Практика №6. Пайка медных труб мягким припоем. О чем молчат "специалиЗДы"?
HTML-код
- Опубликовано: 16 июн 2017
- Подробно изложена технология пайки медных труб и фитингов мягким припоем. Пайка горизонтальных и вертикальных швов. А так же швов "перевертышей".
![Young Nudy - John Wayne (feat. Metro Boomin) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/NY8HnYYo2fo/mqdefault.jpg)
Критически долго и занудно. Есть прекрасные, краткие и понятные обучающие видео Sanha и Viega.
Качественно и тщательно выполнять свою работу - это всегда долго, скучно и занудно. Зато полно монтажников, готовых сделать быстро, легко и не напрягаясь! Как в глянцевой рекламке! Заказчик в праве делать свой выбор... Платить за все, включая переделки, ему же...
особенно если он сам баран, и без понятия в пайке )))
ловите Дартаньяна...
@@user-jp1rs9ub2o запаяли ему рот вчера..
1,5 скорость воспроизведения вам в помощь)
Очень доходчиво и с тонкостями,которыми не каждый хочет поделиться...Спасибо большое!
Спасибо за видео. замечания для начинающих: режьте отрезным станком с болгаркой. на средних оборотах. отрезной диск 125 мм толщина 1 мм. настройте станок до градуса. будете резать ровно за 10 sec. можно снять до 0.1 мм длины если надо. этот резак-крутилка вальцует внутрь. фаска слишком большая на видео. работайте в одноразовых полиэтиленовых перчатках, обезжиривайте детали перед пайкой растворителем, после этого никогда не трогайте детали голыми руками. где был отпечаток пальцев, флюс не пристанет. лучше работать горелкой - пистолетом с маленьким баллоном пропана. пистолет можно направлять вертикально и греть ровно снизу, баллон нельзя направить вверх. маленький пистолет - горелка поместится куда баллон не влезет. лучше варить детали с трубой в горизонтальном положении, припой не затекает внутрь и образует каплю снизу. небольшая капля необходима как индикатор достаточного количества припоя.
это всегда лучший выбор - не в пол оборота в никуда, не махать деталями перед горелкой. крепите так, чтобы капля потом смотрела вниз или к стене. лучше маленькие легкие тиски с шириной губок 150 мм. аккуратно с затяжкой - медь мягкая. сборка от индивидуальных деталей к большим конструкциям. можно до 2 м длиной. детали при пайке в тисках крепите - провернется при пайке. используйте уровень (включая лазерный если надо) чтобы правильно сорентировать большие детали при пайке. грейте сначала тяжелую деталь, затем легкую немного. тяжелая деталь (фитинг) может разогреваться в 10 раз дольше трубы. направляйте пламя горелки туда, куда должен пойти припой. продолжайте греть при добавлении припоя. лучшая ориентация - горелка греет снизу - вверх, припой добавляеете сверху. дайте детали почти полностью остыть, чтобы можно было работать руками. когда пайка закончена, удобнее работать без перчаток. хорошо отмойте деталь тряпкой в емкости с чистой водой, включая фитинги внутри. ототрите черноту абразивной губкой. деталь чистая.
@@ravillatipov1135 по секрету (ты только никому не говори, тссс, ОК?) многие флюсы содержат жиры в качестве одного из компонентов и твоё "обезжиривайте детали перед пайкой растворителем, после этого никогда не трогайте детали голыми руками" даже круче "режьте отрезным станком с болгаркой. на средних оборотах. отрезной диск 125 мм толщина 1 мм. настройте станок до градуса" - это (ну если не "станок с болгаркой", а нормальная торцовка) хотя бы в 1% случаев типа "на мелкосерийном производстве собираю к-л аппараты с кучей медной разводки" актуально будет.
Мужик, даже если у тебя это единственное видео(еще не заглядывал на твой канал) я на тебя подпишусь! Это лучшее видео по пайке меди! Все показал: как нужно делать, как можно делать, как нельзя делать, и что делать, если нельзя, но очень нужно! )) Лайк и подписка!
Спасибо за комент!
:))
Да, мужик - Молодец!
Ждем рост преступности, в пайке, теперь все побегуть паять медь... не забываем переделка х3 стоимости)
Спасибо! очень помогло
Просто молодец, большое Вам спасибо! Ждем продолжения ваших уроков,
неспешное изложение - это большой плюс для изучающих,
чтобы четче понять все детали происходящего!
Спасибо большое....познавательно... отдельное спасибо за проверки соединений путем разрезания !!!
Красавчег! Спасибо что не поленился.. Подача информации как раз для меня ( чтоб вопросов не возникало).
Превосходная лекция.
Благодарю
Всё по делу, грамотно, без понтов, соплей и воды. Спасибо.
Спасибо большое за такой хороший видео урок! Очень наглядно и информативно.
Очень познавательно и информативно.Спасибо за обзор!
Спасибо! Действительно хороший и подробный урок.
Спасибо! Редко попадаются такие полезные видео! Как на курсах побывал!
