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これらを陸自に採用は大正解に思います。少しでも高性能で良い武器を。
陸自の銃が一気に新しくなるなんて、ピンとこないな。ミニミMk3はともかく、G28の採用には驚いた。ミニミMk3の7.62mmに換装するキットを採用しないのは、ちょっぴり残念だな。
住友ライセンスの初期型ミニミより安いという皮肉
高くてジャムおじさん。やめたらこの(軍需産業）仕事
マジで狙撃銃の更新がずっと気掛かりだった
たいへん合理的でよろしい...
G28、900じゃ全然足らんだろ、マークスマンは分隊に一人はいないとダメ。
あくまでM24の更新だからなぁ…マークスマンはまだ64式使うのかと
@@瑞-w4g マークスマンは20式の派生バージョン作らせるんじゃね？
mk3を採用したのは正解だと思う当初はH＆KのMG4も検討されてたが、現行の物とは操作性とか大幅に違って、教育でかなり時間がかかるそれに比べてmk3だと、現行の物とそこまで操作性とか変わらないし、短期間で教育は済む
恐らくだが62式・74式の7.62mm機関銃の後継としても視野に入れてMG4は辞めたと思う。7.62mmのMG5はMG4をベースにしデザインも似ていますが、部品の互換性がないそうですから。
整備士的にも助かるだろうな
技術的な事や整備的な事はともかくとして銃については実際撃ったり持ち運んでみないと良いも悪いも言えない。素人ほど銃について良い悪いを勝手に決めて語るけどそんなもん撃ったり運んだりまして実戦並みの運用をしないで何を語れるんだか理解できない。食ったこともない料理についてこれはうまいとかまずいとか言ってるみたいでなんか笑えますね。
教育はどうでもいいわwww
@@乙骨-g9d アホやろ…
G28はM24の代替というよりは、マークスマンとして使われてる64式の代替がまず先なんだろうな
さすがに古いもんなぁ
@@ビースト-y3d 調べればつべでもあったと思うけど、7.62で射撃できるバトルライフルとして陸自でも結構な数は現役だぞ。確かに普通科の通常の兵装からは消えたけどな
国産じゃなくなったと聞いてもあまり悲しくない不思議
逆に住友で無くてほっとしてる
@@aiueokakikukeko288 あれはアカンよな…
@@aiueokakikukeko288 住友は現場を舐めてる。製造に携わってる輩を、二度と製造業出来なくなるくらい殴りたいわ。
防衛業界に対する自衛隊・防衛省の冷たさって酷よね
@@sameman4274 住友がゴミだっただけです。逆に豊和なんかには優しいでしょ？毎回採用してんだから。
最初にこの話を聞いたとき今以下なんて逆に難しいんだから変なことだけはしてくれるなと思っていたが、無難にまとまってよかったよかった。もはや言うまでもないが銃については日本はこのレベルだから。上手に選べたねーよかったねってレベル。国産じゃないと、とか言ってられる水準じゃないんよ。
ボルトアクションの対人狙撃銃の後継がセミオートマークスマンってのがあれだけど、まぁ日本にしちゃ無難にまとまったかなぁ
@@スリープ-b1x その辺のセンスはまだクソですがこれでもマシになったからねぇゼロ年代の頃は自衛隊の装備批判自体できない空気でしたよ右翼「『日本の装備は一流です』と言え」って感じよあの頃に比べればマシになったよホント
米国もベースが欧州メーカー製が多いから納得はするかな。住友にライセンス生産させるよりかは輸入の方がマシだったんだろうね。M2はマジで酷かった。
将来的に更新時期の62式と74式の7.62mm機関銃の後継としてもMINIMI Mk3が内定しそう。あと20式派生型で7.62mmマークスマンライフルモデルは作って欲しかったな…
せめてマルチキャリバーだったら良かったのにね
陸自は対人狙撃用の携行火器にはNATO規格内である7.62mm弾を使うのが大前提になってるようだから（5.56mmのままだと射程が足りずせっかく選抜したエリート射撃手の腕を活かせない）5.56mm弾を使う20式からの派生を目指すとただでさえ高い調達価格がさらに跳ね上がってしまうんだよね口径の違う小銃を作ろうとすると機関部が全くの別物だから設計も製造ラインも一から作り直しになるしかもごく一部のエリートしか使わないから調達数を増やして価格を下げることもできないとなると現用の狙撃銃が既に海外製なのだから既存の調達方法で後継も海外製を使わせればいいという結論に落ち着く
@@sirufu526 20式小銃はHK416やSCARと同じマルチキャリバー方式でバレル交換して様々な口径の弾薬に対応できる。2014年段階で新小銃仕様に7.62mmが含まれて入るので試作品は存在する、ら AR15系と比べてアッパーフレーム内に衝撃吸収機構が搭載され、アッパーフレームとストックが、ロアフレームと独立して支える構造から7.62ミリ仕様化する事自体は難しくないと思います。
技術的には可能でも、量産となると現状の豊和工業に小銃と並行して生産するキャパがあるか分からないし、ライン増設しても利益見込めないなら引き受けんわなぁ…豊和工業だってビジネスでやってるんだし
@@剛田武-k9s豊和の銃器部門は自衛隊向けよか民需用ライフルやショットガンの方が会社支えてますからね
住友は作り方を教えてもらってもデッドコピーしか生み出さないので撤退してくれてホントありがとう
他はどうなのか知らんが、北富士のM2はよくジャムってた。
陸自はほんとにh&kが好きと感じてきたw
ヒント 癒着
癒着あるなら20式がHKになってないのはなんでかなぁ…？
416を採用しなかったのはトリガープルが軽すぎて暴発事故を起こしそうだからとかいう糞みたいな理由
@@kksam4537 さすがに主力小銃を外国製にしたくないっていう、くだらねぇプライドがあったと思うよ。豊和工業との癒着は公然の秘密みたいなもん。
@@kksam4537 別に自衛隊の小火器はアサルトライフルだけじゃ無いでしょHKの代理店のJALUXと自衛隊(防衛省)の仲が良いのは有名な話ハンドガンも当事採用実績の乏しかったSFP9(HK VP9)また操作系がSCAR系列に似てる20式を採用したのにマークスマンライフルはARプラットフォームのG28を採用し､一貫性が無い下手な国産小火器に下駄履かせて採用するよりは実績のたるG28の方が遥かに良いが20式がHKになってないは全く反証になってない
狙撃銃は原点回帰したな…64式の狙撃仕様を彷彿とさせるな
たまたまオートマティクなとこが共通しているだけだろ。64式に銃床とスコープをつけただけのなんちゃって狙撃銃と最初からマークスマンライフルとしてカスタマイズされているG28を一緒にされても。
