсь увидеть ещё подобный формат
Рад, что понравилось
@@yellow_club мне не хватило вот чего:
Посмотрели пример кода, услышали мнение испытуемого, но не узнали всего перечня ожиданий экзамена тора. То же самое по вопросам, хотелось услышать правильный ответ с комментариями.
@@Feofan4ikНа стриме про менторинг хотели собеса, на стриме с собесом - хотели менторинг. 😊 пусть это будет домашним заданием, а то сейчас зазубрите ответы и будете на всех собесах одинаково говорить. 😂
@@PavelKorolev получается сам не знаю чего хочу🤔
@@Feofan4ikда тут еще момент, что сейчас все ответы вывалим, как потом людей на стрим звать, это вопросы надо новые придумывать 😅
Отличный контент, ребята все молодцы. Есть пожелание: после ответа хочется знать, реально ли ответ правильный и если нет - то озвучить, как все-таки звучит правильный ответ.
Спасибо за правильные мотивирующие слова, удачи каналу и побольше подобного.
Рад, что понравилось
Спасибо, Жене и ребятам за подобные видео. У меня опыт 2 года. Вроде что-то не знаю, а что именно - не отражаю. Весь инфомтарт учить - с ума сойдешь. А тут сжато, полезно. Спасибо, помогли.
Рад что полезно, благодарю за комментарий!
Как у тебя с Си++? Если хотя бы уровень синьор- помидор +, то можешь в той же Москве неплохо устроиться...там же архитектором 1С
Лайк за формат. Нужно срочно больше такого контента. Его никто не делает в сфере 1С. Но он суперполезный. Нужно больше собеседующихся. Нужно больше собеседователей. Больше моков богу моков!
Сделаем 👍
И респект Жене за суперправильную позицию постановки на место говнарей. Единственная правильная мысль в этом контексте - не говорить, что Андрей не достоин этих денег, а взять его за пример и пройти по такому же пути получения его уровня ЗП
Понравилось как Павел ведет собеседование. В целом структура хорошая дать код и найти в нем ошибки сказать но самое главное надо чтобы человек рассуждал, можно предложить что то с архитектурой как бы решил задачу! По Андрею, да конечно...план видов характеристик мне не нужен это сильно) Выскажу свое мнение после того что услышал и увидел. Человек где-то что-то слышал, где-то что-то покопипастил, где то что-то запомнил, поверхностный в многих вещах. В целом опыт не подкрепленный пониманием зачем он это делает или делал, тоже опыт. Но самое обидное для меня, что это все объясняется не тем что "хочу, не некогда разобраться, а тем что мне не надо это я итак умный. Это плохая позиция. Я бы уже не хотел такого сотрудника если бы выбирал себе в команду. Надо брать книгу и закрывать пробелы, да всего знать невозможно но надо стараться узнать. "Горящие глаза" как высказались на видео вешают нахрен базу, а потом сидят и говорят что это не я или я не знал или это не мой уровень разбираться в этом. А старперы говнари как правило это за ними разгребают. Программист существо думающее. Должен понимать что он пишет и зачем. Дали задание посмотри архитектуру, подумай, почитай, БСП покрути, погугли решения кто как делал, подумай что поломаешь если влезешь, потом только лезь писать. Очень часто такие ребята с горящими глазами не понимают в полной мере чего от них хочет заказчик и делают поверхностно задачи не вникая в их суть считая что это круто что он быстро справился и для него море по колено. А через неделю откаты задач и по 10 раз одно и то же переделываем. Не считаю Андрея миддлом. Джун + , но до миддла не дотягивает как по мне. Вряд ли он сможет самостоятельно разобраться в блоке каком то и взять на себя его реализацию со всеми вытекающими.
Ух, круто!
Спасибо за подробный отзыв, про ПВХ я наверное некорректно выразился. Это не значит что я совсем не знаю что это такое и отказываюсь учить. Разумеется я знаю для чего он нужен и какие задачи может решить, но сходу нормально сформулировать свои мысли я бы не смог, тем более на стриме-собесе, поэтому проще по части вопросов было сразу сказать "я не знаю". Даже то что хорошо знал-не мог понять о чем речь. Моя позиция была в том что все возможные инструменты нужно знать-для чего они и что ими можно решить(пусть и поверхностно), но смысла сидеть в отрыве от реальных задач и зубрить чтобы сходу ответить в три часа ночи-я не вижу, лучше учить то что на текущий момент может улучшить качество твоей работы. Тот же ПВХ добавили только недавно в расширения, а там ведь еще режим совместимости типовой должен подняться до нужного, так что для меня как разработчика этот функционал в определенный период был просто недоступен.
Вторая часть даже задела, потому что в реальной работе я всегда тщательно продумываю и архитектуру/масштабируемость/производительность-и по итогу количество "откатов" по вине разработчика крайне мало. Есть вполне реальный опыт(и не один) когда я покрывал потребность компании в функционале который продают отдельными тиражными решениями по 400к+ за коробку и еще +1кк за установку полноценную-своими силами и по итогу это а) работало корректно, без коллизий с другими бизнес процессами, б) работало без ошибок в коде, в) работало быстро и была оптимальная нагрузка там, где это могло бы быть проблемой и по итогу все были довольны.
Возможно было бы лучше если по примеру с кодом можно было его самостоятельно переписать и объяснить что и почему, там были косяки которые я сразу выбросил из головы, но в слух не сказал, либо сказал так что вообще не понятно о чем речь.
@@bladeglade1337 не парься, человек просто большую часть своего опыта просидел или на низкой должности или с небольшой ЗП и сейчас набрав опыта компенсирует, это характерно для многих 1С-ков, комплекс неполноценности. У меня все окружение это программисты из разных областей, и нигде так не парятся про уровень джун/мидл как в 1С, тут реально надо знать больше, просто написания кода. То что описано уровнем выше это сеньёр, для тех кто не знает как определяется джун/мидл/сеньёр: первому надо сказать какими средствами решается задача, желательно потом еще проверить выполнение, за вторым следить вообще не надо, его можно и не замечать, отправляешь задачи, приходят решения (как он это делает, с помощью гугла где не хватает глубины знаний, с гадалками или в подвале пристегнутый к стене индус и т.д. не важно, главное что самостоятельно получено корректное решение), сеньёр это тот кто не только сможет решить задачу, но и промаштабировать задачу, при размытых формулировках определить нужное решение.
Я не знаю какой у вас опыт, но возможно для вас будет открытием, что за несколько лет работы можно ни разу не столкнуться с ПВХ или, максимум, получение программно доп. реквизита. В такой ситуации ты забудешь, что такое ПВХ и тем более не вспомнишь его перед пару сотнями глаз...
За свои 15 лет работы с 1с ни разу не работал с ПВХ, тоже провалю собес. Я даже не отвечу чем отличается справочник от регистра, что любят спрашивать. Но это не мешает мне зарабатывать в несколько раз больше, чем парень с видео.
