Zapfenstreich | Karambolage | ARTE
HTML-код
- Опубликовано: 5 дек 2022
- Claire Doutriaux lädt uns heute Abend zu einem sehr feierlichen Ritual der Bundeswehr ein: dem großen Zapfenstreich.
Autorin & Regie: Claire Doutriaux
#zapfenstreich #deutschland #bundeswehr
Video verfügbar bis zum 01/01/2052
Abonniert unseren RUclips Kulturkanal: / @artekulturkanal
Abonniert unseren RUclips Hauptkanal (Dokus und Reportagen):
/ artede
Folgt uns in den sozialen Netzwerken:
Facebook: / artede
Instagram: arte.tv?hl=de 
Развлечения
Der große Zapfenstreich ist für mich was Besonderes. Die Atmosphäre ist und bleibt für mich schön.Jeder Auftakt des Schützenfestes wird bei uns mit einem großen Zapfenstreich begonnen. Die Austragungsorte wechseln im Jahresrhythmus,je nachdem welcher der zwei großen Vereine in der Stadt dran ist.
Dann sollte man vielleicht auch Schützenfeste absetzten
Nicht nur zum Schützenfest.
Auch auf Veranstaltungen der freiwilligen Feuerwehr und unseres Ski Clubs gibt es einmal im Jahr einen.
Ich finde diese Tradition sehr schön, und ich denke sie sollte erhalten bleiben. Dass die Fackeln und Uniformen unangenehme Assoziationen wecken, kann ich allerdings auch verstehen.
Als ich zum ersten mal einen Zapfenstreich gesehen habe, hat mich irgendwie berührt, dass mit 'Ich bete an die Macht der Liebe' ein fast schon zärtlich anmutendes geistliches Lied ein zentraler Bestandteil ist ...
Danke für deinen Kommentar. Meinungen mit differenziertem Denken werden im Internet nicht oft kundgetan.
Die Bundeswehr hat es noch nie geschafft sich vom dritten reich loszulösen und wurde ex nazis aufgebaut… zu jedem der meint es würde hier mal wieder wahllos die nazi keule geschwungen: Rommel Kaserne, Kompanien die Geburtstagslieder für AH anstimmen, ein ex soldat der eine paramilitärische nazi kampfgruppe gründet, ksk nazi mit waffenversteck im garten, KSK party mit nazi liedern, schweinkopfrumwerden und prostituirte für den Kompaniechef… man könnte ewig so weiter machen. Das klingt jetzt sehr polemisch aber: es sollte sich wirklich gefragt werden ob die bundeswehr an sich schon zu weit nazi ist, sodass sie mit den nazis in ihren reihen schon gar nicht mehr klar kommt: btw. Eine der haupt aussteiger gründe: die leute sind ätzend… 😅
So eine schöne Tradition. Wir sollten den Großen Zapfenstreich um jeden Preis erhalten
ich finde der zapfenstreich ist etwas wunderschönes und hat wie ich finde wenig mit militärischer aggression zu tun woe so ein plumper aufmarsch. er hat mehr besiknlichkeit und givt mir persönlich immer so ein gefühln wie an weihnachten in der kirche 😂
Alte Tradition sollten beibehalten werden, nicht alles muss verändert werden. Es tut keinem weh und das Militär ist nun mal Bestandteil unserer Geschichte( unsere Geschichte sind nicht nur 12 Jahre)
Schöne Tradition!
So ein großer Zapfenstreich ist schon was schönes. Mag von aussen zwar lächerlich wirken, aber wenn man da mit macht ist es schon was ganz anderes. Besonders wenn man schon am Freischießen die zwei vorherigen Tage den ganzen Tag maschiert und musik gespielt hat ist ein wunderschöner Abschluss zum ganzen Fest
Mit 13 hab ich das mal für den Bundespräsi Richard von Weizsäcker miterlebt. Kam mir damals etwas surreal vor, da die niedergebrannten Fackeln ausgetauscht wurden, während die Soldaten (die bei 1:22 am Rand) exakt dieselbe Haltung beibehalten haben, wie Statuen. Für 'Außenstehende' ist das alles wohl völlig albern, martialisch uvm. , aber für die Truppe eine Erinnerung, wem sie dient. Also bitte nicht zu vorschnell mit Kritik/Bashing. LG
Also ich als Außenstehender finde es ganz und gar nicht albern. Ich finde es beeindruckend und wunderschön, dass unserem Militär wenigstens das an Tradition geblieben ist. Ich hoffe, in ein paar Dekaden (wenn der Nationalsozialismus endlich vollends historifiziert ist und wir uns endlich davon losgelöst haben) werden wir auch in Deutschland wieder Militärparaden zu sehen bekommen, die unserer Truppe in Umfang und Tradition gerecht werden.
Eine Parlamentsarmee erinnert sich bei einem Zapfenstreich für die Regierungschefin, wem sie dient, oder was?
Ich habe mehrfach Umzüge mit Fackeln und Zapfenstreiche erlebt. Im Rahmen von jedem Schützenfest, unseren Dorf Osterfeuer (die Fackelm werden an der Osterkerze in einem extra dafür abgehaltenem Gottesdienst angezündet und dann zu dem Holzhaufen getragen, der dann mit den Fackeln zum Osterfeuer entzündet wird), der St. Martinsumzug wird von Fackelträgern der freiwilligen Feuerwehr begleitet, ebenso ein Zapfenstreich mit Fackeln zur Eröffnung des Erntedankfests u.n.v.m
Als ich dann das erste Mal einen großen Zapfenstreich für ein bundespolitisches Ereignis im Fernsehen gesehen hab, fand ich daran nichts surreal.
Einfach nur schön anzusehen. So ein ordentliches, strukturiertes, feierliches Protokoll.
Eine schöne Tradition! Viele Grüße aus Österreich!
Der Zapfenstreich ist deutsches Kulturgut. Denn nicht nur der Staat hält ihn ab sondern eigentlich jeder Schützenverein und andere Vereine auch. Der Aspekt im Beitrag
Eine schöne Tradition.
Da kommen Erinnerungen ans Schützenfest hoch .
An ARTE : Könnt ihr auch zum Thema Schützenfest ein Video der Reihe Karambolage machen, es gestaltet sich meist sehr schwierig, das meinen französischen Freunden zu erklären.
Danke ;)
gibt aber nur eines und das ist in neuss !!!!
@@mibnsharpals
Das größte, beste und wichtigste ist immer das Schützenfest im Heimatdorf. :)
Ich fände es tatsächlich Schade wenn der Zapfenstreich abgeschaffen werden würde, es ist eine Deutsche Tradition und so finde ich sollte nicht mit Hitler Deutschland asoziiert werden.
