【第五人格】最強ハンターが3体共存！現環境でサバイバーが不利な理由を解説します！【IdentityⅤ】【アイデンティティⅤ】

[@toooohu]

0:21フルゴ「3連続…？オペラとアイヴィの間…あれ…」

[@きょきょきょ-o1k]

👋bye（無慈悲）

[@年中寝不足]

フルゴ使いだけど床に刺さるわ教会のあのカウボポジの柵にツルハシ飛んでいくわだしな………

[@森本レオ-m3r]

@@toooohu
理論値はその三体ほどではないけど圧倒的に高い方ではあるんだけどね

[@カジキマグロ-s3l]

2年後の運営「フルゴなんていたな....よし最強にするかぁ！！」

[@FvUdKrVxgb8bPDK2QRZz5cnPEs]

@@toooohu
フルチンは何でもできるから、実際にやってみると気持ちいいのよな

[@マシマシのピッザァ]

ワイの評価
オペラ→鬼
アイヴィ→化け物
ジェフリー→顔も見たくない

[@かがやくペンギン]

アイヴィ→顔も見れない

[@user-Yopiko]

全盛期オペラ→消えてくれ

[@なめ茸-c8f]

​@@かがやくペンギン
センスあって好き

[@エディ-u2n]

僕の評価
サバ目線
オペラ→読み会い楽しい
アイヴィ→たまになら来て良い
ジェフリー→戦いたくない
ハンター目線
オペラ→ラグくなる(ほぼ確で200pin)
アイヴィ→一番楽しい
ジェフリーこいつBANするほどか、、、？

[@user-gt4wx5cg6z]

@@エディ-u2nオペラは環境良くないと使うことすらできないから萎えるよね

[@Y-pp8xb]

運営がこの3人バカ強くしたせいで全部のハンター専に被害飛んでるんだが

[@さまらS]

登場時から最強だった魔女が別に弱体化された訳でもないのに新ハンター3人が強すぎて「そういえば魔女も環境だわ」(個人の感想)ってなるレベルなのやばいだろ

[@吹雪-f9c]

魔女は登場時はバグの魔女と言われていて寄生の位置バグや信徒切り替え時ほぼ必ずスタックしたり硬直して動かなかったり画面が固定されたりなど致命的なバグを沢山発生させていたので全く使い物にならなかったです。
異常ナーフ前だったので暗号機3点固めとかはありましたけど正直お遊びキャラでしたよ

[@雫-p6l]

魔女十分弱体化されてるけど…

[@user-oi2qg7ml2j]

バン数増やすんじゃなくて、キャラパワー自体は同じくらいで個性で差別化するような調整をしてほしい。
けど運営も主観じゃなくてデータを見て弱体化してるから、もしかするとみんな偏見でその3体が強いって言ってるけど、数字見ると意外と勝率高くないとかある？
あとは経過観察段階だね。

[@ボフボフ-j4c]

いろんな幅で使われてるから、勝率あんまり高くないだけやで
低ランのレンドが低い人も使ってて負けてるから相対的に勝率が落ちてるだけ
この3体がクソハンターなことには変わりないよ

[@パーペー-k7o]

そんな調整この運営にできるわけないから大人しくバン増やせ

[@ccc91-b2t]

サバ側が4banハンター側が5banでもよくね

[@mugimugipanic]

マイナーハンター使ってる俺みたいな奴もこいつらのせいで割を喰らうのほんまくそ
鯖もハンターも楽しくないやろ

[@純珈琲]

結果としてそれなりに第五ができる人はハンターに流れて、鯖側に残るのは地獄のような野良ばっかり😢

[@seaside.7]

まじでそう
勝率低い下手な鯖の多くはハンター全然手つけてない
逆にハンターをそれなりにやってる人はハンターの動きが読みやすいから鯖やっても大体上手い

[@yotodayoo]

万年鯖専地雷ワイぎくり

[@プクリンパクリん]

@@seaside.7普通に前マリーSとかの人とランクマ行ったけどハンター5段の俺の方がマリーに稼げてたよ。
サバとハンターは別。まぁ俺も元々マリーAだからチェイスできたってのもあるけど。
ハンターうまいからと言ってサバもうまいとは限らない、というかハンター専サバ下手な人多い。

[@サニー-i5g]

@@プクリンパクリん
たしかにチェイスは激ヤバ（オフェンスなどのスタンキャラを使い15秒で即死しがち）だけど、立ち回りはきちんとしてる気が

[@プクリンパクリん]

@@サニー-i5g 立ち回りもくそだった

[@ymdchan]

4パ以外の鯖はホントに苦しい環境になってる
理由はいくつかあって
まずアン、アイヴィ、グリア、羊BANでそれぞれ派閥があるから統一のあるBANができないこと。
2つ目はそれによって気に食わないBANで利敵、そもそも環境ハンターしか来ないから3戦だけ利敵して帰る野良が一定数いること。
3つ目は上位勢がそれによって精鋭化してることによって上の三大ハンター以外を使いたい人が下の段位に別垢で特攻しに来てること
それによって2割サバイバーとかに下がった故に組めない人とかも増えてきてて死ぬほど魔境化してる。
今環境は野良とかの勝率低い人を煽る人たちはマジで4vcキャリーとかでぬくぬく強くなった人だから気にしなくていいよ

[@ボフボフ-j4c]

今ヘラで弁護士Sの者ですがまじでそう思います
アイヴィーとか出る前は永眠ならグリアアンデッドバンとかできたのに、今はそんなこともできない
4ぱじゃなきゃ勝ちを取るのが難しい隠者もバンしたいのにそれにさく枠がない
まじで来シーズンはハンター3バンにするか、4ぱを解禁しないとまじで終わりそうなんですよねこのゲーム

[@kope_ooo]

えー、こちらハンター専ですが、ちょい前からマッチ時間が地獄です。1負け取り返すのに時間がかかりすぎます。
ぶっちゃけ今勝てるので気持ちいけど、マッチ時間も地獄なのでサバに寄せた強化弱体化入れてもいいよレベルになってます。
サバのみんな、やめないでくれ…
君たちがいるからハンターが楽しめるし、ハンターがいるからサバも楽しめるんだ…
（ban増やすのはいいけど、ヘラ4vcは流石にきついからやめておくれ…）

[@ZENO-z8p]

まともなキャラピック、スポ選をしない人が多すぎ
ハンターは勝つためにやってんのにサバイバーはそうじゃないやつが混じってる

[@710_trium_Ryo]

