【バトオペ２】レートカンストした人からのレート上げてる人へのアドバイス①【解説】

[@中川大輔-e6m]

14:00ここのカウンターラグとファンネルでなんかかっこいい

[@hukanegi]

味方ガチャ運が悪すぎると秒で味方が溶け過ぎてボッチ確定で一人で全機相手が定番になってる

[@不足運動-d3x]

レート等で行きずまった時に見に来てます、やはり初心に帰るのは大事だと思います。

[@ゆたろう-f3g]

めちゃくちゃ真面目だ…ためになります高評価

[@シエル-t8f]

最近やばそうだったらきょばくをするようにしたらレートが上がりやすくなりました。いつもありがとうございます

[@at-tn7rr]

ぐうの音も出ないぐらいの正論の嵐

[@八幡-v8m]

コメント失礼します。最近主を知りました。
レート勝率58％ライバル65％のA＋、カジュアル勢です。
うp主の意見に同感した上で質問です。
こちらの動画では触れられていませんでしたが、主は中継確保についてどうお考えでしょうか？（一部マップでは取らなくても良かったりしますが）
私は勝利することにおいて、立ち回りや拠爆と同じ位、敵味方の戦局誘導が可能な中継取りの意識は大切だと考えています。それは、一時劣勢でも無理くり主要中継を確保してから試合が明らかに好転した経験がかなり多い為です。
レートカンスト勢さんは、中継確保について、誰か取るべきではある、自分から積極的に取る、基本放置、試合のノリで、1,2分歩兵となってでも取る、など、どのようなスタンスなのでしょうか？
既に公言されていたり、お門違いであったり、イミフだったらすみません。
サービス開始初期、タイミングを見計らった上で主要中継確保に奔走していたら、ランナーだと揶揄されたのがずっと引っ掛かっていて。

[@トム肉]

中継は絶対ほしいタイミングがあるのは事実ですけどそれを教えるのって難しいですね。こんなシーンは？とか具体的な動画とかあればいいですけど
誰がとる？って話になると基本的にレートが低い人が取る方がいいですけどそのタイミングがわかるのはカンストとかだったりするので結局どうしようもないのが現実か？と思ってます

[@八幡-v8m]

@@トム肉 返信ありがとうございます。なるほど。そこまでやり込んでる人でも、環境的に中継確保が二の次になるのは仕方ないと考えてるんですね。合点がいきました。

[@ケルン-e6m]

凄く為になった。。考え方を見直します

[@リペコペコ]

相変わらず良いアドバイスですね

[@shige8532]

すげー役に立ちました
何度も見返してS-定着を目指します！

[@ゴマ味噌-p9t]

3すくみを理解して動いて欲しい。汎用に乗るなら相手の強襲を意識することや支援に乗るなら味方のカットや有利射線をとって相手に圧をかけるなどを意識するだけで意外と戦えるようになるよね。後戦線を下げるを4分あたりで言うと押し込められた時相手に拠爆のチャンスを与えたりするだけだから残り時間とかを常に確認しながら戦うからバトオペは他のゲームと比べると本当に難しいと思います。ウェーブ取ったらボーッと立ってないで機体を修復するか中継踏んでマジで

[@小遣い稼ぎチャンネル-r8l]

グルレには大きなメリットありますよ
「野良の愚痴をVCで共有できる」

[@jaugjmt26855]

影口で満足てみみっち過ぎやろお前ら。マジで社交性とかもなさそう

[@あおいデブ]

動き方もだけどレートを上げるだけなら自分の持ってるMSと相談した方がいいよね
環境機持ってないならそのコスト帯にでない、データベース見て自分がどのコスト帯勝率いいかとか自分自身と相談することが大事だと思う

[@shjdjkdeed]

S－でA帯に組まれて負けたとき容赦ないハッピーセットメッセがくるんだけど。確かにAフラ～A+のほうが難しい説に納得いきます。自分はなぜか開幕中継確保を常に意識してやってたのをやめたらなぜかすんなり上がりました。