Sieht schon echt strange aus und es ist keine allgemeine Deutsche tradition sondern eine Militärtradition… kenne persönlich niemanden der sich dafür interessiert und die Militärtradition allgemein ist ja schon verabscheuungswürdig wenn man kein problem hat seine Kaserne „Rommel kaserne“ zu nennen… sie hätte sie ja auch „geschwister scholl“ oder „georg elser kaserne“ nennen können aber die Entscheidung spricht einfach bände… der nazi vergleich ist und bleibt auf jeden fall nicht übertrieben. (Bearbeitet: Bitte keine Antworten mehr die versuchen mir zu erklären das Rommel ein Widerstandskämpfer war. Dieses Thema ist zum einen sehr umstritten und zum anderen mal eine Frage: Was hätte Rommel gemacht wäre der Krieg aus seiner sicht positiver verlaufen?)
@@helloitsme543 Du weißt schon das Rommel kein Nazi war?
Er war renommierter Wehrmachtsgeneral und später Feldmarschall im 2. Weltkrieg, aber mit der ideologie hat er eben so wenig zu tun gehabt wie z.B Guderian.
Militärtradition ist in Deutschland schon immer ein Zeichen der Vaterlandsliebe. Nicht umsonst ist z.B diese Tradition schon mehrere Jahrhunderte alt...
Zum Schluss wurde Rommel sogar von den Nazis in den Selbstmord getrieben weil er beschuldigt wurde am attentat auf hitler beteiligt gewesen zu sein.
Auch andere Länder bennennen ihre kasernen nach berühmten 2 weltkriegs Generälen (zhukow-kaserne in Moskau).
Ich weis nicht ob du schon was vom Patton-Panzer oder dem Leclerc-Panzer gehört hast? Da haben wir zum beispiel nicht mitgemacht.
Deine Argumente laufen somit ins leere und es zeigt sich das sich einfach nur eine irrationale form des Defätismus bei dir breit gemacht hat. Also halt deine unqualifizierten Kommentare ab jetzt bei dir und lass uns deutschen wenigstens ein kleines Fünkchen stolz und ehre.
@@helloitsme543 du labert einen dummen Müll.
@@helloitsme543 wenn du dich ein wenig informieren würdest, wüsstest du, dass Rommel in der heutigen Forschung als Teil des Widerstands gilt oder zumindest als Gegner Hitlers
@@freez7022 „in der Forschung“ hahaha 😂😂😂 mein lieber, also da scheiden sich wirklich die geister! Es gibt auch nen kleinen unterschied zwischen Wiederstandskämpfer und ex nazi der bemerkt das er Kanonenfutter ist.
Ich bin ehrlich, ich fände es Gut , wenn es einmal im Jahr eine Parade wie in Frankreich geben würde. Ohne viel Tamtam und Fahrzeugen einfach nur Gruppen , die jede Verwendung in der Bundeswehr repräsentieren ...
Das NATO Festival zurückbringen hätte was. Die gabs ja regelmässig bis vor Paar Jahren mit Musik aus allen Ländern und so. War schon schön.
Da könne von mit aus auch Leute vom THW , den Freiwilligen Feuerwehren mit laufen
nja, du hast genügend schützenfeste, wenn du im rheinland lebst :-)
Und dann gibt es den trachtemumzug in München und den trachten und schützenumzug in Hanver.
Mir wäre es liber, wenn die BW dort eine abordnung entsenden würde.
Diese Tradition sollte erhalten werden. Immer diese schnelle Verurteilung, nur weil Fackeln verwendet werden oder das Militär beteiligt ist. Deutschland braucht auch mal solche öffentlichkeitswirksamen Bräuche und Riten. Wir sollten uns nicht immer selbst einschränken.
immer diese "nationalismus ist nicht so schlimm" crowd
meld dich halt freiwillig in der ukraine erschossen zu werden, aber wir brauchen keine soldaten auf unseren straßen
😂wenn Sie im Bundestag sässen, wie wohl fühlten Sie sich denn, angesichts von Bürgern ( in Uniform, oder ohne) mit Fackeln?
Ich bin genau deiner Meinung. Viel wird ja schon nicht in Deutschland gemacht, da alles immer auf die NS-Zeit bezogen wird, obwohl das oft nicht richtig ist. Wenn man stolz auf sein Land ist, heißt das nicht, dass man Nazi ist. Und diese "Parade" zu Ehren des Kanzlers führt ja nicht dazu, dass auf ein mal alle Nazis sowie Nationalisten werden. Da wird viel überreagiert.
Kommt sowohl auf die Art der Fackeln und den Umstand an denke ich
Das ist doch kein Volkfest oder Sporttunier. Hier inszeniert man öffentlich das Militär, mitten im Regierungsviertel, zu einem politischen Anlass. Was haben die da verloren? Was sendet das für eine Message?
Nettes kleines Filmchen, hat mir sehr gut gefallen. 😊
Ich finde, dass diese Tradition erhalten bleiben soll. Deutschland braucht ihre Bundeswehr ... so sehr wir alle den Frieden ersehnen, aber "ohne" gehts eben nicht, das zeigt uns das aktuelle Geschehen mal wieder klar und deutlich. Wir sollten aufhören, uns immer kleinzuhalten, denn das haben wir schon lange nicht mehr nötig. Gestern war gestern, heute ist heute, und morgen wird morgen sein.
In diesem Kommentar ist so viel falsch und bedenklich, man weiß gar nicht wo man anfangen soll. Tradition abschaffen heißt Bundeswehr abschaffen?! Es gibt keinen Frieden und deswegen braucht es die Bundeswehr (die sich in der Realität der humanitären Hilfe verschrieben hat) ?! Deutschland hält sich klein?! Die "Größe" einer Nation ist an seinem Militär gemessen?! Oder an ihrer Militärtradition? Deutschland hat es nicht mehr nötig sich mit ihrer NS Vergangenheit Außeinanderzusetzten und demnach sich adäquat zu verhalten?!
Entweder kommt jetzt wieder ein ellenlanger Text indem sie sich als Weltmeister im zurückrudern entlarven und mir vorwerfen ich würde sie falsch interpretieren. Oder sie stehen allen ernstes hinter diesen Haltungen...
@@helloitsme543
Kurz und bündig: 😌
Die Soldaten und damit auch die Bundeswehr, braucht Rituale und Traditionen.
Gibt ja öfters mal Nazirituale im Bundeswehrkeller, die nicht aufgeklärt und entsprechend nicht bestraft werden.
Erst die Helme, dann die Traditionen :D
Genau, deswegen nehmen ja auch regelmäßig alle 183.000 Soldaten der Bundeswehr am großen Zapfenstreich teil, höhöhöhö....
Ja aber verdammt noch mal. Aber nicht aus dem verdammten Preußen. Es muss anders gehen
@@rolandwenzel1782 Preußen hat Deutschland seine gesamten Militärtraditionen gegeben. Die Reformen durch Scharnhorst und Gneisenau setzten den Grundstein dafür, dass man Napoleon aus Deutschland wieder verdrängen konnte. Das Werk Clausewitz' "Vom Kriege" ist auch heute noch international eines der wichtigsten historischen Werke über das Militär und Strategie. Zum anderen hat Preußen mit Friedrich dem Großen einen der erfolgreichsten Feldherren der europäischen Geschichte hervorgebracht.