ぶっちゃけ一般の普通科連隊の狙撃班にはボルトアクションよりマークスマンライフル的運用だからセミオートの方が良いしスペシャルな人達はボルトアクションと使い分けじゃない？
@@osaru3574 自衛隊が目指してるのはあくまでもスナイパーだから狙撃手ボルトアクション観測主マークスマンライフルが良さそうな気がする！
@@osaru3574 狙撃班の狙撃手は分隊で狙撃を担当するマークスマンとは違うよ。ボルトアクションは今でも需要があるよ。
今までの運用がキツくなってきているからG28狙撃銃良いのでは 観測手は狙われやすいしけど回りの保全には必要だけどここでも人で不足はしような、mk3は改良されて射撃姿勢取れ安くなるのと精度が上がるのは良い方向ですね｡
少し間違っているので書いておきます。狙撃用として見た場合30口型 7.62m m NATOの最大有効射程は830ヤード'(760メートル)が限界として結論が出ています。上記の距離以上と成ると概ね西側の狙撃銃の規定から外れます。7.62m m弾の物理的な限界点に成りそれ以上の距離は他弾薬の出番に成ります。
今回の海外製品輸入は賛成です。しかし制服組は有事に海上輸送を遮断されることを意識していないと思います。ウクライナでの戦争のように今日でも有事はいつ起きてもおかしくありません。かと言って住友のような怠慢を許すわけにはいきませんから少なくともライセンス生産を行う別の企業が必要です。現在は豊和工業一択になりますね。。。ミネベアやミロク製作所もありますが。。。余談になりますけど、89式は有事に備えた大量生産向きのベース銃であるAR18をもとにしておりますので89式の生産用治具は残しておいてほしいです。（豊和工業はAR18の生産も行っておりましたので、この治具も残っていると嬉しいな、、。）89や18をノックダウン生産からはじめて、最終的には自社で製造できる他の企業を育成してほしいところです。弾丸も同じく有事の生産体制は平時に計画しておかないといけませんね。
こういう最新の銃ってかっこいいよね
1番は住友製じゃないから安心だ❗それにアーマー着ると伸縮ストックは助かる。それと頼むから使えないプラ製箱型マガジンより100発か200発のソフトマガジンも同時に調達してくれ❗ぶらぶらリンクで山でリンク切れた時に弾失くしてないか不安になるし
あとは7.62mm機関銃の後継だけどFNのMAG（米軍仕様のM240か？）かMINIMIの7.62mm仕様になりそうな感じかねえ
一気に海外製で揃えるようになって、有事が近いんやな…って
肝心な備蓄弾薬量が気がかり。弾薬不足で前大戦みたく弾切れ怖くて撃ち惜しみしながらじゃ戦争にならない。実戦ですこぶる使える小火器付帯ランチャー＆弾薬も数が少ない。全火器スコープ標準にしないのもなんかケチ臭い。
つい先日、知人の予備自補が言っていたが、弾が無いから射撃訓練は即応のみになったと言っていた。ついでに職域訓練もやらないし訓練内容が薄っぺらくなったとも。（地域によるとは思うが）納期もメーカーも不明のFMSもクソだったが、調本解体したところで根底は何も変わってないぞ。
武器もいいけど、他の防弾チョッキとかも更新してほしい。今のは使いにくい。
スナイパーライフル一丁が700万円か相場を知らないけれどかなり高く感じるな
G28のアメリカ民生品MR762の平均価格が日本円で約50万円前後でそのバレル等を選抜射手用に変更されてるのがG28らしいけどどう考えたって700万は異常な値段だよね。
@@太郎田中-i2l もしかしたら自衛隊のイラク派遣の時の機関銃の予備部品を大量に持っていって銃を組み上げて数を増やした時みたいに予備部品を大量購入して数を増やすつもりかも…
予備部品や光学機器、サポート込みのお値段ですからね。1丁に付き何丁分が組み上がる程の予備なんでしょうね
そもそも予備の調達自体難しいからね合わせて買った方がいい
20式の7.62mm仕様見たかったな……
G28、防衛省のHPを確認したが調達単価がなんと700万円だって。。いくらなんでも高くないかい？
防衛装備品の撤退企業が相次ぐ中、ミシンのブラザーとかジューキとかが機関銃を始めとする装備品に…ryなったら良いけどなぁ・防衛装備品生産企業は固定資産税減免とか考えてくれんとなぁ・・海外には今んとこも将来も厳しかろうし
武器輸出三原則を無くさない限り日本の防衛産業に未来は無いですね。
海外製のまともな兵器が増えるのは有り難いですね。
アメリカに無理やり買わされてるだけで草
国産もまとめだわカ「ス
@@乙骨-g9d そのような兵器はほとんど記憶にありませんが、そうだったとしても国産のおもちゃよりはマシなので歓迎です。
@@乙骨-g9dなんでドイツのH&Kの銃をアメリカに買わされるんやw
なんでこうも自衛隊に対する当たりが強いのかね、こういう系の奴って基本筋の通ってる事言うならまだしもなんの根拠も無い妄想垂れ流す奴ばっかりだし病気やろもはや..
単価が高すぎるしメンテナンス等のランニングコストも吸われ続けると考えるとなぁどうせなら国産がよかった
ちゃんと塩害防止してくれよ！20式に続いていけ。毎回壊れる度に部品の購入が面倒などの面もあるので国産でいけたらいいね。
随分単価が高いんだな。円安のせいもあるだろうけどこの金額見ると20式小銃が28万ぐらいって安く感じるまあこのところの物価高もあるから今なら20式も単価40万ぐらいしそうだけど
同感！日本が開発しないから足元見られてるんじゃないかな？
予備の部品代＆アフターサービス込みで調達費用に含んだ上で、1丁のお値段に割り振ったんで高いんだと思いますよ。
@@glu583 いやそもそも一般兵向けのサービスライフルと違って狙撃銃なんかかなりの精度が求められるからそんなもんよ。てか性能と価格の比だったら海外の方が優秀だよ。
装備化にはかなりかかりそう水機団や空挺団、CRFからかな
陸自は「フタマル」じゃなくて「ニーマル」では
ニーマルが海自
@@汰一大久保-t3x 海が「フタ」でしょ
そだね陸と空は「ニ」海は「フタ」ですね
陸自の人が「5.56だと結局89と同じ距離の機関銃としての運用しか出来なくて不便」って言ってたから7.62mmの方採用した方が色々と良さそうだな、とは思う
なんでもええから、兵站ちゃんとして欲しい🥺
陸自レールついてるのにアイアンサイトだからな...
金が無いンジャー、特殊部隊からじょじょに普及させるんだろうな、そして末端の隊員が載せる頃にはモデルチェンジの足音が...🤣
89とかには割と官品の光学サイト付いてるのよく見かけるようになったけど、ゴリゴリ私物カスタムもTwitterで見かける。
Twitterで20式どころか89式に光学機器載っけた写真があちらこちらで出てるぞ
@@赤い彗星の再来の再来 あれは特殊部隊だけでしょ、そもそも一般隊員は実弾射撃の頻度と程度からして気軽にキャリブレーションとかできないから維持管理が大変だしね...