[@mrBUSHIDO-0615]

すごい正論なんですけど最近4枚頭おかしい人とか増えすぎててどうしようも無い試合が多いっすわ…居爆して敵つったり3枚引き付けたりしても3VS2で負けてる味方いるし…

[@マグナムペンギン]

現在負けることを自分を棚上げして、味方のせいにしてるAフラットA+を行き来してる雑魚です。アドバイスのおかげでやるべきことがわかりました、ありがとうございます！

[@GS-iq6nj]

レートエスマで痛い目にあったんで最近はベーシックでマップ・コストを得意な時かつ夜間だけに絞って少しずつ上がってきました
マップランダムは運ですがコストは好きなコストで挑めるのは良い仕様ですよね

[@ueda-aki6690]

とりあえずA+以下は鍛練を重ね一握りの化け物プレイヤーになるしかないのですかね？
そもそも見方と連携して勝つゲームではないのですか？見方が足かせになるなら何のためのチーム戦なのでしょうか良くわからなくなりました
レーティングに1vs1を追加してほしいです

[@1夜電]

4ヶ月前に初めて最近宇宙、地上共にA-に突入しましたけど、周囲の技能の部分が跳ね上がり方が凄い！
Bまでは敵味方すっぽ抜けバズとかかなりあったけど、体晒すとしっかり当ててくるし、カスマでＳ帯一人に試合壊された事もあったのでやっぱＳ帯スゲェや

[@えびてん-s4g]

ぐぅ正論オタ芸ニキちゅき

[@西方スクリュー]

A+の真ん中くらいでブラブラしてましたが確かに拠爆ってあんましてこなかったですね。参考にしてみます！

[@トム肉]

今まで行ってないなら勝率は上がると思います！

[@barbatos7084]

今更だけど、味方に文句を言う暇があるなら自分を見直せってのはホントに響きますね。
Twitterとかでもレート問わず所構わず晒す風習がある感じも気に入らなかったんですよね。
正直、他のどのS-の方の動画よりも教訓にしたい内容です。

[@hunter_kun]

サムネ見た瞬間めっちゃ同感を感じた、動画内も見たら大体合ってる、たまにロクな戦果も出せず足ばっか引っ張ってた奴がコメントでもっと前でろだの援護下手くそだの与ダメ8位以下の奴がよく言ってくる

[@コココ助平]

滅茶苦茶ためになりました。
こう言う動画を見て、今よりもマシな動きができるようになりたいものですよ(；´Д`A

[@姉森]

主さんの動画を見てとりあえず生き残って味方のアシストを意識したらレート5連勝出来ました！ありがとうございますm(*_ _)m

[@スープグラタン]

『如何に味方を勝たせるか』
仰る通りかと！
レインボーシックスみたいに声での意思疎通は出来ないので
このゲームはよりその視点が大切なんだなって。

[@ryunoj1]

捨てゲーもおつかれチャットもしないけど、個人総合1stで負けたら味方のせいにしたくもなるよね

[@とよとよ-i7l]

チームで一人だけS-のときのプレッシャーが半端ない。
レトマに180h以内に参加しないとレート落とされるのもしんどいですね。
S-キープできる実力がないだけなんですが、動画を参考にして腕を上げたいですね！

[@たきしゅん-c4w]

Sマイナスだったのに一気に落ちてAプラス戦場でストレスMAXになった思い出具体的にはリス合わせと単リス

[@アナログ-g2s]

すごく良い動画

[@49vega]

のはずなんだけどコメ読んでると、本当に話聞いてた？って聞きたくなる脳内sカンスト勢の「他人のせい」発言が散見されるのが不思議w

[@ガチマンボウ-c7u]

レート上げたいなと思ってたんですが、上はそんなに厳しい世界なんですね....
今のレートで満足しとこ....

