Дуже цікавий і корисний формат. Завжди цікаві і змістовні гості з тезами яких можна погоджуватися або -ні, але необхідно почути для розуміння різних суспільних процесів
Шикарні дебати (дискусія)! Попри різні позиції відбуваєттся виявлення спільних конструктивных точок мислення... Це дає мені надію, що моя Україна має можливість стати країною справді самостійною, незалежною державою. Продовжуйте будь ласка такі дискусії. Мені і, гадаю, багатьом українцям, зараз це вкрай важливо. Бо саме в таких дискусіях може зародитись світле життєдайне майбутнє України!
@@КатеринаЛилакраїну не можна врятувати без ідей. Крім того, нам потрібно заходити до Росії і вирішувати проблеми цієї країни також. Їх можна вирішити тільки зсередини. Якщо Росія залишиться з сьогодняшніми проблемами, вона не дасть нам розвиватись, ми будемо мати постійний конфлікт
От нащо я це на ніч дивився? Як спати, коли думки про метафізичні потреби, та ще й не свої, в держави? 😊 Дякую за прекрасний ефір.гості в'майже в одній парадигмі, але це прекрасно як вони доповнюють один одного. Пане Олексій, сердечно дякую!
Якименко спасибо за точное направление. Сначала метафизика (идеи выше, чем еда и тепло), потом проекты под это. И они будут долгими, не на одно поколение.
Тільки що ти будеш істи і чим грітися, поки проекти готуватимуться . При тому, за час, до впровадження проектів буде багато різних змін і виходить, що проект,який втілили в життя, запізнився на пів життя. Все це,маячня.
Найважливішою відзнакою дорослості є здатність відрізняти ґарне від шкідливого (для суспільства). Допоки не навчимось підтримувати гідних людей- не матимемо гідних сподівань.
Дякую за ефір, завжди цікаво чути людей які копають в суть речей. Тільки деякі гості що ставлять питання справляють враження відверто туповатих людей. Питання ставиться в ракурсі чого ми хочемо і що у зв'язку з цим будувати маєм, якщо брати по аналогії сарай, хату чи багатоповерхівку то розмова виглядає так: З залу питання - яку цеглу купувати? Спікери - люди, ми не знаєм що взагалі робимо, яка в ...ку цегла? З залу - так бетон замішувать? Спікери - люди ви дійсно не розумієте? З залу - ну а я вважаю що потрібно фундамент залити а там побачим! (Само собою той факт що під різні проекти різний фундамент і різні підходи до побудови того чи іншого є вище їхнього розуміння)
А ви відкрили? І що змінилось? Які дії? Все це,бла,бла, бла. Хто і як це зробить? Потрібно було не здавати ядерну зброю. Потрібно було вибрати Чорновола. Це я сказав. То хіба не так? Але ж цього не буде. 😢
Отличный разговор. Спасибо. Лично мне осознание, что кто-то думает над такими серьезными вопросами и поднимает такие темы, как А.Якименко, помогает жить в той реальности, которая нам досталась. Даже когда нет надежды на что-то лучшее.
Пам"ятаю міністр геології до професійного свята написав в газеті Голос України : По золоту ходимо та бідуємо ,чому в нас не так як в світі визначитись ціну надрів і розділити серед народу ,бо Кучма прогнав того автора який написав в газету Я зберіг цю газету ????
Хотілось би почути план допомоги підготуватись до еміграції і подальшої асиміляції. Державних програм чекати смішно(хоча було б дійсно сильним кроком). Покладені життя наших воїнів могли б стати (виграванням часу) . Воно зараз так і є, частково. Хоча могло б бути об'єднуючим фактором (збереження і розвиток родини)
1:35:49 Трагічно, таке усвідомлювати. Але це ще позитиво, бо Дацюк каже що мікрогрупи зроблять роботу, (дослідження, філософія, стратегія, мислення і тд) а потім вже через десятки років, при хорошій нагоді вийти на проект України. А якщо не зробиться це?) То проект закроється, ми не перші хто зникнуть.
Какие микро группы? Никакая теория не сделает Украину сильной! Материализм, а не идеализм. Экономика - база всего развития. Изучайте диалектику природы и материализм. Не будете верить утопическим идеалистическим взглядам Дацюка. Экономика выбирает нужные формы политики и общественных институтов. А лозунги типа " гиднисть" или " справедливость" - утопия и предназначены только для того, чтобы захватить власть и устроить передел. Дацюк сам не верит в то, что говорит и поэтому у него сквозит пессимистический сценарий для Украины.
@@АлександрИмшенецкий-р9м экономика выбирает форму политики? А экономику кто выбирает? Слушайте внимательно, Дацюк специально рассказал про уровни. Экономика это ниже политики, политика ниже стратегии, стратегия ниже концепции, мышление выше всего этого. США без мышления, концепций и стратегий, н было бы денег, армии и науки. Деньги и экономика у многих есть, а толку от этого если это социальный уровень, есть вещи которые формируют такие социосистемы, в том числе и ваши взгляды которые вы считаете своими.
Навіть найрозумніший ,,найелітниший'' немає права вирішувати за мільйони людських душ,з яких і складається спільнота народна,що має своє місце на цій планеті,освячені віками існування.
Висновок - ми доганяємо каток який нас переїхав, ми постійно не очолюємо події а саме відповідаємо на виклики не придумуємо виклики а саме наздоганяємо події це помилка , змініть орієнтацію з "відповідей на..." На "формування питань для..."
