Тайны сжатого воздуха или ответ тем, кто защищал мини баллоны Scorkl
HTML-код
- Опубликовано: 18 авг 2020
- Сегодня мы расскажем о сжатом воздухе, который может вас убить, если вы отнесетесь к нему так же безответственно, как это сделала львиная доля комментаторов под роликом о мини баллонах Scorkl.
Полтора года назад мы рассказали вам о баллонах под названием Scorkl и подобных им, которые ушлые наследники хунвейбинов с алиэкспресса преподносят, как полноценную альтернативу аквалангу. С тех пор много воды утекло, а производитель, о чудо, реализовал практически всё, за что мы ругали его в своем ролике. Разместил гайды по эксплуатации, ограничил глубину использования 6-ю метрами, подробно расписал в каких случаях нельзя использовать прибор и даже изменил конструкцию манометра. Проще говоря, они наконец-то почти изобрели то, что уже было изобретено - акваланг. К слову, глубиномера-то в комплекте нет - придется купить. А всем комментаторам - переобуться и придумать новую причину для хейта.
Еще раз уточняем, оба ролика мы записываем не чтобы очернить маленькие баллоны, а для того, чтобы предупредить неопытных пользователей об опасностях, которые сопряжены с использованием сжатого воздуха в доступном формате мини баллонов. Ведь реклама адресована именно неопытным пользователям. Это просто повод задуматься и почитать хотя бы несколько статей по теме. Мы же еще разок объясним основные моменты. Главный - что такое сжатый воздух и как им дышать. Ну или еще проще - насколько его хватит под водой.
Купи баллон, протестируй и скажи на сколько его хватит, пишут нам. Отвечаю. Покупать в данном случае особого смысла нет. По поводу насоса сам производитель пишет, что надо покачать 5 минут, потом передохнуть, потом еще 5 минут покачать и так пока не надоест. Что-то не очень хочется, если честно. Ну и по дыханию откровения от нас вы не услышите, да и чуда не случится. Слишком много факторов влияют на итог: тут вам и объем легких конкретного человека, а он у всех различается, и уровень физической подготовки, и степень физической активности (не забываем про 5-минутные подходы по 10 повторений). Да что там говорить - даже эмоциональное состояние довольно серьезно влияет на расход воздуха под водой. Если уж совсем усреднять, то давайте обратимся к математике и справочнику врача скорой помощи за 1989 год. Средний объем легких белого цисгендерного мужчины с привилегиями и печалью о том, что Хиллари Клинтон не стала президентом США, может достигать 6 литров. Усредним немного и оставим 5, чтобы жертвам реформы образования легче было считать.
В среднем человек делает примерно 15 вдохов в минуту. И это при том, что этот человек довольно спокоен и не в стрессе от перемещений под водой или работы с насосом. То есть в среднем считаем, что человек за минуту на поверхности потребляет примерно 25 литров воздуха в минуту. В нашем с вами унтердевайсе пол литра воздуха под давлением в 200 атмосфер. (это если вы смогли набить их туда при помощи насоса). На всякий случай отметим, что автомобильный 10-атмосферный насос может набить, как ни странно, всего 10 атмосфер. Плюс качество воздуха будет опасным и отвратным, но об этом позже.
И так, мы имеем 100 литров воздуха на все про все на поверхности. 100 делим на 25 и получаем 4 минуты. Все примерно, я настаиваю! На глубине 10 метров воздух нам подается под давлением в 2 раза большим, чем на поверхности. То есть 100 мы делим уже не на 25, а на 50. И получаем не 4, а 2 минуты. И это как бы опять очень средние вычисления. По факту может быть немного больше, но чаще всего будет намного меньше. Физическая и эмоциональная активность внесут свои коррективы в расход воздуха и вы получите в прямом смысле дунькину кику, вместо потрясающих заныров с этим микро аквалангом. Свою выгоду считайте сами, как говорится. По крайней мере теперь давление вы видите из-за новой конфигурации манометра, что уже хорошо. К слову, производитель делает акцент на альтернативных вариантах наполнения баллона: заправку перепуском - это когда вы соединяете маленький баллон с большим и воздух по шлангу наполняет маленький, а так же забивку компрессором. Кстати, большой баллон тоже забивается компрессором. Обычно это 10-12 литровые баллоны, а давление в них 200-225 бар.