[@galworf]

S-にいたら今の下位ランクの民度もわからんだろうな

[@郎太-d1w]

汎用と支援の２枚引き受けてかなりの時間粘ってるのに枚数有利のはずの味方がその間にやられてたらもう諦めていいですか？

[@あかうんと-d3x]

諦めんな

[@郎太-d1w]

@@あかうんと-d3x 諦めんなよそこでぇ！どうしてそこで諦めるんだそこで自分の事応援してくれる人を思ってみろって絶対頑張れるって！

[@Yurusan717]

拠爆解説動画もお願いします

[@jorijorri]

なるほどなぁ立ち回りがしっかりできてればリッターだろうがセミだろうが長生きしやすいと
まず長生き意識するとこから始めてみるか

[@_-_neko6828]

リス合わせは半々って感じ、出撃合わせようって前もっていっても出るやついるけど、出た瞬間(はぁ)ってなる

[@トム肉]

そういったやつに合わせないといけないのがレートのしんどいとこですね

[@masa8337]

最近の新機体の強さがインフレしてる、レーティング維持するだけで課金する必要がある。

[@oo-js2my]

それは言えますね、ただ課金しても欲しい機体が出ない事もあるしどの程度課金するかによるよね？

[@sinoto_ekuza]

ゼフィで55行くとか無理だろ60の汎用に関しては居ないぞ

[@かなしげ-n1x]

ぶっちゃけ、特に高コスは環境がよく変わるし(新強機体参入、零式のように超強化でガチ機体に変身とか)、ある程度課金もせんと高レート維持はキツい気がする。
しかも沼ガチャなんで引けるか引けないかは運次第。メタス・ドライセン・零式・ドーベン・トーリス・FA百式、、これ等を引け(引か)なかったワイは負け組…

[@まきまき-j1e]

開幕拠爆はやめて欲しい。。。

[@dragon7hero263]

分かるけど、現実、戦闘優先してヘイト稼いでても、他の戦闘が負けてて、おまけに拠点取られて、悪い時は裏切りものまで出てくる。
やむなく拠点取りに行ったら
前線崩壊することが、圧倒的に多くなってる気がする。
まあ、A帯ですけど
やはり、味方の協力は必要ですね。。。

[@dragon7hero263]

@@トム肉 まあ、出来てる人だけが上に上がれるんですよね。
他責ではなく、自責でもうちょっと頑張ります。

[@ねみねみ-t6i]

現在S-真ん中くらいです。野良だとキッチリ勝てるのでレートポイントをどんどん増やせるのですがグルマになると途端に勝率が落ち込みます…現状グルマで溶けたポイントを野良で戻すという形になってしまっています。なにか解決策はありますでしょうか。

[@ねみねみ-t6i]

一緒にグルレ潜ってくれてる方々は私より強い人ばかりで負けが込むと空気が大変なことに…胃が痛い…キャリー力磨いて頑張ります

[@may-pg7te]

いつも為になります…実践出来てるかは分かりませんが😅

[@ナイトガンダム-i1e]

凄ーく、勉強になりました！私は、Cから、Bを前後してる日々で、アシスト優先な戦い方してます。Aに一度ていいから上がりたい！！B +直前から連戦連敗になること多く、気がつけばCに戻ってたり(汗)

[@ふわとろ大尉-b4j]

味方のせいにしては行けないのはわかってるんだ,,,けどA＋で開幕 拠爆 するやつがいて負けたのは味方のせいにしてもいいですか？(´；ω；｀)

[@トム肉]

いいんじゃないですか

[@nnmni01]

ずっとA帯だけど実際下手くそなんだよな
本当味方に申し訳ない。精進しなくちゃな

[@清末浩二]

回線抜くな！はガチに共感

[@tis-tes1330]

負け確定で自分もやる気ない時抜けてくれると、レートあんま下がらないし、有難う！って思う。
勝ってもそんな上がんないんだけど‥。

[@アルスマグナ-y2z]

D帯のパイロットなのですが基本的に初動は味方に合わせた方が良いのですかね？
味方とは違う方の拠点を取りに行ってる間に囲まれることが多くて…

[@トム肉]

