@@АсланАчмизов здравствуйте. Спасибо. У меня дефект крылся не только из-за отсутствия контакта антифоновой обмотки внутри силового трансформатора, но и из-за некачественной головки воспроизведения. Попробуйте заменить голову воспроизведения, если есть такая возможность или тщательнее размагнитьте её. Бывает ещё полевые ключи 547КП на УВ шумят, но это крайне редко и маловероятно, но возможно.
@@АсланАчмизов Все варианты перебраны: Питание, Трансформатор, Головка, Экранировка, Размагничивание тракта и самих головок, исправность КП. Если всё из перечисленного в норме, то шума быть не должно. Советую идти методом исключения, как я в видео. Но для этого нужен запас комплектующих или донор-магнитофон хотя бы, надо что-то делать, иначе долгое время будете пребывать в тупике. Это очень плохой дефект, без запасных, заведомо исправных комплектующих, его не выявить.
@@АсланАчмизов Допустим, что антифоновая обмотка в порядке, допустим, что всё заземлено правильно, КП-шки в норме, пульсаций по питанию нет, тракт размагничен. Подозрение на головку. Если есть хотя бы бракованная головка воспроизведения, то поставьте её, причём поставить нужно в кожух в БГ и проверить. А можно резисторы накинуть вместо головки, от 50 до 100 Ом и проверить этот фон. То есть резисторы как эквивалент нагрузки будет, хотя это не очень надёжный метод будет, так как у резисторов нет такой индуктивности как у ГВ, но хотя бы примерно определить. Будет ли слышен фон, например если вместо ГВ подпаять резисторы, допустим на 68 Ом.
Вот так всегда, на самом интересном месте!!! В моем союзе 110 тоже такое «катание камней» при записи в одном канале имеет место быть. Поэтому с нетерпением жду следующего выпуска! PS голова-пермоллой.
@@alexbogdan7885 Следующая серия уже отснята, остался монтаж. Томить не буду, это была с дефектом головка записи. Записывающие пермаллоевые тоже страдают такой бедой. Попадались много раз.
@@Sergo412ls спасибо за ответ! Очень не хотелось менять голову, поскольку пишет она вполне приемлемо, но прийдется. Очень напрягают эти вот катающиеся камни.
Как всегда классное позновательно видео ,а главное что всё разжёвано донельзя осталось только проглотить как говорится!👍 Лично я на уровне любителя всего этого дело, и то могу для себя очень много подчеркнуть и взять на заметку !!! Спасибо Серёж , желаю успехов и процветания Вашему каналу и Вам так же , и главное здоровья Вам и Вашим родным .. ✊ С нетерпением ждём новых видео...
Эффект перекатывания камней называют этот дефект при записи. У меня на двух Электрониках 004 такое происходит. На одном заменили записывающую головку,помогло. Но там стеклоферрит. У вас какая голова записи?
Совершенно верно. Вы правы, но забегаете вперёд. Это как раз в следующей серии будет. Действительно, головка записи такую ерунду вносит. После её замены всё нормализовалось. Спасибо. На данный момент головка записи заменена, всё работает. Спасибо. Головка стеклоферритовая 510. Заменил на такую же, видимо оказалась качественная.
Я всегда не понимал зачем нужен какой то малошумящий УВ конструировать если шум стертой ленты все равно громче чем фон большинства УВ. Но в ходе эксперимента закоротил головку записи во время стирания и шум ленты почти исчез на этом участке при прослушивании. Отдельно закорачивал выход с УЗ думая что это шум ВЧ коррекции но нет... Склоняюсь к давно популярной версии асиметрии выходного напряжения ГСП, но она реально есть при переполюсовки щупов вольтметра значение на шкале меняется хотя не должно при переменном то токе🤔
@@СергейСеров-в8к то есть хотите сказать, что ГСП выдает несимметричную синусоиду? Я бы так не сказал. Даже при идеально ровном синусе высокочастотного подмагничивания тоже может быть такой дефект. Забегаю вперёд. Причиной "катающихся камней", то есть того самого шума, крылась в бракованной головке записи. После замены ГЗ всё нормализовалось, грохот ушел. А про асимметрию сигнала с ГСП тоже слышал. Но не знал, что при переполюсовке щупов есть разница. Спасибо, надо проверить как нибудь.