@@下田洋介-w4z 特殊部隊以外にも普通科の隊員さんは割と光学機器(私物官品問わず)付けてる写真多く見る。
700万❓️ビックリした。
機関銃が新しくなってから弾詰まりや給弾不良の不具合が少しでも改善すればいいけど…
そりゃあ天下のFNハースタル住友重機は一応作ってたみたいな感じだけど、FNは歴史ある銃器メーカーだから住友製よりはるかに信用できまっせ
まぁ、FNとHKでまとまったから解決やな。これで安心できる20も正直HKにして欲しかった
米軍が軽機関銃、アサルトライフルを6.8mmに一新するこのタイミングでかぁ。6.8mm換装キットが対応するなら良いとは思うけどなぁ。
シュミベンのスコープが載ってるとは、なかなかぜいたくなマークスマンライフルやね
M24でもルーポが贅沢に載ってたろ😁
住重は検査を誤魔化したから致し方なし自ら毀損したのだよ
正直国産の銃があるとかっこいいしそっちの方が好きなんだけど、日本のアイデンティティやかっこよさとコスパとか近代化って面を天秤にかけたらまぁ当然そうなるよね
5.56mm次のクラスが12.7mmになるのはバランスとして良いの？と長年言われてる指摘事項はそのままのようで、AAV7の車載としてM240が来たときには導入の伏線かなぁと思ったんですが早とちりだったようですね。自衛隊にしてはエラく奮発したなぁと思いますが、こういう時に限って6.8mmや6.5mmを今後のトレンドにしますとハシゴを外されるんですよねー
日本が5.56か7.62を他の口径へ変える事はないよ、そんな金は逆立ちしても無い、アメリカは277FURYや6.5CMに更新って言ってるけど恐らくどこかの時点で議会に却下されて特殊部隊や海兵隊までで止まるんじゃないかな....
いずれも一丁あたりの購入単価がバカ高い。これじゃいくら防衛費上げても一緒、自衛隊や政府は武器購入単価を下げる交渉なり、生産体制を整えるのが先。特に銃などいくら最新でも数が揃わないと戦力向上にはならない。
銃が最新だろうが兵員がいなけりゃ只の鉄屑
末端の部隊に行き渡るのに何十年かかるんだか
G28のガスブロ―バックがやたら売れているのは・・・これか。5.56mmはまともな防弾装備があると痛いだけで貫通はしないし、6.8mmへの20式のコンバージョンの道があれば。7.62mmの狙撃銃・・・というよりDMU。歩兵用装備だからか。一人これを持っていくんでしょうね。やっぱり言い値で買わされているのか、部品が5挺分くらいくるんですかねw
軽機関銃は輸入になって本当に良かった！小銃はそれなりだけど、それ以外は本当に悲惨だから国産は信用できない。
今の隊員は恵まれている自分が部隊にいた頃は64式と62式だった当時は色んなとこで苦労下のお覚えているなにせ大変だった
62式は設計もアレですが住友が相当いい加減な作り方したそうですね引き金から指を離しても弾が出続けるとか………国内製造じゃなくなったのは残念だけど現場の人からすれば住友が撤退したのは嬉しいのかも知れませんねー……
64式は4.3キロ62式は10.7キロ62式お方に担いで150キロぐらい行軍した記憶があるあと64式小銃ではいぽうとしたときも辛かった思い出があるはいぽうとは銃お控えつつした状態で走ることかなりキツイ事お覚えている
@@がルネラ 64式の制作陣が62式を開発している制作陣に色々とアドバイスを送ったそうなんですが、全部無視されたそうです。
全く同意｡あの部品の多さと､ピストン管止めピンが簡単に抜け落ちるし…┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
どっちも良いんだけどちゃんとトライアルしてんのかな?なんか代理店に忖度してるような気が…
G28もカッコイイけど、出来れば20式小銃の7.62ミリバージョンを開発して、採用して欲しかったな
20式のプラットホームが強度的に3000Jオーバーに耐えられないんだろうね、理論上モジュラー構造だけどあくまで2000J台までで、そもそも実際にモジュラー運用される事はないだろうね、G28の導入数次第では20式のDMR化ならあわよくばって感じもしないでもないけど....
6.8mmに対応できるんかな…
30口径の民需/輸出用セミオートヴァージョンと併せてなら可能性もあったかもですね。自衛隊警察のためだけに少数しか作らないなら商売にならないから無いでしょう。
陸自なのにフタマル読みが気になる。それはさておき、陸自小火器が一新されて現代的になった気がします。食費も上がってきたと聞きましたし、いざという時に闘いやすいように金を惜しまず使ってほしいです
セミオートライフルは至近距離戦闘ボルトアクションは長距離戦闘で使いわけるのかな？
G28の他に、より長距離の狙撃用としてマグナム弾のボルトアクションも別に採用するのかな。
バトルライフル‼︎好きぃぃぃい‼︎‼︎‼︎
結局m24a2はなんだったんだ？m24とg28の繋ぎだったのかそれともバトルライフルとしてg28を配備して長距離狙撃にm24a2を使うつもりか？この辺りちょっと気になる。
陸自としては狙撃に使うんなら7.62mmで満足しているということなのか
もっと前から装備の更新しとけばいいのに
海と空もいい加減近代化装備化しないと…
住友が機関銃製造から手を引くのは惜しい気もするがミニミもH＆Kも安定のクオリティだから無難なチョイスでしょう
悪評だらけの住友製の機関銃はとっとと退場した方が現場のためだよ。額面割れした性能な上、価格だけはべらぼうに高い。
銃てすげー進化したな
最後の量産単価700万円って一桁間違いか？
で、調達は、いつ完了する予定なのですか？
ほんとそれwwwwww20も何年までに配備完了します！って言ってないと思うんだよね。
ホーワが更新した工作機械で猟銃作ってアメリカで儲けながら自衛隊に小銃作るからだいぶ先だな
水陸両用車とか輸入した車両についてる機関銃も海外産になってきたよな〜。まぁ信頼性と価格的にね
あれはアメリカのつくり置きしてたAAV7をそのままこっちに持って来ただけだから。
ライセンス生産がなくなって、自衛隊の武器がどんどん高性能になっていっていくなあ。
もう偵察系の部隊はマークスマンライフルでいいだろ。それが無理なら9mm機関拳銃でいいわ。89邪魔でしょうがない
m110が自衛隊で採用されんのめっちゃ熱い!!
