Solo pasé a mirar unos segundos... y esa explicación no me dejó desengancharme durante todo el video, Me suscribo. Saludos y gracias por todo su trabajo compartido.
El diseño esta bien lo que pasa que para abratar costo le ponen materiales de bajo espesor o sea materiales delgados eso ha colapsado por cobrar barato a organizaciones donde hay directivas llamese presidente secretario tesorero etc por ende se reparten el dinero y luego para la obra es ahi el GRN PROBLEMA el fabricador tiene que abaratar costo.
Ing. Creo q también debería tomar en cuenta el ángulo de inclinación de las caídas. En Canadá por las nevadas, los techos de las casas son muy, pero muy inclinadas. Me explico. Gracias
Que lastima que no incursiones tanto en estructuras metalicas, teniendo en cuenta tu aporte en estructuras de hormigon no tengo dudas que serviria a muchos estudiantes e incluso profesionales. Soy ingeniero Civil y sigo mucho sus videos, es usted muy didactico. Saludos de Argentina.
Buenas tardes ing. Marcelo, se evidencia en fotos: 1) elementos con cordones de soldadura deficiententes soldados 2)soldador no homologado 3) Deficiencia en el tratamiento superficial de la estructura metálica 4) Solo tiene una capa de pintura anticorrosiva y de mala calidad ya q se evidencia signos de oxidación evidente 5) por lo tanto, no ha habido Supervisión concurrente en el proceso de fabricación en taller por ing. Supervior Externo, 6) El contratista al final de la obra debe presentar un DOSSIER DE CALIDAD de la Estrut.Metálica 7) También debería haber una supervisión de diseño, antes de iniciar trabajos con memoria de cálculo, especificación técnica de materiales a usar en el proyecto. 9) Todo lo anterior tiene un costo q las entidades públicas no presupuestan o si lo presupestan alguién se hace de la "vista gorda" y viene la corrupción. Saludos cordiales desde Lima Perú (Ing supervisor de Estructuras). Metálicas).
Hola Ing. Está bien enfocado su análisis y con mucha claridad. Me permito un pequeño aporte, si me permite, con respecto al sentido de las cargas sobre la cubierta. Carga de peso propio, nieve, granizo acumulado, agua sobre la cubierta, carga eventual en el montaje (peso de los operarios y otros), tienen sentido hacia abajo, como usted explica. En cambio la carga de viento es con sentido hacia arriba. Y en el caso de carga de viento los elementos que están a tracción en su análisis, están a compresión y los que están a compresión pasan a tracción. La observación es que todas las uniones soldadas deberían estar realizadas de manera correcta ya que pueden estar sometidas a tracción o a compresión dependiendo del sentido de la carga resultante que actúe. Y cómo último comentario, el diseño de las uniones soldadas siempre se hacen para que trabajen al corte. No debería hacerce poniendo los elementos a tope y unirlos con soldadura en la junta. Se debería colocar una chapa o planchuela sobre la unión y soldar el perfil con el contorno de la chapa de unión y de esta manera la soldadura trabaja a esfuerzo de corte. Donde el tamaño de la placa y los cm cuadrados de soldadura se determinan mediante el cálculo. Saludos desde Argentina y espero el próximo video. Mauricio Ghirardotto.
Gracias por tu video! me dedico a esas estructuras y ademas estudio arquitectura. tus aportes me son muy utiles... deverias hacer un curso de estructuras en tu canal se te da muy bien la pedagogia.
Buenos días estimado ingeniero un humilde aporte, las estructuras no siempre se comportan como se diseña sino también como se los construye, y para ello existe la fiscalización
Saludos colega. Este material, sencillo en su presentación, me pareció interesante. En Siuna, hace algunos años ocurrió lo mismo en un marco metálico de cercha para una cancha ejecutado por esa alcaldía. Llovió un "chaparrón" con viento y todo se vino abajo.
Excelente video Ing. Marcelo, como siempre es muy importante la supervision de las conexiones en obra y sobre todo contar con mano de obra calificada. En México padecemos del mismo problema, ya que en la obras contratan a paileros o soldadores por un suelo muy pobre y no cuentan con la experiencia ni con la habilidad necesaria para realizar estructuras de acero. Quedo atento del análisis numérico, porque al parecer los perfiles se ven muy esbeltos y con poca capacidad, sugeriria soldar dos canales del mismo perfil para un probable reforzamiento. Saludos y excelente inicio de año.
