So sieht eine ordentliche Diskussion aus, die den Zuhörer auch weiterbringen kann. Da kann der Lanz etwas von lernen. Selbst wenn der Leiter der Runde seine Meinung hat, führt er die Runde ohne zu urteilen. Bravo!
Bei Lanz herrscht halt auch einfach eine andere Dynamik. Und selbst nach Jahren triggert mich Lanz in jeder Sendung immer wieder mit dem ständigen ins Wort fallen. Manchmal ist das so anstrengend. Hier die Diskussion ist wesentlich entspannter und netter zum zuhören, sehr sachlich und informativ.
Ich lade die ganzen Scobelsendungen immer fleißig von den Mediatheken herunter, damit ich sie dauerhaft habe. Ich liebe die Sendungen, mag die Ansichten und Einblicke der unterschiedlichen Gäste und freue mich über jedes Thema, welches dort diskutiert wird. Bitte weitermachen.
Warum soll ich irgendwelche Sendungen von den Mediatheken oder anderen Plattformen herunterladen? Effizient und effektiv ist das nicht. Unsere Urheber-, Lizenz- und Nutzungsrechte sind für mich nicht nachvollziehbar, zumindest nicht vollständig. Außerdem ist es eine Ressourcenverschwendung, wenn sich jeder eine oder mehrere eigene Festplatte(n) kauft, um etwas darauf zu speichern, was bereits irgendwo öffentlich allgemein zugänglich gespeichert ist oder sein könnte. Wozu hat die Menschheit die Rechenzentren?
@@schachsommer12 "oder sein könnte" ist genau das Problem. Es gibt einen riesigen Fundus in den Archiven der Medienanstalten, die wohl nie wieder das Licht der digitalen Welt erblicken werden. Wer weiß, wie lange es RUclips noch geben wird oder die Mediatheken. Dann lieber wie in alter VHS-Manier alles für die Nachwelt aufheben, so gut es geht.
@@Yuusou. 1. "Es gibt einen riesigen Fundus in den Archiven der Medienanstalten, die wohl nie wieder das Licht der digitalen Welt erblicken werden." Warum? Und 2. "Wer weiß, wie lange es RUclips noch geben wird oder die Mediatheken." auch: Warum? Warum ist das Gemeinschaftseigentum so schwer umzusetzen?
Wow, was für ein tolles Format. Ich bin vor einiger Zeit über Tilo zu dir gekommen und ich finde es super, dass deine Inhalte für alle Generationen zugänglich sind (Fernesehen,RUclips). Solche Gesprächsrunden in denen Gedanken zuende geführt werden, in denen sich RednerInnen auch länger fassen können sind sehr wertvoll. Davon brauchen wir mehr!
Liebe Community, wir sind nominiert für den Grimme Online Award 2022 in der Kategorie „Wissen und Bildung“. Wir hier im Team sind sehr stolz darauf und hätten es sicherlich nicht ohne Euch geschafft, inzwischen mehr als 110.000 Menschen zu erreichen. Wenn ihr wollt, dass SCOBEL beim Grimme Online Award 2022 den Publikumspreis gewinnt, dann stimmt für uns ab: www.grimme-online-award.de/voting #BunteHemdenGertGewinnt 😜
Ja. Sehe ich genauso. Ich halte Scobel nicht für ungeduldig, hier hat er teilweise aber zu ungeduldig agiert. Das war sicher primär der knappen Zeit geschuldet.
Obwohl ich eine Interessierte Zuschauerin Ihrer Sendereihe bin muß ich leider sagen, dass ich diese Sendung erschreckend flach und in der Kritik mehr als unzureichend finde. Autokratien hätten bei weitem nicht einen so bedrohlichen Einfluß, wenn sich z.B. nicht so eine monetär und egoistische gesteuerte Verflechtung von Abgeordneten vieler Parteien bei der Industrie und den Verbänden fänden. Wenn die Durchsetzung eines Lobbytransparenzgesetzes die nötige Selbstverständlichkeit hätte. Wenn wir politsch umsetzen würden, was und das uns Werte, wie Tierrechte, Umwelt, globale Gerechtigkeit und Gemeinwohl ihren Preis wert sind und stärker der sich daraus ergebende Zugewinn an Lebensqualität verständlich für mündige Bürger kommuniziert würde. Der damit einhergehende Verlust der Glaubwürdigkeit bringt dramatische Kosten mit sich. Durch die somit bedingte Stärkung der radikalen Rechten, der Verlust des Erlebens der Selbstwirksamkeit angesichts der sich in seiner Komplexität ins Nebulöse entziehende der Entscheidungsträger. Zurück bleiben oftmals Menschen, die vieles traurig finden, aber denken, sie können ohnehin nichts ausrichten. und sich damit aus jeglicher Verantwortung entlassen, einschließlich einer konsumkritisch reflektierten Lebensweise. Diese Art selbstbezogene Geisteshaltung hat sich so tief etabliert, dass Menschen, die es engagierter versuchen, friedlich und mit viel Verständnis über die historische Entwicklung zu diesem Punkt, als nicht ernstzunehmende Idealisten, "Gutmenschen" abgewertet, oder als der Stachel im Gewissen geschmäht werden. Es ist offensichtlich noch ein weiter Weg. Und der muß weiter gehen, als klassenübergreifende Räume der Begegnung zu schaffen. Was sich ohne Moderator*innen möglicherweise für manche, als traumatisierende Erfahrung erweisen könnte.
Schöner Talk, mir fehlt aber das Thema Bildung. Ohne ein gewisses Maß an Bildung keine Demokratie und wenn ich gerade über Vorraussetzungen für Demokratie nachdenke. Wie hält man Ideologien im Zaun? Sind vielleicht manche Gesellschaften mit einer Hörigkeit den Autoritäten gegenüber nicht fähig zur Demokratie. Spannendes Thema.
Es ist der Umgang mit Bildung. Das hinterfragen was zum Teil so gelehrt wird. Nur der Mensch ist intiligent und benutzt Werkzeuge, war ja auch mal eine Lehrmeinung, die ja überholt ist.
ahja, plätze schaffen, am besten mit eintritt, wie so oft, kneipne als begegnungsort, das obere drittel geht da nicht hin und das untere kann es sich nicht leisten ausser in ne gewissen mileu, trifft isch also wie immer die selbe bubble des 2 drittels, super idee
_"Ich glaube der Punkt ist, dass eigentlich Demokratie davon lebt, dass es eine gewisse Distanz zwischen denjenigen gibt, die repräsentiert werden sollen & ihren Repräsentanten ..."_ [Nicole Deitelhoff] (29:12) > Wie weit darf diese "Distanz" sein? Ist es wirklich sinnvoll, dass sich unsere Legislative einerseits weitestgehend selbst reglementiert - Diäten, Lobbyregister, Antikorruptionsgesetz, Seilschaften etc. - & andererseits von der Politik, die sie für die Allgemeinheit verabschiedet, i.d.R. nicht selbst betroffen ist - Renten, Umwelt- & Verbraucherstandards, Mindestlohn, Arbeitslosengeld & Hartz-IV, Bildung ;-), (2-Klassen-)Gesundheitssystem, ÖPNV, ...?
Jetzt fühle ich mich etwas „unvollständig“, da Deutschland im Demokratieindex abgesunken ist. Eine Frage der Definition von Demokratie? Liegt es an den Demokratiefeinden und den staatlichen Antworten auf diese substanzielle Bedrohung? Tatsächlich ist gelebte/ aktive Demokratie eine Entwicklung und manchmal auch ein Kampf. Auf jeden Fall ein großes Danke für die „vollständige“ Sendung! 👏
Das Problem ist das Wort Demokratie !!! Das hier ist eine und keine und das ist so ,weil es eine der zweiten Klasse ist. Was hier fehlt,dass ist die Vollständige Mitsprache, im weiteren Sinne. Das hier ist ein System, in dem man vorgibt ,ach so Demokratisch zu sein, während die Massen aber das gegenteilige am fördern ist. Die Demokratischen Modelle und wie Gesellschaften ihre Unmündigkeit so fördern können, mit dem Thema,da beschäftigen sich hier viel zu wenige ,so Richtig Intensiv. Fakt ist das sich die Totalitären Systeme ,am Ende, immer selber Ausbremsen, oder zurückwerfen. Wenn man die Falschen Werte lebt, dann Rächt es sich langfristig auch um so mehr, an den Menschen, die sie Leben und fördern. Fakt ist es gibt eine Feste Definition, für die Demokratie ,die wird hier aber Tatsächlich, viel zu wenig beachtet. Die Menschen denken sich halt selber ihren Teil dazu ,den ihnen andere so eingetrichtert habe. Es gibt Tatsächlich nicht wenige ,die sich hier sehr wenig ,mit dem Thema Demokratie beschäftigt haben,die aber Trotzdem an der Wahl Urne stehen. Ich halte von der Demokratie der zweiten Klasse hier nicht viel. Das ich nicht Wählen gehe ,dass hat schon seine Gründe. Für eine Erstklassige wäre ich aber schon zu haben, und dass Obwohl es mir bekannt ist, wie Schlecht die Masse hier Geistig Tatsächlich, so da am stehen ist.
Es sind dort tatsächlich auch demokratiefeindliche Bestrebungen mit in diesen Demokratieindex mit eingeflossen, wie zum Beispiel Einschränkugen der Pressefreiheit durch Angriffe auf Journalisten bei PEGIDA oder Coronademos
Danke, plakativ gesagt: wenn ich lernen möchte schalt ich Scobel ein, wenn ich mich schlau fühlen möchte schalte ich Lanz ein. Danke für diesen schönen Beitrag. Diese Art der Beiträge wünsche ich mir mehr im Hauptprogram. Wie gesagt. DANKE
Vielen Dank für das gute Video und im allgemeinen das Format, sehr informativ! :) Ich habe eine Frage bezüglich der Grafiken ab Minute 2:10. Es wird gesagt das es 2021 genau 21 vollständige Demokratien gibt, in der Grafik ist Deutschland nicht markiert. Anschließend wird aber gesagt das Deutschland auf Platz 15 ist. Rein Mathematisch müsste Deutschland dann doch auch markiert sein und nicht erst bei unvollständige Demokratien? Ich würde mich über eine Antwort sehr freuen :)
Eine durchaus notwendige Diskussion, die wir hoffentlich in Zukunft noch häufiger führen werden! Allerdings fand ich die am Anfang gestellte Frage nach den internationalen politischen Beziehungen und dem Verhältnis einzelner Autokratien gegenüber demokratischen Regierungen etwas unglücklich, da hierfür keine ausgewiesenen Experten am Tisch saßen. Das Ergebnis war die genauso wenig fundierte wie harmlos daher kommende (daher aber umso gefährlichere) Behauptung von Frau Deitelhoff, China hätte kein Interesse daran, sich in die Politik demokratischer Staaten einzumischen, mit denen es Handel betreibe. Herr Welzer hat diese - wörtlich: "harmlose" - Behauptung mit dem ehrlichen Hinweis, dass er sich für einen Laie auf diesem Gebiet halte, genau als solches entlarvt, was es augenscheinlich ist: pure, unwissenschaftliche Spekulation. Ganz im Gegenteil zu Frau Deitelhoffs Aussage, zeigen die aggressive Rhetorik Chinesischer Diplomaten wenn es um die Einhaltung der Menschenrechte oder die Machtansprüche gegenüber Taiwan geht und die unverhohlene Unterstützung von Putins Krieg in der Ukraine, wie China wirklich denkt (und handelt!). Ganz konkret: mit dem Seidenstraßenprojekt, das China auch in Europa aufgebaut hat (siehe Hafen von Piräus, der zu knapp 70% in chinesischer Hand ist) und das es zum Teil durch paramilitärische "Sicherheitsdienste" absichert, hat sich China ganze Demokratien, wie Griechenland, gefügig gemacht und nimmt damit direkten Einfluss auf europäische Entscheidungen (so scheitert eine einstimmige Note der EU zur Verurteilung der Menschenrechtssituation in China seit Jahren am Veto Griechenlands). Dieser Umstand wird auch Frau Deitelhoff bekannt sein, weshalb ich ihre Aussage, China verhalte sich anderen Demokratien gegenüber neutral, nicht unwidersprochen stehen lassen möchte.