D帯レベルはチームワークとかの概念がないので仲間を囮にして敵を倒すくらいがいいと思います。
レートは基本コンボを動く奴らに練習できると思いながらいくのが良いかと

[@jamjamtomy]

基本的にみんな右手にライフルとかバズーカ持ってるので、射線を通すため右側に動くことが多いです。
なので、開幕で向かって左側の拠点を一人で取りに行くと敵の部隊がわんさかきたりします。
味方もそういう敵がいないか見ながら右周りに動いてるはずなので、まずはついて行くことをお勧めします。がんばって！

[@アルスマグナ-y2z]

なるほど！助言ありがとうございました

[@鮫梨]

背景の試合のプレイングが上手いから見入って話が入ってこないw

[@トム肉]

変なこと言ってもバレない匠の仕事です

[@がぶりえる-y2k]

残り1分勝ち確定で味方が突撃始める…
試合終了30秒でミリの味方が下がらない…撃破逆転負け
HP半分の敵多数　味方HP満タンの敵にサッカー…
ライバルには勝てるんですが
試合どうすれば勝てるんでしょうか？

[@トム肉]

実際のプレイみないとわからないてすね

[@がぶりえる-y2k]

@@トム肉 ですよね😅すいません
味方本当にこれでＡ帯なの？
かと思ってしまいます。
Ａ＋からＡ−まで落ちちゃいました　笑
味方邪魔ばかりしてきます
こっち来なくていいからあっち行けよ！
とか思ってしまいます💧

[@gin_ryu_2137]

あ〜(ｰ ｰ;
私(A-、Aルーパー)は考える優先順位が違ってたのか……
コンボどうしても安定しなくて支援に乗って位置取りに逃げてたのですが、甘えてました
汎用強襲のコンボもっと精進します

[@tis-tes1330]

全く同じ帯&同じ課題の人いたw
まずそもそもコンボの練習したことないんですよねw
回避狩りもイマイチ出来てないし。

[@fgo3361]

A+の終盤まで行ったらSと当たるようになってボコボコにされて萎えて低コストぶん回してたら気づいたらAまで落ちてて草…てか650がほぼ確定で入ってるけど650持ってないから地上3つから選ぶようなもんだから普通に乗りたい機体乗れないから辛いやつ。

[@武装紳士]

編成で支援機がいない、強襲がいないみたいな場合慮る方が良いのでしょうか。自分の1番勝率の高い機体が所謂微妙機体なので悩みます

[@ナォークィ]

納得しても勝てない...

[@VaVaVa-v4j]

自分はレートAでよく百式に乗っており(他に強襲居れば譲る)最終的に支援機を目標に相手汎用強襲をカットしたりはメコンするために当て逃げしたりしてるんですかどう思いますか?

[@starevening9558]

@@トム肉 バトオペ自体の三竦みが高コストになるにつれ意味がなくなっていくのが悲しい

[@09ウェスト]

おれはS−維持できるようになったから、あとは完ストだけだな

[@okuu.misoraUser06201]

なるほど…味方全員A+だからといっても試合キャリーする覚悟を持たないとSｰには行けないんですね…

[@Kazuhira-Mirror]

初動拠爆行く人いますけど、それって戦術的にはどうですか？

[@トム肉]

初動で仲間が全滅するからいくのはありですけど、本当に開幕すぐは意味ないとおもいます

[@torith_garino]

最近レートで負けが結構多くて凹んでたんで参考になります。僕はレートは割りと数字はともかくaフラとかa+だとかs-だったりは結構強さの指標としてはある程度役に立つんじゃないかと思いますね。編成抜けはキモいと思ってます

[@agi-kama]

何年もやってるけど永遠にAフラとA-を行ったり来たりしてるわ
なにやっても勝てん

[@トム肉]

上手くなればあがりますよ

[@Nikogoli]

@@トム肉
1人が上手くなって上がれるなら苦労しないんだけどなぁ…

[@キンッキンに冷えてやがるッッ]