Es hat seinen Sinn, dass sich die deutschen Militärtraditionen auch heute noch auf Preußen gründen. Das sollte man auch nicht abschaffen wegen der Verbrechen der zwei Weltkriege. Dafür können die oben genannten Personen nämlich nichts.
Sehr schön beobachtet, ARTE.
War sicherlich ein großer Tag in Angies Leben.
Danke! Ich bin Deutscher, hatte aber nie verstanden, was "Zapfenstreich" genau bedeutet.
Ich auch nicht, bis ich den für Angela Merkel sah. Und war tief beeindruckt ... so etwas bekommt man heutzutage garnicht mehr zu Gesicht!
Dafür braucht man eine Maurerkelle, das macht man, wenn man es nicht rechtzeitig zum "großen Geschäft" geschafft hat und kann den Zapfen glattstreichen.
Ich persönlich verstehe diese Umstrittenheit nicht wirklich. Ich muss dazu sagen, ich bin zwichen mehreren kulturen aufgewachsen, trans und grundsetzlich liberal eingestellt. Sowas ist für mich kulturelles erbe, dass weiter gegeben werden sollte, dazu ist die Bundeswehr in meinen Augen eine Humanitäre Armee mit ihren aufträgen und sollte nicht so stark in verruf kommen. Leider habe ich oft die erfahrung gemacht, dass die finsteren epochem unserer geschichte sehr, sehr schlecht vermittelt werden und zu viel hinten runter fällt. Die gesamte dynamik vom Geschichtlicher aufarbeitung, vor allem von Schulen missfällt mir komplett, das meiste an infos und genaueren geschehnissen und wie weitgreifend sie sind, musste ich mir über die zeit privat aneigenen, über museen, Büchereien etc. Leider habe ich sehr wenig über das Thema in der schule gelernt
Sehr interessant!
Eine der schönsten deutschen Militärtraditionen. Eine Armee braucht Traditionen und Verbundenheit zur Geschichte und Nation. Gerade auch in einer demokratischen Armee sollte dies häufig und öffentlich passieren, damit der Kontakt zur Bevölkerung nicht abbricht. Frankreich ist was das angeht wohl auch ein gutes Beispiel.
Kontakt zur Bevölkerung bekommt man durch die Hilfe bei Katastrophen, nicht durch Fackelmärsche und Aufmärsche wie aus dem Dritten Reich.
@@vomm Gehört beides dazu. Und warum immer dieser Vergleich zum Dritten Reich? Das ist eine Tradition die lange vor und lange nach diesem bestand. Das immer darauf zu reduzieren ist einfach nur polemisch...
@@theodorkorner1497 Wer sagt dass ich es darauf reduziere? Es weckt nunmal bei mir und vielen diese Asoziiation, was kann ich denn dafür? Und was haben all deine Fragen mit meiner Kernaussage meines Kommentars zu tun?
@@vomm Und trotzdem ist diese Assoziation historisch zumindest unvollständig wenn nicht gar falsch. Aufgrund dessen politische Entscheidungen treffen zu wollen, die eine Institution betreffen mit der die meisten die diese Auffassung teilen überhaupt nichts zu tun haben (wollen), ist meiner Meinung nach kein richtiger Weg.
@@theodorkorner1497 Ich wiederhole mich: Was kann ich dafür, dass ich und andere es damit asoziieren? Die Geschichte ist absolut voll mit Umdeutungen und negativen Asoziiationen wegen denen irgendwas geändert wurd. Der Mensch ist nunmal ein emotionales Wesen. Vielleicht wird das irgendwann genetisch wegmanipuliert. Und was genau ist nun an der Asoziation "falsch", willst du grade behaupten die du weißtschonwer hätten damals keine Fackelmärsche veranstaltet?
Ich sehe es immer wieder gerne.
9:13 Scholz: Ich kann mich leider nicht erinnern.
Nu mach dich nich über ihn lustig. Demenz is ne ernste Krakheit.
@@civishamburgum1234 Wirklich?! Du glaubst wirklich das der Demenz hat?! Wenn einer wie der nur Gedächtnis Schwund hat wenn es ihm zum Vorteil ist dann ist es Eindeutig das es gespielt ist.
Ich mag den Großen Zapfenstreich ❤
4:25 Der Musikwunsch wurde dem Musikcorps erst wenige Tage, ich meine es wären 2 gewesen, genannt. Es blieb also nur ein Tag zur Probe. Schade, dass der Fehler noch mal erwähnt werden musste.
Also meine drei Lieder wären:
- "An de Eck stit en Jung mit'n Tüddelband", weil ich Lokalpatriot bin und ich das mit meiner Oma immer gesungen habe.
- Das Wallace&Grommit Thema, weil das einfach slappt.
- "Never gonna give you up", weil ich einfach der versuchung nciht widerstehen könnte.
Ich warte auf den einen Animal Farm Song...
hmm, ich wüsste nicht genau welche Lieder, aber die Künstler wären:
- Rammstein
- Knorkator
- Hollywood Undead
:D
@@ThiloNorris von Rammstein wärs dann ja wohl einfach in so einem Fall: Deutschland
Warum wäre sowas in Deutschland undenkbar aber in Frankreich nicht?!
Weil Frankreich keine in dem Umfang so schlimme Vergangenheit mit Militär hat. Die deutsche industrielle Vernichtung mit z.B 6 000 000 ermordeten Juden ist einzigartig, im traurigen Sinne. Ganz zu schweigen von den Taten die deutsche Soldaten vor allem in den "Untermenschen-Ländern" angerichtet hat.
@@einkampferfurdiedemokratie6415 das hat aber nichts mit Tradition zu tun, absolut undifferenziert der Kommentar
Liebes Karambolage / ARTE Team, das hat zwar nichts mit dem obigen Thema zu tun, aber könntet ihr mal ein Video über die Situation der französischen Kolonien machen, zurzeit der 2. Weltkriegs bzw. zurzeit der deutschen Besatzung in Frankreich? Waren diese unabhängig, bzw. wie haben die Regierungen Vorort auf die Situation in Europa reagiert?
Der Film Casablanca, stellt es ein bisschen so dar wie, wenn die Kolonien neutral, gewesen wären, ähnlich wie die Schweiz.
Das Thema interessiert mich schon lange und ich würde mich sehr darüber freuen, wenn ihr euch diesem widmen könntet.
Vielen Dank.
Ps Natürlich fand ich auch das Video über den Zapfenstreich, höchst Informativ und Unterhaltsam, so wie alle euere Videos.
Wir haben so etwas ähnliches in Österreich.
Wie heißt das bei uns weißt du das zufällig? Lg
@@maslauer6411 Zapfenstreich👀
Bzw in der Form "Großer (Österreichischer) Zapfenstreich"
@@saschawurm3070 alles klar danke dir😂😂
Ich wünschte wir Deutschen würden unseren Nationalfeiertag so feiern wie ihr am 26. Oktober! 🇩🇪🇦🇹
@@jasonrother4312 feiern wir nicht wirklich wir haben halt frei und auf ORF laufen die Sissi Filme das wars
Militärparaden sind schon was feines.