Estimado inge,lastimosamente es una realidad d nuestro medio y muy generalizado en las obras publicas, no hace mucho fue en el tinglado d una escuela de viacha si no m equivoco y donde se perdieron vidas, en cochabamba el puente q colapso, Y esto no solo es en la ejecucion, sino viene desde la realizacion d proyecto mismo y el criterio con el q son planteados, el control d calidad de obra que poco les importa y se juega con la necesidad d los pobladores. Habria q darse una vuelta y sacar archivos fotograficos por cuanta infraestructura publica se va presentando e ir advirtiendo sobre los riesgos de los mismos.
Carlos me has dado una gran idea. Es una excelente iniciativa la de ir a sacar fotografías y tener un registro de respaldo de las obras públicas que se hacen y además puedo generar contenido audiovisual de las estructuras existentes con su respectivo cálculo estructural
Se podria tener como refuerzo, una Plancha lateral que acompañe las uniones en los puntos en los que tenga más demanda a tracción. Obviamente la soldadura tiene que ser hecha de la mejor manera al montar la estructura en obra. No creo que esto Incremente el costo en obra significativamente. En todo caso este problema no se vio en la entrega de la obra, ya conocía que esta estructura existia ya en 2004 o 2005.
Desde un punto de vista general, rapidamente puedo decir que muy a parte de la mala calidad y cantidad de soldadura, se debio considerar planchas metalicas que daria mayor ridigez en los nudos de la estructura. Saludos desde Perú
Excelente explicación de la falla, tiene toda la razón Ing. Mano de obra mala en la instalación de los elementos bie hechos, no hubo fiscalización de un ing.
.....Seria bueno un pequeño TuToriaL sobre estructura de Andamios pesados ........como para saber como actúan sus cargas en línea general......resulta que en ocasiones se visita una Obra y tienen ( se presume ) elemento alzados con deficiencias etc. ....provoca darle un zapatazo a quien dejo que sucediera la deficiencia .....por ejp.
Ingeniero... Gracias por ilustrarnos de una manera muy técnica... No solo por el tiempo que dedica a ilustrar con los modelos, sino también por la pre producción del vídeo. Un análisis muy significativo. Que como ciudadanos ahora tenemos más criterio de fiscalizar este tipo de obras...
Excelente analisis, es el problema que hay en montajes, las soldaduras de campo deben tener mas control, el personal que realiza estas actividades debe estar calificado para el espesor y posicion y el supervisor de control de calidad certificado para realizar los ensayos adecuados en las zonas mas criticas y todo esto detallarlo en el dosier de da fabricación.
Muy buena exposición, seguro que en el proyecto no había planos de detalles de las uniones que fallaron .. Por lo general se calcula la cercha, pero no se calcula estas uniones y se deja a que el constructor lo resuelva. Es el momento en que el Ing Director responsable intervenga y supervise lo que se hace, que es de su responsabilidad y pueda dormir tranquilo. Gracias
Siempre vi que estas estructuras vienen de taller para ser unidas con bulones de acero, para evitar estas falla y sobretodo para facilitar el trabajo en altura
Un saludo cordial Ingeniero Marcelo, me parece muy correcta y logica la hipotesis que nos comparte por las imagenes que pudo obtener de este tragico colpaso que tomo la vida de personas, muchas obras que son publicas son simplemente copia y pega de las especificaciones tecnicas y planos basicos de anteriores proyectos no se analiza o calcula ni contempla la resistencia a las inclemencias naturales o la ubicacion de la construccion y mucho menos se toma en cuenta los correctos procedimientos para ejecutar o controlar mientras se ejecuta una obra, le agradezco mucho el tiempo y experiencia que comparte para que todos aprendamos y apliquemos este conocimiento para evitar accidentes de esta magnitud
El mejor ejemplo de una mala supervision, ademas de una pobre exigencia del colega que diseño, para con los soldadores calificados. Todo gira en torno a no dejar sin supervision nuestros proyectos en momentos críticos del montaje. Siempre seremos nosotros, quienes calculamos los culpables en estos casos, no lo olviden!!!!! Los contratistas se lavan las manos. Excelente Video!!!