Danke für den Beitrag, ich fand ihre Aussage auch sehr unpassend. Und es ist ja nicht nur Taiwan, das gesamte südchinesische Meer ist ein einziges Spannungsfeld, in den China territoriale Ansprüche geltend macht.
@@stefanjanssen3782Herrschaftspolitik betreibt doch auch die USA, nur eben subtiler. Wenn ein Land nicht mitspielt wird es einfach mal überfallen, siehe Irakkrieg.
Das Format gefällt mir, vielen Dank. Eine wertvolle Diskussion, vielen Dank den DikutantInnen und dem Sender für die uns gegebene Möglichkeit daran teilzuhaben!
Blödsinn! - Wo sind denn in der Runde die Leute, über die die da reden?? Wenn man Probleme abstrahieren will, sollte man sie auch kennen! Die hier kennen die meisten Probleme nicht, übet die sie reden! Und sie entwerfen Vorschläge, die akademisch bleiben, denn es gibt für sie keine Adresse! ...Schön das wir mal drüber gequasselt haben...und jetzt Kaffee trinken und aufs Klo gehen! ((🤮))
@@lincolnsixecho51 ich habe keine ahnung, was du für leute meinst, was du für probleme meinst oder sonst was. der kontext is weg. deshalb bieten sich zitate des kommentierten kommentars an - um den bezug zu kennzeichnen. aber is mir auch egal. wo man am wenigsten weiß, argwöhnt man am meisten. ich lass dich gerne weiter in unwissenheit argwöhnen und dummheiten begehen ;)
Ich möchte zum Schluss dieser Sendung mal eine weitere Möglichkeit anbringen: SocialMedia-Plattformen. Diese sind bereits ein Raum, wenn auch kein öffentlicher im klassischen Sinne. Weniger der städtische Marktplatz und mehr ein Privatgarten von Großunternehmen. Meine Frage an euch: Was haltet ihr von einer staatlich geführten Plattform für die Bürger?
..noch 'ne Idee: Eigentlich brauchen wir mehr Themenbezogene Feiertage, was verschiedene nützliche Effekte hat (weniger CO2 Ausstoß und weniger Konsum für die Schonung des Klimas, thematische Aktionen, die jedem Teilhabe ermöglicht, etwa in einem Tag der Synergie oder einem Tag der schönen Künste, wo Kleinkünstler und Band, denen Corona besonders zugesetzt hat mit öffentlichen Subventionen in privaten Haushalten (die sich dafür bewerben können) auftreten, zudem würde damit das eigene Einkommen faktisch steigen, weil es weniger Arbeitstage fürs gleiche Geld gibt) und weil Demokratie vom Mitmachen lebt, gibt es bestimmt noch Feiertagsthemen, deren Hintergrund mir nicht mal im Traum einfallen würde, aber euch ganz bestimmt.., also, Leute, was sollen wir feiern und wann?
Sehr schön. Um sich vom den Restriktionen des linearen Fernsehen zu lösen, kann man ja hier auf RUclips vielleicht die Diskussion noch 5-10min länger laufen lassen und so ein rundes Kapitelende schaffen.
Sehr gute Diskussionsrunde, wenn auch zu kurz! Welzer, auch wenn ich nicht immer allem zustimme, wie oft angenehm bissig und besonders gefreut hat mich Frau Deteilhoffs Bashing gegen intersektionalen Quoten-Irrsinn, welcher aber natürlich weit über die Frage der politischen Repräsentation hinausgeht. Gerne mehr von diesem Format!
Wie so oft haben die Star Trek Autoren dieses auf uns zukommenden Zeitalter prophezeit. Q als Richter in der Folge 'Mission Farpoint' hat es damals sehr gut zusammen gefasst. 🖖🏻
Interessantes Gespräch mit interessanten Gästen, ich hätte den Talk auch in 2 Stunden Länge geschaut, da ist die Uhr schon Schade manchmal. Toller Beitrag.
Mein Störgefühl startet Immer bei der Bewertung anderer. Natürlich nachvollziehbar, weil man im Sinne des Perception Bias natürlich von der Auszeichnung des eigenen Denkmusters ausgeht. Aber genau dieser Anlass für die Konflikte, die global ausgetragen werden. Etwas mehr Bescheidenheit angesichts eigener Geschichte und insbesondere der Ursachen Erkundung vermeintlich eigener Erfolge und deren Nachhaltigkeit erscheint mir angebracht.
_"... global gesehen ist es natürlich so, dass dieses Fortschrittsnarrativ - alle Länder bewegen sich immer weiter hin in Richtung Demokratie & Kapitalismus & so was - dass das einfach nicht den Tatsachen entspricht ..."_ [Lisa Herzog] (7:13) > Wie sieht der "Kapitalismus" als Teil dieses "Fortschrittsnarratives" eigentlich genau aus?
Danke für die sehr interessante und konstruktive Diskussion! Ich frage mich konkret, da viel von gemeinsamen Lebensräumen die Rede war und dass die Gesellschaft sich wieder begegnen müsse, wann dies mal der Fall war? Vielleicht habe ich es verpasst und es war in den 70er/80er Jahren noch mehr so, vielleicht auch in der DDR? Es ist ja noch nicht allzu lange her, dass die Bevölkerungsschichten total getrennt waren zwischen Dienstleistenden und Wohlhabenden. Ist dieses Konzept, welches in befürworte, vielleicht etwas gänzlich Neues in unserer Gesellschaft, welches auch ganz neu erlernt werden müsste?
Patrizia Nanz hat meiner Meinung nach völlig gefehlt! Ladet sie doch bitte zu Formaten, wie diesem ein denn ich bin absolut überzeugt, dass diese äußerst aktive Forscherin mehr mediale Aufmerksamkeit verdient. In dieser Runde hätte sie sicher viele Fragen beantworten können.
Ist es wirklich illegal, wenn wir mit unseren Beiträgen die Sendung bezahlt haben? Warum dürfen wir die nicht mehr als 7 Tage anschauen? Die Depublizierung sollte verboten werden!
Zustimmung. Das Theater ist nur weil die Privaten dann rumschreien "verzerrt den Wettbewerb, blabla.." Die ÖR könnten aber die Sendungen auch einem gemeinnützigen Verein spenden der sie publiziert.
Kann man irgendwo sehen, oder könnt ihr mir sagen, wieviele diese Sendung überhaupt irgendwo (Fernsehen, RUclips, Mediathek) gesehen haben? Wäre mir schon wichtig, dass zu wissen.
Hi, wie immer bei 3sat haben viiiiieeeeel zu wenige Menschen die Sendung oder den Stream gesehen - deswegen haben wir sie ja hier hochgeladen, damit es immer mehr werden. ;) Vielen Dank für Dein Lob und empfiehl uns gerne weiter!
@@scobel das hatte ich befürchtet. Genau - das Internet bietet tolle Möglichkeiten. Weiterempfehlen? Das habe ich schon und werde es auch weiterhin machen. Meistens gucke ich deine (Scobels) Videos mit meinem Vater zusammen. Du sprichst uns übrigens mit deinen Videos immer wieder aus der Seele - Danke für deine Stimme!
Eine *Liste demokratischer Staaten* kann notwendigerweise nur eine Liste der demokratischen "Möglichkeiten" innerhalb desxneweiligen Staates des jeweiligen Volkes sein! Die Möglichkeit zur freien Wahl, so wichtig sie ist, sagt erstmal nicht viel darüber aus, wie demokratiebewusst das jeweilige Volk ist.Freie Meinungsäußerung ist hier an gewisse Klauseln gebunden. In einer Vielzahl der demokratischen Staaten ist auch zB. die Legislative eher statisch: Einmal beschlossene Gesetze werden nur zögerlich reformiert oder angepasst. Längst haben die, die an der Macht sind, immer diffizilere Arten der Kontrolle entwickelt, die formal demokratische Rituale aufrecht erhält, aber durch Medien, "Zeitgeist" und Verwaltung soz. "hintenherum" Kritik und Basisdemokratie aushöhlen und manipuliert. Es ist schwer zu begreifen, dass in einer "erklärte Demmokratie" zentrale Problemsstellungen wie Klimakatastrophe, Flüchtlingsinetegration oft genug ignoriert werden und klar anti-demokratische Parteien ( AfD!) wieder im Parlament geduldet werden, basisdemokratische Aktivitäten unterdrücken und ihre Kontrollinstanzen aushebeln. In einer lupenreinen Demokratie darf es zB. kein Wirtschaftsprimat, keine Verarmung ganzer Bevölkerungsschichten und keine Machtkonzentration bei einer Minderheit der Bevölkerung geben. Alles ist in Deutschland aber Realität! Hierzulande "verschwinden" zwar keine unbequemen BürgerInnen, dafür sind zB:... - . die Hürden für eine *Wahlbeteiligung von ( neuen) Parteien* sehr hoch gelegt - und politische, eher dem linien Spektrum zugehörigen *Aktivisten* werden in den Medien häufig sehr diskriminierend dsrgestellt, gegen ultrarechte gehtvman wesentlich zögerlicher vor!! - *Wichtige Reformen* werden verschleppt! - Wichtige, *öffentlliche Versorgungsbereiche* wurden und werden unfassend privatisiert! Das alles ist hierzulande Fakt. Der Einfluss der Lobbies ist zu hoch! - Trotz angeblicher Unabhöngigkeit vvon Religionsüberzeugungen, werden *die Kirchen* jährlich mit Phantasiebeträgen ( in der Größenordnung von Hunderten von Millionen Euro!) subventioniert und die eigentlich im Grundgesetz verankerte endgültige Loslösung vom Staat seit Jahrzehnten offensichtlich bewusst verschleppt! - In der jüngeren Vergangenheit wurden unbequeme Personen im öffentlichen Di3nst mit *Berufsverboten* belegt! Diese Liste undemokratischer Merkmale ließe sich noch fortführen!! Summa summarum muss man leider attestieren, dass hier *das Primat der neoliberal-kapitalistischen Ideologie deutlich mehr Dominanz besitzt und erheblich mehr für dessen Aufrechterhaltung getan wird als für die Stabilität de Demokratie!* Sehr deutlich macht das folgende Ergänzung: - Mit der *Hartz-Gesetzgebung* wurden *verarmte Bevölkerungsteile nicht nur stigmatisiert* , sondern auch grundlegender Freiheitsrechte beraubt und planvoll in ihrer Armut gehalten -'zugleich ein völlig a-demokratischer *Niedriglohnsektor* (= Ausbeutung Hiofsbedütftiger) bewusst stabilisiert ! Eine wirkliche Demokratie kann nur so genannt werden, wenn die BürgerInnen darin diese Demokratie verinnerlicht haben und, politisch aufgeklärt sind sowie diese Demokratie auch leben. In Bezug auf Deutschland habe ich daran erhrbliche Zweifel!
