Um dos melhores debates qe já vi! O qe eu vejo de errado, é qe mtos qerem impor suas verdes! E isso já foi alertado pelo apóstolo Paulo! A letra mata.. tem vários textos bem claro sobre o assunto, não tem nenhum texto falando qe eu tenho qe ser batizado para poder tmr a ceia do SENHOR!!!!! O apóstolo Paulo é bem enfático em dizer, exame o Homem a si msm, prq qem come e bebe indignamente a ceia do SENHOR, come e bebe para sua própria perdição. Como é isso? Uma pessoa qe nasce de novo, e não se batiza prq não qer, aí ss Ela está indigna! Prq Ela tem a possibilidade de se batizar e não qer...... Aí vamos pr outra situação, uma pessoa se converte hj, aí no próximo culto é santa ceia, e Ela tem uma ardente vontade de se batizar, mas não se batiza prq a igreja tem um perdido certo para batizar, Ele pode se tmr a ceia prq DEUS sabe do coração dela.
Sobre o batismo: João disse que ele batizava com água, mas viram Aquele que batizaria com o Espírito Santo e fogo. Jesus já veio pra você? Sobre a ceia: assim como o lavar dos pés era ensinamento para que sejamos humildes, a ceia era o encontro de irmãos para dividirem o pão com seu irmão mais necessitado. Nunca foi um dogma, um ritual católico, mas um ensinamento para alimentar, amar, ajudar, se compadecer. O batismo em Cristo é aquele pelo Espírito, o revestimento de Cristo, não um banho de água.
"As pessoas querem ceiar a ceia de um mestre que não querem ter". Pois se quisessem, já estariam batizados a muito tempo... O falso ensino gerou conformidade para o falso crente. Hoje eles ceiam, acreditando que estão tendo seus pecados perdoados, enquanto a ceia nunca falou sobre tal coisa. Batismo não é só para nascer de novo, Batismo é também a aceitação da doutrina por aquele a quem estou sendo batizado, por isso a bíblia fala de batismos nas águas vinculados a grandes nomes do ensino, desde moisés até paulo. Se não querem Cristo como seu mestre, não deveriam ter a audacia de tocar em seu corpo.. Ceia foi feita para discípulos, Jesus não ficava ceiando com os pecadores, por que a ceia é um memorial de um mestre para o seus discipulos, agora alguém que ainda tem dúvidas acerca da vida que quer levar, como poderia querer se lembrar de alguém que não queira aceitar?? Ficar sem ceia não condena a pessoa como a igreja ensina, comer a ceia, tendo consciência da seriedade da palavra, isso sim condena o falso cristão e o enfraquece, como se diz o texto;
Por favor leiam e comentem A paz do Senhor Jesus Cristo o assunto sobre ceia e vasto e não só se limita ah isto que foi discutido, olha o que houve em nossa congregação, uma irmã anos crente no Senhor Jesus firme , de bons testemunho, de boas obras , de tudo , ela não podia tomar a ceia porque o marido com o qual ela estava junto há anos até mesmo dela vir ser crente não quer se casar . Porisso ela não podia se batizar e por isto não tomava ceia , e agora? Devido o seu histórico de juntada com o marido ha anos e que pretende só separar apos a morte e seu testemunho de anos crente tomamos a decisão de batiza la para que ela toma se a ceia Alguém ja pensou neste tipo de história? Porque um dos maiores desejos dela era tomar a ceia Observação o marido não é crente , não impede dela ser , porém não quer se casar e nem ir a igreja
Nada disto, irmão, a Bíblia diz o quê? Antes da decisão de cear? examine quem a si mesmo? "A Igreja?", " O pastor?" ou "O homem? " o que diz a bíblia? 1 Coríntios 11:28 - Examine-se, pois, o homem a si mesmo, e assim coma deste pão e beba deste cálice ==> Logo, quem decide se toma a ceia sendo batizado ou não é o homem, sim ele mesmo, decisão pessoal dele e intransferível, nada de regras e decisões de pastores.
@@clidesampaio1471 Você tem todo o direito de discordar.. Porém, antes de responder leu a passagem que citei? Porque não falei nada de mim mesmo e sim Bíblia.
@@danielserpa5841 eu li os textos que você citou, que inclusive foram escritos por evangelistas diferentes. O que tem a ver? Sim, a narração bíblica mostra Jesus vindo do deserto e sendo batizado. A ceia só ocorre no final do livro, até porque foi "a última ceia" antes do martírio e morte de Cristo. Mas como isso se aplica na vida da comunidade, na prática? Isso de ser batizado pra poder ceiar foi apenas uma convenção adotada pelo homem. É uma convenção até que faz sentido, mas não deveria ser obrigatória, radical.