Хейтерам стоит пересмотреть свою стоимость на рынке труда, скорей всего они засиделись
Андрей и Павел, большое спасибо за выпуск! Ждём продолжений со спецами всех грейдов!!!
Благодарим!
Павел, очень приятно было вас слушать!
Благодарю за обратную связь 🤝
Есть уровень профессиональной подготовки, и уровень, который человек может продать. Андрей смог себя хорошо продать, если, конечно, озвученный уровень зарплаты не из анекдота про деда на приеме у сексопатолога. Профподготовку адекватно оценить сложно, т.к. в некоторых вопросах Андрей явно плавает, но вот причина "заплыва" не совсем понятна: или это недостаток опыта, или же парень просто волнуется перед сотней зрителей.
Upd: досмотрел до конца. Самое положительное впечатление от Павла. Грамотно, структурировано, все по полочкам. Умело направляет беседу, четко формулирует вопросы, примеры. Есть чему у него поучиться. Евгений отставил, скорее, отрицательное впечатление. Понимаю, что законы рынка универсальны, но после 20+ лет в профессии деньги перестают играть доминирующую роль при выборе работы и, что не менее важно, оценке специалиста. А Евгений делает на этом максимальный акцент. Высокая ЗП должна подтверждаться высокой квалификацией и производительностью сотрудника, а не только умением себя продавать. За "40" отдельный минус и запись в блокнот ))
Более того - этот реально ловушка для джунов. Фикс заказчики зачастую не могут адекватно оценить проф уровень и могут взять джуна на неадекватный доход. А дальше - наступает порочный круг - программист говнокодит у этого заказчика за не адекватную ЗП, особо не развивается , т.к. доход устраивает и в итоге его цена на рынке все больше отрывается от его доходов. И если вдруг он теряет эту работу - он может просто не найти работц за сопоставимые деньги и так и застрять на уровне джуна в 30-35 лет
@@radother9089 да...а во франче думаете говнокода меньше? там такие "помойки" встречаются в погоне за скоростью
@@albrehtdurer557 во франче всегда есть выбор, не учись у тех, кто делает говно код - учись у тех, кто делает нормально
Заведите рубрику "Как не надо делать" или "Вредные советы 1С'нику"
Ребят, я готов пройти интервью :) опыта 4+, я не из Москвы, Новосибирска, Казани или другого крупного города в России, а из маленького провинциального города с населением 400 тысяч человек, где IT-шка уже давно умерла :) думаю будет интересный формат, для ребят, кто не из больших городов, но кто хочет и стремится работать в разработке связанной с 1С 😊 P.S. Обкакаться не боюсь, все мы каждый день, где-то обкакиваемся и не подозреваем об этом :)
Тоже дерзский айтишник из Калифорнии, познавший азы Odin Ass, стремящийся получать 200 тонн деревянных?)
Следи за телегой. Выложим анкету на запись на собес
Интересно)
@@triviumfan9411 А я смотрю у Вас тоже Калифорнийский акцент, мы раньше не встречались?)
@@yellow_club я уже два раза пропустил эту анкету, она как-то мимо моего взора проплывает)
Мне очень понравилось! С Андрея лично мне надо брать пример! И ниипёт!
Еееее! Отличный настрой!
Отличный выпуск! Особенно для джунов и тех, кто редко бывает на собеседованиях
Привет, Александр 👋
Рад твоей высокой оценке 👍
@@yellow_club я тоже рад, что никто не удалил мой комментарий 🤣
@akrynetsky даже если ты напишешь разгромный комментарий, то все равно все знают, что ты НЕ говнарь)
Все знать невозможно, я в 1С 8 лет, была и стажером, и программистом, и старшим программистом, и ведущим программистом, сейчас я уже технический архитектор 1С и ой как много еще не знаю, смотрю вас и узнаю что-то новенькое =D
Я периодически ловлю у себя эффект Даннинга-Крюгера😁 В той его точке, где кажется, что ничего не знаю))) Опыт также 8 лет уже почти (летом будет, если брать точнее). Согласна с тем, что чем дальше, тем больше понимаешь сколько всего пока не знаешь и сколько еще нужно изучить)
Ничего страшного в этом нет, я тоже многое не знаю. За счет сообщества самообучаемся. 🤭
@@ОльгаСемина-ш5ф энтропия она такая
Норм собес👍 200к норм зарплата с такими знаниями. Главное что человек способен разобраться в проблеме и решить ее. А если для этого надо потратить 30 минут на прочтение статьи на инфостарте, чтобы пробелы удалить, ну так это нормально. В Москве за 250к искал программиста ГОД. Его бы взял с руками и ногами)))
Возьми меня )
Чтоооо?)))
Блин, обидно, конечно, очень... Люди значительно более квалифицированные сидят на меньшей ЗП, ну, или такой же.
@@alexiy1st А что мешает найти более высокооплачиваемую работу?
Андрей красавчик, зп на уровне рынка. Если вы работаете 20 лет в 1с с зарплатой в 50 тыщ и заходите писать завистливые комментарии, советую устроиться кассиром в макдональдс. Там можно до менеджера быстро вырасти и получать больше, чем сейчас.
Поддерживаю! Все верно написал
Таких много, и что??? Сидят за 50 000 лет по 20...их все устраивает...У них другие доходы перекрывают
@@rezograthtv9905некоторые не понимают что можно дальше развиваться и для этого есть все возможности. Это, конечно, их проблемы, но мы пытались. 😊
Нет в нашей дыре макдональса.Но парень явно джун плюс.
@@mi_da_3000 на джуна очень даже. решать задачи может. :)
Ого. Вот это да. Быть такого не может. Не зря говорят...
Спасибо. Интересный формат.
По возможности, хочется видеть обсуждаемый код хорошо.
Все-таки был мелкий шрифт? Я тут больше под Андрея подстраивался, чтобы весь код увидел. Учту.
А Предупреждение на сервере ОК? Ну ОК))
😊
Всё супер! 👍
Вполне достойно! Да, пробелы в знаниях есть ну не знает человек SQL, планы видов характеристик, с обновлениями не сильно дружит и поэтому не видит применения подпискам. Ну и с КД3 не столкнулся плотно потому, что не было надобности обмен в модели сервиса писать - в ней по другому не работает.
За контент спасибо познавательно
Почитал комменты, и сколько же желчи тут, это во-первых.
А во-вторых, ребят, для других разработчиков далеко не новость и не "зажратость" получать 200к, это даже не медиана. Так что тот факт что 1с программисты себя не ценят и просят ЗП меньше - это только ваши проблемы. А в текущей ситуации, когда крупные конкуренты уходят, и компании из нефтянки и прочих крупняков пойдут импортозамещать SAP условный - вообще ваше золотое время.