もういっそ4段までの負け引き分けガードを2くらい減らさねぇすか
2段がより魔境になるとかすごい弊害が出るかもしれないけど、野良で真面目に段位を上げてる人が馬鹿みたいじゃないですか

[@ゼーレの脇汗EX]

@@710_trium_Ryoまず野良で行くのがお馬鹿です

[@すりにく]

てかこいつらが突出しすぎてるだけでアン、隠者、蝋人形、魔女、マリーあたりもトップレベルに強いしなぁ…

[@失敗合成]

粘着パ⇒アン
爆速⇒隠者キーガン
みたいに明確に有利取れるキャラまみれの中で化け物3体(上位帯なら魔女含めて4体)にBAN割かれるからな、なんだったら確実に1、
2体取りこぼすからそいつら出てこないようにお祈りするしかない。

[@ReMiRiA_GAME]

中級者帯も地獄だけど上者帯の
アイヴィ、オペラ、足萎えなんて
頭おかしいくらい強いから結局、
初心者帯以外地獄なのヤバイ

[@カジキマグロ-s3l]

初心者帯もサブ垢アイヴィジェフリーで............

[@yotodayoo]

初心者帯、3強ハンター操作難しいのかあんまり当たらない
フルゴとかイタカはいるけど

[@ハチワレ-z8c]

@@カジキマグロ-s3l煽り怖いからシントレで必死こいて練習したアイビー使ってる初心者もここにおります😢でも鯖やっても羊もアイビーも自分以外見ないな、オペラはそこそこ見るけど

[@ポヨ-u5q]

離れたサバはなかなか戻ってこないんよ…
ハンターの待ち時間が増えてく

[@backnumber6844]

自分は第5つまらなくなってやめました笑
ハンターさんよくやれてるよなぁって思ってます

[@せいくっぱ]

ハンター環境に関しては
三体のハンターがやばいだけで
他のハンター悪くない

[@710_trium_Ryo]

上位ハンターが全然弱体化されないの、もし全員弱くしたら環境が圧倒的サバイバー有利になるくらいバランスが壊れてました！バレる訳にはいきません！だからできません！とかだったらキレるぞ〜

[@卵とじうどん]

普通にありそうで草.悪夢の謎調整だけは許せん

[@Shibata_rie]

新ハンターと骨董探鉱はメス入れ、バルクレオペルシーは強化願う

[@GB_alt]

そもそもが4VC環境が何十シーズンも続いてるのが原因、4VCを潰さないと真の平等環境はやってこない

[@りゆ-g2g]

@@Shibata_rie 探鉱…

[@もげら-w7t]

@@Shibata_rie 探鉱は弱体化調整来るらしいけど、骨は運営の愛人なので放置。

[@takeyamamube]

今のサバイバーランクマにおいては、たとえて言えばたった１問のテストのために
1000ページの教科書すべてが試験範囲状態。
BANしたハンター以外をピックしようとするキャラ１キャラで全部対策しなければいけないと。
距離チェも羊や移形で潰される、グルチェも対策出来るハンターがいると。
だからアイヴィも羊も対策出来ないからランクマ引退します・サバイバー引退しますって
方が続出しているらしいです…。＝２段ハンターでも待ち時間20分とかという状態。

[@ponsotcottage300]

2段ハンターですが待ち時間10秒ぐらいですよ？

[@らびらび-m7k]

上位三枠に魔女いないの時代感じる

[@X-mt7cu]

ね。

[@Aruminotenshi_Ch.]

あれはバルクと同列

[@rumatakosu]

@@Aruminotenshi_Ch.草

[@きょきょきょ-o1k]

逆に最近までシーズン4に出たハンターが環境に居座り続けてたのエグwww

[@シードエルメ]

魔女BAN以外許されない時代を経験した人達かな。
マリーBANしようものなら対戦前から暴言吐かれたあの時代

[@カジキマグロ-s3l]

一意見だけど、上位最上位を除くと今一番強いのってグリアだと思う。足萎えはbanされてるから使えないから実戦形式でやりにくいし、アイヴィもサブ垢除けばあまり練度が高いのは少ない、なら影さえ練習すればある程度勝てるグリアが一番かなと。

[@そろそろ潮時かもしれない病]

アイビーは受難見えなくても普通に強いと思うから、受難見えなくしていいと思う
鯖の弱体化の度合いに比べてハンターの弱体化はかなり緩いと思う。
移形も強すぎるから、扉残るの5秒くらいにしてほしい。

[@matutiya_12]

持ち上げ中にシャーできるの普通におかしい　せめて持ち上げ終わった後にできるようになれよ

[@Neko.-.]

ほんまそれな
受難見えるのまじで狂ってるしシャー多すぎて禿げそう

[@Shibata_rie]

いや5秒じゃワンパンして戻れんw

[@ip1412]

@Shibata_rie
硬直中にガード閉じるの草

[@dsadventure882]

​@@ああああ-c8i4VC固定で対策を研究しきった大会でアレだからなあ、、アイヴィ存在感溜まったあとは割と練度いらないで理論値に近い動きできるし

[@lijsecljosdc]

オペラ使ってみたけどまじで難しい
このキャラを使いこなせるほど練習積んだ人には全然第五も人生も負けを認めますって感じ

[@Unknownwhoare]

最近のキャラは、複雑かつ個性が強すぎて(アイヴィは後ろ向きチェイスができない、足萎えは場所移動ができない)基礎チェイスとか地形把握がよっぽど熟練じゃないと楽しめないパワーになってるのがなぁ。初心者とエンジョイ勢が置いてけぼりにされているイメージ。
4パ前提で勝ち負けを見越すんじゃなく、野良でも勝てるぐらいの加減にしてほしいな

[@ああ-v1j8t]

まじでそう
エンジョイ勢は大会とかほんとどうでもいいから、とりあえず第5楽しめるだけの環境が欲しい

[@りゆ-g2g]

環境トップのハンター使ってる人間は余裕だろうけど他ハンター使ってる人は鯖のBANも足りないからとっとと足萎えアイヴィグリアアン辺り下げてサバのBAN数増やしてくれ

[@ip1412]

アンは猫展開したら異形即閉じて、スキル使用時は異形不可くらいで許してクレメンス

[@りゆ-g2g]

@@ip1412 移形と相性良いのは間違いないけどそんなピンポイントで修正されなそうだからな…猫出した時壁関係なくサバの姿見えるやつ消してくれたらいいよ^^

[@Mira_Scorpion]