Спасибо за подробное описание процесса. Предстоит пару тройку фитингов спаять, теперь я имею представление что и как нужно делать. Автору добра)
Спасибо большое всегда мечтал о медном водоснабжении но боялся сложностей, благодаря вам страх побежден и буду свой дом обмеднять ))
Урок замечательный. Я не паял никогда трубы, Только провода. Но просмотрел на одном дыхании. После такого урока хочется попробовать. Ощущение что и я смогу.
Спасибо.
Замечательное видео + всё тонкости и мелочи пайки! Очень познавательно! Благодарю за опыт!
Великолепно! Понятно всё. Доходчиво рассказана теория и показана практика каждого этапа работ. Автору спасибо!
Лучшее видео по сантехнике из тех что посмотрел.
Не уверен, что мне пригодятся эти знания, но в любом случае было очень интересно.
Спасибо!
знания лишними не бывают.
Спасибо. Очень толково и со знанием дела!
Мне понравилось,молодец что разобрал некоторые моменты которых ни у кого нет.лайк
Как только увидел время ролика, понял , что вероятно будет полезен, сохранил себе. Спасибо.
Спасибо за подробное и полезное видео.
СПАСИБО! Очень информативный видос!
Спасибо огромное очень поучительное видео и есть чему научиться правильно и четко объясняешь
CСпасибо!!! Огромное спасибо за это видео! Объемно, доходчиво и понятно.
Спасибо!!! Все очень доступно и супер...
Всё разжёванно чётко и понятно. Очень познавательно! Спасибо.
Понятно и подробно разъяснены особенности пайки швов в пространственных положениях! Можно пробовать самому!
Годный ролик. Спасибо. 👍С НОВЫМ ГОДОМ!
Спасибо! Очень познавательно. А главное, очень радует грамотная речь. Приятно слушать. Еще раз спасибо!
Евгений Петтров
вот грамотная речь ruclips.net/video/Q-INwbvdK2E/видео.html
Спасибо за видио, даже мне дилетант всё ясно и понятно.
Красавчик! Это единственный человек который правильно показал и объяснил, по простому, на всех просторах Ютюб. Удачи в работе!
Отличный фильм!!!! Емко, понятно, качественно рассмотрены все варианты паек. Спасибо!!!
спасибо
Мне за что "Спасибо"! Вам Спасибо за науку!!!!!
Спасибо за качественное видео.
Спасибо огромное! Очень познавательно!
Благодарю за интересный материал. Очень понравился ваш видео ролик.
Молодец. Все со знанием дела. Удачи в вашем не простом труде.
Спасибо! Зачёт, не собираюсь паять водопровод, но знания получил 100%, а всем кто ставит "-", то пусть завидуют молча👍
Молодец. Все грамотно по полкам разложил. Спасибо! Сразу видно Мастера.
Огромная благодарность за столь познавательный ролик. Спасибо! Удачи в проф деятельности!
спасибо
Klassnyj master-klass!!! Zdorovo!!! Spasibo!!!
Огромное спасибо за видео,очень полезное!!!!
Спасибо. Оч приятно читать такие комментарии.
Да че там говорить,лучшее видео по пайке меди,под каждым словом готов подписаться!Однозначный супер лайк и мегауважуха за терпение,качественное видео и недюжинный педагогический талант!Плачте супер короли говна и пара!Ваши секреты раскрыты и люди наконец то поймут что боги не только горшки не обжигают,но и медные котельные не собирают!!!Большое человеческое спасибо!
.... я не все секреты выдал... кое что приберег для себя...
как ювелир по первой специальности, подтверждаю - не все секреты))
Карабас Барабас ц
Всё давай выдавай
Толково , без мата , доходчиво .РЕСПЕКТ
спасибо
Спасибо!Очень профессионально!Отдельное спасибо за то,что очень подробно!!
Отличный ролик. Отдельное спасибо за грамотную речь!
Спасибо！палец вверх, однозначно！
Всё очень доходчиво, всё по полочкам! Лайк+ подписка+ поделился. Молодец!
Интересно и познавательно изложен видеоматериал. Просмотром очень доволен! Молодец!
А мы, теплотехники, по незнанию, всю жизнь - труборезом стальные трубы резали...В трубоприжиме, конечно, И фасок не снимали... А медяшку - ножовкой резали и латунью паяли с бурой... Кислородно-ацетиленовым пламенем... Блин... насколько все, оказывается, серьезно! Сколько нюансов узнал! Респект и уважуха - как говорят теперь...
О! Человек с тонким чувством юмора!
Я пошутил насчет труборезов, конечно... Мы горелкой, кислородом лапшу (и не только лапшу) резали (продували), и потом молотком простукивали от грата. Резак - редко когда ставишь, для труб - горелки хватает. Современных технологий - совсем не знаю. Таким себя порой дураком ощущаю, что даже просто стыдно за бесцельно прожитые годы...
Вообще правильно паять специальными припоями. Выбор припоя зависит от спаеваемаевых материалов, и режимов эксплуатации системы. Латунью паяли в старые-добрые, всеми проклятые времена, когда с выбором припоев было туго.