@@Sergo412ls У меня это на кассетном маяк 233 и явно не такие звуки а как бы просто шипение типа белого шума но очень слабого. Словно звук трущейся ленты о головку, не знаю как выразится простыми словами. А тут я вспомнил что читал даже не большая асимметрия приведет к появлению шума. И даже видел где то схему пробника из микроамперметра с нулевым положением на шкале и тумблером, суть я уже писал что не должно меняться значение переменного напряжения при смене полярности. Но с другой стороны там не было указано из за какой головки появляется шум стирающая или пишущая. По моим наблюдением стирающая не вносит шума, хотя там такой зазор огромный что она и не все НЧ то наверное запишет
"Я всегда не понимал зачем нужен какой то малошумящий УВ конструировать если шум стертой ленты все равно громче чем фон большинства УВ." - Хотел бы послушать ответ Агеева... А сам думаю, что мало шумов не бывает. Да же если шум ленты больше шум УВ это не повод не улучшать УВ на предмет шума. 1 - спектр разный и шум на разных частотах проявляет себя с разной амплитудой (шум к157ул1а имеет жёсткий и неприятный спектр, а в иных разработках бывает совсем мало давящий на мозги и не напрягающий), 2 - шум от разных источников дополняет друг друга, а отсюда лишние искажения, 3 - шум враг хорошего звучания, но ясно что не основной. Этого достаточно что бы бороться с ним по всем фронтам, материал головки + материал ленты + благородность УВ, УЗ и ГСП. Знаю одну кассету с -68дБ - BASF TP IV и всего один УВ с -70dB (может появились ещё варианты за последнее время, тут уже не в курсе). Дак точно не нужно бороться с шумами УВ?
@@DrLithium а Вы вспомните про модели катушечников нулевого и первого класса, которые были созданы до появления к157ул1. Большинство из них имеют на борту отдельную, относительно сложную СШП, а для чего? Доп функция, которая помогает аппарату и схемотехнике УВ "уложиться" по шумам в свой класс. С применением к157ул1 в катушечных и кассетных магнитофонах, необходимость в применении СШП отпала сразу. УВ, который сконструирован на основе 157ул1 уже изначально имеет настолько высокие характеристики по шумам, что эти шумы отсекает на этапе усиления и коррекции ЭДС с магнитной головки воспроизведения. Заметьте. Ростовоподобные, Олимп-005 и все те, у которых УВ сделан на 157ул1, уже не имеют функции СШП, а значит отпала необходимость в применении такой дорогой системы ШП и занимающей место в конструкции магнитофона, тем самым только способствовала завышению цены на сам магнитофон.
Интересный осциллограф у тебя Вопрос 1) Можно цифровым вольтметром или стрелочным настроить индикаторы ? Там есть диапазон mv . Вопрос 2) Можно осциллографом настроить индикаторы не имея миливольтметра
@@master-kitpcb3927 Спасибо. Оба вопроса перекликаются по своей теме. Ответ на первый вопрос - Если под цифровым вольтметром подразумевается китайский мультиметр за 300 рублей, то настроить точно вряд ли удастся, так как погрешность у таких мультиметров +/- километр. Условно может и можно что-то подогнать и настроить индикаторы, хотя бы идентично поканально в стрелках индикаторов. Если у вас например мультиметр хотя бы Mastech среднего уровня, по ценовой категории от 2500 до 10000 руб, то в диапазоне mV по переменке вполне они себя неплохо показывают, настроить можно. Индикаторы настраиваются на 1000 Гц, на такой частоте они отлично измеряют в RMS, а более дорогие модели и на 10 кГц могут неплохо показывать результаты, прямо пуля в пулю с советским профессиональным прибором В3-38. Ответ на второй вопрос - Смотря какой осциллограф. Если цифровой современный, хотя бы как у меня, то можно с ним настраивать почти всё.. И не только индикаторы. Он измеряет в RMS спокойно и на 20 кГц тоже вполне уверенно. Считает частоту, амплитудный уровень и среднеквадратичный, то есть тот самый RMS. А больше ничего и не надо от него. Если у вас советский аналоговый осциллограф, например как мой второй, С1-72 или С1-65, то тут сложнее высчитать RMS, надо по клеткам делить размах синусоиды, но это сразу скажу, что точность в этом методе никакая. Чтобы замерить в RMS на таких приборах, то Вам нужно высматривать 70% от полуволны самой синусоиды. Именно от ПОЛУволны, а не от всей амплитуды синуса по положительному фронту и отрицательному. По каждому фронту полярности синуса зрительно рассмотреть 70% от положительной "волны" и 70% по отрицательной так называемой "волны", сумма этих 70-ти % и будет действующим значением в RMS. Но это же издевательство, лучше купить недорогой Mastech в ценовом сегменте от 2500 руб до 10000 или до 20-40 тысяч рублей, но там уже другие марки и модели, уже серьезные, которые входят в Госреестр средств измерений. Например Fluke-179, отличная машина 👍но многим не по карману.