И да, 1С разрабы приносят деньги бизнесу точно также как и разработчики на других языках, так что они вполне вправе просить себе адекватную зарплату, особенно за узкую специализацию, хватит уже защищать своего работодателя, они и сами прекрасно справятся, а вы будьте понаглее и ставьте свои хотелки на первое место и всё будет хорошо. В ближайшие лет 5 рынок 1С точно будет кандидатский, в отличие от некоторых других.
Хороший опыт для 4х лет, у меня всё намного хуже было. Мои первые 4 года это шарашкины конторы типа 10 20 человек и 1сник + сисадмин в одном лице, про какую там архитектуру и оптимизацию можно было думать
К сожалению, тут действительно как попадешь в компанию. Можно в первый год попасть на интересный проект под руководством наставника, а можно сидеть только в поддержке и решать мелкие задачки 😒
Я как раз выше описал подобную ситуацию. До 5 лет - 1С нику вообще лучше обходить стороной любые конторы, кроме франчей и интеграторов. На фиксе он - обслуга и всем насрать на его профессиональное развитие, а франч на этом зарабатывает деньги - поэтому обычно стимулирует максимально на рост
@@radother9089 Франчи тоже бывают недобросовестные. Мне повезло, был хороший франч. Поэтому тоже за франчей, но надо искать :)
Выражение лица Королева не передаваемо при опросе о запросах )))
Поддерживаю Женю парень молодец
🤭
Спасибо, опять почувствовала себя умной, как найти работу полегче, чтобы по ночам не сидеть и не седеть, трясясь перед релизом? У кого есть теплое местечко с умными людьми, жду писем)
Ахаха) выгоднее быть не умным, а знающим себе цену😂😂
@@yellow_club Быстрый Тони.жпг
Денег много не надо, за 150 готова работать с 10 до 16.
Андрей, молодчик ! Правильно, на архитектора идти. Сейчас в России 1С подружился с Ростатомом с делали компанию вроде Гринатом - короче 1С будет помогать добывать атом) во как !:) А архитекторы на такие проекты нужны ! Не говоря уже 1с и: газпром, лукойл и др. которые с SAP'а слазят
Росатом адекватно платить не хочет, предлагает низ рынка. Идут лесом
Андрей молодец, работает, получает совою ЗП - значит работодателя это устраивает и он готов платить эти деньги.
У знаний и ЗП очень условная зависимость.
Работая в ТСЖ с 5ю домами и получив сертификат Эксперта зарплата не увеличиться до 500К.
Грейды на которые я ориентируюсь: 1. джун до 250К 2. мидл до 500К 3.Сеньер от 500К.
Я думаю грейды не зависят от зарплаты
Понимаю что здесь была предпринята попытка прогнать кандидата по всем возможным категориям вопросов. Но по java собеседования в десятки раз легче ))
Легче? Разве в Java как и в 1С не обсуждают алгоритмы, структуры данных, паттерны проектирования, солид и прочую евент лупную мутотень?
Огонь!
Отличный ролик.На половину вопросов сразу сам не ответил,хотя опыта 13 лет..Отлично погоняли по разным блокам..теперь сам к сосбедованию готов,если что)За 13 лет работы и 6 мест работы ни разу такого сложного собеса не было. Максимум рассказать,что делал на прошлых работах и пример кода показать)Может, в Москве или во франчах все намного жестче чем на фикси в регионах)
Это и правда жёсткий собес был. В реальной жизни все проще. Если только не хочешь в компанию, где Павел работает 😂
@@yellow_club ну блин :)) 😂
@@yellow_club В реальной жизни собесы в несколько этапов с лайвкодингом, где из тебя все соки выжмут. Этот собес был довольно простой.
@@MrKreker83 Это на какую должность и ЗП? Если на сеньора с ЗП 300,то Ок..если на мидла за 180 то перебор)
Блин. Это сложный собес?!( получается я провожу еще более сложные( а я думал по лайту гоняю.. Не было здесь вопросов по транзакциям, по таблицам СУБД, по индексам, по блокировкам.. Предметные области по касательной прошли. Смотря этот стрим я искал как повысить качество собеседований, что еще можно узнать от кандидата. А оказалось мне нужно наоборот упрощать.. Или требования к кандидатам просто завышенные..
оо, менеджер временных таблиц, не стоит пользоваться при интеграция, когда обмен идёи и высоконагруженная база, как раз менеджер ВР памяти отжирает, и блокирует
Бит решил поменять проффесию?
Спасибо за видео. Вот только вопрос к экзаменаторам - как по этому собеседованию определить, что можно доверить соискателю и какие виды задач для самостоятельного решения? Увидел ВПФ, обмен с сайтом по АПИ и доработка форм.
А что еще или подразумевается вторая часть марлезонского балета недоступная для широкой аудитории?
Ну тут все-таки не экзамен. :) Думаю, если бы стояла задача определить умение решать какие-то конкретно задачи, то надо было их и давать. Т.е. если сажать человека на обновление конфы, то надо было это и проверить на собесе.
ВПФ, апи, формы и т.п. - это все инструменты, которые может применять программист. Чем больше инструментов он знает (а, главное, умеет использовать), тем больше задач программист может решать и тем легче ему решать еще неизвестные задачи.
Интересно было бы знать ответы на вопросы, которые задача Павел. А не просто слушать. Было бы круто интервью как у Чистова было... Спасибо! Круто!
Да думал я надо этим, но в чем смысл?
Сначала нам интересно знать вопросы, которые задают на собесах. Вот получите.
Дальше нам уже интересные не только вопросы, но и ответы.. :)
В итоге придем с зазубренными ответами, а ничего знать не будем. 😂
Не уверен я что тут должны быть ответы, но, конечно, могу ошибаться.
@@PavelKorolev не новичок, большинство вопросов знаю. Хотел проверить себя. Для этого и нужны были ответы
@@ВасилийДолбак ну тут же не тест. :) темы есть, значит можно на эту тему что-то почитать или руками попробовать. Ну, или, на собес сходить. :)
Павел, Андрей, молодцы! Андрей, если хочешь стать ТА, как верно подметил Павел, придётся выучить всё, даже то, что тебе кажется не нужным или не интересным. Главное чтобы "теплое место" не убило твою тягу к развитию.
PS Местами выдуманная история:
Приходит как-то студент с лекции, грустный такой. Его товарищ спрашивает: "Что случилось?". А тот ему отвечает: "Да сидим мы на лекции, препод пример на доске показывает. Смотрим, ошибка у него в коде. Говорим "Товарищь препреподаватель, у Вас там ошибка в коде". А он так прищурился, улыкбу растянул и говорит нам "Да вы все говнори! Легко вам там с задних парт советы раздавать! А вы тут, ТУТ попробуйте!!! Будите жить на нищенскую зарплату в 80 тысяц рублей, а когда вам всем стукнет по сорок лет сопьётесь и поползёте прям так с бутылкой на кладбище!!!". Вот так вот, друг, мне аж страшно стало, может не стоит учиться на программиста..."