Normalmente en un video suelo evitar las palabras que suenan obvias, o ignorarlas... pero este video me encantó cada segundo y vi la importancia de saber la resistencia de los materiales a la hora de diseñar estructuras. Cuando curse esa materia no pude comprender a cavalidad su importancia pero ahora le dedicaré un poco más de tiempo. Gracias, buen video👍
Muy buenos días Ingeniero. Felicitaciones, muy buen análisis de la estructura y de sus soldaduras. Soy Supervisor e Inspector de Soldaduras, lamentablemente, las evidencias gráficas de las soldaduras que nos comparte, aún las consideradas como buenas soldaduras, son deficientes. Las conclusiones finales a las que usted llega con el análisis de lo ocurrido son totalmente certeras y las comparto al 100%. Muchas gracias por compartir estos interesantes temas y sus análisis profesionales, convirtiéndose en un valioso material de estudio.
Excelente análisis! Le parece ingeniero que unos buenos bulones acerados hubiesen sido mejor en las uniones en obra de la estructura?
Год назад
Marcelo, excelente contenido, me suscribo y sigo viendo otros videos. Hago herrería liviana, pero conozco el rubro. La diferencia de calidades en la soldadura, se debe a que en primera instancia se hizo en taller, en una posición horizontal, es mucho mas cómoda, y se puede lograr un mejor trabajo, igualmente no eran las mejores soldaduras. Luego, al momento de instalar en obra, se tiene que soldar en altura, y en una posición vertical. Algo que requiere mas habilidad, pero aun asi viendo como semejante estructura solamente se punteo, habla del desaprensión por parte de ese obrero, además de su poca habilidad. En fin, seguramente ya lo tenias contemplado. Saludos!
Había sido qué por eso nuestros profes nos recomendaban hacer que las uniones en obra sean abulonadas. Porque es más fácil que las hagan bien que una soldadura en obra. Excelente análisis del fallo ❤️ Saluditos de Argentina
Exactamente Camila. Es sin duda la mejor opción y ahí no hay mucho donde equivocarse. Aunque siempre existirá el que le ponga menos bulones de los previstos. Pero al menos ya es mas fácil de supervisar. Te deseo un muy buen 2023!!!!
Muy buenas noches inge. Felicitarle por incentivarnos a segir analizando nuestro trabajo para obtener mejores resultados. Queria comentarle que cuando estabamos trabajando en servicio instalacion de coberturas tanto encalaminados acanalados policarbonatos malla raschell y otros, teniamos un problema y era el viento. Por mas bajo que este sea hace una precion de arriba hacia abajo enorme y en un momento cambia haciendo una expacion hacia arriba potente como una cometa. Esto pasa en estas lozas como estan abiertas o semi abiertas y como son areas grandes de 30 por 40 mt. O pequeñas 15por 25mt. De promedio. Al momento del montaje de la estructura es bastante complicado el soldado de componentes ya que es altura a veces hay precencia de viento fueete y el brazo pluma mecanico lebanta toda la biga para ser montada sobre la columna estructurada.se hacen bigas estructuradas muy pesantes y rigidas lo cual no ayuda a la precion de arriba hacia abajo del viento mas el peso de la biga y el peso de la cobertura , tienden a caerse . Y cuando el aire se expande hacia arriba se desarman por que no estan pensadas para estos momentos de requerimientos. me parece mucho peso de la viga mas peso de hielo mas peso de precion del aire Y es habierto o semi habieto el viento y la humedad hicieron su trabajo de debilitamiento en punto claves mas una mala soldadura.
Marcelo excelente explicación aun análisis patológico de los problemas que se presentan en obra por inexperiencia y falta de supervisión por ¿ahórranos? en esta nuestra américa latina, Gracias
En Colombia, de acuerdo con la NSR-10 se debe considerar carga de granizo en estructuras ubicadas en regiones con altitudes mayores a 2000 msnm de 100kgf/m2 y se puede reducir a 50kgf/m2 si la pendiente de la cubierta es mayor al 15%.
Ingeniero, en mi experiencia cuando en una estructura existe uniones (soldadura) las mismas son puntos débiles y ese es el motivo por el cual no deben de ir en una misma posición y si por algún motivo no se puede evitar ese detalle, una forma de reforzar para evitar la falla era colocar tirantes en la zona de compresión en las zonas de unión. Gracias y saludos, muy practico y educativo el análisis.