Зато с латунью, бурой и кислородно-ацетиленовыми установками - проблем в те времена не было. Латунью можно паять почти все. Чугун, сталь, медь, и , с некоторой сноровкой и нюансами - нержавейку. Правда, по нержавейке у нас другой, высокотемпературный припой был, которым она паялась и без сноровки и без нюансов. Марку - тогда и не знал, а теперь и не вспомню. Что касается "было совсем туго" - отвечу: было всё. Просто почему-то считалось высшим мастерством горелкой 4-м номером за 15 секунд пол дюймовый стык сварить, хотя это - в нарушении всех технологий. Институты НИИ на сварку и на пайку работали, но применялось все там, где был контроль. Соответсвенно - на заводах с ОГС. И флюсы там, и технологии были. А в домоуправлении - конечно, кто с каким опытом откуда пришел - то там и реализовал. Был момент, в нулевые годы, когда я работал уже начальником котельной, ко мне прислали сварщика. Серьезный мужик, индивидуал, по договору с фирмой, которая у нас что-то делала, монтаж вела, работал. Он латунью паять не умел, а надо было. Пришлось его на ходу научить. Мужик толковый, сразу врубился.
Мэ Жо В те времена у меня на сварочном посту пару больших листов латуни лежало,2 мм толщиной,в те времена зубилом полоски рубил для пайки,больше ничего такого не было чем порезать лист,бура в ведре в углу стояла,одно время мне так надоело заряжать генератор водой карбидом а потом промывать это всё,я как то попробовал резаком запаять,кислород и пропан всегда заряжен рядом был,и получилось очень даже не плохо,с тех пор никогда не заморачивался заряжать генератор,снимать с комплекта резак перецеплять горелку...Работал на ГРЭСе на ОРУ,на воздушных выключателях,точнее на компрессорных установках,там первая ступень охлаждения медный холодильник шёл,дальше нержавейка, её с медной трубой паял латунью резаком,ничего сложного,саму нержавейку с нержавейкой варил электросваркой...Блин оловом не рискнул бы,я лучше 100 стыков латунью и резаком запаяю чем один оловом))а так да,ножёвкой по металу резали,развальцовка была разного калибра,всё остальное делала бура а дальше нагрев и капелька латуни...P.S.еще на посту бабина проволки серебряная была,я всё отламывал кусочки чтоб шланги и кабеля ей скрутить когда на другой объект ходил,она мягкая такая была,удобно было кабеля скручивать,потом шум поднялся,типа пол бабины проволки осталось,куда делась?))я только в тот день узнал что это чистейший серебряный припой 😂😂😂,потом её мастер в кабинет начальнику отнёс,не на склад ,к начальнику))
Ты заполнил мой мозг этим знанием так, как будто заполнил припоем между фитингом и трубой, тоесть качественно)))
Чет жутковато звучит...
Как ты определил полноту и качество заполнения?
Только не говори про ,,болгарку,,
В разное время смотрел раза три. Это лучшее видео, что видел, с тонкостями, разборами ошибок. Большое человеческое спасибо за вашу работу. На днях буду собирать свою котельную, несколько вариантов уже разрисовал, оставляю наиболее простые и функциональные схемы. Только у меня осталась горелка на мапп газе ( много деталей воронить надо было), надеюсь, на маленькой мощности сильно не перегрею. Вот ни разу видео не показалось нудным, ровно наоборот, увидел детали и проблемы и их решения. Самое то. Приходится снимать внутреннюю фаску с нержавейки ( не сантехника), использую хороший короткий нож для этого, снаружи гриндер. Для меди купил гратосниматель в виде карандаша со сменными лезвиями, на вид очень удобный. Припой и флюс купил рофикс 4 с серебром, долбаный перфекционизм...После видео ощущение, будто уже сам поработал с металлом. Проняло.
Незнаю как там у других, но это видео мне очень понравилось своей подробностью и дотошностью! Спасибо, теперь без страха буду делеть котельную.
Спасибо тебе МУЖИК!
за "верхний край трубы нужно накрыть тряпочкой" - отдельное спасибо!
Не просто накрыть, а с пояснениями.. Таким людям нужно памятники ставить при жизни, а лучше на карту скинуть)
Спасибо! Показал и разжевал все подробно, информативно!👍
очень даже не нудно 👍чëтко и полнокровно. моя вам благодарность
Отлично! Пошел паять. Без шуток.
Super video, Thank you...
Красава, очень подробно и граммотно.
Давай пали граали ещё.
Все для вас!