Es ist nicht das Luftfahtministerium sonder der Bendlerbock, Ort des Widerstandes.
Wo wird das gesagt? Ich höre bei 0:50 Verteidigungsministerium.
@@neinnein9306 Ja und das Detlev Rohwededer Haus ist ein anderes Gebäude. In ihm war das Reichsluftfahrtministerium und danach war dort die sowjetische Militäradministration. Es folgte die Volkskammer der DDR und später war es das Haus der Ministerien. Es liegt an der Wilhelmstraße. Das Verteidigungsministerium mit der Gedenkstätte des Deutschen Widerstands an der Stauffenbergstraße.
Sieht man sich das Video bei 7:58 an ist also der Zapfenstreich das Gegenteil von O zapft is!
Das erste Serenadenstück musste sogar extra arrangiert werden, hab ich gehört. :) Das gab es vorher so gar nicht.
Schöne grüsse aus dem wachbtl. Bmvg...ich stand in dem einsatz dabei
Zur Verabschiedung von Ursula von der Leyen gab es eine Änderung, die es so noch nicht gab. Sie hat sich die Europäische Hymne gewünscht, wodurch die Formation des Zapfenstreichs geändert werden musste, weil das wohl bei Hymnen so gemacht werden muss.😃
Der "normale" Zapfenstreich passiert immer noch jeden Abend in Deutschen Bundeswehrkasernen. Da laufen Soldaten durch die Flure und schreien "Zapfenstreich". Zumindest war's bei meiner Zeit beim Bund noch so :)
sind die Helme nicht ein wenig ungünstig gewählt? Die sehen fasst aus Stahlhelme
Sind sie ja auch im Prinzip. In den Neunzigern, als man nicht mehr die politischen Problemen des Stahlhelms in Frage stellte, guckte man sich für den neuen Bundeswehrhelm das Design des Stahlhelms von 1935 fast exakt ab. Das Resultat war der M92 Gefechtshelm, der übrigens einer der erfolgreichsten Helme auf dem Markt ist. Die Amis haben sich sogar das Design abgeguckt.
Da der M92 der einzige Helm ist den die Bundeswehr besitzt muss auch mit diesem exerziert werden, die alten Amischüsseln (hier zu sehen ruclips.net/video/O4r3Ukf331Y/видео.html) sind alle auf dem Schrotthaufen gelandet.
Die Briten haben da einfach mehr drauf. Das hier wirkt alles so bemüht und künstlich. Ich habe den Eindruck, als wäre nicht einer der Anwesenden (Gäste UND Ausführende) gerne dabei (nur meine Meinung).
liebes Arteteam ich muss muss sie verbessern, Yorck von Wartemburg war Generalfeldmarschall
Generale bilden die ranghöchste Dienstgradgruppe, insofern ist die Bezeichnung als General zwar etwas ungenauer, aber immer noch korrekt.
@@_jpg tatsächlich stand in der preußischen Armee der Generalfeldmarschall standgerecht über dej Generälen, kommt aus dem heiligen römischen Reich. Dirt war der Feldmarschall befugt armeen ohne den Kaiser zu führen
Muss bleiben!
04:10 Man merkt, dass sich die „bösen Zungen“ nur sehr begrenzt mit den Bundeswehrorchestern auseinandergesetzt zu haben scheinen. Für die Musikkorps der Bundeswehr sind solche Stücke wie dieses und moderne „Pop“-Titel Standart, da deren Repertoire weit mehr als nur klassische Militär-Literatur umfasst. Das Problem bei diesem Stück hier bestand eher darin, dass es bisher kein Orchesterarrangement vom „Farbfilm“ existierte und in nur wenigen Tagen geschrieben werden musste.
wer es nicht so martialisch mag , geht zum neußer schützenzapfenstreich, oder den düsseldorfer ,, Närrischen Zapfenstreich " :-)
Hat unser Bundeskanzler Helmut Schmidt auf den Großen
Zapfenstreich verzichtet?
Wenn ja, warum?
Ne hat er nicht. Helmut Kohl war der erste Bundeskanzler, der so verabschiedet wurde. Davor war das ausschließlich den Bundespräsidenten vorbehalten.
Allein dafür dass man beim Großen Zapfenstreich die Musik aussuchen kann. Könnte es sich schon fast lohnen Kanzler*in zu werden. XD
Bisschen 187 und KIZ
Verteidigungsminister wechseln öfter und bekommen auch einen
@@LuLu-ip4zb Kanzler wechseln im Normalfall ja auch öfter. Merkel war da eine Ausnahme. Schließlich hat es neben ihr nur Kohl geschafft auf vier Amtszeiten zu kommen.
Die meisten von denen haben auch nur zwei Amtszeiten geschafft.
Aber Verteigigungsminister dürften am häufigsten wechseln, ja.
...und dann 3x die AMIGOS wünschen :'D
🤝🕊🇩🇪
Etwas anmaßend, den studierten Musikern der Bundeswehr zu unterstellen, mit Rhythmus Probleme zu haben. Das zeugt davon, dass die ARTE nicht viel über die Arbeit des Musikkorps weiß. Vielmehr würde ich sagen , dass das Stück nicht besonders arrangiert war und klanglich darum etwas durchfiel.
Wer wünscht sich denn auch son Schwachsinn bei so einem Zeremoniell... ach ja die Schwachsinnge Merkel
Nicht Arte hat behauptet, dass das Musikkorps Probleme mit dem Rhythmus hätte, sondern es wurde nur gesagt, dass es in Deutschland stimmen gegeben habe, die das behaupten. Kleiner aber feiner Unterschied
Ich war acht Jahre bei der Bundesluftwaffe, durchaus als "Überzeugungstäter". Aber Formaldienst... ein Greuel.
Dafür gibt’s ja Gott sei Dank Spezialisten 😅
Jedes Land hat seine Tradition, auch wir, aber es ist immer einfach bei uns zu gucken, was vor 65 Jahren war, dafür können wir nichts mehr. Und es nervt immer, wenn wir uns ändern sollen oder politisch sein sollen. Tradition bleibt Tradition, wem die Deutsche Tradition nicht passt, muss ja auch hier nicht leben, ist ein freies Land.
Warum darf man nichts verändern? Traditionen verändern sich auch, sonst würden wir zur Sonnenwende wohl noch Tiere opfern und nackt in Wald tanzen.
@@limbusnegative8374 Jedes Land hat seine Traditionen und warum sollten wir das nicht haben? Und grade jetzt haben wir ja auch unsere Traditionen, wir kaufen Tannenbäume und stellen sie in die Wohnung und belügen unsere Kinder und sagen, dass der Weihnachtsmann kommt? Und es ist ja auch immer noch ein Heiden-Fest.Der Ursprung von Weihnachten liegt im Fest der Wintersonnenwende. Schon in der Antike hatten die Ägypter und andere Hochkulturen den 21. Dezember - Tag der Wintersonnenwende - zum Anlass genommen, die Geburtstage ihrer Sonnengottheiten zu feiern. Um 500 vor Christus machten die Römer den 25. Dezember zum Geburtstag ihres Sonnengottes Sol und die Germanen zelebrierten ein Fest mit dem Namen Jul, was in skandinavischen Sprachen heute noch Weihnachten bedeutet.