その前に持ち上げながらのシャーは即修正してくれ、あれだけはねーわ

[@ボフボフ-j4c]

サバ4バンにしていいから、ハンターもどのランク帯でも3バンにさせて欲しいわ

[@M1911-t1i]

現環境は、この3体>>環境サバイバー>その他ハンター>その他サバイバー
って感じだからこいつらを弱体化するのが一番速いけど、こいつらちょっと調整間違えると一気に最弱になるから調整難しそう

[@RADICALBEAM32150]

運営の初心者目線のバランス調整いい加減に何とかして欲しい。リッパーとか無常とか、正直どんなハンターでも初心者での使用率が高ければ勝率も高くなるんだから低ランで無双できるのは当たり前、んでもってビジュアル良ければ脳死で使われるんだから使用率も高くなる。それをハンターの性能がなぜか"強い"扱いされるのが訳分からない。結果生き残るのは初心者が使えないテクニカルなハンターなの偏り過ぎでしょ？サバイバーの野人なんかも同様、初心者帯でハンターが脳死で追っている結果本来追われにくい粘着キャラなのに初心者帯でチェイスが強いから騎乗時間短くする調整なんかされてる。逆にオフェンスは初心者帯でタックルも決まらず難しいという理由で強化が検討されてる。初心者人口が増えるのは嬉しい事だけどもっとコアなファンも大切にしないか？よう第五人格。

[@カジキマグロ-s3l]

その通りすぎる......しかも初心者鯖目線でやりつつ、サブ垢ハンターが増えるような事も同時にやるって言うダブスタ.........運営が大事にしてるのって結局何処のランク帯なんだろうね.....

[@dsadventure882]

コアなファンを大切にしても離れてくばっかりだけど初心者を大切にしたらコアなファンが生まれるからな
あと多分こういうソシャゲじゃない札束殴り系じゃないゲームはコアなファンのお金より人数がとにかく多い初心者が落とすお金のほうがデカいんだと思う

[@RADICALBEAM32150]

@@dsadventure882 なにも一方的にとは思ってない。最近あまりにも初心者帯に偏り過ぎてるから程よく振り分けて欲しいと思ってる。初心者を卒業して推しキャラができて、そんで衣装を買う人も多いだろうから一極化はよくないと思うわ

[@user-clock.24]

キャラ数多くなってきたし、3BANするか強キャラを弱体化するかしないと人口減っちゃう…

[@ボフボフ-j4c]

もうすでに減ってる最中なんよな、グリアアイヴィー辺りから
来シーズンまじで鯖いなさすぎて、ハンターゴリラあたりからでも40分待ちとかになってるんじゃね？って思ってる
はよどうにかせんと、ほんまに鯖が最上位の上手い人達以外やらんくなる

[@backnumber6844]

もうすでに第5のブームは過ぎ去って人口は減ってますよ

[@user-clock.24]

もともと人口減ってるのは知ってます。(私は最近復帰しました)ハンター環境でこれ以上人口減るのは良くないって感じです。正直、コラボとかで人口増えて欲しいです。

[@ちょこみん-g3t]

投稿お疲れ様です！
事情でランクマ週1ぐらいしかいけないので、毎シーズン鹿とマンモスを反復横跳びしてる奴です
鹿マンモスはこういう上位帯の事情は関係ないと思いきや、仰る通りしっかり低ランも厳しいです😢
単に強いハンターが増えたのもそうですし、
鯖のキャラが増えすぎて、連携上他キャラの性能も知ってないといけない鯖専初心者はついて行けなくなってる気がします
野良鯖の質は落ちてるのに、ハンターは4段とかでも的確に編成メタのキャラを出してきたりします（ハンター専の努力の賜物なんでしょうけど）
OMCいなければ、ゲームを続けられてたかわかりません😂

[@やす-6600A]

つまり運営は調整色々下手くそってことだね

[@れるぅぅ]

君が運営だとしたらもっとひどくなるよ、

[@やす-6600A]

なんの関係が？調整下手なのはよく言われてることだけど？

[@ボフボフ-j4c]

ほんまに下手くそよな、座談会でクソしょーもない質問ばっかに回答してハンターの性能調整や、バン機能に言及してないのがえぐいよな

[@アラップ-q9e]

@@れるぅぅなんでそれでコメ主さんが出てくんだよ笑事実酷いやろ、

[@あんあん-h8c]

@@れるぅぅ
理解不能すぎ馬鹿なんだな

[@トム106-e3t]

後だしでアイヴィ、オペラ、羊のどれかが出てくるの地獄すぎるよな、隠者、アンとかも気にしなきゃだし

[@ip1412]

アンはともかく隠者程度に負けるのは結構問題では？
それとも上位帯の隠者って化け物じみてたりする？

[@Mira_Scorpion]

野良だとグロいで…
少なくとも人口が多いモスグリあたりじゃ一気に2人ダウンとかあるあるだから…

[@dsadventure882]

​@@ip1412上位隠者は結構化け物じみてるのは前提だけどまだ与し易い方だと思う
ただVC組めないのがかなり致命傷、そして後出しで隠者に弱いパーティーに隠者出されると本格的にオワオワリ

[@ボフボフ-j4c]

@@ip1412
勝率8割くらいの隠者に当たったら、割と1ミスで完封されるで
負荷がかかって立て直ししてるところに瞬間で来られて崩壊したり、救助職のバカが寄るの遅すぎて5割救からの負傷爆散したり
負けへのルートが野良でやってると多すぎるんよな隠者って
あんまり練度高くない隠者に勝つのはまじで簡単
チェイス伸びるし、勝手にスキル外してくれるし

[@山田海子-r7v]

ハンター専から６年ずっと「鯖環境だ！お鯖様が勝てないのはPSを磨いてないからだ！勝てないなら組めばいい！！」と言われ続けてるから、「やっぱり、割とハンター環境だよな…だよな…？」となりました。追記：６年鯖環境言われて、遂に著名人から「ハンター環境」と言われて困惑してる人間の戯言です。

[@matutiya_12]

ハンター専は鯖環境って言葉を自分のPSが無いことの言い訳に使ってるよね

[@splashn4427]

本当の鯖環境は技師全盛期以前のこと。

[@ジェイカトラー-s9m]

4vcとぶっ壊れハンターが常に猛威を振るってるゲームだから正直どっち環境とかあんまない

[@うに-b1j2i]

​@@たきおん環境変わるならなおさら６年も言われ続けてるのがおかしいって話でしょ

[@境界の彼方の住人]