正確にはM110とは違うよM110はM4とかM16からの派生だからダイレクトインピンジメントだけどG28はHK417からの派生だからショートストロークピストン
今度は住友抜きでやろうぜ！
入れ替えるのはええけど古いやつも油に入れて保管しといた方が良い。何かあっても一般人に武器が無いと戦えない。各地の洞窟とか地下施設に置いとくだけで良い。錆びない様に。棄てるなよ。
旧minimiの生産数が5000丁位？3100丁とは全部輸入で賄うつもりなんでしょうか。
アサルトライフルもHK416でよくない？
よし、あとは使えないサスペンダーと弾のう、水筒、防弾チョッキ、鉄帽さえ変わればまだなんとか…
それが変わるのは10年後や笑
FN製であれば素晴らしいことです！ SJ製のM２は問題ありすぎでしたから・・・
20式に7.62mm仕様を追加して狙撃銃にすれば部品の流用ができるんだけどねぇ………やっぱりそんなことするよりも買った方が安いんだろうなぁ………
小銃もHK416や415を豊和がライセンス生産したものを採用して欲しかった
いややめてほしいわ。海外製なら安心。住友でさんざんデーター不正されてきたんだし、正直豊和にもかかわってほしくない。ボルトアクションだけ作っててほしいわ。
問題は納入価格………やっぱ高い？！
高っけえな。
いい加減ドアガンと車載用に7.62mm採用してくれ。
コメント欄で住友がやらかしてたの今知った、国産なくなるのそれはそれで悲しい
いざというときの生産能力も重要だと思うけど、そこは諦め始めてるのかな。正面装備だけ見ているのは真に戦争を想定できていないと思う。貧困でコスパ重視になっちゃったのかも。
自衛隊は機関銃の訓練でも薬莢一つ無くしてはならないんでしょうか
たっっっか！相場で言ったら1/10くらいじゃ無いの?何が絡んでこんな値段になるんだ
これで余剰となった89式は空自に行くといいな。
忘れ去られし9mm機関拳銃
現場からは要らんって言われちゃったので・・・(´・ω・`)
せめてストックがあればもうちょい別の評価だった気がする
@@剛田武-k9s 負い紐張って頑張れ
5.56ミリ弾も「強装弾」になって性能は上がっているからなぁ。7.62mmに換装するキットもあるから、後から追加で買っても良いし。住友重機械の国産MINIMIは「データ改ざん」しまくっているポンコツだけど海外製MINIMIなら問題無いでしょ？マークスマンライフルも、ボルトアクションでは完全に時代遅れだから、ようやくマトモになった (´・ω・｀)
映画ではミニミmｋが派手に使ってましたねw
まさかのg28よ
1丁700万円だって！？
20式海外に売って欲しい。
誰も買わないって。日本製の銃はAR180以外実戦経験無しだし、強力なライバルが多過ぎる。俺だったら間違いなくHK社かFN社に打診するわ。
無理がある。払い下げだとしても海保とSATくらい
@@HidariMagari14cm 非常に難しいとは思うのですが韓国も実績ないなか地道に営業活動進めて今では武器輸出大国ですし。まあ言っちゃえば海兵向け小銃なわけでその一点突破でどっかの軍隊に使ってもらうところから始めてみればよいのではと。
@@chigasaka 韓国は価格を抑えれたからK2が売れたし、他の兵器も売れてる。だけど日本の競争力皆無な価格に、部品の入手速度を考えると誰も見向きもしないって思ってるよ。
@@HidariMagari14cm 韓国にできたんだから日本も出来るでしょ。
住友は仕様を満たせないのに誤魔化してたからな選定除外されたんやろな
7.62機関銃が無いのは問題では？
ライセンスじゃなくて本家の最新に更新するのか
hopefully soon Philippines buy this weapon to Japanese manufacturers because of good quality...😘
単品性能も必要だが数も必要。なんせ充分な銃弾が足らない。実弾射撃演習が日常化する程度には銃弾保有も必要だ。空砲すら無いから「口でバンバン言う」なんて訓練では・・・
日本は他国と違って使用可能な7.62mmクラスの汎用機関銃と遠距離狙撃銃が無いけど、大丈夫なのか疑問。
米陸軍はこれから6.8×43mmを採用して順次広げていくみたいだけど日本は20式他5.56ｍｍのままで大丈夫なんかな？NATO各国も過去に7.62ｍｍ等で新小銃を開発してたのにアメリカのゴリ押しで5.56ｍｍにした経緯があるが・・・。
英「新小銃調達するよ！ナイツアーマメントのAR15だけどな！(5.56mm)」仏「HK416採用しちゃった」独「どうしよっかな俺もな～」こんな有様が西側なんで。あと一つ言っとくけど6.8x43じゃなくて6.8x51。民間向けだと.277 SIG FURYが正しいんだったかな。
700万!?うせやろ?
メーカーの1000m当たる保障付きの狙撃システムだからそんなもんやで
因みに米軍へ納入してるHKのG28はおおよそ1丁12,000ドル程度だからそれの5倍弱って感じだなー、日本カモじゃん🤣米軍はKACのM110でも同じような価格だったしね、つまり日本はそもそもライバル不在でナメられまくってるってのと購入数があまりにも少ないからめちゃくちゃ割高になってるって事だよ、ただし独自開発するにも時間もノウハウも無いから仕方ないってとこだろう....
普段から使いなれてるかもね
HKのセミオートは良いね...
住重外れたのが1番の朗報じゃん
空自は引き続き64式なんかね?
空自は視界の良い開けた滑走路での戦闘を想定してるんで5.56mmNATO弾を使う銃だと有効射程が足らないんですよ。あと、64式は異常に頑丈に作ってる上に、滅多撃たないから銃身寿命に余裕はかなりあるみたいでしたね。
@@ataki2642 滑走路での戦いを想定してるからあえて64をつかってるは違います。ホントにそうなら基地警備小隊に配備してる機関銃に陸自と同じミニミを採用しませんし、アメリカ空軍もm4を基地警備に採用しません。空自は何かあったら陸自がくるからと、基地警備に積極的ではなかったのと、使わない鉄砲より使う飛行機やレーダーを買った方がいいからです。
@@ataki2642 「視界の良い開けた滑走路での戦闘を想定」は警備に無知な幹部が言っている方便です（無知になってしまっている一要因には専門員の人事システムによる弊害があると考えられます）。もちろん、CQB以外の野戦における64式の運用は基本的に待ち伏せが主とされているので、運用次第では有用かと思われます。しかし、911を契機に、空自でも2000年代から閉所における近接戦闘訓練や研究が実施されるようになり状況が変化してきました。そして、私が接してきた警備職の方々からすると、「重要施設の防護の際に7.62mmは過剰な威力で細心の注意が要る」「CQB（CQC）の際、銃身が長く閉所での使い回しの悪い」等、64に対していい評価は少ないようです。
空自も20式調達すんだね
これらを陸自に採用は大正解に思います。
少しでも高性能で良い武器を。
陸自の銃が一気に新しくなるなんて、ピンとこないな。ミニミMk3はともかく、G28の採用には驚いた。ミニミMk3の7.62mmに換装するキットを採用しないのは、ちょっぴり残念だな。
住友ライセンスの初期型ミニミより安いという皮肉
高くてジャムおじさん。やめたらこの(軍需産業）仕事
マジで狙撃銃の更新がずっと気掛かりだった
たいへん合理的でよろしい...