У 2014 році, з початком війни, я почав писати публіцистику, щоб донести до населення очевидний висновок: для неядерної України більше нема місця на глобусі. Пройшло якихся 10 років і більшість суспільства вже згодна... На початку вторгнення я сформулював наступний висновок: Україна не виживе, якщо не відвоює в московії вихід до Каспію. Здається, експерти починають теж щось підозрювати...
@@lizatrofimenko7072 11 років тому народ сміявся над тими, хто розумів неминучість війни з москвою. Ну тупий він, на народ, що вдієш. Три віки окупації не минули дарма...
@@VolodymyrMytus ==Ну тупий він, на народ, що вдієш== Народ зараз знаходиться в роздробленому стані, йому просто нема чим думати. Коментарі в соцмережах і на youtube - це не народ. А от коли з’явився Колективний Розум соціуму - народ зміг сформувати свої думки (а не той "пташиний базар" емоцій) - тоді стало можливо побачити, що він розумніший за всіх інтелектуалів (котрі також частина народу) разом взятих. До того ж здатен знаходити КОНСЕНСУС РІЗНОДУМЦІВ. Сьогодні народ набуває суб’єктності і стає потужною силою.
Пан Сергій дивиться на ситуацію в Україні надто глобально. А треба приземленіше. Бо зараз головне завдання для України, це встояти. Нехай з меншими територіями, нехай з усіма проблемами. Бо інакше не буде не тільки держави, а й нації (отут я з ним не згоден, що українці залишаться, якщо не стане держави). Бо головне завдання москви знищити Україну як націю. Про це чітко сказав мєдвєдєв, що "оні станут лібо русскими, лібо мьортвимі". І назви Україна не стане. Для цього і "Сім кроків" - щоби встояти. От це і є перемога. А відбившися починати реформуватися, інакше оті "внутрішні фортеці" зжеруть країну зсередини. Як ракова пухлина.
2:20 Сергей Дацюк немного изменил бессмертные слова Виталия Кличко: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать…» - и пропала философская глубина изречения 🤔.
Хочу додати контр-тези, а також деякі компліментарні думки: 1. Дацюк каже конкретні зерна істини. ОДНАК зерна істини не існують в вакуумі. Вони знаходяться в певному середовищі. Так само як сонце заходить на Заході і сходить на Сході на планеті Земля. В іншому середовищі , хто зна - може сходити на Півночі. Перша теза до того, що він правий. Однак міркування Дацюка не мають суперечності ані до ідеї "7 кроків" пана Дубини. Ані до того, про що казав пан Кущ. Тобто, міркування Куща та план Дубини описують існуюче або майбутнє середовище, в якому народжуватимуться і розвиватимуться факти наведені Дацюком. До того ж план "7 кроків" Дубини, наразі, виглядає середовищем найбільш сприятливим для того щоб Україна постала в новому Світі (а зараз формується новий Світ) як суб'єкт, на стеблах що проростуть з "зерен" описаних Дацюком. А відсутність такого середовища, яке забезпечить "7 кроків" може навпаки призвести до того, що "зерна" не виживуть або не розвинутися до тої міри, щоб утримувати суб'єкта як Україна. 2. Пан Кущ розповіда про занепад національних держав. Але хтось проаналізував, чи вони розвиваються таким чином, чи навпаки - занепадають? Як на мене, усю відому історію людства суб'єктні держави могли існувати і стійко процвітати виключно завдяки стрижню того чи іншого еволюційного рівні розвитку феномену націоналізму в них. Тоді як 'мультикульурні' держави, як Вавилон до прикладу, ганебно занепали... не без допомоги війни, гаразд. Але війна, це як грип у людини, який тренує імунітет. І людина, яка не здатна виробити імунітет бодай під час хвороби на грип - зникає, як еволюційний тупік закладеної в неї ДНК або поведінки. Друга теза про те, що відхід розвинутих сьогодні країн від національного фундаменту - можливо означає їх занепад, а не розвиток. І навпаки, країни які відкинуть мультикультуралізм та транснаціональну корпоратизацію на користь націоналізму - навпаки розвинутися і збережуться як суб'єкти в майбутній історії людства. 3. Одна знайома мені людина працює над описом теорії "Кінетики поведінки людини". Теорія полягає в тому, що всі слова та дії людини, її міркування та мотиви базуються на вже пережитому в минулому досвіді життя. Наприклад, пан Кущ в минулому звик, що країни ЄС, США та Канада - розвинуті, уособлюють собою прогрес людства. І коли в цих країнах занепадає націоналізм, то пан Кущ усе-одно продовжує розповідати, що це прогрес оскільки відбувається в ЄС, США, Канаді. Однак, він же може помилятися. Але не здатен відірваною від Кінетики пережитого ним досвіду проаналізувати куди прийдуть ці країни, а куди прийдуть країни які продовжать еволюцію націоналізму на проти. Може так бути, що ЄС, США, Канада відмовою від націоналізму стануть здобиччю національної держави, як колись Вавілон. Але згідно теорії, Кінетика пережитого досвіду штовхає пана Куща в тилу самому напрямку, куди веде пряма його минулого життя, навіть якщо це хибний шлях. Дуже мало людей наділені здатністю не піддаватися енергії Кінетики пережитого досвіду. Це візіонери, яких не розуміють сучасники. Бо те що розповідають візіонери - не зрозуміло більшості, суспільству оскільки раніше такого (про що розповіда візіонер) ніколи не було. Тому вважають описане візіонерами майбутнє - це "несправжнє" майбутнє. І помиляються, бо справжнє майбутнє це те, яке встигло стати минулим. Тому описане майбутнє завжди несправжнє. Навіть якщо потім колись стане справдженим, тобто пережитим кимось у минуле.