Так что еще немного про насос. Ведь с ним тоже не все так просто. Это только кажется, что всего-то и делов - достал баллон, прикрутил к нему насос и вперед. Если вы думаете, что это как надуть колесо у велосипеда, то подумайте еще раз - этот веселый онанизм никак не может поставить крест на дороговизне дайвинга. За какие-то 35-40 минут с перерывами на перекур, баллон будет наполнен, а вы сможете минуты 3 рассекать под водой, изображая из себя Жака Ива Кусто пополам с героями Голубой бездны. К слову, теперь баллон продается и без насоса, а в инструкции ненавязчиво упоминается описанная выше заправка перепуском.
Суперский сарказм, информация всегда по делу. Респект и лайк
Спасибо))
Спасибо за огромное количество цифр !
Цифр нам не жалко. Можем и еще раздать))
Отличное полезное видео! Ловите лайк)
Поймали, Спасибо!
Среднестатистического белого трасгендера оценил спасибо)) остальное очень доступно и понятно. Спасибо за хороший разбор опасных гаджетов
это был цисгендерный мужчина, ну да ладно)))) спасибо, что оценили.
Вы что, гетеросексуал?
спасибо, думал купить, теперь понял что лучше дальше на задержке нырять без этого всего
Очень редко комментирую. Тут не удержался. Макс - супер!!!! Прав на все сто...
От Макса и от нас - Спасибо! )
Объём лёгких 6 литров, но вдыхаете-выдыхаете Вы же не все шесть и даже 5 литров. Возьмите пакет надуйте его, литра 1,5 от силы при спокойном дыхании, а то и меньше. Под водой ну может и побольше, но не весь объём лёгких. Хотелось бы видеть именно практическое измерение времени под водой, а так голословно и не наглядно.
9:12 - ахахах красава))
Правда жизни, что поделать)
У меня еще на том ролике сразу возник вопрос, как можно накачать "ручно-ножным" насосом 200 бар?
Хотелось бы по-больше информации про подводные портативные дыхательные аппараты
@god а что такое ПСП?
Меня все время волнует один вопрос. Могли бы данные мини баллоны, использоваться спасателями на пляже, ну или хотя бы с другой модификацией, суть важна именно в мобильности. А то парень знакомый утонул, выбежал спасатель, нырнул пару раз по десять секунд, и пошёл вызывать уже аквалангиста, практически "труповозку"...
Не могли бы. Баллон влияет на плавучесть. А это в свою очередь на усилия и количество потребляемого воздуха. Значительно проще техника гипервентиляции. Т. Е. Два не более глубогих вдоха. Кроме того фридайверы и без этой лабуды неплохо задерживают дыхание. А спасатель заранее тратит силы и воздух уже двигаясь в объекту спасения.
Кроме того. Даже водолаз спасатель будет ползти как улитка. Первое правило при спасении по возможности не лезть в воду.
За косарь зеленых, можно бу снарягу взять и гонять с комфортом
Рынок бывшего в употреблении снаряжения довольно насыщен. Но первое, о чем говорят на курсах по этому вопросу - связываться с такой снарягой может выйти себе дороже. В дайвинге скупой иногда платит лишь единожды.
@@DiversRu ну зато эта не сертифицированная, не проверенная и мягко говоря не безопасная петарда куда безопаснее профессионального и сертифицированного оборудования, которое проверяется, обслуживается и ремонтируется в сервисах.
Сомневаюсь что она сертифицирована на 250 стандарт. Кроме того. Ныряние с ней куда опаснее чем ныряние на 40 метров. Видимо люди плохо физику учили в школах
НИКОГДА не покупайте баллоны бу. сэкономите 5к, а ресурс будет много меньше и не понятно как он эксплуатировался и пройдете ли Вы новое ТО. Случаев порчи баллона миллион вплоть до того, что медицинские конические краны вворачивают в цилиндрическую резьбу - и при этом этого чудака не смущало 200атмофер у затылка, да он да же и не понял что сотворил - он просто продал баллон подешевле а другой ЭТО купил, попытался сдать на ТО, а для этого надо открутить вентиль и когда таки у него это получилось - он понял что баллон на выброс. От дурной эксплуатации там могут быть раковины внутри, может быть перебита маркировка, баллон мог падать с высоты и т.д. И не покупайте алюминевые и компазитные баллоны - большинсво дайв центров их не заправляет. Только сталь и только новый.
Крыло, ласты пояс, паук, - покупайте бу - там все ремонтопригодное. Маску лучше то же новую - силикон там будет по свежее и по мягче.