@@ジェイカトラー-s9m全員がVC繋いでるわけじゃないから正直割と前からハンター環境だと思うよ。ハマってやってる人間は知識量だったり、VCの連携に長けてるけど、そうじゃない人もいるし、「勝てないなら組めよ」って言うのも違うと思う。世の中いろんな人間が居るんだから、強要は良くないし「VC組まないと勝てない。」はゲームとして成り立ってない。

[@AK-47-2.0]

とりあえず最近のハンター機動力高すぎ

[@ジェイカトラー-s9m]

解読早すぎて機動力ないと余裕で3通以上されるからしゃあない

[@きょきょきょ-o1k]

鯖の追加キャラが距離チェ鯖増えすぎたのも原因としてありそう。

[@AmSchiphol]

@@ジェイカトラー-s9m解読速度変わってないのに一生それ言い続けるよな

[@ジェイカトラー-s9m]

@@AmSchiphol 追えない解読職と強い100族が増えてんだから通電速度は結果的に早くなってると思うよ

[@user-jipo6dais5uki4]

@@ジェイカトラー-s9m強い100族はまぁアウトよね
鯖のデバフをもうちょっと考えて欲しいよなぁ

[@らぶせの]

今サバイバー4段ですが、ずっと足萎えbanしてます。5段の人と組んでたりしますが、30試合くらいしてアイヴィが1回しか来なかった上、オペラは一回も来ないくらいなので、4段から5段くらいは足萎えbanのほうがいいかなと個人的に思います。ただ6段はアイヴィもオペラも増えると思うのでめっちゃきついと思います。

[@usamaru115]

６段魔境だゾ。

[@Suityan117]

足萎え最初弱い弱い言われてたのにみんな手のひら返しで草

[@森本レオ-m3r]

マジでそれ。強いって言ったらめっちゃ馬鹿にされてたけど今どんな気持ち？って聞きたい

[@わびさび-v6v]

まいおさんは初日から強いって言ってた

[@qnpdygdd]

最適化される前が使いにくすぎたのも事実だけどな

[@泣きたい人-y9y]

最適化とかきたからな

[@daimazinmakki7934]

カタログスペックは特別高く無いからね…

[@sshia6772]

ハンター不利とか言ってる人は「強いサバイバー」とその人が使ってる「比較的弱いハンター」を比べてるケースが多いからいくらサバイバー側がハンターの強い所を説明してもでもサバイバーも○○とかの強いのいるじゃん！！ってなって話が一生平行線なのよね、だからもうこの手の議論はやるだけ無駄だと思ってる

[@きょきょきょ-o1k]

全部のハンターの性能を平等にしないと解決できない問題なんよな…

[@脱北者-i3h]

全体を見て総合的な見解述べれる人って結構少ないよね

[@6jpgm5mm]

公式が出した勝率が一番の証拠

[@リゾットネイロ-m6r]

ハンター不利って言ってるやつはPSない言い訳したいんよ

[@ip1412]

@きょきょきょ-o1k
イタカ強化！？
うおぉぉぉぉぉ！！！！

[@さんふく-u3q]

BANが増えてほしいのはあるけど増えすぎると常に出禁みたいなキャラ増えるのも少し悲しい気もする。やっぱり一回大胆にキャラ調整入れるしかないか、、、

[@qixin_madn3ss]

ハンター3匹が飛び抜けて強すぎて、その他のハンターがしわ寄せ食らってるの本当に良くない。サバイバーも普通に強い。

[@Y-pp8xb]

それそれそれそれなんよ

[@フレドラ-c7r]

最初に新ハンターが3回連続と言われて、忘られるフルゴ君

[@ラムネ-k5v]

ハンターの性能覚えるのしんどくなってきた

[@Baa_Naa_Naa]

運営の調整の仕方って、国民の声を反映させてない政治そのものよね

[@Konyaku_itsuki]

最強ハンターよりも野良鯖の方が怖い😢

[@user-jcdmuj5mw3tdg]

45キャラ以上鯖いるのに2BANしか出来ないの面白い

[@クリリン-w8q]

実際ランクマで使えるやつなんて数キャラやからな

[@愛は世界を救うらしい]

今日昼3体とも討伐出来たのでのんびりランク楽しんできます!!

[@こんにゃろ教]

ハンターは負けた時抱えるストレスが“一人”なのが辛いよなぁ。

[@matutiya_12]

そうなんよ　だから自分が負けた時の言い訳に「鯖環境」って言葉を使ってるんよな

[@こんにゃろ教]

そういう人多そうですよねー。

[@こんにゃろ教]

自分目線ハンターの方が勝率高いのは普通であってほしいな。環境がどっちかは置いといて

[@ボフボフ-j4c]

逆に全部自己責任なのがハンターのええとこやない？
鯖良くやるけど、イライラ度で言ったらサバやってる時の方がたまるわ
自分がどれだけうまくても、味方がゴミだったら勝手に負けになってるからな

[@こんにゃろ教]

@@ボフボフ-j4c ハンターは自分の力量で試合変えれるからね！サバはどちらかというと怒りより呆れの方が強いんだよなぁ(自分からしたら)

[@pefu0007]

3回連続って言ってるけどフルゴくんのこと忘れないであげて……フルゴ実装されたのオペラの次だよ…

[@あなたの後ろに黒電話]

0:23

[@reoreokk]

ハンター環境になりすぎたら何がまずいってただでさえ長かった待ち時間がくっっっっそ長くなることだよ 2時間で何回試合できるん？って話 サバイバーの人数の問題なんだろうけど待ち時間長いのほんまにイライラするからサバイバー有利でもいいからどうにかして欲しいわ 久しぶりにサバラン行ったらマッチ早すぎてビビったしそんくらい比率に差があるんだろうな

[@カジキマグロ-s3l]

名前は上げないけど、あるハンター専が待ち時間が短くなるならどんなに理不尽でも、どんなにクソゲー押し付けられてもいいって言ってました。結局鯖専もハンター専も今の環境に不満だらけなんだなと。今の最上位ハンターとか絶対に一戦一戦を無駄に出来ないし。

[@reoreokk]

@@カジキマグロ-s3l その人の気持ちめっちゃわかるわ 気分転換にサバ行くとほぼ即マなのにハンターだと待ち時間20分〜30分以上とかあるのえぐい キレ散らかしてるハンター専みたときそんだけ待って負けたら頭おかしくもなるよなって思うもん 自分も発狂しそうになるときあるし マジでサバイバー有利でいいから人数増やしてもらって待ち時間短縮お願いしたいよ😭