@@master-kitpcb3927 Да, вполне подходящий осциллограф для данных целей 👍 справится на пятерку при выполнении настроечных работ в низкочастотной аппаратуре.
Канал на Рутуб уже есть. Он пока готовится. Спасибо что смотрите. Выпущу скоро короткое видео с заявлением о переходе на Рутуб, чтобы нам не потеряться. Там все мои видео будут продублированы.
@@Sergo412ls Кстати не выкладывай видео туда сразу.Сначала сделай полный перенос с ютуба,сделай открытый доступ и потом уже выкладывай свежее видео.А то происходит путаница там и замучаешься настраивать канал.
Впервые вижу такое подробное обьяснения.Спасибо большое.
Сергей, здравствуйте!
Спасибо за интересную демонстрацию по шумам!
Здравствуйте, Максим! А Вам спасибо за видео про Бриг👍 уже посмотрел и оценил!
@@Sergo412ls Спасибо!
@@АсланАчмизов здравствуйте. Спасибо.
У меня дефект крылся не только из-за отсутствия контакта антифоновой обмотки внутри силового трансформатора, но и из-за некачественной головки воспроизведения. Попробуйте заменить голову воспроизведения, если есть такая возможность или тщательнее размагнитьте её.
Бывает ещё полевые ключи 547КП на УВ шумят, но это крайне редко и маловероятно, но возможно.
@@АсланАчмизов
Все варианты перебраны: Питание, Трансформатор, Головка, Экранировка, Размагничивание тракта и самих головок, исправность КП. Если всё из перечисленного в норме, то шума быть не должно.
Советую идти методом исключения, как я в видео. Но для этого нужен запас комплектующих или донор-магнитофон хотя бы, надо что-то делать, иначе долгое время будете пребывать в тупике.
Это очень плохой дефект, без запасных, заведомо исправных комплектующих, его не выявить.
@@АсланАчмизов
Допустим, что антифоновая обмотка в порядке, допустим, что всё заземлено правильно, КП-шки в норме, пульсаций по питанию нет, тракт размагничен. Подозрение на головку.
Если есть хотя бы бракованная головка воспроизведения, то поставьте её, причём поставить нужно в кожух в БГ и проверить. А можно резисторы накинуть вместо головки, от 50 до 100 Ом и проверить этот фон. То есть резисторы как эквивалент нагрузки будет, хотя это не очень надёжный метод будет, так как у резисторов нет такой индуктивности как у ГВ, но хотя бы примерно определить. Будет ли слышен фон, например если вместо ГВ подпаять резисторы, допустим на 68 Ом.
Вот так всегда, на самом интересном месте!!! В моем союзе 110 тоже такое «катание камней» при записи в одном канале имеет место быть. Поэтому с нетерпением жду следующего выпуска! PS голова-пермоллой.
@@alexbogdan7885 Следующая серия уже отснята, остался монтаж. Томить не буду, это была с дефектом головка записи. Записывающие пермаллоевые тоже страдают такой бедой. Попадались много раз.
@@Sergo412ls спасибо за ответ! Очень не хотелось менять голову, поскольку пишет она вполне приемлемо, но прийдется. Очень напрягают эти вот катающиеся камни.
Как всегда классное позновательно видео ,а главное что всё разжёвано донельзя осталось только проглотить как говорится!👍
Лично я на уровне любителя всего этого дело, и то могу для себя очень много подчеркнуть и взять на заметку !!!
Спасибо Серёж , желаю успехов и процветания Вашему каналу и Вам так же , и главное здоровья Вам и Вашим родным .. ✊
С нетерпением ждём новых видео...
@@RomaRion-q6h спасибо!
Сергей, поднимаю рюмку, за ваше досканальное пособие.