@@vas-vh8dl Так нужно смотреть что берешь. Если ты не понимаешь зови того кто понимает. Если баллон опресован на него наносится соответствующее клеймо. и два года можно юзать. Если вы не понимаете как это делается то не пишите ерунду. Новый баллон до 500 евро. БУ можно и за 150-200 в отличном состоянии найти. Более того если вы его сразу отнесете на обслуживание и опресовку будет отлично. Стоить будет ну 50 где-то. Даже при этом экономия 300 евро. Вы же покупаете БУ машины и не знаете работают ли там тормоза или они на грани отказа. Так что можно покупать БУ, но сразу лучше обслужить. И в любом случае нормальное дайверское снаряжение в миллион раз надежнее этой не опресованной свистоперделки. А степень износа крайне легко и так увидеть. Фильтра первый ступеней крайне показательны. Они меняют свое состояние уже через 10 погружений. и остальное также. Ржа отслаивается. Можно немного наклонять баллон. Если есть шум внутри - оставлять.
Кроме того, на баллоне год его выпуска. Так что картину вполне можно понять где, кто и как использовал.
Аплодирую стоя!! Отличный ролик! 😂
Лучшее объяснение😂😂😂😂😂
Полностью согласны!
Старик Дарвин был прав. Людей не стоит разубезждать.
Но за аргументацию спасибо.
Не пойму зачем с ним лезть на 10 метров. Этот балончик для глубины около 3 метров, посмотреть на красивый риф. Вот и все не нужно нагонять лишний страх на людей.
Он опасен. Его запретить нужно. И стоит как комплект снарягт
Верно!....
Я бы ещё добавил, что нырки даже на 5-6 метров на задержке на самом деле смертельно опасны. Блекаут можно поймать и тут.
Каждый организм индивидуален и произойти может, конечно, все, что угодно.
Магазин "DIVERS" в московском бассейне всем известной сети фитнесс центров чудом не погиб пловец. В 4 метровом бассейне. Плавал под водой на задержке. Молодой, физически крепкий мужчина. Его без сознания вытащил инструктор дайвер, у которого было занятие в этот день в этом бассейне. Золотое правило фридайверов гласит: один ныряет, второй за ним наблюдает и страхует. Любого может накрыть на мелкой воде.
Diver-Doc ну, не зря же говорят, что если хочешь, чтобы дайвинг был безопасным - не подходи к воде.
@@diver-doc2140 абсолютно согласны!
@@maximselivanov Что за изверги такое говорят? )
В тему
Без подготовки опасно, конечно. Но с подготовкой вполне сносно изучать прибрежные зоны.
С подготовкой вообще все несколько проще и безопаснее.)
Что то подсказывает мне, что люди с подготовкой выберут акваланг. Эта хрень интересна как раз для тех, кто не хочет морочиться, но хочет понырять.
@@Max-lk3dc не у всех найдётся средства на оборудование)
@@fedoremel1897 Именно. Новые ощущения и эмоции. Здесь и сейчас. Автономность, удобство, без занудных инструкторов.
Производитель ориентируется на неподготовленных людей. В этом и заключается опасность - отсутствие адекватного понимания рисков, их занижение в рекламе.
Об опасности такого подхода авторы обсуждаемого ролика и говорят.
ПС
За штукарь баксов на море можно вполне себе понырять в режиме интро. Можно собрать акваланг. Можно найти б/у комплект. И очень хорошо, что эта бутылка продаётся раз в 20 дороже, чем на самом деле стоит.
Хотелось бы видео о системе хука
За 1000 долларов можно пройти курсы дайвинга и ещё останется денег на часть снаряжения
Ну а если как вспомогательная штука для снорклинга? Плывешь с трубкой раз увидел русалку симпатичную - занырнул. Не?
Товарищь не совсем четко понимает, что давление и расход это не одно и тоже, расход воздуха увеличивается не прямо пропорционально глубине погружения.
Да что вы говорите! Регулятор на баллоне ВСЕГДА выдает давление равное давлению окружающей среды и если оно удвоилось, значит удвоился и расход.
Классная штука, но уж больно дорогая. В аренду бы такую взял.
Когда нырял снимать кашалотов, нужно двигаться быстро и поднырнуть метров на 5. В таком темпе, в каком идут эти животные, никакой подготовки не хватит) и здесь, получается, идеальное решение, которое поможет тебе на 2-5 минут сосредоточиться не на задержке, а на дело.