Ви не можете отримати знань , не маючи деякого досвіду,і не можете отримати досвід, не маючи деяких знань. Дацюк ніщо. Начитаний балабол. Якби, от якби, могло б бути. Все це, тріпологія. Якби не здали ядерку Якби вибрали Чорновола Це я. Але цього вже не буде. Всі знають, а реальні шаги??. Їх немає. Немає від слова, зовсім.
Мир нужен Украине сегодня и сейчас. А дальше - мирное и взаимовыгодное сосуществование со ВСЕМИ соседями. Только один вопрос - а позволит ли запад такое развитие Украины.
Спікери в голові мають багато шаблонів, що заважає їм мислити креативно, тому у їхній свідомості все погано, нічого не працює і працювати не може. Дійсно так, шаблони працювати не будуть, а іншого рішення вони не здатні запропонувати. Пораджу їм усамітниця десь в горах на пару років, щоб скинути панцир отриманих знань і подивитися на країну інакше, з іншою свідомістю.
Дацюк и Якименко - это нечто. Чрезвычайно умные люди! Если Украине посчастливится выбрать адекватного президента, эти двое должны быть его ближайшими советниками.
Ось щойно почув чудовий позитивний метанаратив від Тараса Загороднього для українців: зробити все (і.е. відпрацювати систему), щоби українські землі припинили бути "кривавими" (Bloodlands за Тімоті Снайдером) раз і назавжди
чому кажуть вимирання нації? нас багато за кордоном живе, вони не вимирають. деякі, навіть, через два покоління все ще ідентифікують себе українцями, я про Канаду. на цій землі, на українській землі під українським прапором є проблеми.
Мені все зрозуміло і навіть достатньо просто. Значить як сказав гість мене дурять. Мабуть підсумком дискусії мало бути, що робити тут і зараз, але нажаль глибини філософії не дозволяють такого😢. Тому виходить як у анекдоті. Студент вивчив всі білети з філософії і не пішов на екзамен бо непобачив сенсу. А для чого😂😂😂
Еліта в Україні є. Це Свобода, Нацкорпус, Правий Сектор, але вона зараз трохи зайнята. Прблема не в еліті, а в суспільстві. У цьому суспільстві еліта не має шансу бути обраною в рамках загальної таємної представницької демократії. Не підходить нам нав'язана американами модель. Українська демократія історично пряма, відкрита, елітарна. Тобто антипод американській.
В нинішніх умовах відсутності міжнародного права і безпекових гарантій зупинка на кордоні 91 року - це гарантована поразка України протягом наступних 3 років.
Таки Дацюк моща сила потуга, швидкий гострий розум, решта теж не відстають, нарешті дискусія глобальна по суті і треба її розвивати і втілювати результати, втілюйте дійте
І що в дацюка,кроме начитаності? Які реальні ідеї? Ніяких. Від слова,зовсім. Мобілізацію за 24-години. Як це зробити??. Відповідь його: якби,якби,якби. Все це пусте. 😢
Дуже великий вступ,багато незрозумілих слів...Що було ми добре знаємо,те що нас чекає,лячно подумати,країна розрушена,українці по цілому світі.Всюди горе,могили,пропавші безвісті,в полоні тисячі,а саме основне корупція і неадекватна влада! А ви таку муть говорите!!! Можу сказати:" Сідай,2"
Всё понятно и всё по сути. То, что вам непонятно, так это вам 2 скорее, уж простите. Украинцы со всего света и не вернутся, пока в стране и общество и власть не осознают, что страна уничтожается. И ГЛАВНЫЕ причины проблем, и всего, что вы перечислили. О них Дацюк и Кущ и говорят. Но слушать никто не хочет, вы в том числе.
Смотрю что в студию зрителей выбирал Гайдай(или это Доний) пригласил только своих друзей) . А надо было представителей разных взглядов(откуда разные взгляды среди окружения одного человека)
@olegpushenko9998 что на приклад? Эти все зрители студии ходят друг к другу на Ютубе и общаются и имеют в целом близкие картины мира. Немного только в реализации отличаются.
@@xdream22 наприклад-перечисліть людей...а по факту в украдіні ,просто,нема людей які б були не заангажовані/куплені для дискусії..то які б на вашу думку,люди могли би дискусувати в цій студії?
Так зе владу узурпаторів зовуть вони не йдуть в них наказ що ходить і рот розкривать не можно далі прихлебателі влади тудиж да і все інші бояться говорить людей Дуже мало ось так і виходить що наче одні і теж в Нас вже давно Авторитариз при зе тут поки що тільки в ютубі дають говорить але скоро закриють і їх тому радуйтесь що є 73% постарались знищить все що так важко створили
Механизм самоисчезновения Украины давно запущен и его не остановить. Нация, держава и прочее это всё уже не имеет значения. Можно говорить об этом до потери сознания, но это всё бессмысленно. Если государство Украина было образовано чтобы разграбить всё что можно и свалить отсюда, то по такой установке оно и исполняет свое предназначение. До останнього украинца. Вот наша цель.