Mir macht mehr Angst, das die USA weiter Kriegstreiberei betreiben und Europa zerstören wollen, kapiert aber die manipulierte ,, Dumpfe Masse'' leider nicht...
Gerne mehr ganze Sendungen auf RUclips! Da ist die Hürde erst die Mediathek aufzurufen nicht da und so sehen es vielleicht mehr Menschen als sonst. Falls es von den Aufrufen her dem Kanal schadet, könnte ja auch ein eigener Kanal dafür genutzt werden.
Für mich sind autoritäre Systeme schlicht ein Zeichen von Unfähigkeit. Die demokratischen Länder sind die besten der Welt! Die aktuellen Fragen sind herausfordernd! Dafür gibt es keine Vorbilder. Ich vermute aber, dass wir ca. 2030 die meisten Fragen lösen konnten oder zumindest Ansätze dafür haben werden! 🎉🎉🎉🎉
Herr Scobel, sie sollten von Jan Böhmermann lernen. Was online ist, muss nicht an die Sendungszeit gebunden sein. Wo also im Fernsehen ein Cut ist, können Sie online einfach zu Ende reden. 😉
Auf der Wikipedia Seite zum Demokratieindex hat Deutschland im angegeben Zeitraum, also 2006 - 2021 einen Demokratieindex von über 8,0 und gilt somit als vollständige Demokratie. Verstehe nicht, warum es am Anfang der Sendung dann anders angeben war. Sind die Angaben von Wikipedia falsch, wurde von der Sendung nicht richtig recherchiert oder gibt es sonst einen Grund dafür?
Hi SoIstEs, im Beitrag wird Deutschland als vollständige Demokratie genannt, und der Bürokratieindex von 2021 gibt an, dass Deutschland auf Platz 15 liegt, denn auch bei den vollständigen Demokratien gibt es Abstufungen.
@@scobel Ach so, danke für die Antwort. Im Prinzip ist es auch nicht so wichtig, ich war nur erstaunt, als ich gesehen hab, dass Deutschland bei 02:47 auf der Karte grün eingefärbt ist, also auch eine „unvollständige Demokratie“ sei.
NGOs kümmern sich um Fragen, die bei denen, die sich EIGENTLICH DRUM KÜMMERN SOLLTEN, regelmässig "hinten runter fallen" oder "nicht populär sind"... - gäbe es sie nicht, sähe es noch viel erbärmlicher aus, das solltest du nicht vergessen!!
Vielleicht nimmt ja auch das Vertrauen ab, wenn man gegen Vernunft und Wissenschaft wie Mehrheitsmeinung gegendert wird, obwohl das sozial schwache diskriminiert und strukturellen Rassismus fördert. Bitte unterlassen.
Es gibt die democracy App. Mit der kann man Abstimmungen hautnah erleben. Das ist doch ein Ansatz. Mehr Demokratie wagen bitte. Und die App monetär unterstützen.
Grönland als Teil von Dänemark nicht blau zu markieren tut dann aber doch sehr weh anzuschauen, wenn Norwegen, Schweden und eben Dänemark Spitzenreiter Ihrer Liste sind... War da ein Azubi am Werk ?
4:06 "Autokratische Systeme bekämpfen uns mit zunehmender Vehemenz" wegen unserer nationalen, egoistischen oder wirtschaftsorientierten Außenpolitik, die auch oft oder meistens dem Motto oder Prinzip der nationalen Interessen Deutschlands anheimfällt, obwohl unsere finanzielle Entwicklungshilfe gerade bei den autokratischen Machthabern nur allzu gerne gesehen wird. Das erinnert mich irgendwie an den früheren Ablasshandel der Katholischen Kirche.
Super 👉grandioses 👉bdeutungs-volles 👉 und sehr sehr wichtiges Thema ❗️Ich hoffe, daß ganz viele Politiker*innen, Konzern- Firmen-, Industriebosse und Bürger*innen dieses Video sehen bzw. hören und teilen ❗️❗️❗️
Trotz interessanter Ansätze zur Revitalisierung der Demokratie bleiben die hier vorgebrachten Ansätze Stückwerk. Die einmütige Forderung nach mehr Begegnung zwischen sich fremd gewordenen gesellschaftlichen Gruppen erscheint mir reichlich naiv. Wer Teil der arbeitenden Gesellschaft ist, ist laufend mit anderen sozioökonomischen Gruppen in Kontakt. Ich würde sogar behaupten, dass gerade dieser Kontakt und die damit einhergehenden Erfahrung die ohnehin vorhandene Distanz weiter vergrößert. Insbesondere die Idee, solche Orte der Begegnung zwangsweise herzustellen, etwa im Bereich der Schulbildung, zeigt die realitätsferne der Diskutanten. Welche Eltern zwängen ihr Kind auf eine Schule, die um Problemschüler bereichert wurde? Im Übrigen wäre interessant zu wissen, in welchen Vierteln diese Menschen leben. Ich vermute, diese sind an Homogenität kaum zu überbieten.
Übrigens ... warum nutzt hier kaum jemand die Kommentarspalte für eine INHALTLICHE DISKUSSION?? Das Format hier ist doch eigentlich ideal dafür? ... Stattdessen nur dieses öde "Bewertungsecho"! Ich denke, Herr Scobel will mit seinen Videos die Leute doch zum Nachdenken anregen und nicht nur dauernd hören wie gut oder schlecht er kritische Themen darstellt?? Hat hier keiner gelernt, wie man einen Diskurs führt?? Können RUclipsr grundsätzlich nur "Produktbewertung", wie bei der "Meinungsforschung"?? -- Bisschen dünn....
Es ist einfach andere zu be- und verurteilen als über sich selbst und sein Verhalten zu reflektieren. Und sein Verhalten zu ändern, geht nur wenn es persönliche Vorteile mit sich bringt. Eine Diskussion, unter der Prämisse, auch die eigenen Überzeugungen zu hinterfragen und gegebenen falls auch zur Disposition zustellen, ist aber Voraussetzung für Demokratie - hier fehlt es deutlich an politscher Bildung und sozialer Kompetenz.
Wir könnten hier ganz locker in jedem Dorf einen Bundestag erschaffen, in welchem wir dann den lieben langen Tag herum Jodeln, Plärren, Beifall Klatschen und Buh Rufen und wir können auch den ganzen Tag Theater spielen und dann verteilen wir hier Geld, Land, Besitz nach gut Dünken, um so unseren Status zu sichern. Aus diesem Grund muss man auch immer wieder die Frage stellen, was ist Arbeit und zwar im physikalischen Sinne, da diese Erde 👇auf physikalischen Prinzipien beruht, genau wie das Weltall 👆ein rein physikalisches Phänomen ist. Also eins ist sicher, den ganzen Tag für andere die Dielen oder das Deck zu schrubben, mag im Hinblick auf die aufgewendete Energie und abgegebene Energie Arbeit sein, nur haben wir hier eine Problem mit der Leistungsverteilung all der 40 Watt Glühbirnen, von welchen einige scheinbar 1 Milliarde Kilowatt aufnehmen können, um gerade einmal 40 Watt davon abzugeben, während andere nur 40 watt aufnehmen sollen, um im Anschluss 1 Milliarde Kilowatt an Lichtleistung zu erbringen. ☝
Vielleicht ist Demokratie ja auch nicht der letzte Schluss und Ende der Geschichte, vielleicht entwickelt sich ja auch ein System "jenseits" von Demokratie und Autokratie..wäre ja nicht auszuschließen..🤷♂️
Die Konfliktforscherin war die bei weitem intelligenteste Gesprächsteilnehmerin. Frau Herzog kommt einfach nicht aus Ihrer Illusion der Gleichverteilung heraus, obwohl sie mit der Nase auf ihren Irrtum gestubbst wird.
Wenn der Index 21 vollständige Demokratien zählt und Deutschland auf Platz 15 ist, wieso wird es als unvollständige Demokratie mit grün markiert? Und Ungarn, welches als Beispiel für Hybridregime genannt wird ist auf der Karte auch grün. Da stimmt was nicht oder?
Was also sind demokratische Werte? Wahlen gehören nicht dazu,weil zu Wählen und Individualismus zwei Positionen sind die sich nicht verbinden lassen. Demokratie bedeutet doch immer noch,alle Macht dem Volke und ein Volk besteht aus mehr als nur zb.45% der Bevölkerung.
Deswegen kann eine Partei die 45% hat auch nicht alleine regieren, sondern sucht sich Koalitionspartner um auf die benötigten Prozente zu kommen damit man die Mehrheit hat und somit Regieren kann mit seinem/seinen Partner/n.
@@rasgujin4721 Nur selbst SPD,FDP und Grüne kommen nicht auf 50% der Stimmen. Du vergisst die Nichtwähler,denn der Glaube das keine der bestehenden Parteien ihre Interessen vertritt ist auch eine Wahl.
@@ulischubi4924 Und welche Partei wählst du wenn keine der bestehenden Parteien deine Interessen vertritt? Ich erinnere an Schröders Hartz4 Reform,wollten die damaligen SPD Wähler diese Reform? Ich sage es noch einmal,nicht zu wählen ist auch eine Wahl selbst dann wenn diese Art von Wahl rechtlich nicht berücksichtigt wird.
Sie haben recht, Wahlen gehören nicht zu demokratischen Werten. Das Ganze ist allerdings wesentlich komplexer. Ursprünglich bedeutete Demokratie, dass das Volk herrscht. Im antiken Athen stimmten die Bürger, als Legislative, über die Gesetze ab. Die Regierung, die Exekutive, wurde in der Regel ausgelost. Der alternative Entwurf war die Republik der Römer. Die Bürger wählten Vertreter, die dann die Gesetze beschlossen. Im Verlauf der letzten zweihundert Jahre, übernahm man das Modell der Republik und nannte es Demokratie. Der Begriff der Demokratie wurde also neu definiert. In dieser neuen Definition hat das Volk nicht mehr das Sagen. Die, die das Sagen haben, müssen aber vom Volk legitimiert werden. Diese Legitimation muss nicht durch Wahlen stattfinden. Es muss lediglich ein Verfahren sein, zu dem gesellschaftlicher Konsens besteht. Dieser Konsens ist es, der Demokratie in seiner gegenwärtigen Form ausmacht. Individualismus bedeutet hier nicht, dass das Individuum bei Entscheidungen mitbestimmen kann, sondern dass individuelle Rechte geschützt sind. So darf z. B. niemand dazu gezwungen werden zu wählen.
Gefällt mir sehr gut. Der Punkt dass wir nicht Demokratisch regiert werden ist insofern interessant dass ich mich immer gefragt habe wieso wir unbedingt Koalitionen brauchen. Koalitionen führen doch gefühlt dazu dass ein signifikanter Teil der Bevölkerung mehr oder weniger vernachlässigt wird, zumindest fühlt es sich manchmal danach an. Natürlich hilft es bei der Findung von Einigungen aber richtig Demokratisch fühlt es sich nicht an.