Настоятельно не рекомендую даже пробовать эту хрень. Проще в дайвцентр прийти и нырнуть. Дешевле и главное безопаснее. Х
@@amberman9153 я и так прихожу и ныряю. Я говорю, что штука ситуативная. И имея за спиной определённый опыт, вряд ли она сильно сможет навредить. Я таких сценариев не вижу
@@user-bm6zz6jy6vих много. 1 - баллон не опресован, 2- что там за регулятор первой и второй ступени вопрос. Отказоустойчивость большой вопрос. 3 ныряние на глубину до 10 метров в разы опаснее ныряния на 30-40 метров. Ибо первые 10 метров давление 2 атмосферы. Таким образом риск баротравмы 99% при не грамотном использовании. Судя по клиентам люди задерживают дыхание. А вдохнув под давлением под водой легкие разорвет простым языком. 4 при попытке накачать в вундервафлю давление трата сил. И как результат повышенное потребление воздуха. Не говоря про снижение физических возможностей. Это как минимум основное, что должно приходить в голову.
Про энергию баллона под давлением скажу одно. Их поверяют в бронекамере с вышибной дверью. И поверьте толщина стен там....... И этого не всегда хватает. А к этой свистоперделке много вопросов. Какой материал, коррозия, количество циклов заправки. Там по гостем много ещё что проверяться должно. Так что это петарда крайне опасна сама по себе.
Заправка перепуском - супер. Типа если ты дайвер и у тебя есть 15л баллон - можешь поиграться и заниматься онанизмом перекачивая воздух в малый баллон и бегать туда сюда каждые 5 минут. )))
Проще научиться нырять с задержкой дыхания, и проще и безопаснее. По времени тоже самое получается. Не покупайте эту Муть.
Золотые слова!
Только одно замечание. Штукарь баксов для этого девайса отнюдь не дёшево.
Собственно, там уже под тыщу евро...
начал смотреть ролик и сразу поправка. Есть такая вещь как общий объем легких, а есть понятие рабочий объем легких - и он отнюдь не 5-6 литров, а, если мне не изменяет память, при относительно спокойном дыхании около 2-х
дышать в погружении необходимо равномерно и глубоко, полностью вентилируя легкие.
@@beloved_dragonBY это вполне обычное спокойное дыхание. И его объем ну может литр в среднем. Гуглите. Никакие не 5-6 литров, и даже не 3 и не 2. Т.е. математика в ролике сильно некорректна
Спасибо, Максим. Тупые и скупые так и будут говорить о плюсах "ананизмав присядку", но ролик был весьма и весьма полезен и интересен)
Спасибо на добром слове. Будем и дальше стараться!
Если баллон есть 12 литров зачем эта свистоперделка?
Снаряжение бу в идеальнои состоянии будет сотен 5 стоить. Еще на обучение останется
Ну до 3 менут человек может и сам себя натренировать. Это 4-5 месяцев подготовки
Меня одного интересует накой делать перепуск если есть баллон 15 литров? Нахрена? Есть баллон-есть снаряга. Кроме того баллон проходит опресовку. А это петарда без фитиля. Кроме того редуктора стоят дорого. Скока эта фигня стоит????? 😮😮😮😮😮😮 дешевле обучиться и купить снарягу
И здесь ещё не берется в учет невырабатываемый остаток
Вы молодцы. 40минут накачки и 2 минуты дайвинга того не стоят
Спасибо на добром слове!
Есть мысль покупки такого баллончика, для поддува аргона в костюм, только вопрос на сколько его будет хватать ?
Обычно под поддув берут хотя бы литровый. Но тут дело в чем - порта среднего давления под шланг поддува у этих игрушек нет.
@@DiversRu видел у одного аргоновый поддув из такой игрушки, как раз литровой, я думал может быть и хватит пол литра для этого )
да проще все таки взять какой нить резервный источник типа XScuba, там регулятор полноценный, есть порты среднего и высокого давления. Опять же обслуживать полноценный регулятор проще.
Я когда 1 раз погрузился на открытой воде, выдышал 150 бар минут на 40, а то и быстрее xDDD
Ну это поправимо))) Опыт - сын ошибок трудных!
А баллон то какого объёма был ? 18 литров или 4 ?
а у меня на 4 л такой балон) вроде норм надолго хватает
А у меня на 10 л такой баллон, хватает еще на дольше)))
@@DiversRu Получается тогда только маленькие балоны опасны?
@@user-ge3ts8hc2q Опасны не баллоны, о чем собственно и рассказывается в ролике. Опасно их бездумное использование. Сжатый воздух опасен - и размер баллона тут не играет роли. Вдохнул на 10 метрах, всплыл не выдыхая и последствия будут весьма неприятными, а то и плачевными.