Благодарю за отзыв! :)
Андрей, расскажи,как происходит оформление на работу удаленно?Отсылаешь документы по почте с подписью?Или надо в компании появиться физически?И двигают ли график под твой,если +4 с МСК,например? Или железно надо по Москве работать?
И последний вопрос,может быть, Павел тоже подскажет-для мидла на ЗП 220-230 на полную удаленку с опытом 5лет+ за пару недель реально найти на связку БП+ЗУп без ЕРП/УТ11?Ну хотя бы в вашей компании мидлы сколько получают,если не тайна?
А то задумался тоже об удаленке.Один фиг на удаленке сижу,толкьо внутри своего Новосиба. А так хоть ЗП больше будет.
привет, собес был онлайн, документы отнес через магазин компании в моем городе,думаю тоже самое можно сделать через сервисы доставки. По графику был нюанс что Мск работает по европе, это для них норма, то есть начало в 10 по мск. Могут на 9 без проблем сдвинуть,думаю в любой компании,а вот на 8 по МСК пришлось просить на несколько нужных мне дней. Так что с плюс 4 мск могут быть проблемы, но лучше сразу на собесе обговорить это. Физически не нужны вы.
По зп 200-250 это норм для МСК, в регионах все таки 150-200 пока. У меня в компанде не знаю. У меня в резюме стояло на 20к больше чем в вакансии, мог и поторговаться но поскольку все остальное интересовало,то решил не торговаться. Посмотрите вакансии думаю без проблем найдете, у нас видел сейчас на зуп вакансия открытая без ставки, думаю 250-300 дадут если будет успешный собес.Чисто ЗУП ничего больше.
@@bladeglade1337 спасибо за ответ.
Всем привет!Подскажите,сейчас на позиции эникейщика/админа.Но первая позиция конечно преобладает над второй)Вопрос - насколько актуально изучать 1С и развиваться в этой сфере ? Мое мнение все никак не сформируется до конца…Кто-то относится с негативом в сторону платформы,кто-то говорит прибыльное дело..Интересна сфера развития,насколько в принципе актуальна технология и денежная.Понимаю,сферы разные,но к примеру фронтендеры получают очень много…про 1С не знаю(да,понимаю сферы разные)
1с это ниша для программиста в рф и СНГ, зарубеж если не бежишь то есть смысл изучать и работать. Всегда деньги будут, хочешь большие - надо продавать себя дороже и ехать на север как автор говорит
@@vladimirtsoy8712 т.е удаленную работу всегда можно найти и без денег не останешься ?
Скажите, пожалуйста, при изучении 1С есть какие-то методы запоминания материала? Не просто практика и заучивание, а может быть мнемо-техники или еще что-то подобное?
Тренажёр
Лучший способ как и в других языках, пет проекты
Мне где-то помогало что-то выписывать в тетрадь. Также, ментальные карты классная штука.
@@PavelKorolev что за ментальные карты?
Молодец парень..скорее джун+ но Зп 200 это круто. Я думал такое даже в Москве имеют мидлы с опытом 5+лет.
У нас в Новосибе 150 к это средняя хорошая зарплата для мидла.Можно если побегать найти 180...но это уже ненормированный график будет.Удаленка на Москву примерно столько же..но это работать надо будет с 13до 22 часов что тоже неудобно. Чтобы получать 200 надо или ЕРП знать или сеньором быть уже и работать по 10 часов в день почти без выходных.А это нафиг не надо..и кроме работы есть много интересных вещей в жизни.
У меня опыт 13 лет,есть спец по платформе и БП,но получаю 150,ибо не могу физически работать много как в молодости..да и не хочу уже..Поработал 3-4 часа в день и хватит.Сейчас семья,дача все время отнимают да и возраст уже за 40. К счастью,1С это не веб-разработка где постоянно надо учиться и где твои знания за 3 года обнулятся..если не будешь новые технологии изучать. В 1С и на старом опыте можно долго выезжать и без сильных напрягов до пенсии доработать.
Привет 2022год, за 200 сеньор пошлет лесом, а то и в морду даст.
Здравствуйте, ещё актуально идти учиться на 1с? Смотрю очень много откликов на вакансии джунов по 500-1000 откликов
А сколько из них знают на Джуна? 5? 10? А сколько из них пройдут собеседование? 1? 2? Сколько из откликов тех кто хочет без знаний на шару залететь? 500?700?)) и такое количество откликов разве что в Москве. В регионах 30-40 максимум на вакансию, с такими же соотношениями.
@@itsmean71 значит стоит учиться?)
Я работаю с ERP довольно плотно, но часть вопросов вообще не поняла😆
Зато теперь можно подтянуться! 😊
Аналитик, консультант?
@@Макс-к6г8в и то, и то, и программист ещё
Не, ну на собеседование июней то смотреть забавно, конечно. Но потом думаешь: а ведь и я когда-то таким был.
Все когда-то начинали. :)
54:43 (это конец обсуждения, для понимания контекста перемотать немного назад). Вот тут парень всё правильно сказал. Можно, конечно, использовать ВЫРАЗИТЬ, за которое собеседующий, а можно и сделать явное соединение с нужной таблицей (документом реализации в данном примере). Эффект тот же, а не "пока мало записей".
Да, согласен. Но, на мой взгляд, для чтения и понимания запроса будет полегче все-таки ВЫРАЗИТЬ, чем вникать в соединения.
в секции "где" можно условие на тип наложить, результат тот же будет
Как можно попасть на интервью?
Следить за телеграмм каналом. Опубликуем анкету
Привет, мне одному кажется что он Джун, чем мидл?
Главное какую пользу он приносит для своей компании. 😊
теперь я знаю как выглядит код на языке Brain fuck
борзые вы ребята.. в 40 о земле пора думать??! вам очень скоро столько будет, посмотрим, что скажете. В 40 жизнь только начинается, и мозги на место становятся и глаза горят, как положено. Не хотел бы я с такими, как вы сталкиваться ни на собесах, ни тем более на работах
Ахаха) ты уже с нами столкнулся)))
Конечно, не все с потухшими глазами и запойные в 40 лет. Есть и нормальные люди
Нам всем почти по 40. Самоирония - хорошее качество человека. 😊
@PavelKorolev просто мы с тобой хорошо сохранились 😂😂
@@yellow_clubэто все 1С! За 1С с детства! 😊😂
"есть проектные отделы, туда джунов особо не берут" - звучит как сказка, у нас джунов с руками отрывают на проекты, если они хоть что-то умеют, потому что никто не хочет делать печатные формы и отчеты, которых всегда завались
54:39 тот случай когда у тот кто собеседовал попал в просак. Парень кандидат прав, можно через выразить, а можно соединиться, и так и так ускоряет, но я использую выразить. Это опыт.