@@トム肉 個人の力付けて上がれるなら上がってる人めっちゃいると思いますよ。

[@かめ吉-n9v]

現役S-だけど
頑なに変な機体譲らない人が居てまじでうーん…ってなる
特にAなのに少佐24になってる奴、偏見ですけど地雷が多いです…(たまにファンメもらうし)
後は勝つ為には結局環境機体ですね、ガルベーとか、マドとか、もうこれ以外はいいよ。って感じ
自分はかなりチャット多様して常に味方A帯をキャリーしてますが、まぁ聞いてくれない場合もあるんで結局個人の意識の差ですかね…
特に自分が強襲機乗ってて、枚数有利になったから前線上げるために援護頼む！って打つけどいつまでも引きこもる奴いてつらつらつらt(
いやまじで砂漠とか中央取り返す為にも敵枚数を見て動くとかそういう判断力も大事なんです…
あの良ければ強襲機をキャリーする重要さも解説してみてくださいお願いしますm(_ _)m(長文失礼しました)

[@mokoi82]

自分はレートだとストカスとアッグガイしか乗らない様にしてます
強襲っていう重要な役割をこなしながら味方をキャリー出来る性能があるので

[@sunabokun]

編成で強襲3人になって全員強襲で行こうぜ感出してきたら編成抜けしてる。相手チームには申し訳ないけどね

[@グロメンワキガ]

強襲、支援自信満々に乗るなら最低限の動きはしてほしい

[@49vega]

自分のことだけで必死くらいのレベルだと、汎用に乗ってるのに支援を守ってやれてなかったり強襲がサッカーされてんのにカットしてやれてなかったりするよねw

[@無名のガルおじ]

@bel この場合即決マンの事を言ってるんやろ。

[@騎士見習いのジークさん]

B帯の自分はなるべくマップ見つつA帯さん達が動きやすい状況を作ることを頑張ってますね

[@shjdjkdeed]

本当に作れてたらお前はA帯のはずだろが

[@騎士見習いのジークさん]

@@shjdjkdeed そういう状況を作ることがどれくらい難しいかお分かりですかね?
理解してコメントしているのなら何も言いませんが理解してないならそういうのはやめといた方がいいですよ

[@まさしさだ]

貢献してるつもりで 味方にとったらゴミみたいな動きしてるんやろなぁ…

[@Takoyakihahuhahu]

参考になりました！
それにしても、拠爆って大事ですよねー(特に北極)自分も隙があれば拠点狙っていきたいんですけど、いつも隠れ場所がすぐバレちゃって死ぬってパターンが多くて多くて...拠点での立ち回りってどういう感じでやればいいですか？

[@ガンダムアップル]

なんかいきなり負けが続いた理由が分かった気がします

[@千代田-w6l]

凄く参考になります。
私はA -とAフラットで行き来するのですが、一気に上がる時も有れば、逆に一気に下がる時も多い気がします。
特に一気に下がる時は割と前進マンやチャット無視が多い印象です。あと、裏取りされそう、支援落とされそうな時に対応すると大体袋叩きに合います。そういう場合はやはり有利ポジを意識した方が良いのでしょうね。

[@鈴-d5f]

強襲の話分かりみが深すぎる
全く変える気無いから譲ってやったら案の定支援倒さないし当然汎用相手にボコボコにされるしマジでS−以外に強襲譲るのはギャンブルすぎる

[@オグリキャップ-b5v]

aフラットでも
個人の腕より頭おかしいやつが多い
ピクシーとかマジザック乗るやつばっかり
1年前にやってて最近復帰したけど
aフラットはここまでやばい奴らばっかりじゃなかった
自分の腕は落ちてるのはたしかだけど
それより一年前よりほんとに味方の質が明らかに下がってる

[@トム肉]

基本的に上がいなくなるので下の人達が上にあがってるんですよ時間がたてばよけいにそうなりますね

[@クラゲライダー-k1w]

自分は今A-なんですが、レーティング戦で総合1位、チーム内戦績も4冠取ってるのに試合に負ける。というのが続いてレートが落ちた時に、よく味方のせいにしてました。
でも、この動画を観させていただいて、自分に味方をキャリーする力が無かったから負けた。と思うようになりました。
参考になるアドバイスありがとうございました!