@@claudiomarcio2732 Você tem todo o direito de discordar. Agora eu citei o testemunho de Jesus Cristo ai qual foi primeiro batizado (nos dando o exemplo) logo depois tomou a Santa Ceia do Senhor. Se nós somos seguidores de Jesus Cristo devemos imitar tuas pisaduras.
Vdd irmão, o batismo nas águas era um rito de iniciação entre os prosélitos Judeus, pelo menos entre os fariseus e os saduceus, (é só pesquisar) o Sr.Jesus fala claramente sobre esse assunto, o batismo nas águas sem usar muitas palavras mais de forma real e concreta, pois Deus fala de várias formas, BIBLICAMENTE, TEOLIGICAMEBTE, E HISTORICAMENTE, COM FATOS CONCRETOS NA VIDA DELE, DOS DISCIPULOS, E DA IGREJA, POIS AFINAL SOMOS CARTAS VIVAS DE DEUS, NÃO ESCRITAS COM TINTAS E PAPEL, MAIS ESCRITAS EM NOSSOS CORAÇÕES, (2-CORINTIOS-3.2-3) NO ENTANTO DEU PARA ENTENDER O QUE O PR.ALTAIR EXPÔS, A UNICA COISA QUE ELE FOI INFELIZ, FOI EM AFIRMAR QUE NÃO PODEMOS DEIXAR DE SERVIR A CEIA À UM (NÃO BATIZADO,) E QUE A BIBLIA NÃO DIZ NADA SOBRE ISSO. SE AQUELES QUE MINISTRAM A CEIA SOUBEREM QUE A PESSOA NÃO FOI BATIZADA, E ACEITAREM TAL ATITUDE, ESTARÃO SENDO CO-PARTICIPANTES DESSE ATO CONSCIENTE DE TAL PESSOA, E QUE É REPROVÁVEL DIANTE DE DEUS, POIS ESTAREMOS SENDO CÚMPLICES, AGORA SE EU NÃO CONHEÇO A PESSOA, MAIS CONCIENTIZEI A MESMA ATRAVÉS DO ENSINO BIBLICO, DE QUE ELA NÃO ESTÁ APTA À PARTICIPAR DA CEIAR, É OUTRA COISA, ELA MESMA ESTARÁ TOMANDO A PROPRIA CONDENAÇÃO, PARTICIPANDO INDIGNAMENTE E NÃO DISCERNINDO O CORPO E O SANGUE DE CRISTO. (1-CORINTIOS-11.27-30) 👉Agora nascer de novo da água e do Espirito significa: SER LAVADO PELA PALAVRA DE DEUS, {S.JOÂO-15.3} {EFESIOS-5.26)} (descer as águas é um ato exterior, daquilo que Deus já realizou no interior da pessoa, em seu coração,) E QUA HÁ IMPULSIONA EM DESEJAR CUMPRIR A JUSTIÇA DE DEUS DESCENDO AS ÁGUAS DO BATISMO, (é uma prova visivel daquilo que o Espirito Santo através da palavra de Deus realizou em nosso ser em nosso coração, em nosso interior) SERVIR A CEIA CONDCIENTE PARA ALGUÉM QUE NÃO É BATIZADO, ISSO SIM É ANTI-BIBLICO E DEPOE CONTRA TODAS AS TESTEMUNHAS DE JESUS DE TODOS OS TEMPOS, E ATÉ MESMO CONTRA O PROPRIO JESUS E IS FATOS BÍBLICOS E HISTÓRICOS.
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Que maravilha aprender a palavra ❤️
paz do senhor Jesus
Um dos melhores debates qe já vi! O qe eu vejo de errado, é qe mtos qerem impor suas verdes! E isso já foi alertado pelo apóstolo Paulo! A letra mata.. tem vários textos bem claro sobre o assunto, não tem nenhum texto falando qe eu tenho qe ser batizado para poder tmr a ceia do SENHOR!!!!! O apóstolo Paulo é bem enfático em dizer, exame o Homem a si msm, prq qem come e bebe indignamente a ceia do SENHOR, come e bebe para sua própria perdição. Como é isso? Uma pessoa qe nasce de novo, e não se batiza prq não qer, aí ss Ela está indigna! Prq Ela tem a possibilidade de se batizar e não qer...... Aí vamos pr outra situação, uma pessoa se converte hj, aí no próximo culto é santa ceia, e Ela tem uma ardente vontade de se batizar, mas não se batiza prq a igreja tem um perdido certo para batizar, Ele pode se tmr a ceia prq DEUS sabe do coração dela.