Saludos cordiales, muy estimado ING Marcelo. Es un gusto mirar con detalle los vídeos q envías, Dios te de larga vida y nos sigas iluminando con tus consejos y inserciones. De la estructura, este arquitecto q le gusta mucho lo seguro debe decir: Hubiera Sido bueno, q tomara en cuenta cada punto de soldadura, es muy obvia su observación, no completo el punto de soldadura, además serían bueno: Tomar en cuenta un diseño específico para los puntos, mayor importancia. Que tengas buen día
Problemas. 1. Calidad de obras precios bajos. 2. Falta de supervision en obra. 3. Se debería revisar el diseño si este ha sido ejecutado como se proyecto o tiene modificaciones por que así hizo mi primita en plaza sésamo y no se cayó. 4. Controles y seguimiento a obras más rutinarios más si son obras publicas
Usted dijo que estás estructura tienden a falla por el granizó en unos vídeos anteriores que era un factor determinante para hacer los cálculos......se ve que sigue pasando a pesar de las experiencias.
muy buena investigacion le felicito me gusta el tema de soldadura aunque no soy profesional pero siempre es mejor hacer un calculo de a lo que probablemente nos haga fallar en el trabajo y mas aun hoy que ya cualquier persona que pone unos puntitos se dice soldador sin demeritar a nadie esto es muy importante
Seguramente no hicieron montaje en blanco en el taller, y cuando llegaron a obra, no casaron las piezas. Los WPS´s de campo debieron haber sido evaluados también.
Muchas gracias por ese análisis, nos ayuda mucho a nosotros como ingenieros tomar en cuenta este tipo de acontecimientos para tener cuidado no solo en el diseño sino también en obra, y supervisar con más responsabilidad el trabajo en campo. Un cordial saludo.
Para ese tipo de estructura variable, lo correcto sería hacer conexión por tornillos a cortante. Pacas de refuerzo Trabajo más limpio y más estable, Las paredes de elementos secundarios son delgadas y la soldadura no deberá excedes esos espesores...
Siempte es conveniente aparte de la buena soldadura correctamente en ese caso agregar tornillos en ese perfil vertical como forma de seguridad y siendo un apollo en angulo en ese punto critico las soldaduras muchas veces no toleran la flexibilidad y torsión de un techo mas cuando extructuralmente no es suficiente y se parte la soldadura el tornillo tolera mas y asegura
Yo creo que esa misma estructura con mejor soldadura también habría fallado, habría que ver si la lluvia y el granizó fue muy atípico y no se calculo bien, por ultimo por la forma de la estructura sería recomendable colocar unos tensores entre ambas columnas del marco.
Gracias por compartir sus conocimientos ingeniero. Comenta desde Argentina un constructor de tinglados que comparte con usted todo lo explicado. Saludos, gracias
La viga a dos aguas el peralte no tiene el peso descansa haciendo precion alas columnas hacia afuera ... y alma llena el viento asota a la estructura y las columnas trabajan mas lo mas apropiado seria cortar el viento por que son tan grandes y el peso proboca mucha fleccion
Excelente análisis, complementar con que la pendiente de la cobertura para zonas con altas precipitaciones debe ser mayor a 25°, esto para evitar la acumulación de granizo. La pendiente de la cobertura real parece tener 15° aprox. A la espera del video del cálculo estructural.
Este vídeo es una gran lección. Gracias por compartir su experiencia y conocimiento.
Saludos desde Colombia.
Solo pasé a mirar unos segundos... y esa explicación no me dejó desengancharme durante todo el video, Me suscribo. Saludos y gracias por todo su trabajo compartido.
Excelente analisis, con ejemplos como este es que uno aprende mas. Gracias ingeniero.
Muchas gracias Jaime! Un abrazo!
Una soldadura bien hecha es mas resistente que el propio material base. Saludos desde Santiago del Estero, Argentina.
El diseño esta bien lo que pasa que para abratar costo le ponen materiales de bajo espesor o sea materiales delgados eso ha colapsado por cobrar barato a organizaciones donde hay directivas llamese presidente secretario tesorero etc por ende se reparten el dinero y luego para la obra es ahi el GRN PROBLEMA el fabricador tiene que abaratar costo.
Este video me va ayudar mucho en mi tema de tesis para ingeniero mecánico.
Ing. Creo q también debería tomar en cuenta el ángulo de inclinación de las caídas. En Canadá por las nevadas, los techos de las casas son muy, pero muy inclinadas. Me explico. Gracias
Que lastima que no incursiones tanto en estructuras metalicas, teniendo en cuenta tu aporte en estructuras de hormigon no tengo dudas que serviria a muchos estudiantes e incluso profesionales. Soy ingeniero Civil y sigo mucho sus videos, es usted muy didactico. Saludos de Argentina.