[@wガチなえ羊-k7v]

てか元々環境だったボンボンとか魔女とかがそこまで弱体化なしでででだいぶ経ってて練度がみんな高まってるんだから、普通に厳しいだろ

[@七宮アイ]

前のシーズンからランクマ行かなくてマルチとか28勢になってたけど今ハンター環境なんか...サバ専だけどそれ知ったらちょい行くの躊躇うかもしれん...お陰で足萎え一回も会ったことないけど今シーズンもランクマお休みするかもなぁ。

[@境界の彼方の住人]

なんか、最近の運営は大会目線になって来てるのが腹立つ。全ユーザー目線でキャラ作れよ。
あと、ハンター専がよく言う「勝てないなら組めよ」は「4VC組まないと勝てない」ような環境はゲームとして成り立ってない。
いろんな人間が居るのに組むのを強要するのはおかしい。
ハンター専っておかしい奴多いからな。

[@カジキマグロ-s3l]

@@境界の彼方の住人 固定VC4パと野良4パじゃマジで話にならないくらい違うし、鯖は結局協力ゲーだから野良と意思疎通出来ないことは前提条件、その状況で野良の味方がクソだのそれのせいで勝てないだの文句言うからこそハンター専が「は？じゃあ4vc組めよ」ってなるんじゃないですかね。ハンター専の方が4vcにおける理不尽とほぼ100に近い解読効率を身をもって経験できてるので。鯖専が求めるべきは固定VC4パとの格差を限りなくなくす事だと思います。どうか一意見として受け取って下さい。
byクソ雑魚ハンター専かつ最高グリIのカスより。

[@クリリン-w8q]

あいつらは自分達がいかに楽に無双できるかしか考えてないからな

[@さまらS]

勝ちたいなら4パ組めっていや簡単に言うなよって思うわ。まず組む奴3人作るコミュ力もそうやし、組んだとしても実力+性格面の問題もあるからそんなホイホイ4パ組んで楽勝♪みたいなの無理だろってずっと思ってる。4パ組めって言うのって、鯖ほぼやらない(もしくはハンターの実力が高いのでハンターがされて嫌なことがわかり5段くらいの野良でキャリーしてるだけ)かたまたま性格あって実力もある奴3人集めれた運のいい奴だけやろ。

[@カジキマグロ-s3l]

@@さまらS もうその辺りはコメ主の言う通りそんな環境にしてる運営が悪いですとしか言いようがない.........改善を求める以外に野良勢達は出来ることがない........集める努力しろよと言われても無理なものは無理だからな。

[@天-y8i]

別に組むのを強要してるわけじゃなくて、野良で行って勝てない！って文句言うくらいなら組めば良いのにってだけじゃない?
これはマイナーハンター使って環境鯖に文句言ってる人にも言えることだけどさ、そのプレイスタイルを選んでるのは自分なんだからそれで環境に文句を言うのはお門違いだと思うんだよね。

[@usamaru115]

ほんとハンター環境だよね。野良だとまったく勝てない。

[@しがないノエラー]

4パ組めよ

[@Unknownwhoare]

せっかくのオンラインゲームだから一人で気ままにやらせてほしいっていう層もいるんだよね。
最低限のチャットだけでコミュニケーション済ませられる野良は気楽だし、リア友と時間合わせるのは大変だし知らない人と通話組むのはリスクもあるし

[@麻生太郎説明チャンネル]

一方夢魔女は影で活躍

[@未知に満ちているミチミチ]

足萎え登場する前は弱いって言ってたのに、登場してからBANする程にもなっているから、視聴者がハンター調整しても微妙になるかも。運営は調整が下手なんじゃなくて、ハンターの調整自体がランク帯や4vcを含め難しいんやと思う。

[@reoreokk]

まぁいまはハンター環境だよねぇ 三体以外の残りのハンター見てサバ環境っていう人は勝手に弱いキャラ使ってるだけじゃね？って思っちゃう 一部とはいえ立ち回りでカバー出来る練度高い人は勝ってるしそもそもハンターの弱キャラとサバイバーの強キャラ比べる時点でおかしいよ 環境論じる時点であれだけど比べるなら強い同士弱い同士で比べるのが道理じゃないかなぁ

[@qnpdygdd]

普通の人が使う弱いハンターは先倒しとかフラホだけでボコボコにされちゃうから強い同士だけでいいよ

[@-1m897]

こういう理屈見る度に思うんだけどハンターとサバイバー使う難易度同じだと思ってんのかな
ハンターは乗り換えるのにとてつもない練習と練度を要するけどサバイバーは楽とまでは言わないけどハンターのそれに比べたら確実にかなり楽じゃん。
ハンター専が一人一人極める苦労も知らないから言えるんだろうなあって思ってる。

[@wataame736]

@@-1m897 自分鯖専からハンターに変えて今シーズン８８パーで一か月でヒュドラ行けたから鯖と違って連携いらないし苦労しなかったけどねみんなが思ってるよりもハンター簡単だぞ

[@男梅-m1l]

@@-1m897どのゲームでも環境キャラを極めるのが普通だと思うけどね、それ以外は好きだからとかで使ってるのが大半だろうし。それで環境キャラ以外使ってサバ環境だー、ハンター環境だー言うのはちょっと違うんじゃない？サバとハンターどっちにも言えることだけど

[@reoreokk]

@@-1m897 難易度一緒とは思ってないけど習得の難易度って環境の話に関係なくない？ハンターで勝ちたいなら勝ちやすい環境キャラを使えるようになるか弱い持ちキャラで勝てるように必死にやるかのどっちかだし 新しいハンター習得するのしんどいからサバイバー環境❕とでも言うの？ 自分はアンとグリア練習してそれなりに勝ってるよ

[@ロイクロ-r1x]

この三体が強すぎるだけで残りのハンターは普通に今のサバ環境キツいんだよなぁ

[@ジクアス-y3t]

環境使えない奴が悪いけどなw

[@泣きたい人-y9y]

それなついでに野良きついって言ってる奴も組めない奴が悪い

[@turaidesu]

全然やってなかったから分から無いんだけど魔女とか女王もう無理なの？

[@-1m897]

環境キャラ使えないんじゃなくて自分の好きなハンターで勝ちたい人からしたら全然鯖環境

[@りゆ-g2g]

@@turaidesu 強いけどマリーはフラホとかエンジニアみたいなキツい要素が増えすぎて…

[@beikdmotyotyo-pn7ve3ps2q]