[@G3縛りで地上カンスト達成した]

自分がどれだけ頑張って戦果をあげても、味方が弱ければ意味がない

[@49vega]

この動画、特に15:15 〜見た上でこんなクソコメが出てくるのって、ある意味スゲエなw

[@haruhibouEX0]

そんなんだから上がれないんだぞ

[@lovin817]

コメ主が言ってる意味理解してないやつが2人もいて草

[@ロザリン-l2c]

無課金と重課金でカンスト目指す場合だと難易度が違いすぎる。確実にマッチング操作されてるわ。ほぼ味方ゲー。

[@mogupinrx]

「お前はいったい何時まで上がったレートを自分の手柄だと思っているんだ？」＿この動画だけ観るとバトオペはエンタメの欠片も無いただの苦行でマゾゲーにみえる、カスマに籠ってエンジョイしてる奴らはスゲー面白そうに楽しんでて実質勝ち組なんだろうけど自分はそこまでライトにはなれない＿Ｓは只今ランクマでＤで初心者狩りして無双しえますな、手段を選ばないとこうなるわけだ、ガチ勢って屑しかいないね

[@ポイフルアポロ]

申し訳ないが自分が立ち回り良くても脳みそで考えてない機体に乗った味方（レーティングスナイパー）でクソみたいな立ち回り（初期マシンガン装備）されて、敵が環境パでも勝てるってんなら教えていただきたいもんだよ。

[@トム肉]

その一試合でレートは１０前後しか変わらないので他で勝てばいいと思いますよ

[@ポイフルアポロ]

@@トム肉
同じ試合を同じ時間で同じ試合結果を何度も何度もやらされてレーティング上がれないから文句言ってんだよ。
テメェみたいに自分が強い奴はいいよな。自分のせいだって自惚れられるんだからな

[@ch-ro9jv]

めっちゃ真面目w

[@ピクシー職人]

人のせいにしてんの主じゃね？

[@暁古城-c4m]

回線抜き全然ok

[@touka0225]

仲間ガチャだからね。

[@可愛い物が好きな一般人A]

@@トム肉 ところがどっこい！自分が活躍しても勝てない！

[@unpuu]

自分の活躍よりもチームの勝利って動画だと思います。自分は仕事したなぁって思う時ほど1位取れてない気がします笑

[@hirosuiren2074]

そりゃ出来る人なら何とでも言える拠爆行けとか枚数不利は起こるしどのタイミングで行ったらいいのか詳しくも書いてない　アドバイスというには言葉足らなすぎる

[@トム肉]

別の動画どうぞ

[@sinoto_ekuza]

自分A+で他S－の部屋は会ったキツい機体が無理ゼフィで相手ガチ編成で勝てるわけない

[@あかうんと-d3x]

句読点無さすぎてめっちゃ読みにくくて草

[@009ジェフリー]

真面目だ

[@EvilViceRichie]

初見です！A帯ですけどとても勉強になりました。最近戦闘中でのチャット機能の重要さに気付いて司令塔みたいな感じで勝手に前線下げようとか前進とか打ってるんですけど、他の人からしたら鬱陶しいですかね？打たないときよりも勝率は上がった気がするのですが。

[@GS-iq6nj]

同じA帯ですがあなたみたいな人に助けられてますよ！ありがとう！

[@ソラ-i5v]

自分もA帯ですが、時と場合によりますね。ちょっと言い方悪いですがプレイが下手なのにチャットで司令塔のような事をすると「こいつ何様だよ｣てなったり、何度も同じチャットまたは連続チャットすると上手い人からしたら小うるさかったり邪魔だったりするので、やはり時と場合によります。