G28、900じゃ全然足らんだろ、マークスマンは分隊に一人はいないとダメ。
あくまでM24の更新だからなぁ…
マークスマンはまだ64式使うのかと
@@瑞-w4g マークスマンは20式の派生バージョン作らせるんじゃね？
mk3を採用したのは正解だと思う
当初はH＆KのMG4も検討されてたが、現行の物とは操作性とか大幅に違って、教育でかなり時間がかかる
それに比べてmk3だと、現行の物とそこまで操作性とか変わらないし、短期間で教育は済む
恐らくだが62式・74式の7.62mm機関銃の後継としても視野に入れてMG4は辞めたと思う。
7.62mmのMG5はMG4をベースにしデザインも似ていますが、部品の互換性がないそうですから。
整備士的にも助かるだろうな
技術的な事や整備的な事はともかくとして銃については実際撃ったり持ち運んでみないと良いも悪いも言えない。素人ほど銃について良い悪いを勝手に決めて語るけどそんなもん撃ったり運んだりまして実戦並みの運用をしないで何を語れるんだか理解できない。
食ったこともない料理についてこれはうまいとかまずいとか言ってるみたいでなんか笑えますね。
教育はどうでもいいわwww
@@乙骨-g9d アホやろ…
G28はM24の代替というよりは、マークスマンとして使われてる64式の代替がまず先なんだろうな
さすがに古いもんなぁ
@@ビースト-y3d
調べればつべでもあったと思うけど、7.62で射撃できるバトルライフルとして陸自でも結構な数は現役だぞ。確かに普通科の通常の兵装からは消えたけどな
国産じゃなくなったと聞いてもあまり悲しくない不思議
逆に住友で無くてほっとしてる
@@aiueokakikukeko288 あれはアカンよな…
@@aiueokakikukeko288 住友は現場を舐めてる。
製造に携わってる輩を、二度と製造業出来なくなるくらい殴りたいわ。
防衛業界に対する自衛隊・防衛省の冷たさって酷よね
@@sameman4274
住友がゴミだっただけです。
逆に豊和なんかには優しいでしょ？毎回採用してんだから。
最初にこの話を聞いたとき
今以下なんて逆に難しいんだから
変なことだけはしてくれるな
と思っていたが、無難にまとまってよかったよかった。
もはや言うまでもないが銃については日本はこのレベルだから。上手に選べたねーよかったねってレベル。
国産じゃないと、とか言ってられる水準じゃないんよ。
ボルトアクションの対人狙撃銃の後継がセミオートマークスマンってのがあれだけど、まぁ日本にしちゃ無難にまとまったかなぁ
@@スリープ-b1x
その辺のセンスはまだクソですが
これでもマシになったからねぇ
ゼロ年代の頃は自衛隊の装備批判自体できない空気でしたよ
右翼「『日本の装備は一流です』と言え」
って感じよ
あの頃に比べればマシになったよホント
米国もベースが欧州メーカー製が多いから納得はするかな。
住友にライセンス生産させるよりかは輸入の方がマシだったんだろうね。
M2はマジで酷かった。
将来的に更新時期の62式と74式の7.62mm機関銃の後継としてもMINIMI Mk3が内定しそう。
あと20式派生型で7.62mmマークスマンライフルモデルは作って欲しかったな…
せめてマルチキャリバーだったら良かったのにね
陸自は対人狙撃用の携行火器にはNATO規格内である7.62mm弾を使うのが大前提になってるようだから
（5.56mmのままだと射程が足りずせっかく選抜したエリート射撃手の腕を活かせない）
5.56mm弾を使う20式からの派生を目指すとただでさえ高い調達価格がさらに跳ね上がってしまうんだよね
口径の違う小銃を作ろうとすると機関部が全くの別物だから設計も製造ラインも一から作り直しになる
しかもごく一部のエリートしか使わないから調達数を増やして価格を下げることもできない
となると現用の狙撃銃が既に海外製なのだから既存の調達方法で後継も海外製を使わせればいいという結論に落ち着く
@@sirufu526 20式小銃はHK416やSCARと同じマルチキャリバー方式でバレル交換して様々な口径の弾薬に対応できる。
2014年段階で新小銃仕様に7.62mmが含まれて入るので試作品は存在する、ら
AR15系と比べてアッパーフレーム内に衝撃吸収機構が搭載され、アッパーフレームとストックが、ロアフレームと独立して支える構造から7.62ミリ仕様化する事自体は難しくないと思います。
技術的には可能でも、量産となると現状の豊和工業に小銃と並行して生産するキャパがあるか分からないし、ライン増設しても利益見込めないなら引き受けんわなぁ…
豊和工業だってビジネスでやってるんだし
@@剛田武-k9s豊和の銃器部門は自衛隊向けよか民需用ライフルやショットガンの方が会社支えてますからね
住友は作り方を教えてもらってもデッドコピーしか生み出さないので撤退してくれてホントありがとう
他はどうなのか知らんが、
北富士のM2はよくジャムってた。
陸自はほんとにh&kが好きと感じてきたw
ヒント 癒着
癒着あるなら20式がHKになってないのはなんでかなぁ…？
416を採用しなかったのは
トリガープルが軽すぎて
暴発事故を起こしそうだからとかいう糞みたいな理由
@@kksam4537 さすがに主力小銃を外国製にしたくないっていう、くだらねぇプライドがあったと思うよ。
豊和工業との癒着は公然の秘密みたいなもん。
@@kksam4537
別に自衛隊の小火器はアサルトライフルだけじゃ無いでしょ
HKの代理店のJALUXと自衛隊(防衛省)の仲が良いのは有名な話
ハンドガンも当事採用実績の乏しかったSFP9(HK VP9)
また操作系がSCAR系列に似てる20式を採用したのにマークスマンライフルはARプラットフォームのG28を採用し､一貫性が無い
下手な国産小火器に下駄履かせて採用するよりは実績のたるG28の方が遥かに良いが
20式がHKになってないは全く反証になってない
狙撃銃は原点回帰したな…
64式の狙撃仕様を彷彿とさせるな
たまたまオートマティクなとこが共通しているだけだろ。64式に銃床とスコープをつけただけのなんちゃって狙撃銃と最初からマークスマンライフルとしてカスタマイズされているG28を一緒にされても。
ぶっちゃけ一般の普通科連隊の狙撃班にはボルトアクションよりマークスマンライフル的運用だからセミオートの方が良いし
スペシャルな人達はボルトアクションと使い分けじゃない？
@@osaru3574 自衛隊が目指してるのはあくまでもスナイパーだから狙撃手ボルトアクション観測主マークスマンライフルが良さそうな気がする！