Обидва філософа чомусь апелюють до суспільства, яке вони ж звинувачюють у "незрілості", "небажанні знати правду". Питання: хто в нашій країні всім керує, всіма процесами? Держапарат. Хто повинен займатися прогнозуванням та плануванням життя коаїни? Держпарат. Хто ні...нічого не зробив для запобігання та виправлення ситуації? Держапарат. Хто саботує оборону і розкрадає бюджет? Держапарат. А винне у цих "хвілософів" - "недозріле суспільство яке проходить процес трансформації..." Останне питання: а який вплив має наше суспільство на держапарат? НІЯКОГО! Котротше кажучі, балачки тих кому достався "плахой народец"
Ну чому лише над надрами... Суверенітету над землею с/г призначення ми позбулись ще раніше... Зараз намагаємось позбутися суверенитету нації над державою через впровадження множинного громадянства.
Ну так, Коли 30 років лупити народ палкою і загоняти його в рамки де лише аутсорсинг і нема народу зовсім, то чого ти, Кущ , зараз щось побачив? Але в мене враження що і зараз не побачив. Тому що каже що народ винен. Звідкіля ви такі беретесь? І знов якусь хитру " проектність" знайдете, партнери підкажуть. Проблеми дві в світи 1. Срать на народ ( вибачте...) 2. Делегувати державі право на насильство. Запам' ятайте надалі, проектанти : народ - це ваш імунітет. Тому бережіть його щоб не боліти.
Коли Дацюк чує щось проти свого уявлення (данності) із серйозними контр-аргументами, то включає «інтелектуального хулігана» та перебиває-підтрунює-шумосмітить в ефірі!
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Дякую за запрошення Дацюка і Куща. Дуже цікава дискусія. Чекаю на продовження.
Як шкода, що так мало українці хочуть переглядати дискусії розумних людей про їх же майбутнє 😢
Дуже дякую за вашу важливішу роботу, за цей суперефір
Я взахваті від цього відео. Його потрібно буде передивитися кілька разів. Я дякую вам за ваші мізки.
Підтримую
цікаво і корисно! дякую усім учасникам! бажано продовжити
Дуже цікавий і корисний формат. Завжди цікаві і змістовні гості з тезами яких можна погоджуватися або -ні, але необхідно почути для розуміння різних суспільних процесів
Дуже цікаво! Захоплює! Дякую!
👍 Вподобайка для просування цього етеру
Шикарні дебати (дискусія)! Попри різні позиції відбуваєттся виявлення спільних конструктивных точок мислення... Це дає мені надію, що моя Україна має можливість стати країною справді самостійною, незалежною державою. Продовжуйте будь ласка такі дискусії. Мені і, гадаю, багатьом українцям, зараз це вкрай важливо. Бо саме в таких дискусіях може зародитись світле життєдайне майбутнє України!
Не час для цих дискусій. Час захищати країну . Ворог знову повзе , наступає, Ви організували кВ.95 . Ухилянти
@@КатеринаЛилакраїну не можна врятувати без ідей.
Крім того, нам потрібно заходити до Росії і вирішувати проблеми цієї країни також. Їх можна вирішити тільки зсередини.
Якщо Росія залишиться з сьогодняшніми проблемами, вона не дасть нам розвиватись, ми будемо мати постійний конфлікт
😢співчуваю вам. Ви невиліковні@@КатеринаЛила
😂😂😂@@ykobos2022
Не стане. Нічого не буде.
От нащо я це на ніч дивився? Як спати, коли думки про метафізичні потреби, та ще й не свої, в держави? 😊 Дякую за прекрасний ефір.гості в'майже в одній парадигмі, але це прекрасно як вони доповнюють один одного. Пане Олексій, сердечно дякую!
Отличный эфир , просто великолепно.
Добре, що такі зустрічі відбуваються. 💛🩵
Дуже, дуже добре! Школа, що мало українців такими дискусіями цікавиться.
Дякую за етер. Сподобався напрям та глибина думок. Надіюсь на подальші зустрічі, для розширення та поглиблення того, що було вже озвучено.
Дуже вдячний за мета-паливо ! Широта та глибина мислення неймовірна.
Щиро дякую за дискусію. Молодці!
Дякую!
Надзвичайно цікаві дебати
Дякую за неймовірну насиченість контенту. Вам вдалось закласти грунт для конструктивного мислення у різних сферах ( кластерах)👏👍🇺🇦
Якименко спасибо за точное направление. Сначала метафизика (идеи выше, чем еда и тепло), потом проекты под это. И они будут долгими, не на одно поколение.
бандеровские идеи ?
вопрос не риторический
Тільки що ти будеш істи і чим грітися, поки проекти готуватимуться . При тому, за час, до впровадження проектів буде багато різних змін і виходить, що проект,який втілили в життя, запізнився на пів життя. Все це,маячня.
Супер!
Цікаво 💯
Дуже, дуже, дуже дякую 🤝
Приятно смотреть, много мыслей интерсных, со многим согласен
Время взрослеть, друзья...
З огляду на кількість переглядів, українці дорослішати не поспішають😢
Супер Батл 💣💣💣
Отличный эфир. Дацюк лучший.
дацюк це база
Найважливішою відзнакою дорослості є здатність відрізняти ґарне від шкідливого (для суспільства). Допоки не навчимось підтримувати гідних людей- не матимемо гідних сподівань.