Это нормально чего-то не знать, не нужно этого стесняться и не бояться это признать. 😊
Посмотрел финал. Ну что сказать... Чувачок в кепочке, ты набери себе команду из таких вот "красавчиков" за 200к на внедрение нового функционала в ЕРП, но потом не удивляйся, что владелец бизнеса тебе эту кепочку засунет в одно место без вазелина, потому что функциональный заказчик засыпет жалобами, срывами сроков и еще убыток в циферках приложит, куда плюсом фот твоей команды отдельной строчкой пойдет. В итоге сам за 40-летними "говнарями" с сертификатами(или без) побежишь и потом вместе с ними напьешься на закрытии проекта, вспоминая работу с джунами как адъ.
Так он и не предлагал набирать для внедрения ЕРП, это команда Павла таким занимается, и под их задачи, конечно, такой сотрудник не интересен поскольку не сможет сразу выполнять любую задачу на должном уровне. На самом деле, вы удивитесь, но в 1с не только ЕРП внедряют, есть разные компании с разными проблемами, и если разработчик может помочь их решить, то ему будут платить.
Ахахаха) не обижайся) старайся меньше бухать и все будет хорошо 👌
@@bladeglade1337 Чувачок от лица крупной компании говорил - типо вот если бы он был "крупной конторой", то на 200+к брал бы именно таких, а не 40 летних дедов. У крупных компаний обычно крупные задачи и высоконагруженные системы. Можно ЕРП на УХ заменить, или на УТ - суть не поменяется. Я во многих крупных компаниях поработал и могу сказать, что там таких не брали. Брали людей с большим опытом, которые уже свое время кучу шишек набили. А на возраст не смотрели вообще.
@@MrKreker83и как из этого собеседования вы поняли что человек не может написать оптимальный запрос, пишет не оптимальные алгоритмы, используют объектное чтение? потому что в высоконагруженных системах чаще всего именно такие проблемы.
@@yellow_club Но в общем случае же человек прав? Если 1Сник в 25 делает вещи, и получает за это нормальные деньги - это скорее исключение из общего потока.
Хотя я считаю, что бизнес должен нести те самые риски, якобы за которые получает прибыль больше чем (себестоимость-зарплаты).
Я всегда собеседование начинаю с тех задания.... в зависимости от результата изменяется и время собеседования.
за что такие деньги платятся, предметной области совсем никакой, чисто техническая часть столько не стоит, хоть удаленка хоть офис хоть фикс хоть франч
так то парень молодец, учится, развивается, удивило "мы оставались с наставником после работы", молодежь сейчас не заставишь что то делать в не рабочее время, 5 часов вечера на часах и все - как по свистку встали ушли, в целом все нормально с ним, будет толк
По итогу парень джун+, во многих вопросах плавает и придумывает ответы, хотя может он сам верит в придуманные ответы, если бы ведущий не направлял/исправлял/рассказывал то сказка знатная бы вышла в конце. Цена на рынке 100-120к. в базарный день.
Случай не редкий, даже можно примерную область нарисовать, это не франч, там цена такому сотруднику 50к, это не фикс с одним программистом в штате утонул бы сразу, это не команды проектов ибо обычно проверяют при приеме и техничку и предметку, а это большой отдел, с большим бюджетом, где прогов человек 10 , берут в штат почти без проверки навыков и где можно учиться параллельно.
Парень нашел такую контору, не поленился и смог продать себя за дорого, молодец.
Жду тебя на стрим. Проверим, что знаешь ты
На 120+ слезно просили согласиться, когда было меньше года опыта. Откуда такие расценки у вас мне не известно. Либо пытаетесь себя утешить, либо чтоб сотрудники случайно не сбежали. С другой стороны всем должно быть лучше-если джуна без проблем на 200+- берут(интересно кстати почему сотни других откликнувшихся не берут), то у вас как у мидл+/помидор зп 500+, так же?
@@yellow_club Да вроде не нуждаюсь пока что, как только соберусь менять работу дам знать.
@bladeglade6603 Тут вы правы, всем лучше если джун 200+ получает в том числе и мне
Тогда и не надо на других гнать
Подождем когда тебе будет за 40 и что ты будешь говорить про землю и как к ней привыкать. 1:46:00
Подождём)
Но ты не понял контекст.
@@yellow_club контекст можно было и по другому донести. например, что "порой молодой парень с искрой в глазах, но пробелами в знаниях привлекательнее, опытного, с потухшим взглядом, которому ничего и не интересно уже". а то прозвучало, как будто все 40летние обязательно полупьющие, с потухшими глазами и уже к земле привыкать начинают...взял просто так и обидел тех, кому за 40. а это кст, не такой и большой уж возраст) парень молодец конечно, главное, чтоб только не перегорел и не стал полупьющим, с потухшим взглядом)
@danil8707 не все конечно пьющие, но таких много. Очень много.
@@yellow_club ну да, к сожалению так и есть...мне просто 41, не пью совсем, в разработке уже несколько лет, постоянно совершенствую свои знания, взгляд не потух) - хоть и понимаю контекст, но все равно было как то обидно попасть под общий стереотип по возрастному критерию)
я думал это Эмир Кашоков ))
опять же спасибо за контент ноон человека в кепке исходит аура душнилова очень большого радиуса
Предлагаю отписаться и больше не смотреть меня
я реально хочу спасибо сказать мне необходим материал, но и не только спасибо - постараюсь вежливей дать небольшую критику, потому что вам же дальше надо идти и обхватить еще большую аудиторию( в ближайшем будущем )@@yellow_club
Того кто собеседовал и самого предентента на переобучение после первого же вопроса)))
Где стоит переобучаться?
Почему у нас так много завистников? Если у кого-то жизнь лучше сложилась чем у них, то нужно обязательно "срать" в комментарии, какой он неуч и тд.
Так уж повелось, что "радуемся когда у соседа корова сдохла". ;(
Ребят, ало. Объективно перед нами не мидл, а джун, который утверждает что получает ЗП Синьора. Вполне возможно он круто в закрытии задач, которые перед ним ставят, но если он пойдет на рынок, то такого уровня собес (даже отбросив волнения) максимум тянут на джуна, не более 60-80к в МСК, и 30-45 регионы. То что он получает 200+, это не показатель его навыков, это показатель его изворотливости и ЧСВ, а возможно наличия каких-то знакомых. Все ответы это какие-то виляния задом в стиле "-Вы работали с запросами? - Ой, а я знаете, знал чувака, который, работал в ЗуП, там запросы на 30 экранов, а еще гоняются между модулями. А вы видели, что там происходит в плане видов харектистик?! Я с ним не работал, но знаю, что когда заведут много доп.свойств, то очень сложно вести учёт". Толи отрасль деграднула, толи я слишком мало себя оцениваю, но это яркий пример того, что надо не жалеть дилетантов, а всячески расти профессионально. Увы, но меня никто не жалел и не жалеет, и не хвалит за подобного достижения.