Es muss nicht unbedingt was mit Mehrheitlicher Demokratiefeindlichkeit zu tun haben die Gründe für Autoritäre wahlen sind unterschiedlich und es brauch auch in der Regel länger saich ein Demokratie zu erkämpfen als umgekehrt.
Ein an Philosophie Interessierter würde sich niemals unter ein Publikum mischen, das ausnahmslos Maske trägt, während die Diskutanten maskenlos sind. So jemand ist kein Philosoph, sondern das ist das Holz, aus dem Waschlappen gemacht sind.
Das der Ukraine-Krieg ein "Krieg um die Demokratie" sei ist nicht richtig. Der Kern des Konflikts sind die Spannungen zwischen NATO und Russland, welche beide in der Ukraine jeweils einen strategischen Vorteil für ihr geostrategischen Interessen ist. Es sei kritisch gefragt, warum die EU Rechte Regierungen in Polen, Ungarn und der Türkei duldet, mit Russland jedoch auf ständige Konfrontation gegangen wird.
Demokratie bedeutet für mich,das die Meinungshoheit über meinen Wert bei mir liegt. Privilegierte Gruppen wie zb. die Bezieher von Pensionen gegenüber den Beziehern einer Rente und unser Rechtssystem kennt noch viele andere Arten zu bewerten,nehmen mir diese Meinungshoheit. Deutschland ist für mich bestenfalls eine liberale Diktatur,aber bestimmt keine Demokratie.
Sie haben in Ihrem Beitrag die Artikel vertauscht: Deutschland wird in EINER möglichen Form von Demokratie gelebt! Damit ist nicht notwendig DIE Form der Demokratie gemeint, die Ihnen vielleicht vorschwebt! Gruss!
Hab euch/dich schon ne gefühlte Ewigkeit aboniert. Die Auftritte bei Tilo Jung haben mich drauf Aufmerksam gemacht. Ich mag die Sendungen, auch die kurzen, total. Das Voting für den Grimme Award habt ihr natürlich sofort von mir bekommen... Gerne geschehen ihr habt es euch verdient. Bin total überrascht über eine Ganze Sendung und freue mich total. Bitte weiterhin hier Hochladen, wenn das rechtlich möglich ist. Wenn das nicht geht dann könntet ihr vielleicht ein Community Beitrag hier in eurem Channel rein machen also wo andere Spaßbilder hochladen könntet ihr wie die Heute Show vom ZDF ein Bild Hochladen, also beispielsweise das Thumbnail der Sendung mit nem kurzen Link oder nem direkten Shortlink in die Mediathek und eurer vollen Sendung... Das würde uns glaub allen helfen. Wir kommen dann in die Mediathek und schauen es dort aber wir bekommen es so zwischen den Kurzclips besser mit :) Macht bitte weiter so @Scobel und Team Ich möchte euch und die philosophische Perspektive die mich zu anderen Philosophen nun bereichert nicht mehr missen....!
In Deutschland scheint es mir zumindest so, als müsste man zwischen einer zunehmenden rücksichtslosen Neoliberalisierung (CDU), einem starken Linksruck (Die Linke, SPD) und einer rechten Front (AFD, CDU) wählen. Dazwischen formieren sich Parteien wie die Grünen, die Freien Wähler und die FDP, die zumindest aktuell demokratisches Potenzial haben, aber allzu schnell den etablierten Strömungen weichen müssen und unter deren populistischen Gebaren keine Chance zu haben scheinen.
Ich liebe Schöbel. Aber diese Sendung ist schrecklich! weil man sich gar nicht auf dass , was die sehr gut gewehlte Leute sagen konzentrieren kann, ganze Zeit läuft die Kamera hin und her. Zeigt nich den sprechenden. Ich glaube alle wissen was ich meine. Es ist absolut unpassend visuell gemacht.
Ich muss leider sagen, dass diese Sendung enttäuschend war. Es wäre schöner und nutzvoller gewesen, hätte man sich stärker auf die strukturellen und institutionellen Probleme fokussiert und dabei versucht, richtige Lösungsmöglichkeiten zu identifizieren. Das Thema der demokratischen Komplexität, im Sinne der verschiedenen Demokratievarianten, wurde hierzu leider ungenügend reflektiert. Ich finde es als äußerst fragwürdig, dass man einen 'hohen Anspruch' an Demokratie versucht schlecht zu sprechen, wenn gleich gerade mal die komplexeren Formen von Demokratie (sprich deliberative, partizipative, egalitäre (etc.) Demokratie) eine Lösung für unsere Probleme anbieten und gerade unser Mangel an Demokratie bzw. unsere Form der Demokratie einfach zu unzureichend, problematisch und inadequat ist, diverse Menschen und ihre Sichtweisen, Positionen und Verhalten vorherzusagen bzw. nachzuvollziehen und zu folgen. Repräsentative Demokratie ist von Grund auf problematisch in der Theorie, weshalb eben die Theorie auf neue Formen ergänzt wurde. Man kann dann zwar in der Diskussion viel darüber sprechen, dass man mehr gesellschaftliche Verantwortung und individuelles Mitmachen braucht, aber wie soll das funktionieren, wenn die gesellschaftlichen Strukturen wie der Staat eben solche Partizipation ausschließt, gar unterdrückt? Man kann sehr idealistisch sagen, sowas solle nicht "von oben" entschieden werden, aber wenn eben 'die da oben' die überwiegende Macht tragen und nicht die breite Masse der Individuen, wer soll dann die Reformen einleiten, wenn nicht die, die da oben sind? Selbstverständlich ist es aber fraglich, dass Politiker*innen innerhalb ihrer strukturellen Rahmen und Anreizen sowas jemals machen würden, weshlab eine Sicht auf Besserung ja überhaupt so grimm aussieht ... Natürlich kann man anspruchsvollere Systeme kritisch betrachten. Auch das Zufallswahlsystem/Demarchie kann man kritisch betrachten, aber ich bin bereit meine Hand ins Feuer zu legen und zu behaupten, dass dieses System alleine hunder Mal besser ist, als unser gegenwärtiges Repräsentationssystem, dass so unfassbar ungenügend den Querschnitt der Gesellschaft repräsentiert. Ich finde es auch deshalb nicht verwunderlich zu beobachten, dass über Autokratisierungsprozesse und Gewaltexzesse zu beobachten sind, wenn dieses System unfähig ist sich zu adaptieren und den Problemen zu stellen, weil eben diese Form der Demokratie (die ich keinesfalls als demokratisch bezeichnen würde) selbst auch Teil des Problems ist, Teil der Probleme, die sie verursacht. Deshalb bin ich stark davon überzeugt, dass wenn uns Demokratie wirklich Wert trägt, dass wir dann schleunigst unser System aktualisieren müssen, welche die Gesellschaft zur gemeinsamen Auseinandersetzung und Diskurs zwingt, denn eben nur so können wir unsere gesellschaftlichen Probleme lösen. Und wenn die Welt immer komplexer wird, dann sollten wir uns auch keineswegs wundern oder der illusion vergeben, dass simple Lösungen und simple Systeme die Komplexität der Dinge in irgendeiner Weise angemessen behandeln können. Wir sollten einen hohen Anspruch auf Demokratie haben, weil wir eben nur so auf die Komplexität der Welt vielleicht in irgendeiner Weise gut und gerecht reagieren können. Klar ist jedoch, dass das nicht auf unser aktuelles System zutrifft, weshalb Strukturwandel auch unter anderem so unbedingt notwendig ist.
So sieht eine ordentliche Diskussion aus, die den Zuhörer auch weiterbringen kann. Da kann der Lanz etwas von lernen. Selbst wenn der Leiter der Runde seine Meinung hat, führt er die Runde ohne zu urteilen. Bravo!
Wer ist ein Lanz?
@@skjelm6363 ja......war ja nur ein Beispiel..... Und die Frage lautet was ist ein Lanz.......
@@alarm2475 "Wer" ist schon ganz richtig, ...du scheinst so einer zu sein!
@@skjelm6363 ein Lanz ist ein Schlepper, besser bekannt als Traktor por, was aus Weintrauben so wird
Bei Lanz herrscht halt auch einfach eine andere Dynamik. Und selbst nach Jahren triggert mich Lanz in jeder Sendung immer wieder mit dem ständigen ins Wort fallen. Manchmal ist das so anstrengend. Hier die Diskussion ist wesentlich entspannter und netter zum zuhören, sehr sachlich und informativ.
Ich lade die ganzen Scobelsendungen immer fleißig von den Mediatheken herunter, damit ich sie dauerhaft habe. Ich liebe die Sendungen, mag die Ansichten und Einblicke der unterschiedlichen Gäste und freue mich über jedes Thema, welches dort diskutiert wird. Bitte weitermachen.
Das habe ich früher auch gemacht hihi :). Mittlerweile kostet ne große Festplatte ja wenig.
Wir haben es schließlich bezahlt.
Warum soll ich irgendwelche Sendungen von den Mediatheken oder anderen Plattformen herunterladen? Effizient und effektiv ist das nicht. Unsere Urheber-, Lizenz- und Nutzungsrechte sind für mich nicht nachvollziehbar, zumindest nicht vollständig. Außerdem ist es eine Ressourcenverschwendung, wenn sich jeder eine oder mehrere eigene Festplatte(n) kauft, um etwas darauf zu speichern, was bereits irgendwo öffentlich allgemein zugänglich gespeichert ist oder sein könnte. Wozu hat die Menschheit die Rechenzentren?
@@schachsommer12 "oder sein könnte" ist genau das Problem. Es gibt einen riesigen Fundus in den Archiven der Medienanstalten, die wohl nie wieder das Licht der digitalen Welt erblicken werden. Wer weiß, wie lange es RUclips noch geben wird oder die Mediatheken. Dann lieber wie in alter VHS-Manier alles für die Nachwelt aufheben, so gut es geht.
@@Yuusou. 1. "Es gibt einen riesigen Fundus in den Archiven der Medienanstalten, die wohl nie wieder das Licht der digitalen Welt erblicken werden." Warum? Und 2. "Wer weiß, wie lange es RUclips noch geben wird oder die Mediatheken." auch: Warum? Warum ist das Gemeinschaftseigentum so schwer umzusetzen?
Wow, was für ein tolles Format. Ich bin vor einiger Zeit über Tilo zu dir gekommen und ich finde es super, dass deine Inhalte für alle Generationen zugänglich sind (Fernesehen,RUclips). Solche Gesprächsrunden in denen Gedanken zuende geführt werden, in denen sich RednerInnen auch länger fassen können sind sehr wertvoll. Davon brauchen wir mehr!
Joh!! Eine renommierte Aiademiker-Runde diskutiert darüber, wie kleine Leute die Demokratie sehen .... der ABSOLUTE BRINGER!!
Liebe Community, wir sind nominiert für den Grimme Online Award 2022 in der Kategorie „Wissen und Bildung“. Wir hier im Team sind sehr stolz darauf und hätten es sicherlich nicht ohne Euch geschafft, inzwischen mehr als 110.000 Menschen zu erreichen. Wenn ihr wollt, dass SCOBEL beim Grimme Online Award 2022 den Publikumspreis gewinnt, dann stimmt für uns ab: www.grimme-online-award.de/voting
#BunteHemdenGertGewinnt 😜
Absolut verdiente Nominierung!