Sobre o batismo: João disse que ele batizava com água, mas viram Aquele que batizaria com o Espírito Santo e fogo. Jesus já veio pra você?
Sobre a ceia: assim como o lavar dos pés era ensinamento para que sejamos humildes, a ceia era o encontro de irmãos para dividirem o pão com seu irmão mais necessitado. Nunca foi um dogma, um ritual católico, mas um ensinamento para alimentar, amar, ajudar, se compadecer.
O batismo em Cristo é aquele pelo Espírito, o revestimento de Cristo, não um banho de água.
“Respondeu Jesus: Em verdade, em verdade te digo: quem não nascer da água e do Espírito não pode entrar no reino de Deus.”
João 3:5 ARA
O pastor Carlos Wagner parece com o cantor Sérgio Lopes kkkkk.a paz a todos.
E a voz dele parece a do dublador Mario Monjardin! 😆😆😆
gostaria de saber o casal cristã aínda não estão casados nó papel, mais moram juntos podem tomar Santa ceia do senhor
João três não refere-se ao batismo nas águas e sim a obra de Deus em referente o homem; o contexto fala isso e o capítulo um aponta para isso também.
Não está escrito que tem que ser batizados para tomar ceia ,a e palavra que tem quer seguida ,pra mim isso e regra de igreja isso tá certo
No velho testamento nao tinha Batismo na epoca da pascoa que foi substituida pela santa ceia, mais existia a circuncisão !
Queria saber se é correto renovar o batismo?
Vi isso esses dias numa igreja aqui onde moro!
Isso é bíblico?
Muito bom esse debate, ta na hora de acabar com os cursos de batismo; "aceitou" Jesus, já tem que batizar e pronto...
"As pessoas querem ceiar a ceia de um mestre que não querem ter".
Pois se quisessem, já estariam batizados a muito tempo... O falso ensino gerou conformidade para o falso crente.
Hoje eles ceiam, acreditando que estão tendo seus pecados perdoados, enquanto a ceia nunca falou sobre tal coisa.
Batismo não é só para nascer de novo, Batismo é também a aceitação da doutrina por aquele a quem estou sendo batizado, por isso a bíblia fala de batismos nas águas vinculados a grandes nomes do ensino, desde moisés até paulo.
Se não querem Cristo como seu mestre, não deveriam ter a audacia de tocar em seu corpo..
Ceia foi feita para discípulos, Jesus não ficava ceiando com os pecadores, por que a ceia é um memorial de um mestre para o seus discipulos, agora alguém que ainda tem dúvidas acerca da vida que quer levar, como poderia querer se lembrar de alguém que não queira aceitar??
Ficar sem ceia não condena a pessoa como a igreja ensina, comer a ceia, tendo consciência da seriedade da palavra, isso sim condena o falso cristão e o enfraquece, como se diz o texto;
Por favor leiam e comentem
A paz do Senhor Jesus Cristo o assunto sobre ceia e vasto e não só se limita ah isto que foi discutido, olha o que houve em nossa congregação, uma irmã anos crente no Senhor Jesus firme , de bons testemunho, de boas obras , de tudo , ela não podia tomar a ceia porque o marido com o qual ela estava junto há anos até mesmo dela vir ser crente não quer se casar . Porisso ela não podia se batizar e por isto não tomava ceia , e agora?
Devido o seu histórico de juntada com o marido ha anos e que pretende só separar apos a morte e seu testemunho de anos crente tomamos a decisão de batiza la para que ela toma se a ceia
Alguém ja pensou neste tipo de história?
Porque um dos maiores desejos dela era tomar a ceia
Observação o marido não é crente , não impede dela ser , porém não quer se casar e nem ir a igreja
Primeiro o batismo (Marcos 1:9,10) ; depois Santa Ceia
(Lucas 22:19).
Nada disto, irmão, a Bíblia diz o quê? Antes da decisão de cear? examine quem a si mesmo? "A Igreja?", " O pastor?" ou "O homem? " o que diz a bíblia? 1 Coríntios 11:28 - Examine-se, pois, o homem a si mesmo, e assim coma deste pão e beba deste cálice ==> Logo, quem decide se toma a ceia sendo batizado ou não é o homem, sim ele mesmo, decisão pessoal dele e intransferível, nada de regras e decisões de pastores.