Очень интересные гости,спасибо за эфир🧐🤔🤗
Дякую за ефір, завжди цікаво чути людей які копають в суть речей.
Тільки деякі гості що ставлять питання справляють враження відверто туповатих людей.
Питання ставиться в ракурсі чого ми хочемо і що у зв'язку з цим будувати маєм, якщо брати по аналогії сарай, хату чи багатоповерхівку то розмова виглядає так:
З залу питання - яку цеглу купувати?
Спікери - люди, ми не знаєм що взагалі робимо, яка в ...ку цегла?
З залу - так бетон замішувать?
Спікери - люди ви дійсно не розумієте?
З залу - ну а я вважаю що потрібно фундамент залити а там побачим! (Само собою той факт що під різні проекти різний фундамент і різні підходи до побудови того чи іншого є вище їхнього розуміння)
Cуперові Дебати! Це жахлива правда але воно так і є.
Дуже дякую вам за цікавий етер, але дуже сумно що багато людей не хочуть відкрити свої очі.
А ви відкрили? І що змінилось? Які дії? Все це,бла,бла, бла.
Хто і як це зробить?
Потрібно було не здавати ядерну зброю. Потрібно було вибрати Чорновола.
Це я сказав. То хіба не так? Але ж цього не буде. 😢
Отличный разговор.
Спасибо.
Лично мне осознание, что кто-то думает над такими серьезными вопросами и поднимает такие темы, как А.Якименко, помогает жить в той реальности, которая нам досталась. Даже когда нет надежды на что-то лучшее.
Ничего нам не "досталось", то, что необходимо иметь, нужно самим создавать
❤спасибо
ну це ж рівень дискусії!
Дякую, цікаві гості. Але перспективи лякаючі😢
🔥🔥🔥🔥🔥
ДЯКУЮ!!!
👍👍👍
Пам"ятаю міністр геології до професійного свята написав в газеті Голос України : По золоту ходимо та бідуємо ,чому в нас не так як в світі визначитись ціну надрів і розділити серед народу ,бо Кучма прогнав того автора який написав в газету Я зберіг цю газету ????
Тому що за 33 роки політики вибудували саму корумповану державу в світі. Ми в цій державі,лише споживачі. 😢
@@АлексСом-ь8зце означає, що українці відмовилися бути суб'єктними.
Христос народився!
Славімо його!
Хотілось би почути план допомоги підготуватись до еміграції і подальшої асиміляції. Державних програм чекати смішно(хоча було б дійсно сильним кроком).
Покладені життя наших воїнів могли б стати (виграванням часу) . Воно зараз так і є, частково. Хоча могло б бути об'єднуючим фактором (збереження і розвиток родини)
Хорош, дякую 🐾
Дякую, дуже цікавий ефір. Такого типу дискусії повинні бути мейнстрім форматом, а не ці марафони в політичні лозунги
1:35:49
Трагічно, таке усвідомлювати.
Але це ще позитиво, бо Дацюк каже що мікрогрупи зроблять роботу, (дослідження, філософія, стратегія, мислення і тд) а потім вже через десятки років, при хорошій нагоді вийти на проект України. А якщо не зробиться це?) То проект закроється, ми не перші хто зникнуть.
Какие микро группы? Никакая теория не сделает Украину сильной! Материализм, а не идеализм. Экономика - база всего развития. Изучайте диалектику природы и материализм. Не будете верить утопическим идеалистическим взглядам Дацюка. Экономика выбирает нужные формы политики и общественных институтов. А лозунги типа " гиднисть" или " справедливость" - утопия и предназначены только для того, чтобы захватить власть и устроить передел. Дацюк сам не верит в то, что говорит и поэтому у него сквозит пессимистический сценарий для Украины.
Бог ты мой, какой идиот - вас из кунсткамеры марксизма ленинизма, из банки с формалином достали?
@@АлександрИмшенецкий-р9м экономика выбирает форму политики? А экономику кто выбирает? Слушайте внимательно, Дацюк специально рассказал про уровни. Экономика это ниже политики, политика ниже стратегии, стратегия ниже концепции, мышление выше всего этого.
США без мышления, концепций и стратегий, н было бы денег, армии и науки.
Деньги и экономика у многих есть, а толку от этого если это социальный уровень, есть вещи которые формируют такие социосистемы, в том числе и ваши взгляды которые вы считаете своими.
супер
О, накінець можливо побачити обличчя всіх у студії, а не тільки почути.
Дацюк❤❤❤❤❤
Хто ж так говорить,як говорить ця Глушко,ну як на базарi,вибачьте,ну що ж це таке ? Просто все зiпсувала.
Дацюк прекрасен
Погоджуюся😅 Дацюк - суперпрєкрасєн!!!
Дуже цікаво , але перебивають один одного, тому тяжко спиймати інформацію
Сергій Дацюк, ваша українська мова - прекрасна, звучить, як музика. Дякую вам за українську мову. ❤️💙💛
Це він нам милостиню подає так, а насправді він до усього українського з призирством ставиться. Так що не купуйтеся на це
Дацюк з презирством ставится не до усього украинського, а до таких довбней, як Ви.
@@alkompvideo Він панічно боїться всього українського.
@@ІринаМагрицька-п9ъ як чорт ладана
Полегшало? України,як держави вже немає,а вас мова тішить😢. Балдєйте далі😢
Самый лучший вопрос был от Якименко. Остальные задают вопросы второстепенные.