So, hab meinen Haken für euch gesetzt!
Wäre verdient, viel Glück 👍🍀
Der Link funktioniert nicht bei mir.
Sehr verdient wäre die Auszeichnung, die Nominierung sowieso schon.
Sehr schönes Format. Gerne mehr.
Auch ein sehr wichtiges Format! Cooler Name übrigens!
Danke. Ich habe seit über 20 Jahren keinen Fernseher mehr, und kann daher die Scobel Sendungen nicht sehen.
Hi, Rabert's!
Die Donnerstagssendungen findest du hier in der Mediathek: www.zdf.de/wissen/scobel#xtor=CS3-164
Dann stell doch mal deinen PC oder dein Smartphone an. Da kannst du weltweit 3sat schauen. Es ist so simpel dies anzuklicken. oh je.
sehr gute Diskussion. Bitte auch alle weiteren Sendungen auf RUclips bringen. :)
Tolles Gespräch und schön, das so viel profunde Kenntnis Einzug gehalten hat. Einziger Kritikpunkt: Zu kurz! Viel zu kurz!
Ja. Sehe ich genauso. Ich halte Scobel nicht für ungeduldig, hier hat er teilweise aber zu ungeduldig agiert. Das war sicher primär der knappen Zeit geschuldet.
Finde ich gut als Einleitung erst einmal selbstreflektiv den eigenen Titel (die Fragestellung) der Sendung selbst hinterfragen. Ein Like dafür.
Obwohl ich eine Interessierte Zuschauerin Ihrer Sendereihe bin muß ich leider sagen, dass ich diese Sendung erschreckend flach und in der Kritik mehr als unzureichend finde. Autokratien hätten bei weitem nicht einen so bedrohlichen Einfluß, wenn sich z.B. nicht so eine monetär und egoistische gesteuerte Verflechtung von Abgeordneten vieler Parteien bei der Industrie und den Verbänden fänden. Wenn die Durchsetzung eines Lobbytransparenzgesetzes die nötige Selbstverständlichkeit hätte. Wenn wir politsch umsetzen würden, was und das uns Werte, wie Tierrechte, Umwelt, globale Gerechtigkeit und Gemeinwohl ihren Preis wert sind und stärker der sich daraus ergebende Zugewinn an Lebensqualität verständlich für mündige Bürger kommuniziert würde. Der damit einhergehende Verlust der Glaubwürdigkeit bringt dramatische Kosten mit sich. Durch die somit bedingte Stärkung der radikalen Rechten, der Verlust des Erlebens der Selbstwirksamkeit angesichts der sich in seiner Komplexität ins Nebulöse entziehende der Entscheidungsträger. Zurück bleiben oftmals Menschen, die vieles traurig finden, aber denken, sie können ohnehin nichts ausrichten. und sich damit aus jeglicher Verantwortung entlassen, einschließlich einer konsumkritisch reflektierten Lebensweise. Diese Art selbstbezogene Geisteshaltung hat sich so tief etabliert, dass Menschen, die es engagierter versuchen, friedlich und mit viel Verständnis über die historische Entwicklung zu diesem Punkt, als nicht ernstzunehmende Idealisten, "Gutmenschen" abgewertet, oder als der Stachel im Gewissen geschmäht werden. Es ist offensichtlich noch ein weiter Weg. Und der muß weiter gehen, als klassenübergreifende Räume der Begegnung zu schaffen. Was sich ohne Moderator*innen möglicherweise für manche, als traumatisierende Erfahrung erweisen könnte.
Schöner Talk, mir fehlt aber das Thema Bildung. Ohne ein gewisses Maß an Bildung keine Demokratie und wenn ich gerade über Vorraussetzungen für Demokratie nachdenke. Wie hält man Ideologien im Zaun? Sind vielleicht manche Gesellschaften mit einer Hörigkeit den Autoritäten gegenüber nicht fähig zur Demokratie. Spannendes Thema.
Es ist der Umgang mit Bildung.
Das hinterfragen was zum Teil so gelehrt wird.
Nur der Mensch ist intiligent und benutzt Werkzeuge, war ja auch mal eine Lehrmeinung, die ja überholt ist.
_"... Für wen funktioniert das [Wirtschafts]System & für wen funktioniert es nicht mehr? ..."_ [Lisa Herzog] (38:00)
ahja, plätze schaffen, am besten mit eintritt, wie so oft, kneipne als begegnungsort, das obere drittel geht da nicht hin und das untere kann es sich nicht leisten ausser in ne gewissen mileu, trifft isch also wie immer die selbe bubble des 2 drittels, super idee
Wie sind denn diese Drittel definiert?
Tolle Sendung! Vielen Dank an alle daran Beteiligte.
Ich sollte öfters die richtige Sendung schauen 😱
Wau danke dafür und das Gespräch auf Augenhöhe fand ich.
_"Ich glaube der Punkt ist, dass eigentlich Demokratie davon lebt, dass es eine gewisse Distanz zwischen denjenigen gibt, die repräsentiert werden sollen & ihren Repräsentanten ..."_ [Nicole Deitelhoff] (29:12)
> Wie weit darf diese "Distanz" sein?
Ist es wirklich sinnvoll, dass sich unsere Legislative einerseits weitestgehend selbst reglementiert - Diäten, Lobbyregister, Antikorruptionsgesetz, Seilschaften etc. - & andererseits von der Politik, die sie für die Allgemeinheit verabschiedet, i.d.R. nicht selbst betroffen ist - Renten, Umwelt- & Verbraucherstandards, Mindestlohn, Arbeitslosengeld & Hartz-IV, Bildung ;-), (2-Klassen-)Gesundheitssystem, ÖPNV, ...?
Großartiges Gespräch! Herzlichen Dank
Jetzt fühle ich mich etwas „unvollständig“, da Deutschland im Demokratieindex abgesunken ist. Eine Frage der Definition von Demokratie?
Liegt es an den Demokratiefeinden und den staatlichen Antworten auf diese substanzielle Bedrohung? Tatsächlich ist gelebte/ aktive Demokratie eine Entwicklung und manchmal auch ein Kampf.
Auf jeden Fall ein großes Danke für die „vollständige“ Sendung! 👏
Liegt vllt daran das gewaltloser Wiederstand gegen Regierungsmaßnahmen niedergeknüppelt wurde, aber was weiß ich schon.
Das Problem ist das Wort Demokratie !!!
Das hier ist eine und keine und das ist so ,weil es eine der zweiten Klasse ist.
Was hier fehlt,dass ist die Vollständige Mitsprache, im weiteren Sinne.
Das hier ist ein System, in dem man vorgibt ,ach so Demokratisch zu sein, während die Massen aber das gegenteilige am fördern ist.
Die Demokratischen Modelle und wie Gesellschaften ihre Unmündigkeit so fördern können, mit dem Thema,da beschäftigen sich hier viel zu wenige ,so Richtig Intensiv.
Fakt ist das sich die Totalitären Systeme ,am Ende, immer selber Ausbremsen, oder zurückwerfen.
Wenn man die Falschen Werte lebt, dann Rächt es sich langfristig auch um so mehr, an den Menschen, die sie Leben und fördern.
Fakt ist es gibt eine Feste Definition, für die Demokratie ,die wird hier aber Tatsächlich, viel zu wenig beachtet.
Die Menschen denken sich halt selber ihren Teil dazu ,den ihnen andere so eingetrichtert habe.
Es gibt Tatsächlich nicht wenige ,die sich hier sehr wenig ,mit dem Thema Demokratie beschäftigt haben,die aber Trotzdem an der Wahl Urne stehen.
Ich halte von der Demokratie der zweiten Klasse hier nicht viel.
Das ich nicht Wählen gehe ,dass hat schon seine Gründe.
Für eine Erstklassige wäre ich aber schon zu haben, und dass Obwohl es mir bekannt ist, wie Schlecht die Masse hier Geistig Tatsächlich, so da am stehen ist.
Es sind dort tatsächlich auch demokratiefeindliche Bestrebungen mit in diesen Demokratieindex mit eingeflossen, wie zum Beispiel Einschränkugen der Pressefreiheit durch Angriffe auf Journalisten bei PEGIDA oder Coronademos
Dann schau dir den Methodik Teil der Untersuchung an. In dem solltest du die Bewertungskriterien finden.
Deutschland ist keine Basisdemokratie. Die Schweiz schon. Deshalb steht die Schweiz im Index höher
Danke, plakativ gesagt: wenn ich lernen möchte schalt ich Scobel ein, wenn ich mich schlau fühlen möchte schalte ich Lanz ein. Danke für diesen schönen Beitrag. Diese Art der Beiträge wünsche ich mir mehr im Hauptprogram. Wie gesagt. DANKE
Ja! Toll! Endlich mal nichts verpassen und sich nicht schlecht fühlen, wenn man nachträglich die Sendung sucht.
Schon mal gut, dass man über das Problem öffentlich diskutiert👍
Vielen Dank für das gute Video und im allgemeinen das Format, sehr informativ! :) Ich habe eine Frage bezüglich der Grafiken ab Minute 2:10. Es wird gesagt das es 2021 genau 21 vollständige Demokratien gibt, in der Grafik ist Deutschland nicht markiert. Anschließend wird aber gesagt das Deutschland auf Platz 15 ist. Rein Mathematisch müsste Deutschland dann doch auch markiert sein und nicht erst bei unvollständige Demokratien? Ich würde mich über eine Antwort sehr freuen :)
Eine durchaus notwendige Diskussion, die wir hoffentlich in Zukunft noch häufiger führen werden!
Allerdings fand ich die am Anfang gestellte Frage nach den internationalen politischen Beziehungen und dem Verhältnis einzelner Autokratien gegenüber demokratischen Regierungen etwas unglücklich, da hierfür keine ausgewiesenen Experten am Tisch saßen.
Das Ergebnis war die genauso wenig fundierte wie harmlos daher kommende (daher aber umso gefährlichere) Behauptung von Frau Deitelhoff, China hätte kein Interesse daran, sich in die Politik demokratischer Staaten einzumischen, mit denen es Handel betreibe. Herr Welzer hat diese - wörtlich: "harmlose" - Behauptung mit dem ehrlichen Hinweis, dass er sich für einen Laie auf diesem Gebiet halte, genau als solches entlarvt, was es augenscheinlich ist: pure, unwissenschaftliche Spekulation.
Ganz im Gegenteil zu Frau Deitelhoffs Aussage, zeigen die aggressive Rhetorik Chinesischer Diplomaten wenn es um die Einhaltung der Menschenrechte oder die Machtansprüche gegenüber Taiwan geht und die unverhohlene Unterstützung von Putins Krieg in der Ukraine, wie China wirklich denkt (und handelt!).
Ganz konkret: mit dem Seidenstraßenprojekt, das China auch in Europa aufgebaut hat (siehe Hafen von Piräus, der zu knapp 70% in chinesischer Hand ist) und das es zum Teil durch paramilitärische "Sicherheitsdienste" absichert, hat sich China ganze Demokratien, wie Griechenland, gefügig gemacht und nimmt damit direkten Einfluss auf europäische Entscheidungen (so scheitert eine einstimmige Note der EU zur Verurteilung der Menschenrechtssituation in China seit Jahren am Veto Griechenlands).