Im Christentum galt das Sonnenwende-Fest als heidnischer Brauch. 400 Jahre nach Christi Geburt verboten die damaligen Kirchenoberhäupter die Festlichkeit - ohne Erfolg. Zu stark war die gesellschaftliche Verankerung. Das Ziel der Kirche war stets, Heiden für das Christentum zu gewinnen. So entschied sie kurzerhand, das Fest Jesus zu widmen. Seither feiern die Christen statt der Wintersonnenwende den Geburtstag von Jesus am 25. Dezember.
Ihren Abgang hat Angela Merkel sehr individuell und toll gestaltet.
"Augen--------Reeechts" und alle Köpfe gehen nach links?
Solche Umzüge gab es früher noch in Deutschland - nämlich in den unterschiedlichen Besatzungszonen.
Zum Beispiel in Berlin (West) von den Franzosen, Briten und US-Amerikanern; in Berlin (Ost) von der Nationalen Volksarmee der DDR.
auch der BGS und die frühe BW haben sowas gemacht ...
Patriotismus sollte echt hier mal vergrößert werden, was Kultur und Rituale angeht.
Ich bin genau deiner Meinung 👍🏻🇩🇪🇩🇪🇩🇪
Problem ist halt die Vergangenheit von Deutschland . . .
Stolz aufs eigene Land sein? In z.B Amerika völlig normal . . . In Deutschland ? Ganz schwieriges Thema xD
@@SaschaDrache5 Nicht das jedes Land solch einen Zeitabschnitt im Laufe seiner Geschichte hatte……
Auch wenn ich diese Aussage nicht gerne nutze, weil sie oft von radikalen missbraucht wird um ihre schwachsinnige Agenda zu stützen, an der Aussage „history is written by the victor“ ist schon was dran. Bei Deutschland schaut man oftmals einfach genauer hin, weshalb Deutschland sich immer versucht von allem mit möglicher Verbindung zu der NS Zeit zu differenzen.
Trotzdem heiße ich eine kritische und neutrale Perspektive in Bezug auf die Geschichte seines Landes für sehr wichtig, etwas was momentan nur Deutschland tut.
Was in der USA herrscht grenzt schon an Nationalismus, beziehungsweise kann schon als Nationalismus betitelt werden.
@@SaschaDrache5 es gibt einen feinen unterschied zwischen amerikanischen und deutschen patriotismus, amerikaner posaunen ihn heraus, stellen ihn auf ein podest, das anze leben dreht sich um stolz aufs vaterland. deutsche sehen das nüchterner, erfolg wird an leistungen bemessen, stolz an erfolg. was hat man mit der geburt in detuschland erreicht? nix. deutsche lieben ihr land, aber nicht durch dummes stolz sein auf nix.
Patriotismus kannste in diesem land vergessen zu viele links versiffte und immigranten die dich sofort als nazi oder rechter betiteln
🇩🇪🇩🇪🇩🇪
Respekt für Frau Merkel. Danke an die Bundeswehr.
Dafür, dass Sie Deutschland marode und unsicher in eine krisenvolle Zukunft hinterlassen hat? Kein Respekt für Nazikeller in Bundeswehr und CDU.
Respekt? Für 16 Jahre nichts tun?
Wohl kaum...
Respekt für Fähnchen im Wind und uns vom Russen abhängig machen?
@@felixl.6564 Nein, eher wie damals 39 - 45 für viele der Deutsche eben "der Deutsche" war.
Damals stand die überwältigende Mehrheit des Volkes auch hinter einem verrückt gewordenen massenmordenden Kriegsverbrecher.
@@MrKelra Hey hey, sie hat 2015 richtig geackert die Gute. Das darf man nicht vergessen gell 🤣
9:20 was dachte sich Olaf Scholz? Wahrscheinlich nix.
Daran kann er sich nicht erinnern 😉
@@zetareticuli841 😁
Bin mal gespannt was in drei Jahren auf seiner Playlist steht... 🙃
@@TomFisk-nl8bf Wer weiß vllt bleibt er länger an der Spitze :)
Dürfte das Staatsoberhaupt militärisch grüssen?
@@scanida5070 adenauer hatte sich auch auf den teppisch der allierten gschlichen, als das protokoll zur souveränität der bundesrepublik unterschrieben werden sollte.
Und für einen rheinländer ist das so , oder so in ordnung.
Natürlich. Der Militärische Gruß ist allgemein nicht nur dem Militär vorbehalten.
Der pazifistische Bundespraesident Gustav Heinemann het bei seiner Verabschiedug auf den Zapfenstreich verzichtet. Er hat stattdessen eine Bootsfahrt auf dem Rhein gemacht.
Zapfenstreich hin oder her. Ich finde es schön. Aber könnten wir bitte mal unsere Uniformen überarbeiten. Ja tradition schon klar aber kann man das nicht bisschen anpassen. Weiße oder blau oder irgend etwas was nicht so altbacken aussieht 🙈
Anthrazit-Grau (Heer) wurde bisher nie in der deutschen Militärgeschichte als Uniformfarbe verwendet (gut, vielleicht von irgendeiner Landwehr aus einem hinterwäldischen Kaff oder so) und dunkelblau war schon immer Luftwaffenfarbe. Und der Gefechtshelm ist halt der Standard Heln der Bundeswehr, die alten Ami Helme sind alle in Museen oder auf‘m Schrott gelandet. So oder so, die Uniformen jetzt zu verändern, weil sie „veraltet“ aussehen wäre ein bisschen zeitaufwendig, teuer und einfach unnötig.
@@scanida5070 Die Heeresuniform soll aber tatsächlich überarbeitet und modernisiert werden. Vor allem soll sie einen besser sitzenden Schnitt und endlich einheitliche Grautöne bekommen. Aber in den Spezifikationen steht auch etwas von leichter entfernbaren Kragenspiegeln und Schulterklappen.
@@Exodon2020 Im großen und ganzen steht in der Ausschreibung aber nur, dass der Komfort bei Tragen verbessert werden soll und kleine Nuancen, wie die unterschiedlichen Grautönen vereinheitlicht werden. Ich bezweifle, dass es zu großen Veränderungen kommen wird…
ich glaube Herr Scholz kann sich daran nicht mehr erinnern
Es ist eine Schande dass es in Deutschland keine große Parade mehr gibt. Zum Tag der deutschen Einheit oder zum Sedantag wäre das absolut angebracht und wünschenswert.
Zum Sedantag?? Ich wüsste nicht, warum wir den feiern sollten; reicht es nicht schon, dass wir Preußens Gloria spielen, wenn der französische Präsident zu Besuch kommt?