@@osaru3574 狙撃班の狙撃手は分隊で狙撃を担当するマークスマンとは違うよ。
ボルトアクションは今でも需要があるよ。
今までの運用がキツくなってきているからG28狙撃銃良いのでは 観測手は狙われやすいしけど回りの保全には必要だけどここでも人で不足はしような、
mk3は改良されて射撃姿勢取れ安くなるのと精度が上がるのは良い方向ですね｡
少し間違っているので書いておきます。
狙撃用として見た場合30口型 7.62m m NATOの最大有効射程は830ヤード'(760メートル)が限界として結論が出ています。
上記の距離以上と成ると概ね西側の狙撃銃の規定から外れます。
7.62m m弾の物理的な限界点に成りそれ以上の距離は他弾薬の出番に成ります。
今回の海外製品輸入は賛成です。
しかし制服組は有事に海上輸送を遮断されることを意識していないと思います。
ウクライナでの戦争のように今日でも有事はいつ起きてもおかしくありません。
かと言って住友のような怠慢を許すわけにはいきませんから
少なくともライセンス生産を行う別の企業が必要です。
現在は豊和工業一択になりますね。。。
ミネベアやミロク製作所もありますが。。。
余談になりますけど、89式は有事に備えた大量生産向きのベース銃であるAR18をもとにしておりますので
89式の生産用治具は残しておいてほしいです。
（豊和工業はAR18の生産も行っておりましたので、この治具も残っていると嬉しいな、、。）
89や18をノックダウン生産からはじめて、最終的には自社で製造できる他の企業を育成してほしいところです。
弾丸も同じく有事の生産体制は平時に計画しておかないといけませんね。
こういう最新の銃ってかっこいいよね
1番は住友製じゃないから安心だ❗それにアーマー着ると伸縮ストックは助かる。
それと頼むから使えないプラ製箱型マガジンより100発か200発のソフトマガジンも同時に調達してくれ❗
ぶらぶらリンクで山でリンク切れた時に弾失くしてないか不安になるし
あとは7.62mm機関銃の後継だけどFNのMAG（米軍仕様のM240か？）かMINIMIの7.62mm仕様になりそうな感じかねえ
一気に海外製で揃えるようになって、有事が近いんやな…って
肝心な備蓄弾薬量が気がかり。弾薬不足で前大戦みたく弾切れ怖くて撃ち惜しみしながらじゃ戦争にならない。実戦ですこぶる使える小火器付帯ランチャー＆弾薬も数が少ない。全火器スコープ標準にしないのもなんかケチ臭い。
つい先日、知人の予備自補が言っていたが、
弾が無いから射撃訓練は即応のみになったと言っていた。
ついでに職域訓練もやらないし訓練内容が薄っぺらくなったとも。
（地域によるとは思うが）
納期もメーカーも不明のFMSもクソだったが、
調本解体したところで根底は何も変わってないぞ。
武器もいいけど、他の防弾チョッキとかも更新してほしい。今のは使いにくい。
スナイパーライフル一丁が700万円か
相場を知らないけれどかなり高く感じるな
G28のアメリカ民生品MR762の平均価格が日本円で約50万円前後で
そのバレル等を選抜射手用に変更されてるのがG28らしいけど
どう考えたって700万は異常な値段だよね。
@@太郎田中-i2l もしかしたら自衛隊のイラク派遣の時の機関銃の予備部品を大量に持っていって銃を組み上げて数を増やした時みたいに予備部品を大量購入して数を増やすつもりかも…
予備部品や光学機器、サポート込みのお値段ですからね。
1丁に付き何丁分が組み上がる程の予備なんでしょうね
そもそも予備の調達自体難しいからね
合わせて買った方がいい
20式の7.62mm仕様見たかったな……
G28、防衛省のHPを確認したが調達単価がなんと700万円だって。。いくらなんでも高くないかい？
防衛装備品の撤退企業が相次ぐ中、ミシンのブラザーとかジューキとかが
機関銃を始めとする装備品に…ryなったら良いけどなぁ
・防衛装備品生産企業は固定資産税減免とか考えてくれんとなぁ・・
海外には今んとこも将来も厳しかろうし
武器輸出三原則を無くさない限り日本の防衛産業に未来は無いですね。
海外製のまともな兵器が増えるのは有り難いですね。
アメリカに無理やり買わされてるだけで草
国産もまとめだわカ「ス
@@乙骨-g9d そのような兵器はほとんど記憶にありませんが、そうだったとしても国産のおもちゃよりはマシなので歓迎です。
@@乙骨-g9dなんでドイツのH&Kの銃をアメリカに買わされるんやw
なんでこうも自衛隊に対する当たりが強いのかね、こういう系の奴って基本筋の通ってる事言うならまだしもなんの根拠も無い妄想垂れ流す奴ばっかりだし病気やろもはや..
単価が高すぎるしメンテナンス等のランニングコストも吸われ続けると考えるとなぁ
どうせなら国産がよかった
ちゃんと塩害防止してくれよ！20式に続いていけ。毎回壊れる度に部品の購入が面倒などの面もあるので国産でいけたらいいね。
随分単価が高いんだな。円安のせいもあるだろうけどこの金額見ると20式小銃が28万ぐらいって安く感じる
まあこのところの物価高もあるから今なら20式も単価40万ぐらいしそうだけど
同感！
日本が開発しないから足元見られてるんじゃないかな？
予備の部品代＆アフターサービス込みで調達費用に含んだ上で、1丁のお値段に割り振ったんで高いんだと思いますよ。
@@glu583 いやそもそも一般兵向けのサービスライフルと違って狙撃銃なんかかなりの精度が求められるからそんなもんよ。てか性能と価格の比だったら海外の方が優秀だよ。
装備化にはかなりかかりそう
水機団や空挺団、CRFからかな
陸自は「フタマル」じゃなくて「ニーマル」では
ニーマルが海自
@@汰一大久保-t3x 海が「フタ」でしょ
そだね
陸と空は「ニ」
海は「フタ」
ですね
陸自の人が「5.56だと結局89と同じ距離の機関銃としての運用しか出来なくて不便」って言ってたから7.62mmの方採用した方が色々と良さそうだな、とは思う
なんでもええから、兵站ちゃんとして欲しい🥺
陸自レールついてるのにアイアンサイトだからな...
金が無いンジャー、特殊部隊からじょじょに普及させるんだろうな、そして末端の隊員が載せる頃にはモデルチェンジの足音が...🤣
89とかには割と官品の光学サイト付いてるのよく見かけるようになったけど、ゴリゴリ私物カスタムもTwitterで見かける。
Twitterで20式どころか89式に光学機器載っけた写真があちらこちらで出てるぞ
@@赤い彗星の再来の再来 あれは特殊部隊だけでしょ、そもそも一般隊員は実弾射撃の頻度と程度からして気軽にキャリブレーションとかできないから維持管理が大変だしね...