Exelente ingeniería forense ingeniero. Un análisis didáctico e impecable. Felicitaciones.
Buenas tardes ing. Marcelo, se evidencia en fotos: 1) elementos con cordones de soldadura deficiententes soldados 2)soldador no homologado 3) Deficiencia en el tratamiento superficial de la estructura metálica 4) Solo tiene una capa de pintura anticorrosiva y de mala calidad ya q se evidencia signos de oxidación evidente 5) por lo tanto, no ha habido Supervisión concurrente en el proceso de fabricación en taller por ing. Supervior Externo, 6) El contratista al final de la obra debe presentar un DOSSIER DE CALIDAD de la Estrut.Metálica 7) También debería haber una supervisión de diseño, antes de iniciar trabajos con memoria de cálculo, especificación técnica de materiales a usar en el proyecto. 9) Todo lo anterior tiene un costo q las entidades públicas no presupuestan o si lo presupestan alguién se hace de la "vista gorda" y viene la corrupción. Saludos cordiales desde Lima Perú (Ing supervisor de Estructuras). Metálicas).
Muy buena exposición ING.
Felicitaciones!!!!
Hola Ing. Está bien enfocado su análisis y con mucha claridad.
Me permito un pequeño aporte, si me permite, con respecto al sentido de las cargas sobre la cubierta. Carga de peso propio, nieve, granizo acumulado, agua sobre la cubierta, carga eventual en el montaje (peso de los operarios y otros), tienen sentido hacia abajo, como usted explica.
En cambio la carga de viento es con sentido hacia arriba. Y en el caso de carga de viento los elementos que están a tracción en su análisis, están a compresión y los que están a compresión pasan a tracción.
La observación es que todas las uniones soldadas deberían estar realizadas de manera correcta ya que pueden estar sometidas a tracción o a compresión dependiendo del sentido de la carga resultante que actúe.
Y cómo último comentario, el diseño de las uniones soldadas siempre se hacen para que trabajen al corte. No debería hacerce poniendo los elementos a tope y unirlos con soldadura en la junta. Se debería colocar una chapa o planchuela sobre la unión y soldar el perfil con el contorno de la chapa de unión y de esta manera la soldadura trabaja a esfuerzo de corte. Donde el tamaño de la placa y los cm cuadrados de soldadura se determinan mediante el cálculo.
Saludos desde Argentina y espero el próximo video.
Mauricio Ghirardotto.
EXCELENTE OBSERVACION......... DESDE NUEVO LAREDO, TAMAULIPAS MEXCO, SALUDOS
Gracias por tu video! me dedico a esas estructuras y ademas estudio arquitectura. tus aportes me son muy utiles...
deverias hacer un curso de estructuras en tu canal se te da muy bien la pedagogia.
Muchas gracias Mariano!!!
Excelente analisis, nada de sensacionalista
Buenos días estimado ingeniero un humilde aporte, las estructuras no siempre se comportan como se diseña sino también como se los construye, y para ello existe la fiscalización
Saludos colega. Este material, sencillo en su presentación, me pareció interesante.
En Siuna, hace algunos años ocurrió lo mismo en un marco metálico de cercha para una cancha ejecutado por esa alcaldía. Llovió un "chaparrón" con viento y todo se vino abajo.
Una clase, con evidencia empirica, excelente!!!
Un crack ingeniero.
Un análisis forense muy bien fundamentado. El ayuntamiento debería pagarle por hacerles el trabajo. Saludos desde España.
Muchas gracias David! Espero que por lo menos lo vean
Siga adrlante realisando estos videos exitos 🤝
Indiscutiblemente el mejor, estoy que viajo a Bolivia para aisistir a sus clases
Me agrada el análisis... No sabía que era boliviano... Felicitaciones
excelente video, este tipo de analisís imparcial sirve muy bien para establecer culpables y responsabilidades de ley.
Excelente video Ing. Marcelo, como siempre es muy importante la supervision de las conexiones en obra y sobre todo contar con mano de obra calificada. En México padecemos del mismo problema, ya que en la obras contratan a paileros o soldadores por un suelo muy pobre y no cuentan con la experiencia ni con la habilidad necesaria para realizar estructuras de acero. Quedo atento del análisis numérico, porque al parecer los perfiles se ven muy esbeltos y con poca capacidad, sugeriria soldar dos canales del mismo perfil para un probable reforzamiento. Saludos y excelente inicio de año.