@@DiversRu ну это понятно, я думаю это сразу почувствуется боль и выдыхнешь, а если до 10 метров плавать и соблюдать правильное дыхание то норм? или все равно нужны декомпрессионные остановки? Я просто новичек, пока ныряю вроде норм ничего не болит, может потом заболит)
@@user-ge3ts8hc2q Не надо экспериментов над собой проводить. Почитайте про использование сжатого воздуха - это не шутки. Забейте - декомпрессионная болезнь в поисковик. На глубине под давлением выделяются газы, которые растворены в крови и кровь может закипеть. Иначе говоря, когда что-то заболит, может быть уже поздно...
Бл, ты жгёшь))
баротравма легких без опыта гарантирована
Убеждал одного товарища, о том , что нельзя забивать баллоны автомобильным компрессором, не знаю убедил или нет,может в итоге и сделает по своему и купит данный девайс на али и будет заправлять его хз с какого компрессора!
@god конечно можно, только отравишься на глубине!
Частицами масла от которых не фильтрует автомобильный компрессор!
Уже стоят копейки ;)
Переизбыток мерзкого сарказма
ну что делать...
Всего выйдет примерно 15-20тыс.
В принципе, на авито можно найти и уже подготовленные для использования с современными регуляторами варианты старых советских аквалангов. Но это довольно рисковое предприятие, надо заметить.
@@DiversRu поэтому лучше не менять заводский расчетов, а учитывая что у кого то может появится такая идея, проблема крмпенсатора, а точнее его отсутствие врядли их остановит. все лучше этих балончиков "последний вдох". хоть какой то запас воздуха есть
Тут все-таки вопрос не в запасе воздуха, а в вопросе разумности использования подобного оборудования без обучения. Курсы дайвинга сейчас доступны вообще всем и стоят очень недорого.
@@DiversRu Я то сам не мазохист таким заниматься, это варианты для неизлечимых людей, которые строго уверены, что это дорого, я спокойно доучился до рекреционного технического и мне пока хватит, разве что хочу регулятор свой купить, а то в прокате, то травит, то в рот брать страшно, вообщем то понос, то зо
лотуха)
не. ну всё правильно. а чо это нужно объяснять? это как пользование метро - не суйте голову в закрывающиеся двери и пальцы под поручни. никто ведь не пишет. хотя.. может и нужно
Ну если комментарии почитать, то поймете что нужно))) да еще и отбиваться от обвинений в том, что мы кварцит профит еще свой защищаем, смешно
Эх, можно просто изучить теорию, попросить знакомого дайвера сделать с тобой несколько погружений и отработок. Купить советский акваланг на авито тыс. за 5-8, отдать на опреснение баллоны, перебрать, проверить легочный аппарат
И нырять в своем озере за раками, на забивку отдавать баллоны на заправочную станцию
Это пожалуй лучший, хоть немного безопасный и более менее демократичный вариант
Тут стоить отметить, что старые советские акваланги не предусматривали использования совместно с компенсатором-плавучести, поэтому этот вариант потребует еще и недюжинной физической подготовки.
@@DiversRu а так вообще слышал снимали штатную подвесную систему и цепляли к компенсатору род спарку, но вопрос от чего его надувать... а вот и применение этим балончикам)
Купить старый АВМ, купить этот баллон, купить компенсатор.... Проще, наверное, просто купить обычное снаряжение и не заниматься изобретательством)))
Что под воду, что в открытый космос, одинаково опасно. Но интересно. Ролик убедил что надо пойти на курсы по дайвингу и ни какой самодеятельности.
Пытался понтанутся, только сам обосрался. Человек не потребляет 25 литров в минуту . Объём легких и объём вдоха две разные вещи. Средний объём вдоха 500мл , среднее количество вдохов в минуту 12. Средний минутный объём 6л. Вроде и подаёте инфу, но делаете это с таким пафосом, что через 4 ролика хочется выключить и забыть
Все правильно автор сказал. Средний расход воздуха подводного пловца около 25 литров в минуту. Хотя расход может быть и меньше 17, в покое. Но обычно больше 20 литров.
"Пытался понтанутся, только сам обосрался"
Столько ненужного скепсиса, зачем нужна такая подача информации? Ну не нравятся вам эти баллоны, скажите об этом сразу и не надо язвить 10 минут. В ваш магазин придёшь и точно такого же наслушаешься, очевидно же.
Человек жизни спасает, потому что люди вообще понятия не имеют что с ними будет например при долгой задержке воздуха на глубине больше 5м. Дайвинг серьезное занятие как и парашютный спорт, мельчайшая ошибка может стоить жизни
Ну да, если для заправки использовать большой балон(ну тоесть большой балон уже в наличии) нахуя тогда маленький?С обычным баллоном всяко комфортнее и по времени на дольше хватает.