Молодец. Реально самый лучший обзор до мелочей
Здравствуйте, спасибо вам за ваше видео! Благодаря ему спаял себе отопление из меди! (около ста фитингов 15 22 и 28 диамтеров). Конечно один из первых фитингов - непропай :( пришлось потом переделать. Давление в систему большое не давал где-то 2,5-3 атм. Резал все труборезом аккуратно и зачищал губками, все-таки чайнику лучше делать по инструкции, а уже профессионал на опыте может делать быстро и как ему удобней. Несколько выводов которые я сделал как начинающий паятель, возможно помогут таким же начинающим:1. Не экономить и не покупать маломощную горелку если есть такая возможность2. Если горелка не достаточно мощная то брать припой ПОС - обычный, у него температура плавления меньше и греть трубу нужно меньше, у меня горелка мощная сначала паял ПОС50 припоем 2мм потом перешел на припой зановский 3мм допущенный для водопроводов - он ощутимо тяжелее плавиться. Зато на нем получается красивый стык, а на ПОС50 стык такой не получался. Все стыки чуть перегревал что бы не рисковать.3. Ни в коем случае не паять стыки серией (если вы не профессионал конечно же), все стараться делать по отдельности не перегревая соседние элементы, спешка ни к чему хорошему не приведет.4. Использовать только флюс-пасту, содержащую в себе припой5. Как ни смешно это прозвучит, но гораздо удобней наносить флюс-пасту кисточкой не по окружности трубы - паста не ложиться, а вдоль трубы (как девушки ногти накрашивают), в этом случае недостаток флюс-пасты на трубе просто исключен, ложиться густым слоем и не смазывается (мазал только трубу, фитинг не мазал).
..О сколько нам открытий чудных,
Готовит просвещенья дух!
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель....
А.С. Пушкин.
:) эт точно гражданин Пушкин иногда был как никогда прав
palletwide 1 Спасибо за информацию!!! Удачи и всех Благ!!!
Скажите пожалуйста. Припой для пайки можно использовать обычний (у меня есть совецкий)?
@@vv6241 состав припоя не является секретом - он написан на банке с припоем, если это не какой-то эксклюзив успешно позаимствованный у космической отрасли то там наверное олово и свинец, паять можно, но только не питьевые водопроводы, насколько я знаю все безсвинцовые припои уступают по качеству соединения припоям с содержанием свинца, но увы, для водопроводов свинец недопустим, потому там припои оловянно медные, оловянно серебряные и т.д.
Спасибо за отличное видео. Подробно и понятно, с "разбором полетов".
Очень информативное видео. Большое спасибо!!!👍
Ооочень доходчиво, хоть уже паял медные трубы, узнал много нового. Спасибо!
флюс SANHA атикул 4943. Для припоя №3
Вы Великий сантехник! Спасибо за видео!
При демонтаже нужно всегда защищать глаза ( одевать защитные очки ) т.к. кусочек расплавленного припоя может отлететь прямо в глаз по крайней мере при работе с тоненькими медными проводами у меня такое случалось.
За несоблюдение ТБ по глазам я уже поплатился... Хорошо что без последствий
Если будет время создайте хорошее видео о пайке пластиковых и металопластиковых труб. Или посоветуйте у кого из блогеров есть такое что б не хуже чем Ваше по сварке меди. И да меть варить чем еще можно ульразвуком. Вы где то говорили на каком канале хорошо об этом рассказывают. Не записал тогда, буду искать.
Нашел, нашел. Електрощипцы, канал Шумакова Евросантехник. А остальное подскажите пожалуйста.
Все подробно и в деталях, Лайк однозначно.
Спасибки! Очень обстоятельно и доходчиво!
Георгий! Спасибо за мастер класс!
Большая редкость ныне услышать связную речь. Хотел вначале сказать "большинство", но на всякий случай (вдруг я ошибаюсь) скажу "немалое количество" как бы сантехников, как бы маляров и тд и тп в своих видео мычат, ударения ставят в совершенно невероятных местах, я бы сказал " по-прокурОрски". Помните некоторое время назад был какой-то, прям, тренд у чиновников от правоохранительных органов: возбУждено уголовное дело, проведены обыскА ? Вот так и некоторые мастера пытаются донести свои "полезные" мысли, аж под лопаткой ноет, когда их смотришь и слушаешь.
А тут на удивление прям бальзам на душу: складно, понятно , уверенно))
Пятерка тебе, дружище!))))
спасибо. очень приятно читать такие комментарии.
Коверкать речь у специалистов это старый тренд. Оне как бы подчёркивают свою значимость и пытаются выделить себя из толпы как бы дилетантов. Попробуй возразить что нибудь по поводу "гровера" или "флянца" - ты лох.
не, не, парни! Вы что! Подчеркивание своей значимости и коверканье речи - вещи между собой не связанные! я смотрю свои ролики и плююсь от того, что слова переставляю местами. Рассказывать что-то в камеру очень тяжело. Мне проще с конкурентами биться насмерть в присутствии заказчиков, чем одному на камеру что-то складно рассказать. А про коверканье слов, их не правильное произношение - это беда общая. не только у "специалистов".
@@ZapiskiSantehnikNiznyiNovgorod ruclips.net/video/Q-INwbvdK2E/видео.html
Спасибо за тонкости дела для начинающего сантехника. Честно с Вашей стороны. Желаю Вам хорошей и успешной работы.
спасибо вам. мил человек. взял флюс № 3 все припаялось на раз.
спасибо еще раз. очень интересное видео. и хорошие советы ))))
Добрый день, ролик шикарный.