@@clidesampaio1471 Você tem todo o direito de discordar.. Porém, antes de responder leu a passagem que citei? Porque não falei nada de mim mesmo e sim Bíblia.
@@danielserpa5841 eu li os textos que você citou, que inclusive foram escritos por evangelistas diferentes. O que tem a ver? Sim, a narração bíblica mostra Jesus vindo do deserto e sendo batizado. A ceia só ocorre no final do livro, até porque foi "a última ceia" antes do martírio e morte de Cristo. Mas como isso se aplica na vida da comunidade, na prática? Isso de ser batizado pra poder ceiar foi apenas uma convenção adotada pelo homem. É uma convenção até que faz sentido, mas não deveria ser obrigatória, radical.
@@claudiomarcio2732 Você tem todo o direito de discordar. Agora eu citei o testemunho de Jesus Cristo ai qual foi primeiro batizado (nos dando o exemplo) logo depois tomou a Santa Ceia do Senhor. Se nós somos seguidores de Jesus Cristo devemos imitar tuas pisaduras.
Vdd irmão,
o batismo nas águas era um rito de iniciação entre os prosélitos Judeus,
pelo menos entre os fariseus e os saduceus,
(é só pesquisar)
o Sr.Jesus fala claramente sobre esse assunto,
o batismo nas águas sem usar muitas palavras mais de forma real e concreta,
pois Deus fala de várias formas,
BIBLICAMENTE,
TEOLIGICAMEBTE,
E HISTORICAMENTE,
COM FATOS CONCRETOS NA VIDA DELE,
DOS DISCIPULOS,
E DA IGREJA,
POIS AFINAL SOMOS CARTAS VIVAS DE DEUS,
NÃO ESCRITAS COM TINTAS E PAPEL,
MAIS ESCRITAS EM NOSSOS CORAÇÕES,
(2-CORINTIOS-3.2-3)
NO ENTANTO DEU PARA ENTENDER O QUE O PR.ALTAIR EXPÔS,
A UNICA COISA QUE ELE FOI INFELIZ, FOI EM AFIRMAR QUE NÃO PODEMOS DEIXAR DE SERVIR A CEIA À UM
(NÃO BATIZADO,)
E QUE A BIBLIA NÃO DIZ NADA SOBRE ISSO.
SE AQUELES QUE MINISTRAM A CEIA SOUBEREM QUE A PESSOA NÃO FOI BATIZADA,
E ACEITAREM TAL ATITUDE,
ESTARÃO SENDO CO-PARTICIPANTES DESSE ATO CONSCIENTE DE TAL PESSOA,
E QUE É REPROVÁVEL DIANTE DE DEUS,
POIS ESTAREMOS SENDO CÚMPLICES,
AGORA SE EU NÃO CONHEÇO A PESSOA,
MAIS CONCIENTIZEI A MESMA ATRAVÉS DO ENSINO BIBLICO,
DE QUE ELA NÃO ESTÁ APTA À PARTICIPAR DA CEIAR,
É OUTRA COISA,
ELA MESMA ESTARÁ TOMANDO A PROPRIA CONDENAÇÃO,
PARTICIPANDO INDIGNAMENTE E NÃO
DISCERNINDO O CORPO E O SANGUE DE CRISTO.
(1-CORINTIOS-11.27-30)
👉Agora nascer de novo da água e do Espirito
significa:
SER LAVADO PELA PALAVRA DE DEUS,
{S.JOÂO-15.3}
{EFESIOS-5.26)}
(descer as águas é um ato exterior, daquilo que Deus já realizou no interior da pessoa,
em seu coração,)
E QUA HÁ IMPULSIONA EM DESEJAR CUMPRIR A JUSTIÇA DE DEUS DESCENDO AS ÁGUAS DO BATISMO,
(é uma prova visivel daquilo que o Espirito Santo através da palavra de Deus realizou em nosso ser em nosso coração,
em nosso interior)
SERVIR A CEIA CONDCIENTE PARA ALGUÉM QUE NÃO É BATIZADO,
ISSO SIM É ANTI-BIBLICO E DEPOE CONTRA TODAS AS TESTEMUNHAS DE JESUS DE TODOS OS TEMPOS,
E ATÉ MESMO CONTRA O PROPRIO JESUS E IS FATOS BÍBLICOS E HISTÓRICOS.
Um Presbiteriano que crê que o crente pode perder a salvação é no mínimo esquisito... Rsrsrs
Batismo e e ceia não e um combo
3 santas ceias? uai credo kk