Лучше подумай о том, как тебе больше зарабатывать. Не надо никому объяснять, почему он не прав, когда он делает результат в виде нормального заработка.
Проблема не в госте.
@@yellow_club При всем моем уважении к Вам и Вашему каналу, но это самый ужасный аргумент, который можно придумать в ответ на дилетанство гостя.
Именно из-за примерно такого же комментария, во время стрима, и в нарезке в Shorts я решил оставить свой комментарий.
"Лучше подумай о том, как тебе больше зарабатывать". Правильно понимаю, что ответ где-то в области - "привышай свои навыки, кажись всем крутым специалистом, увиливай, от прямых ответов и говори термины, не раскрывая их своими словами"? Или все же ответ должен быть "повышай свой опыт и навыки, старайся не пасовать перед сложными задачами, развивайся"?.
" Не надо никому объяснять, почему он не прав, когда он делает результат в виде нормального заработка." - ну этот аргумент просто пушка. Я думал основная цель стрима была техническое собеседование, как было на примере усопшего Чистова, а не пример того, как "продать себя подороже, зная минимум". Я думал, что основная цель работодателя получать выработку от навыков сотрудника, а у сотрудника получать адекватную зароботную плату за свой труд. Надо будет сказать работодателям, что для них основной результат это нормальный заработок сотрудника, а то они с KPI мучаются, бедняги.
Давайте будем просто честными сами с собой и называть вещи своими именами.
Как противоречит факт то, что человек себя продал хорошо и факт того что он плохой специалист?
Когда для этого канала результат в виде заработка, стал основным признаком того, что человек хороший специалист?
Такие примеры тоже надо иметь перед глазами, надо их показывать.
Но чевствовать? Упаси Борис Георгиевич наши 1С-ные души.
Все вышеописанное является моей личной точкой зрения, как зрителя канала, и не является побудительным мотивом к действиям и не несет цель в себе оскорбить или унизить как авторов, так и участников текущего и каких либо еще стримов.
@evgenyb6057 можно дать по-разному. Как говорится и ты прав и я прав. Но что дают тебе мысли из серии: он просто умеет себя продать. Ничего.
А если подумать так: ну нифига себе, я в 100 раз опытнее и знаю больше, но зарабатываю ниже рынка. Значит со мной что-то не так. Мир изменился и мне должны платить больше. Повысить себе ЗП и отправиться уже наконец с женой в отпуск на Мальдивы.
>Увы, но меня никто не жалел и не жалеет, и не хвалит за подобного достижения.
>переврал все что говорил человек
Забыл добавить что тебе еще и не платят нормально в твоей шарашкиной конторе. У тебя и достижений никаких быть и не может, ты же закомплексованный неудачник и сам это подтвердил. Ты обесцениваешь чужой труд, пишешь про зп в 30 тысяч, хотя столько в регионах получают без опыта работая консультантами(40к+). Самое худшее что есть в нашей сфере это как раз такие как ты, которые пытаются других утопить, вместо того чтобы себя поднять. И знаешь что я тебе скажу-в следующем году я буду получать еще больше, 250-300к, если не дадут в текущей компании, меня за день разберут другие с восторгом, а ты так и будешь дальше пытаться оправдать свою никчемность в коментах. Ах да, никаких связей и уж тем более умения себя продать у меня нет. Я даже на стриме с трудом разговаривал, особенно в начале это видно. Был бы подвешен язык я бы с текущим опытом себя на 300+ продавал.
Есть несколько моментов которые стоило бы прояснить. 1) Перед нами Джун который получает зарплату Мидла. 2) Джун (не путать со стажером) нынче оценивается в 80-180 в зависимости от региона, команды и т д. 3) Не считайте его деньги, не Вы их платите, а бизнес, значит бизнесу достаточно его навыков и он готов платить именно столько, то что Вы по Вашим словам себя мало оцениваете - повод Вам и задуматься, а это видео пусть будет толчком.
Ребят - все хорошо - но не надо про возраст :( - 40 летний 50 летний или N - летний - это вообще не причем тут - сами такими будете рано или поздно - главное что за характер у тебя и что за батарейка внутри
Это верно. 40 летние - собирательный образ) а люди конечно разные бывают
Слушайте, сейчас 200к это 2 с хвостиком тыщи баксов, я получал 50 тысяч когда бакс стоил 40 и опыта было в 100 раз меньше. Сейчас я думаю что вообще зп сеньора должна быть минимум 300к, этот чувак нормальный миддл а то, что кому то кажется что он много получает не завидуйте
Так это говнари, до 200к зп джуна
Молодой, глаза горят, а планы видов поднять не хочет, странно все это... Плюс за смелость
А зачем понимать ПВХ, если не работаешь с ПВХ?
Я правильно понимаю...что у этого молодого человека, зп больше 200к? Если это так, это ппц))) Молодец, хорошо себя продал.
Если вы сможете сходу рассказать про то как, например работает фреш(сервис менеджер, сервис агент), особенности работы расширений в базе с разделителями, может расскажете как консолидировали данные из сотен баз, или делали лучшие аналоги отраслевых решений в короткие сроки без внятных ТЗ, то уверяю вас-вы без проблем найдете себе работу с 200+ . И даже не спросят про ПВХ или блок ценообразования.
я на собеседование (со стороны нанимателя) однажды просто отпил чай из обычного стакана и у соискателя случалась истерика)))) аа Роман попил чая.. да как так можно )))) мы с хантершей просто выпали в осадок ))), а до этого тип казался "в порядке". обы такие "фух пронесло")))
с тех пор я всегда на собеседовании с чаем)
Посмотрел собес, пойду к начальству, мне мало платят 😂 если парень за 200 работает, то мне минимум 300 нужно платить 😊, а так мне понравилось как парень код разобрал в самом начале. Норм. Немного не хватает теории ему.
Парню теории не хватает, а тебя денег 😂 так и живем) это как в героях: кто-то выбирает опыт, а кто-то деньги
@@yellow_club да нет, мне хватает денег. А парень научится, какие его годы
@figa5107 как 200к может хватать? Это же прожиточный минимум, если есть дети
@@yellow_club 250 хватает вполне.
@@figa5107 а к начальству сходил?