Der Tag der Deutschen Einheit zeichnet sich gerade dadurch aus, dass das Militär auf beiden Seiten überhaupt keine Rolle bei der Wende gespielt hat. Selbst als jemand, der Militärtradition weniger kritisch gegenüber steht als andere mit vergleichbaren politischen Überzeugungen, halte ich das für unangebracht. Und der Sedanstag liegt völlig zurecht auf dem Müllhaufen der Geschichte.
Leider eines der letzten Überbleibsel unserer Militärtradition
???? Der zapfenstreich ist ein schönes stück kultur.
@@mibnsharpals Dem stimme ich zu
Ich fände gut wenn wir ein säkularer Staat wären.
Ich finde den ganzen Zapfenstreich schon etwas befremdlich, aber die Vorstellung dass das Bundeswehr Orchester irgendwann vllt mal Lieder von Britney Spears oder One Direction spielen muss ist zu lustig
So eine schöne Zeremonie... und dann macht man alles mit unserer grauenvollen Hymne kaputt 😂
Unappenderliches Ritual 🤣
Der Fackelmarsch ist nicht umstritten.
Fackelmärsche, das kenn ich doch von irgendwoher 🤔
@@zetareticuli841 Von der NVA?
Der Adolf hat eben alles versaut.....der korrektor.😁
"Augeeen......rechts!"
*alle schauen nach links
"Augen rechts" wird eher symbolisch gesagt. Der Blick wird in diesem Fall zur Kanzlerin gewendet, also nach links, wenn sie links der Soldaten steht. Die Soldaten, die die Kanzlerin zu ihrer Rechten haben, wenden den Blick tatsächlich nach rechts.
Augen rechts kommt daher, daß Fr. Merkel aus der vom Meldenden rechten Seite kam. Wäre sie von der linken Seite des Meldenden gekommen, wäre das Kommando folgender Maßen gewesen: "Die Auuuugen links", die Soldaten hätten dann nach rechts geschaut. Für die "Augenbefehle" gilt grundsätzlich: Auuugen rechts, Auuugen geraaaade aus, und DIE AUGEN LINKS. Der Artikel kommt nur bei links.
Ich komme aus einer Kleinstadt mit langer Paramilitärischer Vereinsgeschichte.
Vereinsmitglieder begleiten Taufen, Hochzeiten und Beerdigungen, Traditionen des Vereins wurden Erzbischöflich gesegnet, bei jedem größeren Fest des Kirchenjahres gibt es Märsche, Musik und Salutschüsse.
Es ist eben eine veraltete, aber durchaus feierliche Form, die durchaus erhalten werden kann.
Vielleicht aber könnte man die Fackeln durch weniger gefährliche Leuchtmittel ersetzen?
Paramilitärisch ? Wo ?? Es ist doch normal , das der schützenverein dabei ist :-) zumindest im rheinand und niedersachsen.
Immerhin haben die einen großteil der ländlichen kultur aufrecht gehalten.
Man könnte die Fackeln vielleicht ersetzen durch so Kerzenträger, ähnlich wie in der Kirche. Eine kleine Kerze und drumzu ein Glas. So besteht zumindest nicht mehr die Gefahr irgendwas, oder irgendeinen Kamerad ausversehen anzuzünden.
Obwohl es dann sicher vielen zu sehr nach Kirche aussehen würde. Nach einer Prozession.
Ich denke echtes Feuer hat einfach eine ganz andere Wirkung. Das wirkt feierlicher als jede elektrische Lampe
Auch auf vielen Konzerten und Festivals halten Fans irgendwann gerne Feuerzeuge in die Höhe.
@@Rot24.mu00q Inzwischen sind meist nur Smartphonetaschenlampen oder zugelassene Leuchtmittel erlaubt auf größeren Konzerten. Es sieht schrecklich aus.
Das ganze hat überhaupt gar keinen swag. Junge Rekruten spricht das sicher nicht an.
Vollkommen lächerlich. Der zapfenstreich bleibt.
Was die streichen sich in aller Öffentlichkeit die Zapfen? Is das nicht Erregung öffentlichen Ärgernisses?
Das Video ist eine Frechheit
Weil es über den Zapfenstreich berichtet...?
Mann muss diese Tradition nicht abschaffen aber man sollte sie vielleicht modernisieren damit es weniger militärisch wirkt.
„Aufruf zum Gebet“ - soviel zum Thema der Trennung von Staat und Kirche. 😉
wir wissen schon , von wann der der zapfenstreich ist ? Und außerdem schaden tut es auch nicht
Trennung von Staat und Kirche gibt es seit den 1880er-Jahren. Trennung von Militär und Kirche gab es in Deutschland wahrscheinlich noch nie.
Nettes Video. Aber warum haben bei 8:37 die Soldaten Pickelhauben auf? 1922 gab es schon den Stahlhelm.
Ansonsten bin ich der Meinung, dieses Ritual gehört abgeschafft! Gerade der Bezug zu Preußen, aber auch die Fackeln sehe ich kritisch.
Sollte es aber mal einen Zapfenstreich zu meinen Ehren geben, wäre folgendes auf meiner Wunschliste: Die Internationale, das Arbeitereinheitsfrontlied und Schrei nach Liebe.
Wenn du schon die Internationale wills und den Bezug zu Preußen nicht magst, sie dir doch mal den Zapfenstreich der NVA an!
@@derlebkuchen5569 Das die NVA sich so hart auf Preußen bezogen hat, ist ebenso dämlich wie das es unsere heutige Armee macht. Da ändert auch die Tatsache das sie die internationale gespielt und nem sozialistischen Land gedient hat nichts dran, im Gegenteil, das eine sozialistische Armee sich auf Preußen bezieht ist noch viel unverständlicher als das es eine bürgerlich-demokratische tut
@@derlebkuchen5569 Nein, was soll ich denn mit denen? Bin Demokrat, kein Anhänger der Diktatur.
Aber warum mischt sich beim deutschen Zapfenstreich ein Österreicher ein? Bisher ging es noch nie gut, wenn sich Österreicher in deutsche Angelegenheiten eingemischt haben.
@@derlebkuchen5569 Selbst das wäre zu deutsch für den....
Weil du etwas nicht magst soll es abgeschaft werden? Wie arrogant und dumm kann man sein?
Können wir uns kurz drüber unterhalten, wie ähnlich der Uniform der Soldaten hier im Video zu der der SS ist?
Es sind beides "schwarze" Uniformen aber hat rein gar nichts mit einander zu tun
@@sal1170 Stimmt nicht ganz. Die Bundeswehr Uniform ist grau, aber der Stil ist sehr ähnlich. Schau dir mal Vergleiche im Internet an. Ich würde aber auch sagen, die Bundeswehr Uniform hat trotzdem nichts mit der SS zu tun.
@@technine967 Deswegen auch "schwarz"
Wollte keinen allzu langen Kommentar schreiben :D
Aber danke für deine Ausführung
Jein.