@@ВиталийСупряга-к5е Спасибо!
Отлично, спасибо. Ждём продолжения.
Здравствуйте подскажите пожалуйста,как проверить в ГСП микросхему к547кп1б,а также фильтр пробку.при записи идут какие то наводки.магнитофон Союэ 111
Эффект перекатывания камней называют этот дефект при записи. У меня на двух Электрониках 004 такое происходит. На одном заменили записывающую головку,помогло. Но там стеклоферрит. У вас какая голова записи?
Совершенно верно. Вы правы, но забегаете вперёд. Это как раз в следующей серии будет. Действительно, головка записи такую ерунду вносит. После её замены всё нормализовалось.
Спасибо.
На данный момент головка записи заменена, всё работает. Спасибо. Головка стеклоферритовая 510. Заменил на такую же, видимо оказалась качественная.
@@Sergo412ls А у меня новая 710 в электронике стояла и давала такой эффект. Спасибо за ваши рассказы! И видео. Очень интересно и познавательно!!!
Я всегда не понимал зачем нужен какой то малошумящий УВ конструировать если шум стертой ленты все равно громче чем фон большинства УВ. Но в ходе эксперимента закоротил головку записи во время стирания и шум ленты почти исчез на этом участке при прослушивании. Отдельно закорачивал выход с УЗ думая что это шум ВЧ коррекции но нет... Склоняюсь к давно популярной версии асиметрии выходного напряжения ГСП, но она реально есть при переполюсовки щупов вольтметра значение на шкале меняется хотя не должно при переменном то токе🤔
@@СергейСеров-в8к то есть хотите сказать, что ГСП выдает несимметричную синусоиду? Я бы так не сказал. Даже при идеально ровном синусе высокочастотного подмагничивания тоже может быть такой дефект. Забегаю вперёд. Причиной "катающихся камней", то есть того самого шума, крылась в бракованной головке записи. После замены ГЗ всё нормализовалось, грохот ушел.
А про асимметрию сигнала с ГСП тоже слышал. Но не знал, что при переполюсовке щупов есть разница.
Спасибо, надо проверить как нибудь.
@@Sergo412ls У меня это на кассетном маяк 233 и явно не такие звуки а как бы просто шипение типа белого шума но очень слабого. Словно звук трущейся ленты о головку, не знаю как выразится простыми словами. А тут я вспомнил что читал даже не большая асимметрия приведет к появлению шума. И даже видел где то схему пробника из микроамперметра с нулевым положением на шкале и тумблером, суть я уже писал что не должно меняться значение переменного напряжения при смене полярности. Но с другой стороны там не было указано из за какой головки появляется шум стирающая или пишущая. По моим наблюдением стирающая не вносит шума, хотя там такой зазор огромный что она и не все НЧ то наверное запишет
Понял, спасибо.
В следующей части, которая будет завершающая по циклу ремонта Ростова 105, там эти моменты тоже озвучу. Спасибо что смотрите.
"Я всегда не понимал зачем нужен какой то малошумящий УВ конструировать если шум стертой ленты все равно громче чем фон большинства УВ." - Хотел бы послушать ответ Агеева... А сам думаю, что мало шумов не бывает. Да же если шум ленты больше шум УВ это не повод не улучшать УВ на предмет шума. 1 - спектр разный и шум на разных частотах проявляет себя с разной амплитудой (шум к157ул1а имеет жёсткий и неприятный спектр, а в иных разработках бывает совсем мало давящий на мозги и не напрягающий), 2 - шум от разных источников дополняет друг друга, а отсюда лишние искажения, 3 - шум враг хорошего звучания, но ясно что не основной. Этого достаточно что бы бороться с ним по всем фронтам, материал головки + материал ленты + благородность УВ, УЗ и ГСП. Знаю одну кассету с -68дБ - BASF TP IV и всего один УВ с -70dB (может появились ещё варианты за последнее время, тут уже не в курсе). Дак точно не нужно бороться с шумами УВ?
@@DrLithium а Вы вспомните про модели катушечников нулевого и первого класса, которые были созданы до появления к157ул1.
Большинство из них имеют на борту отдельную, относительно сложную СШП, а для чего? Доп функция, которая помогает аппарату и схемотехнике УВ "уложиться" по шумам в свой класс.