Dieser Umstand wird auch Frau Deitelhoff bekannt sein, weshalb ich ihre Aussage, China verhalte sich anderen Demokratien gegenüber neutral, nicht unwidersprochen stehen lassen möchte.
Danke für den Beitrag, ich fand ihre Aussage auch sehr unpassend. Und es ist ja nicht nur Taiwan, das gesamte südchinesische Meer ist ein einziges Spannungsfeld, in den China territoriale Ansprüche geltend macht.
@@stefanjanssen3782Herrschaftspolitik betreibt doch auch die USA, nur eben subtiler. Wenn ein Land nicht mitspielt wird es einfach mal überfallen, siehe Irakkrieg.
Das Format gefällt mir, vielen Dank. Eine wertvolle Diskussion, vielen Dank den DikutantInnen und dem Sender für die uns gegebene Möglichkeit daran teilzuhaben!
Es gibt Menschen die Probleme erkennen und klar benennen. Die auch anknüpfungsfähig sind. Danke Lisa Herzog
danke karl marx.
Blödsinn! - Wo sind denn in der Runde die Leute, über die die da reden?? Wenn man Probleme abstrahieren will, sollte man sie auch kennen! Die hier kennen die meisten Probleme nicht, übet die sie reden! Und sie entwerfen Vorschläge, die akademisch bleiben, denn es gibt für sie keine Adresse!
...Schön das wir mal drüber gequasselt haben...und jetzt Kaffee trinken und aufs Klo gehen! ((🤮))
@@wurstfinger3289 Mir sind die Marx Bros. lieber...
@@lincolnsixecho51 jeder wie er kann
@@lincolnsixecho51 ich habe keine ahnung, was du für leute meinst, was du für probleme meinst oder sonst was. der kontext is weg. deshalb bieten sich zitate des kommentierten kommentars an - um den bezug zu kennzeichnen.
aber is mir auch egal. wo man am wenigsten weiß, argwöhnt man am meisten. ich lass dich gerne weiter in unwissenheit argwöhnen und dummheiten begehen ;)
Ich möchte zum Schluss dieser Sendung mal eine weitere Möglichkeit anbringen: SocialMedia-Plattformen. Diese sind bereits ein Raum, wenn auch kein öffentlicher im klassischen Sinne. Weniger der städtische Marktplatz und mehr ein Privatgarten von Großunternehmen.
Meine Frage an euch: Was haltet ihr von einer staatlich geführten Plattform für die Bürger?
Ich würde eher dafür plädieren, dass die Gemeinden Räume zur Verfügung stellen, wo sich die Bürger selbst organisieren können.
Die Sendung ansich ist sehr gut und inhaltlich top! 👍
..noch 'ne Idee: Eigentlich brauchen wir mehr Themenbezogene Feiertage, was verschiedene nützliche Effekte hat (weniger CO2 Ausstoß und weniger Konsum für die Schonung des Klimas, thematische Aktionen, die jedem Teilhabe ermöglicht, etwa in einem Tag der Synergie oder einem Tag der schönen Künste, wo Kleinkünstler und Band, denen Corona besonders zugesetzt hat mit öffentlichen Subventionen in privaten Haushalten (die sich dafür bewerben können) auftreten, zudem würde damit das eigene Einkommen faktisch steigen, weil es weniger Arbeitstage fürs gleiche Geld gibt) und weil Demokratie vom Mitmachen lebt, gibt es bestimmt noch Feiertagsthemen, deren Hintergrund mir nicht mal im Traum einfallen würde, aber euch ganz bestimmt.., also, Leute, was sollen wir feiern und wann?
Sehr schön.
Um sich vom den Restriktionen des linearen Fernsehen zu lösen, kann man ja hier auf RUclips vielleicht die Diskussion noch 5-10min länger laufen lassen und so ein rundes Kapitelende schaffen.
Sehr gute Diskussionsrunde, wenn auch zu kurz! Welzer, auch wenn ich nicht immer allem zustimme, wie oft angenehm bissig und besonders gefreut hat mich Frau Deteilhoffs Bashing gegen intersektionalen Quoten-Irrsinn, welcher aber natürlich weit über die Frage der politischen Repräsentation hinausgeht. Gerne mehr von diesem Format!
Wie so oft haben die Star Trek Autoren dieses auf uns zukommenden Zeitalter prophezeit.
Q als Richter in der Folge 'Mission Farpoint' hat es damals sehr gut zusammen gefasst. 🖖🏻
True!
@@stefanjanssen3782
Nur eines von vielen guten Beispielen.
Gerne doch. 🖖🏻
Interessantes Gespräch mit interessanten Gästen, ich hätte den Talk auch in 2 Stunden Länge geschaut, da ist die Uhr schon Schade manchmal.
Toller Beitrag.
Mein Störgefühl startet Immer bei der Bewertung anderer. Natürlich nachvollziehbar, weil man im Sinne des Perception Bias natürlich von der Auszeichnung des eigenen Denkmusters ausgeht. Aber genau dieser Anlass für die Konflikte, die global ausgetragen werden. Etwas mehr Bescheidenheit angesichts eigener Geschichte und insbesondere der Ursachen Erkundung vermeintlich eigener Erfolge und deren Nachhaltigkeit erscheint mir angebracht.
ganz großes LOB Pflichtlektüre an die Parteien!!!!
Danke an Scobel....
Bitte mehr davon
Ich mag eure Sendungen, weil die jedes Mal sehr interessant sind.
_"... global gesehen ist es natürlich so, dass dieses Fortschrittsnarrativ - alle Länder bewegen sich immer weiter hin in Richtung Demokratie & Kapitalismus & so was - dass das einfach nicht den Tatsachen entspricht ..."_ [Lisa Herzog] (7:13)
> Wie sieht der "Kapitalismus" als Teil dieses "Fortschrittsnarratives" eigentlich genau aus?
Danke für die sehr interessante und konstruktive Diskussion! Ich frage mich konkret, da viel von gemeinsamen Lebensräumen die Rede war und dass die Gesellschaft sich wieder begegnen müsse, wann dies mal der Fall war? Vielleicht habe ich es verpasst und es war in den 70er/80er Jahren noch mehr so, vielleicht auch in der DDR? Es ist ja noch nicht allzu lange her, dass die Bevölkerungsschichten total getrennt waren zwischen Dienstleistenden und Wohlhabenden. Ist dieses Konzept, welches in befürworte, vielleicht etwas gänzlich Neues in unserer Gesellschaft, welches auch ganz neu erlernt werden müsste?
Sehr gute Sendung. Das. ist. eine. TALKSHOW.
Patrizia Nanz hat meiner Meinung nach völlig gefehlt! Ladet sie doch bitte zu Formaten, wie diesem ein denn ich bin absolut überzeugt, dass diese äußerst aktive Forscherin mehr mediale Aufmerksamkeit verdient. In dieser Runde hätte sie sicher viele Fragen beantworten können.
Ist es wirklich illegal, wenn wir mit unseren Beiträgen die Sendung bezahlt haben? Warum dürfen wir die nicht mehr als 7 Tage anschauen? Die Depublizierung sollte verboten werden!
Zustimmung. Das Theater ist nur weil die Privaten dann rumschreien "verzerrt den Wettbewerb, blabla.." Die ÖR könnten aber die Sendungen auch einem gemeinnützigen Verein spenden der sie publiziert.
Spannende Diskussion! Besteht die Möglichkeit das Themenunabhängig hochzuladen? Würde mich freuen.
Kann man irgendwo sehen, oder könnt ihr mir sagen, wieviele diese Sendung überhaupt irgendwo (Fernsehen, RUclips, Mediathek) gesehen haben? Wäre mir schon wichtig, dass zu wissen.
Danke jedenfalls für das Aufzeichnen dieses wichtigen Gesprächs!
Hi, wie immer bei 3sat haben viiiiieeeeel zu wenige Menschen die Sendung oder den Stream gesehen - deswegen haben wir sie ja hier hochgeladen, damit es immer mehr werden. ;) Vielen Dank für Dein Lob und empfiehl uns gerne weiter!
@@scobel das hatte ich befürchtet. Genau - das Internet bietet tolle Möglichkeiten. Weiterempfehlen? Das habe ich schon und werde es auch weiterhin machen. Meistens gucke ich deine (Scobels) Videos mit meinem Vater zusammen. Du sprichst uns übrigens mit deinen Videos immer wieder aus der Seele - Danke für deine Stimme!
@@scobel übrigens: könnt ihr die Kurzfilme auch für sich hochladen?
Vielen Dank für das Video!!!
Eine *Liste demokratischer Staaten* kann notwendigerweise nur eine Liste der demokratischen "Möglichkeiten" innerhalb desxneweiligen Staates des jeweiligen Volkes sein! Die Möglichkeit zur freien Wahl, so wichtig sie ist, sagt erstmal nicht viel darüber aus, wie demokratiebewusst das jeweilige Volk ist.Freie Meinungsäußerung ist hier an gewisse Klauseln gebunden. In einer Vielzahl der demokratischen Staaten ist auch zB. die Legislative eher statisch: Einmal beschlossene Gesetze werden nur zögerlich reformiert oder angepasst. Längst haben die, die an der Macht sind, immer diffizilere Arten der Kontrolle entwickelt, die formal demokratische Rituale aufrecht erhält, aber durch Medien, "Zeitgeist" und Verwaltung soz. "hintenherum" Kritik und Basisdemokratie aushöhlen und manipuliert.
Es ist schwer zu begreifen, dass in einer "erklärte Demmokratie" zentrale Problemsstellungen wie Klimakatastrophe, Flüchtlingsinetegration oft genug ignoriert werden und klar anti-demokratische Parteien ( AfD!) wieder im Parlament geduldet werden, basisdemokratische Aktivitäten unterdrücken und ihre Kontrollinstanzen aushebeln.
In einer lupenreinen Demokratie darf es zB. kein Wirtschaftsprimat, keine Verarmung ganzer Bevölkerungsschichten und keine Machtkonzentration bei einer Minderheit der Bevölkerung geben. Alles ist in Deutschland aber Realität!
Hierzulande "verschwinden" zwar keine unbequemen BürgerInnen, dafür sind zB:...
- . die Hürden für eine *Wahlbeteiligung von ( neuen) Parteien* sehr hoch gelegt
- und politische, eher dem linien Spektrum zugehörigen *Aktivisten* werden in den Medien häufig sehr diskriminierend dsrgestellt, gegen
ultrarechte gehtvman wesentlich zögerlicher vor!!
- *Wichtige Reformen* werden verschleppt!
- Wichtige, *öffentlliche Versorgungsbereiche* wurden und werden unfassend privatisiert! Das alles ist hierzulande Fakt. Der Einfluss der Lobbies ist zu hoch!
- Trotz angeblicher Unabhöngigkeit vvon Religionsüberzeugungen, werden *die Kirchen* jährlich mit Phantasiebeträgen ( in der Größenordnung von Hunderten von Millionen Euro!) subventioniert und die eigentlich im Grundgesetz verankerte endgültige Loslösung vom Staat seit Jahrzehnten offensichtlich bewusst verschleppt!
- In der jüngeren Vergangenheit wurden unbequeme Personen im öffentlichen Di3nst mit *Berufsverboten* belegt!
Diese Liste undemokratischer Merkmale ließe sich noch fortführen!!