@@下田洋介-w4z 特殊部隊以外にも普通科の隊員さんは割と光学機器(私物官品問わず)付けてる写真多く見る。
700万❓️ビックリした。
機関銃が新しくなってから弾詰まりや給弾不良の不具合が少しでも改善すればいいけど…
そりゃあ天下のFNハースタル
住友重機は一応作ってたみたいな感じだけど、FNは歴史ある銃器メーカーだから住友製よりはるかに信用できまっせ
まぁ、FNとHKでまとまったから解決やな。
これで安心できる
20も正直HKにして欲しかった
米軍が軽機関銃、アサルトライフルを6.8mmに一新するこのタイミングでかぁ。
6.8mm換装キットが対応するなら良いとは思うけどなぁ。
シュミベンのスコープが載ってるとは、なかなかぜいたくなマークスマンライフルやね
M24でもルーポが贅沢に載ってたろ😁
住重は検査を誤魔化したから致し方なし
自ら毀損したのだよ
正直国産の銃があるとかっこいいしそっちの方が好きなんだけど、日本のアイデンティティやかっこよさとコスパとか近代化って面を天秤にかけたらまぁ当然そうなるよね
5.56mm次のクラスが12.7mmになるのはバランスとして良いの？と長年言われてる指摘事項はそのままのようで、AAV7の車載としてM240が来たときには導入の伏線かなぁと思ったんですが早とちりだったようですね。自衛隊にしてはエラく奮発したなぁと思いますが、こういう時に限って6.8mmや6.5mmを今後のトレンドにしますとハシゴを外されるんですよねー
日本が5.56か7.62を他の口径へ変える事はないよ、そんな金は逆立ちしても無い、アメリカは277FURYや6.5CMに更新って言ってるけど恐らくどこかの時点で議会に却下されて特殊部隊や海兵隊までで止まるんじゃないかな....
いずれも一丁あたりの購入単価がバカ高い。これじゃいくら防衛費上げても一緒、自衛隊や政府は武器購入単価を下げる交渉なり、生産体制を整えるのが先。特に銃などいくら最新でも数が揃わないと戦力向上にはならない。
銃が最新だろうが兵員がいなけりゃ只の鉄屑
末端の部隊に行き渡るのに何十年かかるんだか
G28のガスブロ―バックがやたら売れているのは・・・これか。
5.56mmはまともな防弾装備があると痛いだけで貫通はしないし、6.8mmへの20式のコンバージョンの道があれば。
7.62mmの狙撃銃・・・というよりDMU。歩兵用装備だからか。一人これを持っていくんでしょうね。
やっぱり言い値で買わされているのか、部品が5挺分くらいくるんですかねw
軽機関銃は輸入になって本当に良かった！
小銃はそれなりだけど、それ以外は本当に悲惨だから国産は信用できない。
今の隊員は恵まれている自分が部隊にいた頃は64式と62式だった当時は色んなとこで苦労下のお覚えているなにせ大変だった
62式は設計もアレですが住友が相当いい加減な作り方したそうですね
引き金から指を離しても弾が出続けるとか………
国内製造じゃなくなったのは残念だけど現場の人からすれば住友が撤退したのは嬉しいのかも知れませんねー……
64式は4.3キロ62式は10.7キロ62式お方に担いで150キロぐらい行軍した記憶があるあと64式小銃ではいぽうとしたときも辛かった思い出があるはいぽうとは銃お控えつつした状態で走ることかなりキツイ事お覚えている
@@がルネラ
64式の制作陣が62式を開発している制作陣に色々とアドバイスを送ったそうなんですが、全部無視されたそうです。
全く同意｡あの部品の多さと､ピストン管止めピンが簡単に抜け落ちるし…┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
どっちも良いんだけどちゃんとトライアルしてんのかな?なんか代理店に忖度してるような気が…
G28もカッコイイけど、出来れば20式小銃の7.62ミリバージョンを開発して、採用して欲しかったな
20式のプラットホームが強度的に3000Jオーバーに耐えられないんだろうね、理論上モジュラー構造だけどあくまで2000J台までで、そもそも実際にモジュラー運用される事はないだろうね、G28の導入数次第では20式のDMR化ならあわよくばって感じもしないでもないけど....
6.8mmに対応できるんかな…
30口径の民需/輸出用セミオートヴァージョンと併せてなら可能性もあったかもですね。自衛隊警察のためだけに少数しか作らないなら商売にならないから無いでしょう。
陸自なのにフタマル読みが気になる。
それはさておき、陸自小火器が一新されて現代的になった気がします。
食費も上がってきたと聞きましたし、いざという時に闘いやすいように金を惜しまず使ってほしいです
セミオートライフルは至近距離戦闘
ボルトアクションは長距離戦闘で使いわけるのかな？
G28の他に、より長距離の狙撃用としてマグナム弾のボルトアクションも別に採用するのかな。
バトルライフル‼︎好きぃぃぃい‼︎‼︎‼︎
結局m24a2はなんだったんだ？m24とg28の繋ぎだったのかそれともバトルライフルとしてg28を配備して長距離狙撃にm24a2を使うつもりか？この辺りちょっと気になる。
陸自としては狙撃に使うんなら7.62mmで満足しているということなのか
もっと前から装備の更新しとけばいいのに
海と空もいい加減近代化装備化しないと…
住友が機関銃製造から手を引くのは惜しい気もするが
ミニミもH＆Kも安定のクオリティだから無難なチョイスでしょう
悪評だらけの住友製の機関銃はとっとと退場した方が現場のためだよ。額面割れした性能な上、価格だけはべらぼうに高い。
銃てすげー進化したな
最後の量産単価700万円って一桁間違いか？
で、調達は、いつ完了する予定なのですか？
ほんとそれwwwwww
20も何年までに配備完了します！って言ってないと思うんだよね。
ホーワが更新した工作機械で猟銃作ってアメリカで儲けながら自衛隊に小銃作るからだいぶ先だな
水陸両用車とか輸入した車両についてる機関銃も海外産になってきたよな〜。まぁ信頼性と価格的にね
あれはアメリカのつくり置きしてたAAV7をそのままこっちに持って来ただけだから。
ライセンス生産がなくなって、自衛隊の武器がどんどん高性能になっていっていくなあ。
もう偵察系の部隊はマークスマンライフルでいいだろ。それが無理なら9mm機関拳銃でいいわ。89邪魔でしょうがない
m110が自衛隊で採用されんのめっちゃ熱い!!