на 200к+ ожидал большего
А зачем что-то ожидать? Надо зарабатывать
Нормальная средняя зп
Тут действительно зависит от работодателя - если он готов платить, почему нет)
@@yellow_club а можно где-то опросник подкрепить, про уровень испытуемого? Интерн, Джун, Джун/миддл, миддл-, миддл, миддл+. Думаю будет интересно
На пару-тройку вопросов знаю ответ, это зп в 200 или уже 300к?(сарказм)
Это как договоришь с работодателем. Главное понимать, что уже можно зарабатывать больше 200, работая в регионе
@@yellow_club А в Москве какая ситуация? Если в офис устраиваться?
@@rezograthtv9905 Сейчас практически нет разницы по деньгам между удаленкой и офисом в Москве. Причем до абсурда доходит - тех кто в Москве и МО живет гоняют в офис, при этом в той же конторе есть полные удаленщики из регионов с такой же зп. Уже пару раз такое встречал.
Парень хорош, но такую зп он "не тянет". Уровень джуна.
В твоей картине мира Андрей может быть хоть стажером. Главное, что в своей картине мира Андрей получает нормальные деньги.
@@yellow_club Нормальные это сколько? Речь про собес на 200 тонн с такими знаниями? Я собеседовался в норм конторах - его туда точно не возьмут, т.к. много пробелов и недостаточно опыта. И Павел тоже бы его не взял, подтверждая, что он "сырой" ещё. Да, рынок "перегрет", но не настолько, чтобы джунам платить 200 тонн. Можно, конечно, "удочку закинуть", может какой-либо работодатель и возмёт, но маловероятно.
@@triviumfan9411А есть ли сейчас вообще потребность в программистах 1С??? Рынок же откатился...
@@rezograthtv9905конечно есть. Найти хороший спецов или перспективных джунов по-прежнему проблема.
@user-wp6rk7jt6h напиши сначала свою ЗП, а потом поговорим
Женя, про 40 летних глупость сморозил, надеюсь сам то понял)) не забывай, тебя не только школота смотрит
Нет никакой глупости) такие люди есть, кому ничего не надо и которые мечтают затащить других в своё болото)
Я бы такого не взял на работу. Он как-будто только с курсов вышел, а не работал 4 года. На 39 минуте выключил видео. Надоело. Наверно он много уже налопатил за 4 года, что потом настоящим программистам приходится исправлять или переписывать
8ка ещё сыроватая 😊
Это да :))
себя не забудь назвать "сертифицированным специалистом")))
Парень не джун, в целом его знаний хватает для закрытия задач без говнокода, именно за это платит работодатель, а не за знания ПВХ (я тоже их очень редко использую в работе и могу завалится на подобном вопросе).
Меня напрягло, что он выразить в запросе не использовал. Про ПВХ странно, что он сказал что бух знает, а там же субконто
@@Макс-к6г8в В бухе не надо проектировать ПВХ. все уже готово
@@Макс-к6г8в "Выразить" это больше про оптимизацию запроса, там надо знать как в СУБД все устроено тут уже уровень эксперта, хотя даже на ИТС есть рекомендации и лучше их изредка перечитывать. Что бы отборы по субконто делать не обязательно в ПВХ углубляться.
@@Макс-к6г8весть разница между не знать что такое пвх и быстро вспомнить и сформулировать на стриме то что сам не делал, вряд ли ответ "ну там для характеристик, можно там доп свойства делать и им значения задавать" кому то понравился.
Те же ПВХ в расширениях недоступны (добавили недавно, но еще режим совместимости) то есть в компании которая делает все в расширениях можно сказать что такого инструмента нет и никому тогда не интересно знаешь ты их(можешь с закрытыми глазами сделать) или нет.
@@Макс-к6г8в про выразить я вроде пояснил что использую вместо нее-внутреннее соединение с таблицей нужного типа.
Собес норм, Павел хорошо проводит. Единственное непонятно, кто такому дереву платят 200))) Чувак ни о чем вообще
А как ты себя почувствуешь, если тебя назовут «деревом ни о чёмным»?
@@yellow_clubна самом деле такие комментарии только забавляют. Все адекватные люди, которые считают что их уровень выше или знают больше просто пойдут просить больше, искать новую работу с хорошей зп. А те кого волнует чужая зп будут пытаться доказать что такие деньги платить нельзя, пытаясь себя успокоить. Оказалось очень едкая тема, я думаю что если вы найдете людей которые с 1-2 годами посредственного опыта получают деньги сравнимые с тем сколько получают некоторые эксперты по тех. вопросам(а такое бывает, причем компанию это не парит) , то такие комментаторы просто задохнутся от желчи.
Компании готовы платить. В целом, нам как специалистам, это выгодно. :)
Насчёт посмотреть на СУБД: речь, наверно, о плане запроса. Это разве должен знать обычный программист?
Это про вопрос «тормозит отчет, что делать?». Если да, то речь про план обслуживания и статистику. Новичку знать это не надо, опытному надо.
Дело наживное, был у меня случай, когда тормозило, но старшие коллеги были в отпуске, на пару с админом пришлось разбираться. Так мы и дошли до плана запроса, разобрали и поняли от куда уши
Профайлер редкий миддл знает. Это уже эксперт по техвопросам. В книжке как раз он разбирается
@@Макс-к6г8в да вот я тоже удивилась. Сама узнала про все эти серверные дела, только когда к эксперту начала готовиться.
@@Foxy2002-s3l да, согласен. Хорошо, если можно заранее подготовиться. :)
У здесь все только о деньгах??? Андрей молодец, безусловно...и смог позиционировать себя... Я вообще стажер...и ничего...зарплата мизерная- устроился в Москве на 15 000...терпимо...во фоанче люди и по 5 лет на 45 000 сидят...и их устраивает
Еще стрим по запросам хороший есть, он, кстати, будет полезен новичкам 😊
Плохая позиция: люди по 5 лет за 45к работают. Нужно мыслить, как Андрей. Не надо нищенствовать.
@@yellow_club Я согласен...окружен воифранче людьми, которым ничего не нужно... у меня 23 года юрпрактики...так что я не джун:))) уже звали на должность манагера...не хочу...а сидеть долго не буду...и коиенты мне звонят только...я их больше понимаю, т.к. у меня неоконченное бухучет анализ и аудит...вроде норм
@@yellow_club Насчет нищенствовать- это личное дело каждого...но, наверное, это тяжело
Думаю, если зарабатывать 300к за 8 часовой рабочий день, то можно подумать о вечном. А до этого думать надо только о себе, чтобы создать хорошие условия для своей жизни и жизни своей семье
ruclips.net/video/n4qdt-W5d24/видео.html "Золотые слова"!