Все очень подробно и качественно рассказано. У меня только остался один вопрос. каким газом Вы работаете.
С медью до этого не сталкивался. А тут нужно обвязать парогенератор. В связи с этим вопрос. Можно ли это сделать обычной пропановой горелкой или нужно МАФ газом и высокотемпературным припоем работать. Сразу скажу что пробовал не получилось. Медь нагревается до красна а припой не течет. Но мне и про флюс в магазине не сказали и не дали. Вот я и думаю: может пропаять оловом. И не париться. Подскажите, Заранее спасибо. Лайк уже поставил. За ответ еще один будет.
Ниже где -то в комментах рассказывал уже.. Повторюсь:
Собирали парогенератор в химчистке одежды на оловянном припое. Все работало пока не отказала автоматика и не прыгнула температура за 200 градусов. распоялись соединения и разлетелись стыки возле парогенератора. Твердым припоем паять сложнее. По этому если предстоит разовая работа - лучше купить фитинги с обжимными (компрессионными) латунными кольцами. Comisa или аналоги. Собирается обычными гаечными ключами.
Технически всё правильно, но вот эстетику ни кто не отменял. Я перепаял десятки котельных в котеджах из медной трубы. И всегда паяю только горизонтальные швы. Что бы не было ни какой капли.И весь припой затекал во внутрь. Плюс сверху накладываю ещё аккуратный слой припоя на шов. В итоге получается как то так : photos.app.goo.gl/9d5pUpcUa8BvUxqv2
Технологию с каплей и подробным описанием зачем она нужна придумал не я, а специалисты учебных центров KME и SANHA. Я всего лишь их озвучил.
Я понял, и потдерживаю, это правильно. Я просто дополнил))
Красиво !
Денис Кулинич а каким образом накладывает ещё слой на шов?
Yurapromalp после остывания первого слоя, протерается тщательно и наноситься тонкий слой флюса. Греешь и наносишь.
Отличный урок,спасибо за труд!!!
Самое лучшее видио про пайку труб. Лайк и подписка
Великолепно!
Единственное, что можно добавить чисто по формулировкам:
1. Капля называется "питатель".
2. Огласить правило: "Припой боится холода и бежит к теплу". Т.е. припоем касаемся менее прогретого участка паяного соединения.
Очень хороший курс.
Спасибо.
Припой не человек я например а тоже бегу к теплу ато металл о как виш как холода он боитса однакоо эвана как
Кондиционерщики трубы тоже паяют, высокотемпературным безфлюсовым припоем, и даже варят (про сварку подробностей не знаю, видел уже сваренные медные трубы, а вот пайку видел лично)
По своему опыту пайки - много лишнего флюса - больше шанс, что этот самый флюс загорится и будет гореть в соединении, как результат - припой туда не затечёт вообще. Были по первости у меня такие выгорания. Там только разбирать, трубу зачищать, фитинг менять. Флюс вроде тоже санко.
Про пайку трубы вверх: если сначала паять верхнее соединение, то лишнее олово стечёт к боковому, и при пайке бокового - затечёт в шов, то есть не сильно уменьшит внутреннее сечение. А излишки бокового - просто выйдут наружу.
По повторному соединению труб - если счищаем не до меди, флюс не нужен - олово не окисляется, голой меди уже нет, для капиллярного эффекта флюс не нужен. Достаточно прогреть, соединить по горячему, добавить припоя.
В целом - впервые на ютубе вижу норм мастера, а то всё сплошные клоуны типа земскова. Хотя скинул в чат по ремонту - все, кто профессионально работают с медью, высказали своё фи (и может и минусанули) за фразу "труборез не нужен". Нужен, это проф инструмент, и тем более есть куча случаев когда болгарку некуда включить / не подлезть / шум / ...
Кондиционерщики трубы тоже паяют твердым припоем... На больших, сложноразветвленных системах. желательно с заполнением трассы азотом. Простенькие бытовые системы собирают на зажимных цанговых фитингах.
По своему опыту - плохо зачищенная поверхность трубы и мало флюс пасты повышают вероятность непрапайки. флюс выгорает при категорическом перегреве соединения. Но это нужно очень постараться. У меня в ролике не получилось. Хотя и пробовал перегреть.
По повторному соединению - припой при нагреве тоже дает оксидную пленку, которая мешает качественному заполнению шва. Чистить и Мазать флюс-пастой однозначно!
В целом - очень приятно читать такие комментарии! Труборез или болгарка - вопрос привычки. А привычка - вторая натура!
Земсков Леха - молодец! Мало быть мастером - нужно уметь себя преподнести заказчику! Нужно уметь продать за хорошие деньги свои знания, умения и навыки. Совершенно понятно, что он своими руками мало что делает. Но он может контролировать работу своих мастеров, координировать процессы на стройке, чтобы не переделывать одну и ту же работу. В том числе и по капризам заказчиков. Он дирижер, а стройка - оркестр. Много раз видел объекты без руководителя - какофония какая-то!