ハンター、サバイバー有利はキャラ全てを含めての陣営だからであってキャラによって変わるのを考えなければいけない

[@ゴンザレス-p7i]

第五とっくに引退したけど記憶が正しければハンター専の機嫌を損ねること言ったらぶっ叩かれまくる世界だった気がするからコメ欄見て時代が変わったんだなーってなってる

[@usamaru115]

今でもハンター専うるさいぞ。全チャで意見を言おう物なら袋叩きだかんね。ハンター専は傲慢なんよ

[@クリリン-w8q]

@@usamaru115
ほんこれ
全チャのフンター様って勝率6.7割あっても鯖環境だってうるさいよな
毎回いや、おまえ勝ち越してるやんってなるわ

[@ip1412]

@user-pi6zi2oj9z
dbdの鯖と全く同じこと言ってて草
鯖に寄り添った結果今dbd酷いことになってるけど

[@クリリン-w8q]

@@ip1412
いや、今のハンターの待ち時間知ってる？w
既に環境壊れてんだが…

[@pon_authority]

⁠@@usamaru115
一括りにせんでー、今の環境はよほど下手なやつじゃない限りハンター専も鯖の意見に賛同してるよ

[@たこやき-r9b]

この3キャラクターに対抗できるように鯖の爆裂強化しました！！だけはやめてほしい
俺はこの3キャラ使って全く上手くいかんかったから最近ずっとタコ使って遊んでるんやが今の環境でトントンくらいやのにこっから更に鯖が爆裂強化されたら多分勝てない
そうなるともうハンター側も鯖側も地獄

[@ヒョウ-e1u]

グレイス出るより少し前あたりからあんまりしなくなってたけど最近また頑張ってる系の人間です！
ちょっと見ない間に距離チェもグルチェも絶対許さないハンターが多くて苦戦してます。。。
マリーガラテアの時みたいに今チェイスが楽しいとは思えません、、、
どちらの陣営も一ミスで分けどころか負け濃厚になりやすい今の環境で、psが良くても結局キャラパよねって互いに思っちゃう理不尽ジャンケンを押し付け合う環境が少し居心地が悪いです。
自分も対策不足かつ積み重なったアプデによるキャラ性能の大幅変更についていけてないのはわかっているので、昔のように動画拝見させて頂こうと思います。。。

[@mandyhui4805]

美智子さん、アジアサーバーにあまり話題になかったが、前シーズンに刹那のロジックが変えされた。その前に存在感0では飛べなかった/止められやすい蝶も飛べるようになったことで、中國サーバーでは美智子さんが大量発生、ban率も高いなんだ

[@ろそ-k1w]

アイヴィ、オペラ、羊、アン辺りが暴れて目立ってるお陰で割とバケモン性能なのに見逃され続けてる隠者とかいう男。
あいつ等に比べたらまだマシ、という評価のまま逃げ切りたい所存。

[@youtubeber9806]

対野良なら四天王かそれ以上に強いよな

[@りき-d4c]

こういう強キャラを弱くしないのにバルクとか芸者みたいな弱体が要らないようなキャラを弱体するのをやめて欲しい。

[@ややこ-b5f]

5段でうちはずっと足萎えバンしてる
祭司みたいに1つの場所が繋がってるとかだったらワープまだマシなんだけど
足萎えは檻がそうだし祭司のワープと違っていきなりバーンってくるから急な景色変化に対応出来ないのもある()

[@ねこまる-z2y]

個人的にアイヴィはかなり弱くなったと思うけどなあ。理解してる鯖四人相手に勝つの結構きついイメージある

[@IC_C121]

最近は閲歴目当てでハンターをメインで使うんですが、サバイバーをしてる時にアイヴィが来て！初心者帯だったのでめちゃくちゃ油断してて結局負けちゃいました…😹
ハンター環境だと言われてる方の主張として、
骨董炭鉱曲芸などなど沢山替えが効く〜みたいな事を言っておられる方が多いんですが、今のこの環境の何が問題かって、三強（サングリア、アイヴィ、萎えぴ）の後ろにアン、アルヴァがいて、｢誰かをBANして代わりに来そうなハンターをメタれる編成で組んだのに、その編成をメタれる違うハンターが来る｣みたいな地獄の状況を作れるってことなんですね……？
まあどのハンターも使いこなすには沢山練習して練度を上げる必要があり、誰も彼も簡単に手を出せる操作難易度ではないですが……

[@CHAREDAKAISUISEI]

全サバイバーの移動速度を5%から10%UPすればバランスは良くなる

[@森本レオ-m3r]

ハンターは下手に弱体化したら病的に騒ぐ声のデカいヤベェ奴がそこそこいるから運営が対応を面倒に思ってるだけじゃね？

[@X-mt7cu]

確かにサバイバーよりハンターのほうが騒がれやすい気がする。

[@matutiya_12]

これだよな

[@6jpgm5mm]

公式が勝率見てそのハンターの環境だから弱体化くらうのにサバイバー環境って言われるのよくわかんない

[@splashn4427]

2~3シーズン前の公式discoにある
意見要望欄マジで地獄すぎた…
鯖の弱体化案は数知れず、
他にも
解読遅くしろ、宝箱けせ、ハッチけせ、ノーワン発動後永遠にしろ、幽閉3人で発動しろ、果ては指名手配全員につけろまであった……

[@GB_alt]

@@splashn4427バベチリと指名手配って似て非なる効果なのにねぇ、ノーワンもトーテム潰したら効果消えるのに…DbDにわかのばかが第五の皆様にご迷惑おかけしてます…

[@コソ-b6i]

そりゃあアイヴィBANしたいけど足萎えBANしないと傭兵や泣きピを採用しにくくなるんすよね
SSキャラが超強いうえ、アンやら隠者やらフルゴやらレオやら居て救助の難易度もめちゃくちゃ上がってるから、運よくファーチェ伸ばせても救助で総崩れとかよくあります
野良なんてBANやらシナジーやら考慮せず好き勝手にキャラピック（とスポ選）するのに、大会レベルの最適解編成じゃないとまともな試合にならないハンターが増えすぎている印象です

[@ジクアス-y3t]

現状露骨にハンター有利なのにイチャモンつけて頑なに認めない奴らいるよな

[@泣きたい人-y9y]

鯖環境の時もいちゃもんつけてたやつおったろ？その気持ちわかった？

[@弟社兄社]