Zwar ist der Schnitt der Jacken und Hosen bei der Bundeswehr fast identisch zu der der SS, aber das liegt daran, dass beide Uniformen einfach nur deutscher Uniform Tradition folgen. Wenn du mal die Uniform der SS oder Wehrmacht mit denen der Reichswehr, Weimarer bzw. heutigen Polizei oder Bundesbahn vergleichst wirst du schnell die Ähnlichkeiten sehen.
Anzumerken ist jedoch, dass vor der SS und Wehrmacht, die Jacken allgemein einen geschlossenen Kragen hatten. Erst genannte brachen diese Tradition als auch die Bundeswehr, was eigentlich kein Sinn ergibt, wenn man bedenkt, dass die Bundeswehr sich eigentlich von den beiden distanzieren wollte…
Ansonsten gibt es nur Unterschiede… Farblich gesehen sind die Uniformen völlig verschieden voneinander, denn die Uniformen sind Hellgrau bzw. im Winter Anthrazit-Grau. Zudem hat man bei der SS damals weder Barett noch Schnürstiefel getragen ;)
@@technine967 Na ja, beide folgen halt deutscher Uniformtradition. Ansonsten könnte man nach der oben genannten Logik ja sagen, dass die Leute von der Bundesbahn damals Nazis waren ;)
Mehrere Linke Parteien? Wir haben nichtmal eine richtige lol
Total überholt dieser ganze Paradenmist. Richtig ekelhafter Anachronismus.
Dass man den religiösen Teil streichen sollte, finde ich für richtig. Die größte Bevölkerungsgruppe ist ohne Konfession (42%). die römisch Katholischen (26%) und die evangelische Kirche (23,7%) sind halt weniger. Außerdem gilt die Regel Kirche und Staat zu trennen. Die Frage ist auch wer davon wirklich gläubig ist und Dinge wie beten ausübt. Ich bin vor ein paar Jahren aus der katholischen Kirche ausgetreten, weil die Vorfälle in der katholischen Kirche nicht mit dem vereinbar ist, was ich unter christlichen Werten gelernt habe. Ich war aber schon weit vorher nicht mehr gläubig, aber der fehlende Glaube hat mich nie dazu getrieben aus der Kirche aus zu treten.
Ich finde immer noch die christlichen Werte kann man weiter vermitteln, allerdings ohne den ganzen Aspekt mit dem Glauben. Ich finde es daher eigentlich auch wichtig dass man den Glauben auch immer mehr aus offiziellen Anlässen weg lässt. Insbesondere wenn man mal daran denkt, was Regierungen alles so im Namen Gottes getan haben oder immer noch machen. Allein schon das "so wahr mir Gott helfe" finde ich schon falsch. Das bedeutet ja man tue etwas, was von Gott abgesegnet sei. Da nur ca. die Hälfte der Einwohner überhaupt Christlich sind und wahrscheinlich davon einige gar nicht an Gott glauben, ist das falsch.
Es gibt aber noch immer noch Militärseelsorger.
Also überwiegt mit etwas über 50% der noch religiöse,christliche Teil der Gesellschaft. Außerdem ist dieses Gebet nicht zwingend einer bestimmten Konfession zuzuordnen,denn auch nicht christliche Soldaten nehmen an dem Gebet teil. An wen oder was man betet ist immer noch jedem Soldaten selbst überlassen
Wenn Sie christliche Werte ohne Kirche vermitteln wollen, dann orientieren Sie sich doch an den Werten der Aufklärung und dem Kantschen Imperativ. Da kommen Sie auf ganz ähnliches, aber ganz ohne Gott...
Als ich den Zapfenstreich das erste Mal sah, fand ich den Teil mit dem Gebet auch ein bisserl befremdlich. Letztlich gehört es allerdings zum Ritual. Die meisten Atheisten oder Konfessionslosen, stellen sich ja auch zu Weihnachten einen Baum in die Bude - einfach weil es schön ist. Insofern ist dieses Element vielleicht nicht zeitgemäß, aber was solls?
alle europäischen armeen einstampgen und in eine gemeinsame armee zusammenlegen
Ja sollte man so machen + die gesamten Fussballnationalmannschaften in eine europäische Mannschaft zusammenlegen.
Das währe ein organisatorischer Albtraum.
@@vinz4066 Und? Sind wir nun ein Europa oder nicht? Die Politiker betonen doch immer wieder "Wir sind ein Europa" oder "Europa muss zusammenstehen". Warum dann nicht auch beim Sport? Solange das nicht so ist sind wir auch kein vereintes Europa. Und jeder macht mit seinen Traditionen so weiter wie bisher.
@@matze3935 gute idee!
Die Tradition ist schön und wichtig, die Anpassung die religiösen Elemente herauszustreichen würde ich jedoch durchführen. Es ist schlicht nicht zeitgemäß und gegenüber Kamerad*innen die mitunter nicht Christen sind auch schwierig zu vermitteln, warum sie in dieser Situation bei einem christlichen Gebet mitmachen müssen.
Die Fackeln wecken Erinnerungen, aber selbst das ist doch auf eine Art und Weise schön. Nicht zu vergessen, nicht zu verleugnen und dieses Stilmittel nur bedacht einzusetzen.
Soll man jetzt auf jede Religion Rücksicht nehmen? Meine Güte. Wer im Wachbattalion ist weiß das sowas stattfinden kann. Da muss man sich auch mal vorher informieren.
Also du bist FÜR Tradition und willst erst mal alle Traditionen abschaffen....? Und du willst nicht das christlich religiöse Symbole genutzt werden, weil jemand sich dabei unwohl fühlen könnte? Ich bin da gestanden, als ich bei der Bundeswehr war, als Atheist und die Idee, dass meine individuelle Befindlichkeit relevant sein könnte, kam mit damals nicht und heute scheint mir so ein Gedanke saudumm. Das ist wie mit der Rechtschreibung: Kamerad*Innen (zb) ist falsch. Das heißt NICHT, dass du es nicht benutzen darfst, aber nur weil du das (für dich) machen willst, verpflichtet niemand zu nichts.
Und die Fackeln wecken keine Erinnerungen (ich vermute, du bist keine 100 Jahre alt) nur falsche Assoziationen, und etwas zu ändern, weil Menschen dumm sind, ist (wie gesagt) keine Option..
@@matze3935 ok, dann schließe ich mich dem religionsausweiser mit anderem argument an: religion ist schmutz und hat nie für etwas gutes gestanden, es bringt nur böses und hält menschen nur durch drohungen und folter an der leine.
Die reinste Freakshow. Wer braucht dieses cringe Militärgehabe bitte im 21. Jahrhundert?
Das ist der einzige Marsch der Bundeswehr. Ich bitte dich die anderen marschieren rum wie sonst was und außerdem gibt es gerade Krieg ,das Militär ist wichtig.
@@wahresrom8477 Was hat die Häufigkeit wie oft andere so eine Show machen mit der Cringeheit dieser Show zu tun? Und was hat die Wichtigkeit des Militärs zur Verteidigung mit dieser Zirkusshow zu tun? Kämpfen wir mit Trompeten und Gebeten gegen Bomben?