Ahora solo nos falta el análisis de los elementos a compresión :)
Muy buen análisis Ing.
Sumamente interesante la información! Sin desmerecer el resto, cuadro de Kramer me pareció genial! ajaja excelente video Saludos
Ésta es una clase magistral. ¡Muchas gracias!
Estimado inge,lastimosamente es una realidad d nuestro medio y muy generalizado en las obras publicas, no hace mucho fue en el tinglado d una escuela de viacha si no m equivoco y donde se perdieron vidas, en cochabamba el puente q colapso, Y esto no solo es en la ejecucion, sino viene desde la realizacion d proyecto mismo y el criterio con el q son planteados, el control d calidad de obra que poco les importa y se juega con la necesidad d los pobladores. Habria q darse una vuelta y sacar archivos fotograficos por cuanta infraestructura publica se va presentando e ir advirtiendo sobre los riesgos de los mismos.
Carlos me has dado una gran idea. Es una excelente iniciativa la de ir a sacar fotografías y tener un registro de respaldo de las obras públicas que se hacen y además puedo generar contenido audiovisual de las estructuras existentes con su respectivo cálculo estructural
Excelente visión ingenieril del exponente...Éxitos y mas bendiciones 2023...
Buenas noches muy interesante la explicacio mas claro q el agua
Se podria tener como refuerzo, una Plancha lateral que acompañe las uniones en los puntos en los que tenga más demanda a tracción.
Obviamente la soldadura tiene que ser hecha de la mejor manera al montar la estructura en obra.
No creo que esto Incremente el costo en obra significativamente.
En todo caso este problema no se vio en la entrega de la obra, ya conocía que esta estructura existia ya en 2004 o 2005.
Desde un punto de vista general, rapidamente puedo decir que muy a parte de la mala calidad y cantidad de soldadura, se debio considerar planchas metalicas que daria mayor ridigez en los nudos de la estructura.
Saludos desde Perú
Excelente video y muy bien explicado, q linda macana se mando esa empresa 🤦🤦👏
Excelente explicación de la falla, tiene toda la razón Ing. Mano de obra mala en la instalación de los elementos bie hechos, no hubo fiscalización de un ing.
.....Seria bueno un pequeño TuToriaL sobre estructura de Andamios pesados ........como para saber como actúan sus cargas en línea general......resulta que en ocasiones se visita una Obra y tienen ( se presume ) elemento alzados con deficiencias etc. ....provoca darle un zapatazo a quien dejo que sucediera la deficiencia .....por ejp.
Excelente ingeniero Marcelo esperamos el próximo vídeo
Exelente Inge, usted siempre tan profesional en sus análisis.
Fue una explicación magistral. Felicidades ingeniero
Muchas gracias ingeniero, el análisis excelente. Cada día se aprende algo nuevo con sus videos .Éxitos
Muchas gracias don Andrés por el apoyo
Que buena inspección y lo mejor la explicación del por que es el fallo,
Pura vida muchas gracias, Ingeniero
Muchas gracias Valerio. Espero que sea útil
Excelente presentacion del problema
muy bueno el analisis ing
Excelente análisis siga adelante
Excelente análisis. Saludos desde Lima-Perú.
Excelente video Ing. Marcelo gracias...
Ingeniero... Gracias por ilustrarnos de una manera muy técnica... No solo por el tiempo que dedica a ilustrar con los modelos, sino también por la pre producción del vídeo. Un análisis muy significativo.
Que como ciudadanos ahora tenemos más criterio de fiscalizar este tipo de obras...
Así es Abelino. Con esa información ya podemos conocer qué estructuras están en riesgo incluso antes de colapsar
Excelente analisis, es el problema que hay en montajes, las soldaduras de campo deben tener mas control, el personal que realiza estas actividades debe estar calificado para el espesor y posicion y el supervisor de control de calidad certificado para realizar los ensayos adecuados en las zonas mas criticas y todo esto detallarlo en el dosier de da fabricación.