正確にはM110とは違うよ
M110はM4とかM16からの派生だからダイレクトインピンジメントだけどG28はHK417からの派生だからショートストロークピストン
今度は住友抜きでやろうぜ！
入れ替えるのはええけど古いやつも油に入れて保管しといた方が良い。何かあっても一般人に武器が無いと戦えない。各地の洞窟とか地下施設に置いとくだけで良い。錆びない様に。棄てるなよ。
旧minimiの生産数が5000丁位？3100丁とは全部輸入で賄うつもりなんでしょうか。
アサルトライフルもHK416でよくない？
よし、あとは使えないサスペンダーと弾のう、水筒、防弾チョッキ、鉄帽さえ変わればまだなんとか…
それが変わるのは10年後や笑
FN製であれば素晴らしいことです！ SJ製のM２は問題ありすぎでしたから・・・
20式に7.62mm仕様を追加して狙撃銃にすれば部品の流用ができるんだけどねぇ………やっぱりそんなことするよりも買った方が安いんだろうなぁ………
小銃もHK416や415を豊和がライセンス生産したものを採用して欲しかった
いややめてほしいわ。海外製なら安心。住友でさんざんデーター不正されてきたんだし、正直豊和にもかかわってほしくない。
ボルトアクションだけ作っててほしいわ。
問題は納入価格………やっぱ高い？！
高っけえな。
いい加減ドアガンと車載用に7.62mm採用してくれ。
コメント欄で住友がやらかしてたの今知った、国産なくなるのそれはそれで悲しい
いざというときの生産能力も重要だと思うけど、そこは諦め始めてるのかな。
正面装備だけ見ているのは真に戦争を想定できていないと思う。
貧困でコスパ重視になっちゃったのかも。
自衛隊は機関銃の訓練でも薬莢一つ無くしてはならないんでしょうか
たっっっか！
相場で言ったら1/10くらいじゃ無いの?
何が絡んでこんな値段になるんだ
これで余剰となった89式は空自に行くといいな。
忘れ去られし9mm機関拳銃
現場からは要らんって言われちゃったので・・・(´・ω・`)
せめてストックがあればもうちょい別の評価だった気がする
@@剛田武-k9s 負い紐張って頑張れ
5.56ミリ弾も「強装弾」になって性能は上がっているからなぁ。
7.62mmに換装するキットもあるから、後から追加で買っても良いし。
住友重機械の国産MINIMIは「データ改ざん」しまくっているポンコツだけど
海外製MINIMIなら問題無いでしょ？
マークスマンライフルも、
ボルトアクションでは完全に時代遅れだから、
ようやくマトモになった (´・ω・｀)
映画ではミニミmｋが派手に使ってましたねw
まさかのg28よ
1丁700万円だって！？
20式海外に売って欲しい。
誰も買わないって。
日本製の銃はAR180以外実戦経験無しだし、強力なライバルが多過ぎる。
俺だったら間違いなくHK社かFN社に打診するわ。
無理がある。
払い下げだとしても海保とSATくらい
@@HidariMagari14cm 非常に難しいとは思うのですが
韓国も実績ないなか地道に営業活動進めて今では武器輸出大国ですし。
まあ言っちゃえば海兵向け小銃なわけでその一点突破で
どっかの軍隊に使ってもらうところから
始めてみればよいのではと。
@@chigasaka 韓国は価格を抑えれたからK2が売れたし、他の兵器も売れてる。
だけど日本の競争力皆無な価格に、部品の入手速度を考えると誰も見向きもしないって思ってるよ。
@@HidariMagari14cm 韓国にできたんだから日本も出来るでしょ。
住友は仕様を満たせないのに誤魔化してたからな
選定除外されたんやろな
7.62機関銃が無いのは問題では？
ライセンスじゃなくて本家の最新に更新するのか
hopefully soon Philippines buy this weapon to Japanese manufacturers because of good quality...😘
単品性能も必要だが数も必要。なんせ充分な銃弾が足らない。
実弾射撃演習が日常化する程度には銃弾保有も必要だ。
空砲すら無いから「口でバンバン言う」なんて訓練では・・・
日本は他国と違って使用可能な7.62mmクラスの汎用機関銃と遠距離狙撃銃が無いけど、大丈夫なのか疑問。
米陸軍はこれから6.8×43mmを採用して順次広げていくみたいだけど日本は20式他5.56ｍｍのままで大丈夫なんかな？
NATO各国も過去に7.62ｍｍ等で新小銃を開発してたのにアメリカのゴリ押しで5.56ｍｍにした経緯があるが・・・。
英「新小銃調達するよ！ナイツアーマメントのAR15だけどな！(5.56mm)」
仏「HK416採用しちゃった」
独「どうしよっかな俺もな～」
こんな有様が西側なんで。
あと一つ言っとくけど6.8x43じゃなくて6.8x51。民間向けだと.277 SIG FURYが正しいんだったかな。
700万!?うせやろ?
メーカーの1000m当たる保障付きの狙撃システムだからそんなもんやで
因みに米軍へ納入してるHKのG28はおおよそ1丁12,000ドル程度だからそれの5倍弱って感じだなー、日本カモじゃん🤣
米軍はKACのM110でも同じような価格だったしね、つまり日本はそもそもライバル不在でナメられまくってるってのと購入数があまりにも少ないからめちゃくちゃ割高になってるって事だよ、ただし独自開発するにも時間もノウハウも無いから仕方ないってとこだろう....
普段から使いなれてるかもね
HKのセミオートは良いね...
住重外れたのが1番の朗報じゃん
空自は引き続き64式なんかね?
空自は視界の良い開けた滑走路での戦闘を想定してるんで5.56mmNATO弾を使う銃だと有効射程が足らないんですよ。
あと、64式は異常に頑丈に作ってる上に、滅多撃たないから銃身寿命に余裕はかなりあるみたいでしたね。
@@ataki2642
滑走路での戦いを想定してるからあえて64をつかってるは違います。
ホントにそうなら基地警備小隊に配備してる機関銃に陸自と同じミニミを採用しませんし、アメリカ空軍もm4を基地警備に採用しません。
空自は何かあったら陸自がくるからと、基地警備に積極的ではなかったのと、使わない鉄砲より使う飛行機やレーダーを買った方がいいからです。
@@ataki2642
「視界の良い開けた滑走路での戦闘を想定」は警備に無知な幹部が言っている方便です（無知になってしまっている一要因には専門員の人事システムによる弊害があると考えられます）。
もちろん、CQB以外の野戦における64式の運用は基本的に待ち伏せが主とされているので、運用次第では有用かと思われます。
しかし、911を契機に、空自でも2000年代から閉所における近接戦闘訓練や研究が実施されるようになり状況が変化してきました。そして、私が接してきた警備職の方々からすると、「重要施設の防護の際に7.62mmは過剰な威力で細心の注意が要る」「CQB（CQC）の際、銃身が長く閉所での使い回しの悪い」等、64に対していい評価は少ないようです。
空自も20式調達すんだね