Это был не вопрос, но вы правы. Это суть
Навіть найрозумніший ,,найелітниший'' немає права вирішувати за мільйони людських душ,з яких і складається спільнота народна,що має своє місце на цій планеті,освячені віками існування.
Право і дія різні речі.
Панове, а можна не всі разом?
Висновок - ми доганяємо каток який нас переїхав, ми постійно не очолюємо події а саме відповідаємо на виклики не придумуємо виклики а саме наздоганяємо події це помилка , змініть орієнтацію з "відповідей на..." На "формування питань для..."
У 2014 році, з початком війни, я почав писати публіцистику, щоб донести до населення очевидний висновок: для неядерної України більше нема місця на глобусі. Пройшло якихся 10 років і більшість суспільства вже згодна... На початку вторгнення я сформулював наступний висновок: Україна не виживе, якщо не відвоює в московії вихід до Каспію. Здається, експерти починають теж щось підозрювати...
О! А наді мною теж народ сміється, коли говорю, що нам конче необхідно взяти Кубань нашу і до Каспію підійти.
@@lizatrofimenko7072 11 років тому народ сміявся над тими, хто розумів неминучість війни з москвою. Ну тупий він, на народ, що вдієш. Три віки окупації не минули дарма...
@@VolodymyrMytus ==Ну тупий він, на народ, що вдієш==
Народ зараз знаходиться в роздробленому стані, йому просто нема чим думати. Коментарі в соцмережах і на youtube - це не народ. А от коли з’явився Колективний Розум соціуму - народ зміг сформувати свої думки (а не той "пташиний базар" емоцій) - тоді стало можливо побачити, що він розумніший за всіх інтелектуалів (котрі також частина народу) разом взятих. До того ж здатен знаходити КОНСЕНСУС РІЗНОДУМЦІВ. Сьогодні народ набуває суб’єктності і стає потужною силою.
Дебаты глубокие и смысловые , супер! Ведущий постоянно смеётся , странно!
Дацюка люблю і в життя проводжу його ідеї
Я теж
Пан Сергій дивиться на ситуацію в Україні надто глобально. А треба приземленіше. Бо зараз головне завдання для України, це встояти. Нехай з меншими територіями, нехай з усіма проблемами. Бо інакше не буде не тільки держави, а й нації (отут я з ним не згоден, що українці залишаться, якщо не стане держави). Бо головне завдання москви знищити Україну як націю. Про це чітко сказав мєдвєдєв, що "оні станут лібо русскими, лібо мьортвимі". І назви Україна не стане. Для цього і "Сім кроків" - щоби встояти. От це і є перемога. А відбившися починати реформуватися, інакше оті "внутрішні фортеці" зжеруть країну зсередини. Як ракова пухлина.
останні 20 хвилин змістовні, дають розуміння про позицію кожного
PPOПЛАН ПЕРЕМОГИ: Не даємо вставити слово Кущу
2:20 Сергей Дацюк немного изменил бессмертные слова Виталия Кличко: «А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть, вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать…» - и пропала философская глубина изречения 🤔.
Да, только тут есть смысл.
@Onujj445p Но только кто это вспомнит? А Кличко сказал - как в граните отлил.
Но только кто это вспомнит? А Кличко сказал - как в граните отлил.
Я зайшла послухати Куща, але апонент і слова йому не дає сказати.
Цікава дискусія👍
Дацюк ++
Половина эфира невозможно было расслышать. Много шума
👍🔥👍
Хочу додати контр-тези, а також деякі компліментарні думки:
1. Дацюк каже конкретні зерна істини. ОДНАК зерна істини не існують в вакуумі. Вони знаходяться в певному середовищі. Так само як сонце заходить на Заході і сходить на Сході на планеті Земля. В іншому середовищі , хто зна - може сходити на Півночі.
Перша теза до того, що він правий. Однак міркування Дацюка не мають суперечності ані до ідеї "7 кроків" пана Дубини. Ані до того, про що казав пан Кущ. Тобто, міркування Куща та план Дубини описують існуюче або майбутнє середовище, в якому народжуватимуться і розвиватимуться факти наведені Дацюком. До того ж план "7 кроків" Дубини, наразі, виглядає середовищем найбільш сприятливим для того щоб Україна постала в новому Світі (а зараз формується новий Світ) як суб'єкт, на стеблах що проростуть з "зерен" описаних Дацюком. А відсутність такого середовища, яке забезпечить "7 кроків" може навпаки призвести до того, що "зерна" не виживуть або не розвинутися до тої міри, щоб утримувати суб'єкта як Україна.
2. Пан Кущ розповіда про занепад національних держав. Але хтось проаналізував, чи вони розвиваються таким чином, чи навпаки - занепадають? Як на мене, усю відому історію людства суб'єктні держави могли існувати і стійко процвітати виключно завдяки стрижню того чи іншого еволюційного рівні розвитку феномену націоналізму в них. Тоді як 'мультикульурні' держави, як Вавилон до прикладу, ганебно занепали... не без допомоги війни, гаразд.
Але війна, це як грип у людини, який тренує імунітет. І людина, яка не здатна виробити імунітет бодай під час хвороби на грип - зникає, як еволюційний тупік закладеної в неї ДНК або поведінки.