Summa summarum muss man leider attestieren, dass hier *das Primat der neoliberal-kapitalistischen Ideologie deutlich mehr Dominanz besitzt und erheblich mehr für dessen Aufrechterhaltung getan wird als für die Stabilität de Demokratie!*
Sehr deutlich macht das folgende Ergänzung:
- Mit der *Hartz-Gesetzgebung* wurden *verarmte Bevölkerungsteile nicht nur stigmatisiert* , sondern auch grundlegender Freiheitsrechte
beraubt und planvoll in ihrer Armut gehalten -'zugleich ein völlig a-demokratischer *Niedriglohnsektor* (= Ausbeutung Hiofsbedütftiger) bewusst stabilisiert !
Eine wirkliche Demokratie kann nur so genannt werden, wenn die BürgerInnen darin diese Demokratie verinnerlicht haben und, politisch aufgeklärt sind sowie diese Demokratie auch leben. In Bezug auf Deutschland habe ich daran erhrbliche Zweifel!
Danke für diese bereichernde Diskussion!!! Die politischen Entwicklungen in Europa, Russland und China machen mir große Angst.
Mir macht mehr Angst, das die USA weiter Kriegstreiberei betreiben und Europa zerstören wollen, kapiert aber die manipulierte ,, Dumpfe Masse'' leider nicht...
Und was bringt das jetzt alles ?
Könntet ihr das als short hochladen?
Gegen Ende: wir brauchen Orte der Begegnung!
Nerd in Herrn Scobel kommt durch: Bibliotheken!
😂
Das ist der Punkt, wo' s lächerlich wird!
Gerne mehr ganze Sendungen auf RUclips! Da ist die Hürde erst die Mediathek aufzurufen nicht da und so sehen es vielleicht mehr Menschen als sonst.
Falls es von den Aufrufen her dem Kanal schadet, könnte ja auch ein eigener Kanal dafür genutzt werden.
Ist die Sendung vom letzen Jahr, oder warum tragen die Zuschauer eine Maske?
15:10 er spricht vom gesellschaftlichen "Panopticon", oder?
Autokratie ist die raffgierigste Form des Kapitalismus.
Wir leben glaub echt in einer Blase 💬
Für mich sind autoritäre Systeme schlicht ein Zeichen von Unfähigkeit.
Die demokratischen Länder sind die besten der Welt!
Die aktuellen Fragen sind herausfordernd! Dafür gibt es keine Vorbilder.
Ich vermute aber, dass wir ca. 2030 die meisten Fragen lösen konnten oder zumindest Ansätze dafür haben werden! 🎉🎉🎉🎉
Könnte mich sehr gern daran gewöhnen. 👍
Herr Scobel, sie sollten von Jan Böhmermann lernen. Was online ist, muss nicht an die Sendungszeit gebunden sein. Wo also im Fernsehen ein Cut ist, können Sie online einfach zu Ende reden. 😉
Auf der Wikipedia Seite zum Demokratieindex hat Deutschland im angegeben Zeitraum, also 2006 - 2021 einen Demokratieindex von über 8,0 und gilt somit als vollständige Demokratie. Verstehe nicht, warum es am Anfang der Sendung dann anders angeben war. Sind die Angaben von Wikipedia falsch, wurde von der Sendung nicht richtig recherchiert oder gibt es sonst einen Grund dafür?
Hi SoIstEs,
im Beitrag wird Deutschland als vollständige Demokratie genannt, und der Bürokratieindex von 2021 gibt an, dass Deutschland auf Platz 15 liegt, denn auch bei den vollständigen Demokratien gibt es Abstufungen.
@@scobel Ach so, danke für die Antwort. Im Prinzip ist es auch nicht so wichtig, ich war nur erstaunt, als ich gesehen hab, dass Deutschland bei 02:47 auf der Karte grün eingefärbt ist, also auch eine „unvollständige Demokratie“ sei.
22:10 Bei den Lobbyisten sollte man aber auch die NGOs erwähnen. Viele von denen decken auch nur das Interesse eines kleinen Teils der Bevölkerung ab.
NGOs kümmern sich um Fragen, die bei denen, die sich EIGENTLICH DRUM KÜMMERN SOLLTEN, regelmässig "hinten runter fallen" oder "nicht populär sind"... - gäbe es sie nicht, sähe es noch viel erbärmlicher aus, das solltest du nicht vergessen!!
Vielleicht nimmt ja auch das Vertrauen ab, wenn man gegen Vernunft und Wissenschaft wie Mehrheitsmeinung gegendert wird, obwohl das sozial schwache diskriminiert und strukturellen Rassismus fördert. Bitte unterlassen.
Es fehlt etwas an Bescheidenheit. Immer mehr und die Wegwerfgesellschaft sind eben keine guten Zukunftperspektiven.
Es gibt die democracy App. Mit der kann man Abstimmungen hautnah erleben. Das ist doch ein Ansatz. Mehr Demokratie wagen bitte. Und die App monetär unterstützen.
Grönland als Teil von Dänemark nicht blau zu markieren tut dann aber doch sehr weh anzuschauen, wenn Norwegen, Schweden und eben Dänemark Spitzenreiter Ihrer Liste sind... War da ein Azubi am Werk ?
4:06 "Autokratische Systeme bekämpfen uns mit zunehmender Vehemenz" wegen unserer nationalen, egoistischen oder wirtschaftsorientierten Außenpolitik, die auch oft oder meistens dem Motto oder Prinzip der nationalen Interessen Deutschlands anheimfällt, obwohl unsere finanzielle Entwicklungshilfe gerade bei den autokratischen Machthabern nur allzu gerne gesehen wird. Das erinnert mich irgendwie an den früheren Ablasshandel der Katholischen Kirche.
die wirtschaft sollte grundsätzlich auf basis der gemeinnützigkeit umgestellt werden..
Super 👉grandioses 👉bdeutungs-volles 👉 und sehr sehr wichtiges Thema ❗️Ich hoffe, daß ganz viele Politiker*innen, Konzern- Firmen-, Industriebosse und Bürger*innen dieses Video sehen bzw. hören und teilen ❗️❗️❗️
Bullshit, die lachen sich darüber kaputt und zocken danach weiter mit Immobilien.
@@justus8420 ich habe das geschrieben, weil ich auf einen Gesinnungswandel der Reichen und Mächtigen hoffe...
@@enterprice0071 Das kannst du hoffen so viel du willst, das ist pure Illusion und hemmt eine politische Aktion.
@@justus8420 Was fördert denn eine politische Aktion?
@@enterprice0071 Angst nicht wiedergewählt zu werden.
Trotz interessanter Ansätze zur Revitalisierung der Demokratie bleiben die hier vorgebrachten Ansätze Stückwerk. Die einmütige Forderung nach mehr Begegnung zwischen sich fremd gewordenen gesellschaftlichen Gruppen erscheint mir reichlich naiv. Wer Teil der arbeitenden Gesellschaft ist, ist laufend mit anderen sozioökonomischen Gruppen in Kontakt. Ich würde sogar behaupten, dass gerade dieser Kontakt und die damit einhergehenden Erfahrung die ohnehin vorhandene Distanz weiter vergrößert. Insbesondere die Idee, solche Orte der Begegnung zwangsweise herzustellen, etwa im Bereich der Schulbildung, zeigt die realitätsferne der Diskutanten. Welche Eltern zwängen ihr Kind auf eine Schule, die um Problemschüler bereichert wurde? Im Übrigen wäre interessant zu wissen, in welchen Vierteln diese Menschen leben. Ich vermute, diese sind an Homogenität kaum zu überbieten.
Einfach eine grandiose Runde 👌💯
Die Umfragen landeten dann überwiegend bei der älteren Bevölkerung?
Gastfreundlich als Pflicht? Das erlebe ich anders in DE.
Schade, dass Herr Nida-Rümelin nicht dabei ist. Gerade beim Thema Demokratie.
Übrigens ... warum nutzt hier kaum jemand die Kommentarspalte für eine INHALTLICHE DISKUSSION?? Das Format hier ist doch eigentlich ideal dafür? ... Stattdessen nur dieses öde "Bewertungsecho"! Ich denke, Herr Scobel will mit seinen Videos die Leute doch zum Nachdenken anregen und nicht nur dauernd hören wie gut oder schlecht er kritische Themen darstellt?? Hat hier keiner gelernt, wie man einen Diskurs führt?? Können RUclipsr grundsätzlich nur "Produktbewertung", wie bei der "Meinungsforschung"?? -- Bisschen dünn....
Es ist einfach andere zu be- und verurteilen als über sich selbst und sein Verhalten zu reflektieren. Und sein Verhalten zu ändern, geht nur wenn es persönliche Vorteile mit sich bringt. Eine Diskussion, unter der Prämisse, auch die eigenen Überzeugungen zu hinterfragen und gegebenen falls auch zur Disposition zustellen, ist aber Voraussetzung für Demokratie - hier fehlt es deutlich an politscher Bildung und sozialer Kompetenz.
Warum wierd den Stanort der Schweizer Demokratie NICHT erörtnert ??
Qualität 🙌🏼
Wir könnten hier ganz locker in jedem Dorf einen Bundestag erschaffen, in welchem wir dann den lieben langen Tag herum Jodeln, Plärren, Beifall Klatschen und Buh Rufen und wir können auch den ganzen Tag Theater spielen und dann verteilen wir hier Geld, Land, Besitz nach gut Dünken, um so unseren Status zu sichern. Aus diesem Grund muss man auch immer wieder die Frage stellen, was ist Arbeit und zwar im physikalischen Sinne, da diese Erde 👇auf physikalischen Prinzipien beruht, genau wie das Weltall 👆ein rein physikalisches Phänomen ist. Also eins ist sicher, den ganzen Tag für andere die Dielen oder das Deck zu schrubben, mag im Hinblick auf die aufgewendete Energie und abgegebene Energie Arbeit sein, nur haben wir hier eine Problem mit der Leistungsverteilung all der 40 Watt Glühbirnen, von welchen einige scheinbar 1 Milliarde Kilowatt aufnehmen können, um gerade einmal 40 Watt davon abzugeben, während andere nur 40 watt aufnehmen sollen, um im Anschluss 1 Milliarde Kilowatt an Lichtleistung zu erbringen. ☝
Vielleicht ist Demokratie ja auch nicht der letzte Schluss und Ende der Geschichte, vielleicht entwickelt sich ja auch ein System "jenseits" von Demokratie und Autokratie..wäre ja nicht auszuschließen..🤷♂️
Sehr schön, eine Sendungsepisode zu sehen
Die Konfliktforscherin war die bei weitem intelligenteste Gesprächsteilnehmerin. Frau Herzog kommt einfach nicht aus Ihrer Illusion der Gleichverteilung heraus, obwohl sie mit der Nase auf ihren Irrtum gestubbst wird.
Wenn der Index 21 vollständige Demokratien zählt und Deutschland auf Platz 15 ist, wieso wird es als unvollständige Demokratie mit grün markiert?
Und Ungarn, welches als Beispiel für Hybridregime genannt wird ist auf der Karte auch grün.
Da stimmt was nicht oder?
Kurze Frage zur Rolle Chinas:
Inwiefern hat China weniger expansives Interesse als z.B. Russland, besonders in Bezug auf Taiwan?