Impecable su explicación! Estudio Ing Electromecanica y un gusto aprender Civil! Saludos desde Argentina
Muy buena exposición, seguro que en el proyecto no había planos de detalles de las uniones que fallaron .. Por lo general se calcula la cercha, pero no se calcula estas uniones y se deja a que el constructor lo resuelva. Es el momento en que el Ing Director responsable intervenga y supervise lo que se hace, que es de su responsabilidad y pueda dormir tranquilo. Gracias
Tienes toda la razón Rosa. Generalmente las uniones en el punto débil de estas estructuras y es a lo que menos atención se le pone
Excelente video
Espero con ancias la continuación del video ing.
Siempre vi que estas estructuras vienen de taller para ser unidas con bulones de acero, para evitar estas falla y sobretodo para facilitar el trabajo en altura
De acuerdo, también estimo que a esta falla se suma el sotavento y barlamento. Que no se lo consideró.
Excelente análisis
Muy bien ing. Su esplicacion muy importante felicidades
exelente video maestro, muy ilustrador saludos desde mazatlan mexico
Considero que es un buen análisis.
Wao Ing. no me imaginaba que vivia en La Paz. Por otro lado exlecente explicación del video
Excelentísimo Video!
Un saludo cordial Ingeniero Marcelo, me parece muy correcta y logica la hipotesis que nos comparte por las imagenes que pudo obtener de este tragico colpaso que tomo la vida de personas, muchas obras que son publicas son simplemente copia y pega de las especificaciones tecnicas y planos basicos de anteriores proyectos no se analiza o calcula ni contempla la resistencia a las inclemencias naturales o la ubicacion de la construccion y mucho menos se toma en cuenta los correctos procedimientos para ejecutar o controlar mientras se ejecuta una obra, le agradezco mucho el tiempo y experiencia que comparte para que todos aprendamos y apliquemos este conocimiento para evitar accidentes de esta magnitud
El mejor ejemplo de una mala supervision, ademas de una pobre exigencia del colega que diseño, para con los soldadores calificados. Todo gira en torno a no dejar sin supervision nuestros proyectos en momentos críticos del montaje. Siempre seremos nosotros, quienes calculamos los culpables en estos casos, no lo olviden!!!!! Los contratistas se lavan las manos. Excelente Video!!!
Gracias por compartir! Saludos desde Baja California. Mexico
Normalmente en un video suelo evitar las palabras que suenan obvias, o ignorarlas... pero este video me encantó cada segundo y vi la importancia de saber la resistencia de los materiales a la hora de diseñar estructuras. Cuando curse esa materia no pude comprender a cavalidad su importancia pero ahora le dedicaré un poco más de tiempo.
Gracias, buen video👍
Muchísimas gracias José por dejarme tu comentario. Espero que te haya incentivado al estudio
Excelente analisis y muy didactico.
Que tenga un excelente año 2023, ingeniero.
Saludos desde Argentina.
Te deseo un feliz 2023 también Marcelo
Muy interesante su explicación. Nunca había visto estructuras hechas de puro polin
Muy buenos días Ingeniero. Felicitaciones, muy buen análisis de la estructura y de sus soldaduras. Soy Supervisor e Inspector de Soldaduras, lamentablemente, las evidencias gráficas de las soldaduras que nos comparte, aún las consideradas como buenas soldaduras, son deficientes. Las conclusiones finales a las que usted llega con el análisis de lo ocurrido son totalmente certeras y las comparto al 100%. Muchas gracias por compartir estos interesantes temas y sus análisis profesionales, convirtiéndose en un valioso material de estudio.
Excelente análisis! Le parece ingeniero que unos buenos bulones acerados hubiesen sido mejor en las uniones en obra de la estructura?
Marcelo, excelente contenido, me suscribo y sigo viendo otros videos. Hago herrería liviana, pero conozco el rubro. La diferencia de calidades en la soldadura, se debe a que en primera instancia se hizo en taller, en una posición horizontal, es mucho mas cómoda, y se puede lograr un mejor trabajo, igualmente no eran las mejores soldaduras. Luego, al momento de instalar en obra, se tiene que soldar en altura, y en una posición vertical. Algo que requiere mas habilidad, pero aun asi viendo como semejante estructura solamente se punteo, habla del desaprensión por parte de ese obrero, además de su poca habilidad. En fin, seguramente ya lo tenias contemplado. Saludos!
Excelente descripción del colapso de esa estructura Ingeniero.
Excelente análisis ingeniero, siga asi a la espera del análisis estructural.
Muy buena explicacion ingeniero
Excelente análisis, gracias por compartir su conocimiento ingeniero.