Друга теза про те, що відхід розвинутих сьогодні країн від національного фундаменту - можливо означає їх занепад, а не розвиток. І навпаки, країни які відкинуть мультикультуралізм та транснаціональну корпоратизацію на користь націоналізму - навпаки розвинутися і збережуться як суб'єкти в майбутній історії людства.
3. Одна знайома мені людина працює над описом теорії "Кінетики поведінки людини". Теорія полягає в тому, що всі слова та дії людини, її міркування та мотиви базуються на вже пережитому в минулому досвіді життя. Наприклад, пан Кущ в минулому звик, що країни ЄС, США та Канада - розвинуті, уособлюють собою прогрес людства. І коли в цих країнах занепадає націоналізм, то пан Кущ усе-одно продовжує розповідати, що це прогрес оскільки відбувається в ЄС, США, Канаді. Однак, він же може помилятися. Але не здатен відірваною від Кінетики пережитого ним досвіду проаналізувати куди прийдуть ці країни, а куди прийдуть країни які продовжать еволюцію націоналізму на проти. Може так бути, що ЄС, США, Канада відмовою від націоналізму стануть здобиччю національної держави, як колись Вавілон. Але згідно теорії, Кінетика пережитого досвіду штовхає пана Куща в тилу самому напрямку, куди веде пряма його минулого життя, навіть якщо це хибний шлях.
Дуже мало людей наділені здатністю не піддаватися енергії Кінетики пережитого досвіду. Це візіонери, яких не розуміють сучасники. Бо те що розповідають візіонери - не зрозуміло більшості, суспільству оскільки раніше такого (про що розповіда візіонер) ніколи не було. Тому вважають описане візіонерами майбутнє - це "несправжнє" майбутнє. І помиляються, бо справжнє майбутнє це те, яке встигло стати минулим. Тому описане майбутнє завжди несправжнє. Навіть якщо потім колись стане справдженим, тобто пережитим кимось у минуле.
Ви не можете отримати знань , не маючи деякого досвіду,і не можете отримати досвід, не маючи деяких знань.
Дацюк ніщо. Начитаний балабол. Якби, от якби, могло б бути. Все це, тріпологія.
Якби не здали ядерку
Якби вибрали Чорновола
Це я. Але цього вже не буде. Всі знають, а реальні шаги??. Їх немає. Немає від слова, зовсім.
В целом эфир понравился, но для меня, было многовато абстракции.
В. Гегель о подобной философии и философах говорил, что это болтовня о широкой пустоте выглядит не лучше болтовни о пустой глубине.
Встидаюсь запитати: - повернення біженців, які мають можливість виїхати через Білорусь на окупавані территорії - це цевілізаційна перемога?
Мир нужен Украине сегодня и сейчас. А дальше - мирное и взаимовыгодное сосуществование со ВСЕМИ соседями. Только один вопрос - а позволит ли запад такое развитие Украины.
Спікери в голові мають багато шаблонів, що заважає їм мислити креативно, тому у їхній свідомості все погано, нічого не працює і працювати не може.
Дійсно так, шаблони працювати не будуть, а іншого рішення вони не здатні запропонувати. Пораджу їм усамітниця десь в горах на пару років, щоб скинути панцир отриманих знань і подивитися на країну інакше, з іншою свідомістю.
Дацюк и Якименко - это нечто. Чрезвычайно умные люди! Если Украине посчастливится выбрать адекватного президента, эти двое должны быть его ближайшими советниками.
Два заумні ідіоти. Ніщо. Звичайні тріпачі добре начитані.
Я шокована! Брижють мізками, але немає ніякого бачення про розвиток країни. Вони критики, а не будівники.
Тоді хай дивляться, як це роблять інші.
Ось щойно почув чудовий позитивний метанаратив від Тараса Загороднього для українців: зробити все (і.е. відпрацювати систему), щоби українські землі припинили бути "кривавими" (Bloodlands за Тімоті Снайдером) раз і назавжди
чому кажуть вимирання нації? нас багато за кордоном живе, вони не вимирають. деякі, навіть, через два покоління все ще ідентифікують себе українцями, я про Канаду.
на цій землі, на українській землі під українським прапором є проблеми.
Цікаво, чи самі дискутанти вважають ефір на заявлену тему вдалим?
Какая-то словесная муть, жалею что досмотрел до половины, даром потратил время. Из-за такой словесной мути рождаются многие беды Украины.
что важно, что это разговор именно с экономистом.
То де ТЦК??? Що оці мордовороти патякають?! Де бусифікація на цих ухилянтів?
Мені все зрозуміло і навіть достатньо просто. Значить як сказав гість мене дурять. Мабуть підсумком дискусії мало бути, що робити тут і зараз, але нажаль глибини філософії не дозволяють такого😢. Тому виходить як у анекдоті.
Студент вивчив всі білети з філософії і не пішов на екзамен бо непобачив сенсу.
А для чого😂😂😂
Дуже ціково Бажано щоби такі передачі проводити в аудиторіях ВУЗів щоби студенти по приколу не вибирали керівників країни ?????
Еліта в Україні є. Це Свобода, Нацкорпус, Правий Сектор, але вона зараз трохи зайнята. Прблема не в еліті, а в суспільстві. У цьому суспільстві еліта не має шансу бути обраною в рамках загальної таємної представницької демократії. Не підходить нам нав'язана американами модель. Українська демократія історично пряма, відкрита, елітарна. Тобто антипод американській.