イチャモンつけてる奴らは弱いキャラ使いだから今の環境についていけてないからしゃーない

[@りゆ-g2g]

@@ジクアス-y3t どっちの陣営にもしょーない奴は一定数存在するよ。君たちみたいな人たまに見かける

[@泣きたい人-y9y]

@@弟社兄社確かにまじでマイナー使っていちゃもんつけるやつほどキモいやついない鯖も同様組めてないことを前提にいちなもんつけてくる奴きしょい

[@カジキマグロ-s3l]

全チャで愚痴るけど結局同じ事繰り返すのが第五民。

[@饅頭ジャー]

バン数増やそうぜそろそろ、チェイスキャラとか救助キャラとか補助キャラとか解読キャラのカテゴリ分けしてるなら同じカテゴリのキャラのバンは3体までで合計5バン、ハンターは3バンくらいで

[@Mira_Scorpion]

解読とか救助カテゴリから１人ずつ、同じとこから２人以上なら１人ずつ減らすのどう？
例として傭兵、技師、占い、調香の別カテゴリを１人ずつBan
傭兵、航海、占いの同カテゴリ２人の代わりに1人Banを減らす…みたいにさ
ハンターは3人Banか4人Banで

[@kope_ooo]

@@饅頭ジャー これやるとどうなるか、救助職がしんどすぎて最早等倍4でくる可能性がはね上がる。
ファチェ少しでもグダったらほぼ4通確定！！！
ハンターは狩れば勝ちになるから狩りハンに弱体化くる可能性あり！！！
「解読早すぎだろ！ふざけんな！」っていってる未来が見えるぞ……自分絶対言う自信ある。

[@饅頭ジャー]

@@kope_ooo 🤖「等倍キャラをバンすればいいのに....」

[@kope_ooo]

@@饅頭ジャー ん？自分は救助職3banするつもりないよ。
マリー使いだからね。
狩りハンが救助職3ban、苦手2ban入れたらさすがにバランス壊れるでしょって話。んで、そんなことされ始めたら「もう救助職いらんくね？」理論でサバの中でまた爆速とかが流行るんじゃないかな。こっちが救助職banしなくてもセルフbanみたいな感じなる。
同じカテゴリは2banがいいかなと思うけどな。
多分サバ目線は狩りハンに救助職3ban入れられるのがいちばんきついと思うから。元々少なめの救助職なのに環境ついてけてる救助サバってそんなに多くないからね～。

[@lynova4098]

強いキャラの強化･調整→弱いキャラ強化･調整しろ

[@ねここしゃん-t9d]

足萎えとかアイヴィは弱体化でいいと思うんだけど同じように弱体化受けてなお環境サバの傭兵は更に弱体化しないんかなと常に思ってる

[@篠田萌絵]

弱体化できるものあるか…？
幾度もなく弱体化されてるけど(それでも強いのは納得)

[@ねここしゃん-t9d]

@@篠田萌絵
頑強が役割とマッチし過ぎてて強いからやるとしたら恐怖になったら頑強発動せず即ダウンとかかなぁ
それか頑強発動している間に救助したら救助された方にデバフが乗るとかしないと結局救助職は傭兵一強のまま変えられないと思う

[@にゃんこ-u2p4e]

鯖のポイントが負けてもマイナスにならないならハンター環境でもいいんですけどね。
野良鯖は味方、編成、相性ガチャでもあるし時間かけて頑張ったのに負けてマイナスとか面白いわけない。

[@カジキマグロ-s3l]

まあその辺りは無理やりでも相方作って分けを取りに行くしかない.....
完野良勢は今だいぶキツい。

[@かきり]

アイヴィはいいレベルに落ち着いて入ると思う。まあグリアも(練度で死ぬほど化けるが)ジェフリーがやっぱ強いんかな？

[@美智子が抱き枕]

芸者は中華の上のランク帯で暴れてて勇士以上だとアイヴィ芸者が固定BANみたいな感じになってるから弱体化入るんだと思います
とりあえずアイヴィははよ弱体化してくれ
蝋人形もグレイスも100溜まってから数秒はスキルに対する無敵時間あるのにアイヴィは100溜まってスタンしてもすぐに溜まり始めるのはさすがに調整入るでしょ(というか入ってくれ)

[@hiaosanta-ql8em]

今6段の5だけどアイヴィbanして骨董祭司心理で足萎え対策(したことにする)が一番いいと思う。
アイヴィは強い上に野良殺し性能だからバルク並みに弱くなるまでban解放されなさそう

[@shivadragon7710]

普通にアイヴィよりジェフリー(足萎え)の方がキツい。スポ専あって開幕40秒で特質使わずにダウン取れる化け物とかどうしろって話だよ

[@カジキマグロ-s3l]

まあ次シーズンに期待しよう。それまでは全力で分け取るしかない。

[@ふぇね-z9d]

あんだけサバ環境だった第5がハンター環境になるとは、画家実装時に比べたら天と地の差だ、、

[@炙り焼きアイス]

運営はアイヴィとオペラと羊の4人で寝てる

[@きょきょきょ-o1k]

ひつじがいっぴき…………ひつじがにひき………

[@カジキマグロ-s3l]

骨董商って言うハンターも忘れてるぜ！

[@猫好き-u1e]

@@カジキマグロ-s3l骨董今微妙やわ

[@カジキマグロ-s3l]

@@猫好き-u1e嘘ん....骨董商の何処が微妙なんですか？

[@猫好き-u1e]

@@カジキマグロ-s3l みんな使えるアン隠者がきついのと骨董バンされない＝骨董が怖くないハンターだから

[@闇を齎す者ゆうた]

鯖ban増えると間違いなく骨董ほぼ出禁くらうよね笑

[@withryuu4029]

自分がハンタープレイすると鯖環境になるのは今シーズンも変わらずか。。

[@dn8427]

心眼、ポストマンとマイナー鯖にそれなりの強化(？)が入っているのに、未だに一向に強化こない鯖がいるんですよ。
少女っていうんですけどね...

[@河井リアス]

一応少女は硬直消しが無くなったので事故は無くなりました
後この硬直消しが無くなったので救助前に破片置けば確定救助も出来るみたい

[@dn8427]

@@河井リアス だがしかし雑魚に変わり無いのであった...