Другие мастера работающие с медью высказали свое "Фи!"? Дизлайков понаставили? Ущербные закомплексованные люди! (Заявляю это с определенной долей сарказма!) Есть мастера до которых мне лично в знаниях и опыте еще расти и расти. И мне не стыдно в этом признаться. И эти же мастера изредка спрашивают совета у меня. Что очень хороший признак их профессионализма и адекватности.
Зачищено было нормально, начал греть именно место соединения, оно только начало дымить и загорелось. Может быть, что-то не так было с флюсом, но перегрева не было точно. После этого грел труба-фитинг-труба-... и ничего не горело.
Земскова нельзя допускать к электрике, там он показал свою истинную натуру.
ruclips.net/video/Q1rQRDoEzsQ/видео.html
В комментариях по пунктам расписано, насколько он убог. После такого вызывает сомнение всё, что он и в других видео говорит.
Жаль, нельзя поправить видео, про труборез, что и с болгаркой нормальный шов, но труборез это спец инструмент.
nobody nowhere меднофосфорным, в труднодоступ. местах серебро офлюсов.
Земляк спасибо очень всё поучительно разжевал,спасибо!!!)))Ничуть не жаль проведённого часа!!!)))
Спасибо все ясно стало какие ньюансы жду при пайке меди .Как раз собираюсь паять с пастой дистилятор.Спасибо. удачи
Очень полезное видео. Впервые вижу такое подробное и грамотное описание пайки. Однозначно лайк и подписка!
Есть вопрос: если при спайке получилось что геометрия чуть не выдержена (ушел угол 90 градусов к примеру между трубами соединенными фитингами), таким образом при установке буквально до 5 мм пришлось подогнуть медную конструкцию (габариты позволяют это сделать), в этом нет ничего страшного, т.е. это создаст напряжение внутри конструкции? Т.е. медь за долгое время за счет пластичности примет это пложение. Медь не отожженая. Заранее спасибо за ответ.
Привет! При подгибании готовой конструкции обычно подгибается фитинг а не жесткая труба. Если развернуто отвечать на вопрос, то следует упомянуть о том, как производят фитинги под капилярную пайку. Был на заводе в Германии на экскурсии, видел собственными глазами. На завод приходит труба из отоженной меди. Для каждого вида фитингов труба имеет свой определенный диаметр отличный от диаметра трубы с которой в дальнейшем будет сопрягаться фитинг и свою толщину стенки. Дальше трубу заправляют в автоматический станок, который посредством неимоверного количества резаков, калибраторов, пресс-форм и гидроформования изготавливает фитинги одного типоразмера. Потом станок перенастраивают и изготавливают другой типоразмер. Все это делается без разогрева меди путем холодной деформации прямой трубы в тройники, уголки, отводы, полуотводы и прочие замысловатые изделия.
К чему это я? Безусловно, фитинг изготовленный из отоженной трубы можно подогнуть. НО!
Деформировать медь можно не бесконечно. При изготовлении фитингов в стенках накапливаются повреждения кристаллической решетки и наиболее замысловатые фитинги становятся более хрупкими, чем их простые собратья. В первую очередь это проявляется на прямых внутренних углах. На пример в ролике я использую уголки 22 диаметра. Слабое место это внутренний угол этого фитинга. Если его неудачно согнуть то он может дать микротрещину на внутренней стороне. Гораздо лучше себя ведет его собрат - отвод. Отвод это тот же уголок, только он имеет больший радиус загиба. Следовательно деформаций металла при изготовлении отвода гораздо меньше чем при изготовлении уголка. Соответственно, его после пайки с трубами можно смелее подгибать.
Прости Костя! Отцепил твой комментарий! Тут очень интересный персонаж появился! Его комментарий закрепил.
после кривого реза болгаркой хотел поставить дизлайк. но досмотрев до кона понял как был не прав
то что мне было нужно, спасибо и так дальше....
Классный видос! Пересмотрел кучу роликов и все не решался начать паять, после тебя завтра буду начинать! И великая горелка мне в помощь!
Плакал.
100% нарушение технологии.
В 2001 году я проходил обучение в г. Эссен и Оснабрюк(Германия) заводы КМЕ и SANHA
К своему счастью знаю весь технологический процесс от изготовления труб до монтажа трубопроводов. Вас бы скорее всего казнили за такой урок если честно...
1. При работе с медной трубой ОБЯЗАТЕЛЬНО использовать перчатки
2. Косой рез трубы не допускается категорически по нормам Германского института Воды и Газа (DWGW)
3. При пайке (как низкотемпературной так и высокотемпературной) необходимо использовать теплоотводы
4. Не допускается снятие грата (фаски) как внутренней так и наружной с помощью ножа. Таким образом Вы только создаете больше заусенцев на трубе, которые в последствии покрываются припоем и образуют дополнительные вихревые потоки.
5. Не допускается перегрев соединений так как нарушается химический состав флюса и соответственно технические характеристики трубы, не зависимо от её вида (отожженые мягкие и неотожженые твердые). При почернении трубы либо соединения - такой участок удаляется как бракованный (причина - возможность образования свища)
6. Наличие капли на соединении не гарантия и не показатель качественного соединения. По немецким нормам это брак если откровенно. По технологии - наличие серебряной окантовки по окончании пайки - уже гарантия заполнения шва. В этом и весь принцип капиллярной пайки.