@@vomm Mit Moral will ich hoffen.
Wenn ich deutsche Soldaten mit grauen Uniformen und Fackeln sehe , kriege ich immer Gänsehaut
(na ja Reichskristallnacht und so ne) . 🤔 Also keine Fackeln
Die hatten doch braune Uniformen.
Bei der Reichskristallnacht waren die Schlägergruppen, der Nazis beteiligt, nicht die Armee. Und wie sollen die Musiker ihre Noten sehen, wenn es keine Fackeln gibt?
@@azounx und schwarze
MOMENT !!!!!!! Wärend der verbrechen waren nicht die reichs/wehrmachtssoldaten beteiligt. Es waren die SA/SS und die trugen braun und schwarz.
Und die lungerten dann auch nächsten tag noch an den tatorten rum.
Bei der Reichspogromnacht ging es den Nazis vor allem darum, die Ausschreitungen als vom Volk ausgehend wirken zu lassen. Da die Armee zu schicken, wäre für den Zeck kontrapsoduktiv gewesen. Stattdessen haben Naziprovokateure in Zivil, sowie uniformierte Schlägertruppen als "Ordnungshüter" mit den Ausschreitungen begonnen, denen sich sukzessive immer mehr Mitläufer angeschlossen haben.
Es ist Zeit, dass die höchste Ehre, die unsere freiheitlich demokratische Gesellschaft erweist, keine militärische und keine religiöse mehr ist.
Absolut! Überdimensionierte Karnevalsvereine und Phantasiefiguren mit Allmachtsallüren haben es einfach nicht gebracht.
Danke, hätte sonst etwas Ähnliches kommentiert. Es wundert mich etwas, dass hier so gut wie alle "pro" diese militärisch-religiöse Tradition eingestellt zu sein scheinen.
Die NVA konnte das aber besser und zackiger. Außerdem trug die wenigstens deutsche Uniformen.
Nun ja ... der BW zapfenstreich ist zwar ,,ziviler" passt aber zur idee, der bürgerarmee.
Die NVA war ein Knecht der Sowjets. Da war die Uniform das einzige wirklich deutsche an der Armee. Die Bundeswehr braucht sich nun wirklich kein Beispiel an der NVA nehmen.
Albernes Kaspertheater. Was ist eigentlich mit nicht-religiösen oder nicht-christlichen Soldaten? Werden die auch zwangsweise verpflichtet am "Gebet" teilzunehmen?
Es wird gar niemand verpflichtet in dieser Einheit zu dienen und wenn jemand einfach nur den Helm abnimmt ist es auch o.k. es schaut niemand in den Kopf der Teilnehmer.
@@jochensch8821 Der Befehl lautet aber "Helm ab zum Gebet". Soldaten, die nicht religiös sind, heucheln damit sie würden an einem Gebet teilnehmen.
Bei der Beamtenvereidigung ist man da schon weiter. Man kann problemlos auf die leere Floskel "Ich schwöre, so wahr mir Gott helfe" verzichten und einfach nur "Ich schwöre" sagen.
In Anbetracht der Tatsache, dass Konfessionslose die relative Mehrheit in Deutschland stellen, ist dieses Gebetsgedönse zumindest mal überarbeitungswürdig - oder aber Zapfenstreichtheater ganz abschaffen.
Die brauchen ja da nicht anfangen.
@@matze3935 Das heißt nur Soldaten, die gewillt sind an religiösen Brimborium teilzunehmen, dürfen am Zapfenstreich teilnehmen oder was? Die Bundeswehr ist kein religiöser Orden.
@@Ugh800 Man hat vorher sicherlich Aufklärungsgespräche über sowas. Und wenn man damit nicht einverstanden ist geht man halt nicht zum Wachbattallion. Ist doch ganz einfach zu verstehen.
Nicht nur die Fackeln. Bei den grauen Uniformen kommen auch nicht unbedingt die besten Gefühle auf.
Noch einer, der die deutsche Geschichte nur ab 1933 kennt...
Sollen die Soldaten pinkfarbene Uniformen tragen? Die Uniformen ähneln denen der Reichswehr der Weimarer Republik. Die Nazis hatten grün-graue Uniformen, die völlig anders geschnitten waren und später (bis auf den Farbton) von der Volksarmee der DDR übernommen wurden.
@@ratatoskr8190 Noch einer, der denkt man könne die Verbrechen relativieren...
PS: 1914 wars auch nicht viel besser
@@MrMoritz74 gute Idee 👍 Ein Narrenumzug ist mir jedenfalls lieber.
@@hamborger2200 Von welchen Verbrechen des Kaiserreichs sprechen wir denn?
Im ganzen ist mir der Unterton des ganzen immernoch zu konservativ und militärisch... Ich hoffe dass wir auch dieses Rudiment deutscher national Geschichte ablegen können.
Wie bitte?
Im Ganzen (
Ist ja auch nunmal eine militärische Tradition, die schon etwas älter ist.
Kann verstehen, dass dir das nicht zusagt, allerdings braucht eine Armee auch derartige Traditionen, die Gemeinschaftsgefühl stärken und etwas besonderes, getragenes Innehaben.
Wird für dich sicher nicht abgehalten - kannst ja auf einen Rave oder zum Karneval gehen oder was dir so gefällt :)
Die Armee verabschiedet beim Zapfenstreich die Repräsentanten dieses Staates - die Repräsentanten eines demokratischen Deutschlands. Selbstverständlich ist die Zeremonie militärisch und traditionell - warum sollte man daran Anstoß nehmen?
Dir ist also der Unterton eines militärischen Zeremoniells zu militärisch? Aber mit Militär als notwendigem Bestandteil des deutschen Staats bist du schon einverstanden?
fackelzüge und zwangsgebete.
eher was zum schämen...
Warum?
Das ist kein Fackelzug, das ist der Zapfenstreich...
du mußt nicht hingehen ... niemand zwingt dich.
Fackelzüge ist eine Ewig lange Tradition nicht mehr und nicht weniger.
Und da wird niemand zum Gebet gezwungen genau so wie bei derVereidigung der schlussteil "so wahr mir Gotthelfe" nicht ausgesprochen werden muss.
Das ist viel mehr ein Raum für die Leute die das wollen :)
@@SaschaDrache5 nee alter, ich war beim bund.
was wetten wenn man zur fackelzug kompanie gehören will MUSS man beten.
nennt sich zwang.
kannst das auch so lange wie de willst mit tradition rechtfertigen, kannibalismus und sklaverei waren auch mal tradition, machts nicht weniger dumm.
Mir kommt das alles schon ziemlich grotesk und archaisch vor, Tradition hin oder her.
🤣🤣😂
Diese Zapfenstreichs oder Zapfenanstreicher sind schon eine ganz hart gesottene Mannschaft, welche immer einen Fahnenmast dabei haben sollten um sich selbst auf Halbmast zu ziehen.😎