В нинішніх умовах відсутності міжнародного права і безпекових гарантій зупинка на кордоні 91 року - це гарантована поразка України протягом наступних 3 років.
🕗ʼ24.12.27,,, Х Київ
44:09 Слухати смішно запити з офлайн аудиторії, яка себе «презентує» як пересічних людей 😅
Таки Дацюк моща сила потуга, швидкий гострий розум, решта теж не відстають, нарешті дискусія глобальна по суті і треба її розвивати і втілювати результати, втілюйте дійте
І що в дацюка,кроме начитаності? Які реальні ідеї? Ніяких. Від слова,зовсім.
Мобілізацію за 24-години. Як це зробити??.
Відповідь його: якби,якби,якби. Все це пусте. 😢
У часи Гетьманщини лише 1-2% населення України мали право голосу. І нікого це особливо не парило...
!!!
Дуже великий вступ,багато незрозумілих слів...Що було ми добре знаємо,те що нас чекає,лячно подумати,країна розрушена,українці по цілому світі.Всюди горе,могили,пропавші безвісті,в полоні тисячі,а саме основне корупція і неадекватна влада! А ви таку муть говорите!!! Можу сказати:" Сідай,2"
Головне, щоб нас це навело на правильні думки.
Бійтеся коли вам буде все зрозуміло, як попередні 34 роки, і до чого це призвело?
Всё понятно и всё по сути.
То, что вам непонятно, так это вам 2 скорее, уж простите.
Украинцы со всего света и не вернутся, пока в стране и общество и власть не осознают, что страна уничтожается. И ГЛАВНЫЕ причины проблем, и всего, что вы перечислили.
О них Дацюк и Кущ и говорят.
Но слушать никто не хочет, вы в том числе.
Смотрю что в студию зрителей выбирал Гайдай(или это Доний) пригласил только своих друзей) . А надо было представителей разных взглядов(откуда разные взгляды среди окружения одного человека)
Наприклад?
@olegpushenko9998 что на приклад? Эти все зрители студии ходят друг к другу на Ютубе и общаются и имеют в целом близкие картины мира. Немного только в реализации отличаются.
@@xdream22 наприклад-перечисліть людей...а по факту в украдіні ,просто,нема людей які б були не заангажовані/куплені для дискусії..то які б на вашу думку,люди могли би дискусувати в цій студії?
Так зе владу узурпаторів зовуть вони не йдуть в них наказ що ходить і рот розкривать не можно далі прихлебателі влади тудиж да і все інші бояться говорить людей Дуже мало ось так і виходить що наче одні і теж в Нас вже давно Авторитариз при зе тут поки що тільки в ютубі дають говорить але скоро закриють і їх тому радуйтесь що є 73% постарались знищить все що так важко створили
Механизм самоисчезновения Украины давно запущен и его не остановить. Нация, держава и прочее это всё уже не имеет значения. Можно говорить об этом до потери сознания, но это всё бессмысленно. Если государство Украина было образовано чтобы разграбить всё что можно и свалить отсюда, то по такой установке оно и исполняет свое предназначение. До останнього украинца. Вот наша цель.
Президент не має повноважень для таких указів. Це може зробити лише Рада. Але навряд чи захоче. Бо виборці януковича нікуди не поділись...
Обидва філософа чомусь апелюють до суспільства, яке вони ж звинувачюють у "незрілості", "небажанні знати правду".
Питання: хто в нашій країні всім керує, всіма процесами? Держапарат. Хто повинен займатися прогнозуванням та плануванням життя коаїни? Держпарат. Хто ні...нічого не зробив для запобігання та виправлення ситуації? Держапарат. Хто саботує оборону і розкрадає бюджет? Держапарат.
А винне у цих "хвілософів" - "недозріле суспільство яке проходить процес трансформації..."
Останне питання: а який вплив має наше суспільство на держапарат? НІЯКОГО!
Котротше кажучі, балачки тих кому достався "плахой народец"
Дацюк не перебивай Куща. Без России никуда.
Дуже цікаві думки
Сергій Дацюк дякую за те що обливаєте холодною водою. Пора приходити до тями!
Прийшли? Він ніщо. Ніяких вирішень складних питань. Якби, якби,якби.
Саме тому мій голос за Арестовича та його команду на всіх виборах в Україні 🇺🇦 А Ваш за кого?
Базар.
Ну чому лише над надрами... Суверенітету над землею с/г призначення ми позбулись ще раніше... Зараз намагаємось позбутися суверенитету нації над державою через впровадження множинного громадянства.
Найбільша вада демократії: суспільство НЕ може жити краще, ніж заслуговує...
Ну так,
Коли 30 років лупити народ палкою і загоняти його в рамки де лише аутсорсинг і нема народу зовсім, то чого ти, Кущ , зараз щось побачив?
Але в мене враження що і зараз не побачив. Тому що каже що народ винен.
Звідкіля ви такі беретесь?
І знов якусь хитру " проектність" знайдете, партнери підкажуть.
Проблеми дві в світи
1. Срать на народ ( вибачте...)
2. Делегувати державі право на насильство.
Запам' ятайте надалі, проектанти : народ - це ваш імунітет. Тому бережіть його щоб не боліти.
Дацюк способен заболтать любую насущную проблему, а у Куща можно многому научится.
Коли Дацюк чує щось проти свого уявлення (данності) із серйозними контр-аргументами, то включає «інтелектуального хулігана» та перебиває-підтрунює-шумосмітить в ефірі!