7. Протирать соединение перед пайкой обязательно ВСЕГДА!!!
Можно было бы еще написать пунктов 10, но думаю лучше снять видео. Не забывайте, что по Вашим роликам люди пытаются типа "обучаются". К огромному сожалению они будут повторять Ваши ошибки.
С Уважением Владислав.
Я тоже был в Оснабрюке на заводе КМЕ... Какого цвета двери в лифтах?
хороший вопрос)))) почти 18 лет прошло)))) фабрика большая, корпуса от 2 до 4 этажей, кирпич красный или темно коричневый по-моему, точно не помню, могу конечно ошибаться, но тогда были скорее всего медные. там вообще очень много отделки из кровельной меди TECU... да и это не совсем важно относительно Вашего ролика...
А вот технологию производства Вы все же нарушаете с самого начала.... В перчатках нужно с медью работать, потому как остаются следы от жира (пальцев) на трубе. Не эстетично. Особенно если это обвязка котельной например с открытой прокладкой труб без теплоизоляции. Очистить практически невозможно. Если только механическим способом, но это уже не то...
Ну как же не важно? Двери лифта на заводе КМЕ производят неизгладимое впечатление как и сам завод. Наша группа вся перефотографировалась на фоне дверей но на самом заводе запрещено... 18 лет прошло и кое что могло в человеческой памяти изменится или трансформироваться...
Вернемся к ролику:
1) Про перчатки нам никто ничего не говорил. Кроме соблюдения ТБ никаких рекомендаций нет. Отпечатки пальцев (крохи эпидермиса) растворяются кислотой флюса без следа. Разумеется если Вы перед этим не ели руками сало или селедку. По этому переживания про отпечатки пальцев это либо паранойя либо к кожному врачу.
2) Я всего лишь показал, что косой рез не кретичен с точки зрения несущей способности. Тут же добавил, что резать нужно ровно. Теперь Вам нужно пояснить чем чреват косой рез.
Упомянули про нормы? Укажите номера норм, параграф, пункт. Почитаем вместе.
3)Теплоотводы? Тут, тем более Вам придется пояснить что это. И зачем.
4) С чего это вдруг нож снимает фаску хуже гратоснимателя? Мой опыт мне подсказывает обратное. У Вас же либо неправильный опыт, либо его вовсе нет.
5) С перегревом в 2-3 раза я конечно "загнул". Но поясните мне тогда вот какой момент. Температура пайки мягким припоем примерно 200-230 градусов. Температура пайки твердым припоем 800-900 градусов. Соответственно, с точки зрения мягкого припоя температура пайки твердым припоем это категорический перегрев трубы и изменение ее характеристик. И ее тут же нужно вырезать. Забавно, не правда ли?
6) Про каплю и ее назначение нам рассказывал преподаватель - поляк. И судя по его коряжистым сильным рукам я охотно поверю, что он монтажник со стажем. Когда-то на первых своих объектах я срезал капли, чтобы было аккуратно. Часто попадаются капли пустые внутри. Весь припой "засасывает" в шов. И если Вы не знаете об этом, то меня сомнения грызут по поводу Вашей компетентности.
Опять упомянули норматив? Назовите его полностью. По фамилии, имени, отчеству.
7) Зачем?
Людям нужно привыкнуть критично относится к потоку информации из инета. Информация должна отвечать на вопросы "Как?" и, самое главное, "Почему?" Мало пройти обучение и слепо применять инструкции. Нужно разобраться почему именно так, а не по другому. Кто то из великих как то сказал "Знание нескольких принципов с лихвой заменяет знание многих фактов".
Помните об этом, когда будете снимать свой ролик.
Доброго вечера!
Если честно не совсем хотелось отвечать на поставленные вопросы, но все таки покопался в номенклатурных актах.
Итак:
1) Существует очень подробная инструкция, вернее даже информационное руководство "Квалифицированная установка трубопроводов из медных труб и фитингов". Перевод с немецкого одноименной брошюры Немецкого института меди DKI Оригинальная брошюра разработана совместно с центральным Союзом Санитарии Отопительных Систем Святого Августина. Указанный текст можно найти на русском языке в свободном доступе при запросе "Инструкция ZVSHK". (права на русский перевод принадлежат компании SANHA)
2) Практически на все вопросы вы можете найти ответы в разделе монтаж (станица 9 п 2.1.1)
Так же, регламентно!!!!, данная брошюра ссылается на документ DVGW GW2, где тоже есть не мало информации по этому и другим вопросам.
3) Относительно Нормативов, это опять же DVGW GW и GW2.
Более того, прочтя эти документы и нормативные акты Вы сможете дополнительно ознакомиться со стандартами DIN в данной области.
4) А по поводу имен и фамилий....)))))) Скажу Вам откровенно истории KME, SANHA и REMS в некоторых моментах пересекаются не меньше чем на семейном уровне. Честно. Лично знаком и по сей день. Очень теплые отношения.