Was also sind demokratische Werte? Wahlen gehören nicht dazu,weil zu Wählen und Individualismus zwei Positionen sind die sich nicht verbinden lassen. Demokratie bedeutet doch immer noch,alle Macht dem Volke und ein Volk besteht aus mehr als nur zb.45% der Bevölkerung.
Deswegen kann eine Partei die 45% hat auch nicht alleine regieren, sondern sucht sich Koalitionspartner um auf die benötigten Prozente zu kommen damit man die Mehrheit hat und somit Regieren kann mit seinem/seinen Partner/n.
@@rasgujin4721 Nur selbst SPD,FDP und Grüne kommen nicht auf 50% der Stimmen. Du vergisst die Nichtwähler,denn der Glaube das keine der bestehenden Parteien ihre Interessen vertritt ist auch eine Wahl.
@@Franzniedermyer selber schuld wenn man nicht wählen geht, sie hatten die Möglichkeit.
@@ulischubi4924 Und welche Partei wählst du wenn keine der bestehenden Parteien deine Interessen vertritt? Ich erinnere an Schröders Hartz4 Reform,wollten die damaligen SPD Wähler diese Reform? Ich sage es noch einmal,nicht zu wählen ist auch eine Wahl selbst dann wenn diese Art von Wahl rechtlich nicht berücksichtigt wird.
Sie haben recht, Wahlen gehören nicht zu demokratischen Werten. Das Ganze ist allerdings wesentlich komplexer.
Ursprünglich bedeutete Demokratie, dass das Volk herrscht. Im antiken Athen stimmten die Bürger, als Legislative, über die Gesetze ab. Die Regierung, die Exekutive, wurde in der Regel ausgelost.
Der alternative Entwurf war die Republik der Römer. Die Bürger wählten Vertreter, die dann die Gesetze beschlossen.
Im Verlauf der letzten zweihundert Jahre, übernahm man das Modell der Republik und nannte es Demokratie. Der Begriff der Demokratie wurde also neu definiert.
In dieser neuen Definition hat das Volk nicht mehr das Sagen. Die, die das Sagen haben, müssen aber vom Volk legitimiert werden.
Diese Legitimation muss nicht durch Wahlen stattfinden. Es muss lediglich ein Verfahren sein, zu dem gesellschaftlicher Konsens besteht.
Dieser Konsens ist es, der Demokratie in seiner gegenwärtigen Form ausmacht.
Individualismus bedeutet hier nicht, dass das Individuum bei Entscheidungen mitbestimmen kann, sondern dass individuelle Rechte geschützt sind.
So darf z. B. niemand dazu gezwungen werden zu wählen.
Was für Herrschaft des Volkes? Ein König muss nicht zum Arbeitsamt!
Aristo- Demo- Oligo-..... es handelt sich doch immer nur um Kratie ( MACHT)
Der schlichte Michel bevorzugt aber EGOkratie !
Bravo!!!
Warum war kein Hartzer in der Runde?
Demokratie und Maske Gesichter als Publikum - einfach schrecklich!
Gefällt mir sehr gut. Der Punkt dass wir nicht Demokratisch regiert werden ist insofern interessant dass ich mich immer gefragt habe wieso wir unbedingt Koalitionen brauchen. Koalitionen führen doch gefühlt dazu dass ein signifikanter Teil der Bevölkerung mehr oder weniger vernachlässigt wird, zumindest fühlt es sich manchmal danach an.
Natürlich hilft es bei der Findung von Einigungen aber richtig Demokratisch fühlt es sich nicht an.
Es muss nicht unbedingt was mit Mehrheitlicher Demokratiefeindlichkeit zu tun haben die Gründe für Autoritäre wahlen sind unterschiedlich und es brauch auch in der Regel länger saich ein Demokratie zu erkämpfen als umgekehrt.
leider zu kurz, ansonsten schönes Gespräch :D
Ein an Philosophie Interessierter würde sich niemals unter ein Publikum mischen, das ausnahmslos Maske trägt, während die Diskutanten maskenlos sind. So jemand ist kein Philosoph, sondern das ist das Holz, aus dem Waschlappen gemacht sind.
Das der Ukraine-Krieg ein "Krieg um die Demokratie" sei ist nicht richtig. Der Kern des Konflikts sind die Spannungen zwischen NATO und Russland, welche beide in der Ukraine jeweils einen strategischen Vorteil für ihr geostrategischen Interessen ist.
Es sei kritisch gefragt, warum die EU Rechte Regierungen in Polen, Ungarn und der Türkei duldet, mit Russland jedoch auf ständige Konfrontation gegangen wird.
Demokratie bedeutet für mich,das die Meinungshoheit über meinen Wert bei mir liegt. Privilegierte Gruppen wie zb. die Bezieher von Pensionen gegenüber den Beziehern einer Rente und unser Rechtssystem kennt noch viele andere Arten zu bewerten,nehmen mir diese Meinungshoheit. Deutschland ist für mich bestenfalls eine liberale Diktatur,aber bestimmt keine Demokratie.
Hahahaha, hier wird tatsächlich die Meinung vertreten das wir in einer Demokratie leben. 😅
Sie haben in Ihrem Beitrag die Artikel vertauscht: Deutschland wird in EINER möglichen Form von Demokratie gelebt! Damit ist nicht notwendig DIE Form der Demokratie gemeint, die Ihnen vielleicht vorschwebt!
Gruss!
Hab euch/dich schon ne gefühlte Ewigkeit aboniert. Die Auftritte bei Tilo Jung haben mich drauf Aufmerksam gemacht.
Ich mag die Sendungen, auch die kurzen, total.
Das Voting für den Grimme Award habt ihr natürlich sofort von mir bekommen... Gerne geschehen ihr habt es euch verdient.
Bin total überrascht über eine Ganze Sendung und freue mich total. Bitte weiterhin hier Hochladen, wenn das rechtlich möglich ist.
Wenn das nicht geht dann könntet ihr vielleicht ein Community Beitrag hier in eurem Channel rein machen also wo andere Spaßbilder hochladen könntet ihr wie die Heute Show vom ZDF ein Bild Hochladen, also beispielsweise das Thumbnail der Sendung mit nem kurzen Link oder nem direkten Shortlink in die Mediathek und eurer vollen Sendung... Das würde uns glaub allen helfen. Wir kommen dann in die Mediathek und schauen es dort aber wir bekommen es so zwischen den Kurzclips besser mit :)
Macht bitte weiter so @Scobel und Team Ich möchte euch und die philosophische Perspektive die mich zu anderen Philosophen nun bereichert nicht mehr missen....!
Danke für dein Lob und deine tollen Vorschläge. Wir leiten sie gerne an die Redaktion weiter.
In Deutschland scheint es mir zumindest so, als müsste man zwischen einer zunehmenden rücksichtslosen Neoliberalisierung (CDU), einem starken Linksruck (Die Linke, SPD) und einer rechten Front (AFD, CDU) wählen. Dazwischen formieren sich Parteien wie die Grünen, die Freien Wähler und die FDP, die zumindest aktuell demokratisches Potenzial haben, aber allzu schnell den etablierten Strömungen weichen müssen und unter deren populistischen Gebaren keine Chance zu haben scheinen.
Schon ironisch, dass bei so einem Thema das Publikum Maske tragen muss. Aber naja …
Ich liebe Schöbel. Aber diese Sendung ist schrecklich! weil man sich gar nicht auf dass , was die sehr gut gewehlte Leute sagen konzentrieren kann, ganze Zeit läuft die Kamera hin und her. Zeigt nich den sprechenden. Ich glaube alle wissen was ich meine. Es ist absolut unpassend visuell gemacht.
Die Demokratie hat versagt. Weil das Auswahlverfahren falsch.
Ich muss leider sagen, dass diese Sendung enttäuschend war. Es wäre schöner und nutzvoller gewesen, hätte man sich stärker auf die strukturellen und institutionellen Probleme fokussiert und dabei versucht, richtige Lösungsmöglichkeiten zu identifizieren. Das Thema der demokratischen Komplexität, im Sinne der verschiedenen Demokratievarianten, wurde hierzu leider ungenügend reflektiert. Ich finde es als äußerst fragwürdig, dass man einen 'hohen Anspruch' an Demokratie versucht schlecht zu sprechen, wenn gleich gerade mal die komplexeren Formen von Demokratie (sprich deliberative, partizipative, egalitäre (etc.) Demokratie) eine Lösung für unsere Probleme anbieten und gerade unser Mangel an Demokratie bzw. unsere Form der Demokratie einfach zu unzureichend, problematisch und inadequat ist, diverse Menschen und ihre Sichtweisen, Positionen und Verhalten vorherzusagen bzw. nachzuvollziehen und zu folgen. Repräsentative Demokratie ist von Grund auf problematisch in der Theorie, weshalb eben die Theorie auf neue Formen ergänzt wurde. Man kann dann zwar in der Diskussion viel darüber sprechen, dass man mehr gesellschaftliche Verantwortung und individuelles Mitmachen braucht, aber wie soll das funktionieren, wenn die gesellschaftlichen Strukturen wie der Staat eben solche Partizipation ausschließt, gar unterdrückt? Man kann sehr idealistisch sagen, sowas solle nicht "von oben" entschieden werden, aber wenn eben 'die da oben' die überwiegende Macht tragen und nicht die breite Masse der Individuen, wer soll dann die Reformen einleiten, wenn nicht die, die da oben sind? Selbstverständlich ist es aber fraglich, dass Politiker*innen innerhalb ihrer strukturellen Rahmen und Anreizen sowas jemals machen würden, weshlab eine Sicht auf Besserung ja überhaupt so grimm aussieht ... Natürlich kann man anspruchsvollere Systeme kritisch betrachten. Auch das Zufallswahlsystem/Demarchie kann man kritisch betrachten, aber ich bin bereit meine Hand ins Feuer zu legen und zu behaupten, dass dieses System alleine hunder Mal besser ist, als unser gegenwärtiges Repräsentationssystem, dass so unfassbar ungenügend den Querschnitt der Gesellschaft repräsentiert. Ich finde es auch deshalb nicht verwunderlich zu beobachten, dass über Autokratisierungsprozesse und Gewaltexzesse zu beobachten sind, wenn dieses System unfähig ist sich zu adaptieren und den Problemen zu stellen, weil eben diese Form der Demokratie (die ich keinesfalls als demokratisch bezeichnen würde) selbst auch Teil des Problems ist, Teil der Probleme, die sie verursacht. Deshalb bin ich stark davon überzeugt, dass wenn uns Demokratie wirklich Wert trägt, dass wir dann schleunigst unser System aktualisieren müssen, welche die Gesellschaft zur gemeinsamen Auseinandersetzung und Diskurs zwingt, denn eben nur so können wir unsere gesellschaftlichen Probleme lösen. Und wenn die Welt immer komplexer wird, dann sollten wir uns auch keineswegs wundern oder der illusion vergeben, dass simple Lösungen und simple Systeme die Komplexität der Dinge in irgendeiner Weise angemessen behandeln können. Wir sollten einen hohen Anspruch auf Demokratie haben, weil wir eben nur so auf die Komplexität der Welt vielleicht in irgendeiner Weise gut und gerecht reagieren können. Klar ist jedoch, dass das nicht auf unser aktuelles System zutrifft, weshalb Strukturwandel auch unter anderem so unbedingt notwendig ist.
Welzer *Augenroll*