С применением к157ул1 в катушечных и кассетных магнитофонах, необходимость в применении СШП отпала сразу. УВ, который сконструирован на основе 157ул1 уже изначально имеет настолько высокие характеристики по шумам, что эти шумы отсекает на этапе усиления и коррекции ЭДС с магнитной головки воспроизведения.
Заметьте. Ростовоподобные, Олимп-005 и все те, у которых УВ сделан на 157ул1, уже не имеют функции СШП, а значит отпала необходимость в применении такой дорогой системы ШП и занимающей место в конструкции магнитофона, тем самым только способствовала завышению цены на сам магнитофон.
Добрый день Сергей. Подскажите, а какие подшипники стоят в ведущем двигателе? Маркировку я имею ввиду
Здравствуйте. Маркировку не подскажу. Но там нет как таковых подшипников качения. Там только скольжения, обычные втулки латунные.
Интересный осциллограф у тебя Вопрос 1) Можно цифровым вольтметром или стрелочным настроить индикаторы ? Там есть диапазон mv .
Вопрос 2) Можно осциллографом настроить индикаторы не имея миливольтметра
@@master-kitpcb3927 Спасибо.
Оба вопроса перекликаются по своей теме.
Ответ на первый вопрос - Если под цифровым вольтметром подразумевается китайский мультиметр за 300 рублей, то настроить точно вряд ли удастся, так как погрешность у таких мультиметров +/- километр. Условно может и можно что-то подогнать и настроить индикаторы, хотя бы идентично поканально в стрелках индикаторов.
Если у вас например мультиметр хотя бы Mastech среднего уровня, по ценовой категории от 2500 до 10000 руб, то в диапазоне mV по переменке вполне они себя неплохо показывают, настроить можно. Индикаторы настраиваются на 1000 Гц, на такой частоте они отлично измеряют в RMS, а более дорогие модели и на 10 кГц могут неплохо показывать результаты, прямо пуля в пулю с советским профессиональным прибором В3-38.
Ответ на второй вопрос - Смотря какой осциллограф. Если цифровой современный, хотя бы как у меня, то можно с ним настраивать почти всё.. И не только индикаторы. Он измеряет в RMS спокойно и на 20 кГц тоже вполне уверенно. Считает частоту, амплитудный уровень и среднеквадратичный, то есть тот самый RMS. А больше ничего и не надо от него.
Если у вас советский аналоговый осциллограф, например как мой второй, С1-72 или С1-65, то тут сложнее высчитать RMS, надо по клеткам делить размах синусоиды, но это сразу скажу, что точность в этом методе никакая. Чтобы замерить в RMS на таких приборах, то Вам нужно высматривать 70% от полуволны самой синусоиды. Именно от ПОЛУволны, а не от всей амплитуды синуса по положительному фронту и отрицательному. По каждому фронту полярности синуса зрительно рассмотреть 70% от положительной "волны" и 70% по отрицательной так называемой "волны", сумма этих 70-ти % и будет действующим значением в RMS. Но это же издевательство, лучше купить недорогой Mastech в ценовом сегменте от 2500 руб до 10000 или до 20-40 тысяч рублей, но там уже другие марки и модели, уже серьезные, которые входят в Госреестр средств измерений. Например Fluke-179, отличная машина 👍но многим не по карману.
@@Sergo412ls спасибо
@@Sergo412ls спасибо мне надо было задать вопрос сразу за осцилограф Hantek DSO2C10
@@master-kitpcb3927
Да, вполне подходящий осциллограф для данных целей 👍 справится на пятерку при выполнении настроечных работ в низкочастотной аппаратуре.
Отлично.
Советские светодиоды увы не отличались хорошим качеством изготовления....
Не пора ли вам на дзен или на рутуб переходить? Замучил уже этот ютуб, то показывает, то нет, даже различные фильтры и vpn уже не помогают...
Канал на Рутуб уже есть. Он пока готовится.
Спасибо что смотрите.
Выпущу скоро короткое видео с заявлением о переходе на Рутуб, чтобы нам не потеряться. Там все мои видео будут продублированы.
@@Sergo412ls Кстати не выкладывай видео туда сразу.Сначала сделай полный перенос с ютуба,сделай открытый доступ и потом уже выкладывай свежее видео.А то происходит путаница там и замучаешься настраивать канал.
@@TheRus13 так и делаю.
Пока идёт перенос старых видео. Очень долгий процесс...