С Большим Уважением к Вашему труду,
Владислав.
P.S.
Поверьте на слово, я совершенно не хотел Вас задеть в профессиональном плане. Тут все-таки в большей степени играет роль информационного потока для людей которые "учатся" по таким видеороликам. Хотя..... Alles ist Einfach )))))) - Чем больше они "косячат" - тем больше у нас работы))))))
Еще раз с Большим Уважением.
1. Перчатки это не переживание и не паранойя - это эстетика и культура производства.
2. Нож формирует большие заусенцы. Их конечно не особо видно невооруженным глазом, но они создают дополнительные завихрения воды))) Артикул товара: 113830, 113830_R REMS REG 10-54 попробуйте этот инструмент. Уверен что после него не захочется снимать фаски ножом.
По этой же причине нельзя резать трубу косо. и в нормативе прописано.
3. Про теплоотводы тоже есть. минимум это мокрая (сырая сильно) тряпка. Используется обычно при ремонтных работах при наличии теплоизоляции на трубе. А вообще просто чтобы вся длина (близлежащая) трубы не перегревалась.
4. применение твердых (высокотемпературных) припоев - для соответствующих режимов эксплуатации установок и соответственно диаметров. опять же все есть в правилах (и там же кстати по поводу теплоотводов)
5. про поляков ничего сказать не могу. ну или лучше не буду. хотя везде есть нормальные люди и профессионалы своего дела.
6. по вопросу "Зачем?" Вы сами же в ролике и ответили - чтобы припой не побежал. но это минимум)))
Есть же фаскосниматели. Ножом фаски снимать , это как топором трубу резать.
Ты не пробовал. Зачем осуждаешь челоека? Это самый практичный способ
@@user-lq5et9wc7j сразу после rollers rondo universal
Доходчиво ,аргументировано, грамотно. Спасибо.
очень содержательное видео огромное благодарность от лица всех и молодежи ....
Да, согласен с многими, эстэтика важна! Но блин, мы не "яйца фоберже" паяем.
Когда объем коласальный и сроки горят.
Тут не до эстэтики, но признаю кросота нужна, грань нужна между качеством и красотой тут опыт нужен. Закроеш все в теплоизоляцию, заложеш плиткой и люком прикроеш, все невидно красоты. А вот качество и надежность это, что работает тихо и незаметно!
"..качество и надежность это, что работает тихо и незаметно!" Я это запомню.
спец инструмент для снятия фаски растерял потому-что не пользуется, зато ножом пользуется и говорит что это трудоёмкий процесс))
Зато уверенно пользуется!
Молодец! Видео отличное, с полной анатомией пайки. Разрезал показал что натворили и все популярно объяснил!
Спасибо за видос ВСЕ понятно . Лови ЛАЙК.
есть конусные сверла, которые эту фаску за 5 секунд снимут.
Да, есть. пользовался таким. не прижилось устройство. Скорее всего из-за того, что его приходится таскать с собой только ради фасок и это довольно травмоопасно.
Пайка сделана непрофессионально, не смотрите этот бред, это показ всех возможных ошибок пайки медных труб, висящая капля)) Смешно))
Такой наезд надо обосновывать, тогда будет профессионально. Давай посмеемся вместе.
@@alexeybo4065 ну давай посмеемся во первых фитинг зачищается так же как труба, и речь здесь не идет о том что он в у паковке, а о том что нужно убрать оксидную пленку которая образуется при контакте с воздухом, второе- фитинг никогда не смазывается, т.к. флюс попадает вовнутрь трубы и надо очень, очень хорошо промывать систему отопления, т.к. кислота разъедает металл, достаточно флюсом обработать трубу. Третье- капля снизу)) он правильно сказал солько олова д.б. использовано на один стык и этого достаточно, интересно как он на эту каплю он смотрит когда варит магистрали на полу)) Здесь нужен только опыт, и тогда без капли будет понятно что стык пропаян, 4- и самое главное он неправильно контролирует нагрев стыка трубы и фитинга до необходимомой температуры!!! Но это уже мой личный секрет)) но его многие грамотные монтажники знают! Есть еще ошибки, но то что я обозначил основные, Я своих мотажников обучаю за пол часа правильно паять мягким и варить твердым припоем медные трубы, с медью работаем с 1998 года!
@@jurovvadim2700 если не готовы поделиться тонкостями нагрева, то какой смысл от Вашего заявления?
Спасибо за информацию. Для решения бытовых вопросов - самое то
Агроменное спасибо за информативное видео.
смешно смотреть на этот цирк, инструменты у меня давно потерялись, а ножом делать это так трудно что я пилю болгаркой))
Собака лает,караван идет,как то так!!!
Покажи как надо
Безопасность ноль, особенно когда распиливал уголок, берегите себя не нарушайте так грубо ПБ
Хочется сказать береги руку,,Сеня,,.
Э... туда не ходи там болгарка камень башка попадет без пальцев больно будет)))
Для меня было очень полезно! А что б тебе было приятно, Лайк!))