[@カスティエル-r9u]

サングリアとアイヴィがきてからハンター有利感あるし強すぎて楽しくなくてランク行く数減ってしまったので立ち回り難しい系のハンターは特に来ないでほしいです

[@lynova4098]

正味アイヴィに関してはaとかでも上手い人少ないから1BANの人は足萎えBANでいいと思う

[@qnpdygdd]

Aとかでもっていうかアイヴィのランキングあんまり意味ないし
ある程度アイヴィの対策できてるなら足萎えBANでいいとは思うけど

[@lynova4098]

@@qnpdygdd たしかにね、

[@lynova4098]

@user-ps1yk2jp2o まぁ1位が5段とかいうゴミランキングだからね

[@ボフボフ-j4c]

ほんまに1バン帯なら羊おすすめするよ
アイヴィーは確かに強いけど、誰が使っても無双できるような性能は今はもうしてない
ある程度の練度がいるキャラ

[@formerSSHAremko]

ハンターは練度　鯖は暗号機と連携　チェイスは酷くてもなんとかなる

[@soundofnaturejp]

マンモス6連敗で萎えた。もう二度とランクマすることはない。環境だけでなく、元上位のハンターが低ランでエンジョイランクマ、ボコられますわw

[@眼帯ちゃん]

3強のハンターの移動速度3%遅くしたらいいのでは？

[@にぇ-x5i]

運営は結局全体の数値をみて調整することしかできてないから、個別の意見に対応できておらず、「結果勝率・使用率が私たちの理想値の範囲位にいるからおk」というイメージ。そもそもキャラパワーだけでの判断は難しし、プロ・上級者帯・中級者帯・初心者帯でのバランスよくがうまく噛み合うわけがないから難しいのもあるが、、
ただ、キャラ数が増えるに従ってBAN数を増やすくらいはして欲しいかな。大会だって2BAN以上やってようく成立してるわけなんだし。

[@ghq0303]

久しぶりに復帰して夢の魔女使ってるんやけど今のBANと人格どんな感じにしたらいい？

[@暴走機関者]

BANが足りないっていう意見でサバとハンターの意見がここで一致するの熱すぎる
まぁ常にバケモノ新キャラ出しすぎる運営の調整が頭おかしいからでもっとまともな調整ができればマイナーとかも満遍なくいる環境になるんだがなぁ

[@user-Yopiko]

こんだけキャラいるのにまだこんな強いキャラ出せるの運営ネタありすぎやろ

[@formerSSHAremko]

8:03 さすがに傭兵一強

[@__Torte___]

サバランの過疎り具合よ…ハンターマッチしなさすぎて酷いことになってる

[@ぱんだ-p1f]

正直最近マルチとか55でアイヴィオペラ足萎えにしか当たらんくてちょっと楽しくないところはある

[@タモ-b3w]

アン3年ぐらい使ってる身としては確かに昔よりすごく強くなったけど、アン自体が強くなったと言うより、環境とマッチして強くなっただけなのでアン自体のスキル弱体とかはやめて欲しいな…
異型のCT伸ばすぐらいがちょうどいいと思います

[@金欠鬼]

環境とマッチして鬼のような弱体化入ったバッツマンというキャラがいるんだ逃げるな

[@マイティソー-v4n]

ここまでなっててもどうせサバは簡単～サバ有利～とか原人ばっかおるぞ

[@クリリン-w8q]

ハンター専の口癖
「解読早すぎ、鯖は脳死先倒ししてるだけで勝てる」

[@カジキマグロ-s3l]

ハンター専だがこれだけは言わせてほしい。解読加速ってなんだよ.....いきなり頭良くなるのかよ.........

[@もげら-w7t]

@@カジキマグロ-s3l サバイバーに解読加速があるなら、ハンターにも移動速度UPやスキルのCT短縮とかあれば良いのにとはおもう。
試合展開早くなってたくさん試合できるようにもなるのに。

[@そろそろ潮時かもしれない病]

@@マイティソー-v4n それな。DBDと一緒にすんなって感じ。

[@ボフボフ-j4c]

いつも思うんやけど、それ言ってる奴って鯖やったことあんの？
今の勇士帯とかヘラをやってみてから言ってほしいわ
ヘラでも3割ユニカスと当たって試合崩壊させられて地獄やぞ
ハンターも邪龍くらいまでやって、何回も負けたことあるけど
鯖有利ゲーとか思ったことないわw
ほんまに鯖有利とかっていうのは協力狩りみたいなゲームのことを言うんじゃ

[@k-t1914]

最近ずっとアイビィ使ってるけど、別にバンなんでもよくて困ってる

[@user-gt4wx5cg6z]

傭兵banがいいぞ、もう1枠は永眠、中華、園地は祭司、それ以外はサブハンターに合わせるのでいい

[@youtubeber9806]

鯖の新キャラが対して強くないのもあるだろうね。弱体化された歴戦の鯖使った方がまあ勝てる。

[@oshibibi_09]

正直私のいるランク帯がランク帯だから使ってる人見ないなぁ…
足萎えチェイスは楽しいから個人的に好き

[@tiiiiiiilottttt]

両陣営BAN絶対増やしていいと思う
どーせハンター3BANだとしてもアン隠者蝋ガラいるし、鯖5BANでも占祭骨傭@1いなくても強い編成組めるし…
せめてグリから2BANでいいと思う

[@ICHIGODAIhUKU56]

なお最近では、骨董でもアンに舞えているようで………

[@yu_kichannel9696]

ハンターが足萎えとサングリアなら骨董永久BANされますな。

[@平和好きの人参さん]

鯖もハンターも環境キャラとそれ以外のキャラの差が酷すぎるのが問題。難しい事ではあるけどそこが何とかなったら文句を言う人も少なくなると思う。もう新キャラはこれ以上に強いハンターも鯖も来ないで欲しい…

[@いちいごり]

アイヴィ使えるようになりたいんだけど、シントレで実践に向けた練習できないのが難点。
グリアは影移動ひたすら練習できるけど...。
グリアよりアイヴィのが簡単ってマジ？

[@ボフボフ-j4c]

グリアよりアイヴィー簡単は100%ない
グリアなんかボタン押してスティック調整してるだけやから
アイヴィー練習したいなら28がいいんじゃない
スキルの練新にはもってこいの場所だとおもうけど

[@e9j-i5g]

3ハンターは尋常でない練度がないと弱いからハンターやるにも苦しい。全然勝てない

[@Y-pp8xb]

ほんとそう
今イタカ使ってて隠者蝋人形練習してるけどオペラとか難しすぎる

[@りた-x8i]

足萎えのことバルクタイプって言うの、意味はすごいわかるけどバルクが弱すぎるから実感がない😢