в коментах стрима такие умники сидят)
Когда он уже напьется
Я 40- летний 1с-ник и не пью вообще ни разу ни по сколько 😊 унизили понимаешь тут 40 -летних
Уважаю ✊
Но среди 1Сников к сожалению много пьющих 😭
@@yellow_club может быть) сложность профессии сказывается,😂
Считаю себя уровнем "миддл-". Предполагаю, что уровень сеньор это тот кто готов переписывать и поддерживать переписанные алгоритмы 1С по расчету себестоимости, взаиморасчетам(УТ,ERP). Но уж с дополнительными реквизитами работать, это примитивнейший уровень джуна. У нас девочка на джун+ занимается переносами данных из ERP в УПП, из ЗУП в ERP, включая эти самые доп. реквизиты. А тут человеку "дополнительные реквизиты сложно." Какие он такие задачи может решать, в которых требует автоматическое тестирование про которое он рассказывал?
Никто не говорил про "сложно". И тем более причем тут работа с доп реквизитами? Смотрите шире, если в другой компании джун занимается регистром расчёта, а вы сразу на стриме не вспомните какие там есть виды расчета, то это не значит что вы не можете делать задачи.
Мидл это тот кому вы задачу отдаете, а на выходе получаете готовое качественное решение и не тратите на него время.
Самое забавное что "сеньер" может переписать и поддерживать алгоритмы по расчету себестоимости в ЕРП, но не знать к примеру веб-сервисы т.к ранее не требовалось с этим работать, и что получается из за этого пробела человек с великолепным алгоритмическим мышлением становится на один уровень с джуном ?
Я бы "набросил вот что".
Встречается как-то джун, мидл и сеньор в баре.
Бармен спрашивает: запросы в циклах - это плохо?
Джун: Не знаю
Мидл: Да
Сеньор: В каком случае?
@@PavelKorolev Если это не какой-то мета реквизит который красной нитью проходит через все отчеты(собственно он и не попадает под понятие "доп.реквизит") и если это типовая конфа, то в 99% случаев это нехорошо, просто потому, что или снимать с поддержки объект или добавлять реквизит в расширение, что так же не гут.
@@denisf3100 Начнем с того, что Миддл это прежде всего человек который знает различные способы решения проблемы. Он может "не знать веб-сервисы" досконально, но он должен знать, что концептуально как это работает, и в принципе такое возможно и при необходимости разобраться.
Ниче не понятно 😅
ахахах...40 летний полупьющий .....порадовало)) а 25 летний, просто - пьющий , лучше?))
Бухать всегда плохо.
Надеюсь его работодатель не зайдет сюда почитать комменты 😂
© 30-ти летняя бабушка 😅
Работодатель будет счастлив, что взял на работу именно Андрея. А не некоторых говнорей из комментариев.
Хера се, ты че, в 11 родила? :D
В 10
@@BasBossAlina Куда катится этот мир... Скоро груднички будут рожать.
Вести стрим и других обсуждать это легче всего ...
Вести стрим не просто :)
@@PavelKorolev Это к тому что возраст достижению цели не помеха. Позже увидел то же самое высказывание здесь в комментариях и от других людей. Удачи! Ничего личного...
@@denisbabiuc8389 да все хорошо, жаль что люди в самоиронию не умеют) нам с Женей уже к 40, и самоирония помогает нам жить с улыбкой. :)
120 максимум. Откуда 200?
выйди на рынок и удивись
@@SergeyE. Так я 15 лет на этом рынке!
@@Mrnuctoh я тоже, зарабатываю в несколько раз больше, на половину из этих вопросов не отвечу
@@SergeyE. В несколько раз больше, чем 200? Ой, а можно к тебе в команду? Я в большинстве тем разбираюсь.
Ха. Работаю третий год. И тоже устроился на 200+. Но знаний чуть больше конечно чем у этого парня, но пробелов еще много все равно.
Ужаслар
Диз за "говнарей"
Ну ладно ладно) теперь это не говнори, а сертифицированные специалисты 😂
@@yellow_club кстати средний возраст у 1сников поднялся по моему мнению
@@Макс-к6г8в Лично я верю, что это так, потому что базовые знания у старшего поколения лучше.
ты рано 40летних со счетов списал
2 часа собеса ?))
2 часа стрима 😊
Парни зажрались по зарплате
Это ты отстал от рынка ЗП
200 повсеместно предлагают, вакансии за меньшее бабло ведутся выпускники скиллбокса и прочих "мегакурсов"
Это московские зарплаты
@@СергейВикторович-и7т так удаленка везде, в чем проблема?
@@СергейВикторович-и7т нет, в регионах 180-250 так же могут получать мидлы. Зависит конечно от региона. Где то и джуны могут 150-200 даже получать.
Полупьющий 40летний чувак, ребят)) вам самим по 40 уже, смешно же.
Нам по 18
Главное сердцем не стареть ❤
01:06:28 Они очень странные, такие работодатели. Как они не понимают, что человек не может быть одновременно умным программистом и не понимать, что на него навешивают всё подряд? Разве что первое место работы/опыта нет совсем. В 2008 хороший спец получал уже 1к в час (*40*4 = минимум 160 в месяц). Бакс вырос минимум в 3 раза (так то в 4). Таким образом, они или платят больше, или пусть умерят свои аппетиты. Либо людей ещё нанимают на задачи.
Потому что кто-то соглашается на такие вакансии, к сожалению. Наверняка и в комментариях есть те кто гораздо лучше чем человек на стриме(меня xD ), но работают за существенно меньшие деньги, да вдобавок еще и с бОльшей нагрузкой. Есть места где до сих пор получают 60-80, возможно даже хорошие спецы, просто другой работы в городе нет, а на удаленке работать не поймут соседи/жена мол мужик должен ХОДИТЬ на работу, в другой город переезжать тоже не вариант, вот и работают.
Есть просто люди которых это устраивает. Я участвовал в собесе человека у которого на тот момент опыта было 25+ лет(а мне тогда 23-24 года), причем он много знал, разнообразный опыт, а работал за 100к, устроился на 120, хотя ему предлагали у нас больше(+премии), но та работа была поближе к дому-вот и все. А работодатели этим пользуются, новым специалистам рассказывают что они дураки и если уж человек с 25+ лет опыта получает 120к, то че это сопляки должны получать не копейки, так человек и не растет, боится просить больше. Некоторые еще готовы перерабатывать и гордятся этим, хотя им никто не доплатит(хотя возможно если бы они просто обговорили этот момент им бы и оплатили все) и не оценит.
А нормальные ребята из чата про СППР нос воротят от 350-400к+ зп. Вот такая вот получается разница.
@@bladeglade1337 Именно. Я считаю, что сейчас от 150к должны платить впринципе человеку с работающим непропитым мозгом, готовому заниматься какими-то 1С-проблемами, разбираться в них и решать.
Ну или пусть попробуют сделают сами )
Если честно знаний мало.... Большое проблемы, ему надо сдавать спеца
Не надо ему спеце сдавать у гостя все хорошо
@@yellow_club надо надо, и чем быстрее тем лучше
@@ualiev3 спеца(ладно, именно "спеца" 2) уже есть у гостя, сдал еще 3 года назад. Что дальше с ними делать?