Muy bien explicado lo del montaje como tal en campo
Había sido qué por eso nuestros profes nos recomendaban hacer que las uniones en obra sean abulonadas. Porque es más fácil que las hagan bien que una soldadura en obra. Excelente análisis del fallo ❤️ Saluditos de Argentina
Exactamente Camila. Es sin duda la mejor opción y ahí no hay mucho donde equivocarse. Aunque siempre existirá el que le ponga menos bulones de los previstos. Pero al menos ya es mas fácil de supervisar.
Te deseo un muy buen 2023!!!!
@@marcelopardo ló
@@marcelopardo l
Gracias Marcelo. Muy buen aporte. Pulgar arriba!!
Muy interesante analisis, gracias por compartirlo.
Eres tremendamente didáctico y extraordinariamente claro. Gracias a tope.
Muchas gracias Christophe!! De verdad me halaga
Muy buenas noches inge.
Felicitarle por incentivarnos a segir analizando nuestro trabajo para obtener mejores resultados.
Queria comentarle que cuando estabamos trabajando en servicio instalacion de coberturas tanto encalaminados acanalados policarbonatos malla raschell y otros, teniamos un problema y era el viento. Por mas bajo que este sea hace una precion de arriba hacia abajo enorme y en un momento cambia haciendo una expacion hacia arriba potente como una cometa. Esto pasa en estas lozas como estan abiertas o semi abiertas y como son areas grandes de 30 por 40 mt. O pequeñas 15por 25mt. De promedio. Al momento del montaje de la estructura es bastante complicado el soldado de componentes ya que es altura a veces hay precencia de viento fueete y el brazo pluma mecanico lebanta toda la biga para ser montada sobre la columna estructurada.se hacen bigas estructuradas muy pesantes y rigidas lo cual no ayuda a la precion de arriba hacia abajo del viento mas el peso de la biga y el peso de la cobertura , tienden a caerse .
Y cuando el aire se expande hacia arriba se desarman por que no estan pensadas para estos momentos de requerimientos.
me parece mucho peso de la viga mas peso de hielo mas peso de precion del aire
Y es habierto o semi habieto el viento y la humedad hicieron su trabajo de debilitamiento en punto claves mas una mala soldadura.
Excelente análisis, sin duda los problemas durante la ejecución, supervisión ponen en riesgo al usuario final.
Muchas gracias Ing. Pardo
Marcelo excelente explicación aun análisis patológico de los problemas que se presentan en obra por inexperiencia y falta de supervisión por ¿ahórranos? en esta nuestra américa latina, Gracias
En Colombia, de acuerdo con la NSR-10 se debe considerar carga de granizo en estructuras ubicadas en regiones con altitudes mayores a 2000 msnm de 100kgf/m2 y se puede reducir a 50kgf/m2 si la pendiente de la cubierta es mayor al 15%.
Completamente coherente. Aca estamos a 3600msnm. En el cálculo estructural veremos que sale respecto a la carga con la que se diseñó
Ingeniero, en mi experiencia cuando en una estructura existe uniones (soldadura) las mismas son puntos débiles y ese es el motivo por el cual no deben de ir en una misma posición y si por algún motivo no se puede evitar ese detalle, una forma de reforzar para evitar la falla era colocar tirantes en la zona de compresión en las zonas de unión. Gracias y saludos, muy practico y educativo el análisis.
Saludos cordiales, muy estimado ING Marcelo. Es un gusto mirar con detalle los vídeos q envías, Dios te de larga vida y nos sigas iluminando con tus consejos y inserciones.
De la estructura, este arquitecto q le gusta mucho lo seguro debe decir:
Hubiera Sido bueno, q tomara en cuenta cada punto de soldadura, es muy obvia su observación, no completo el punto de soldadura, además serían bueno:
Tomar en cuenta un diseño específico para los puntos, mayor importancia.
Que tengas buen día
Hola Colega, y compatriota, te sigo desde Antofagasta Chile. Muy interesantes los temas que tratas... Gracias.
Muchas gracias Alcira! Un saludo a la distancia
Problemas.
1. Calidad de obras precios bajos.
2. Falta de supervision en obra.
3. Se debería revisar el diseño si este ha sido ejecutado como se proyecto o tiene modificaciones por que así hizo mi primita en plaza sésamo y no se cayó.
4. Controles y seguimiento a obras más rutinarios más si son obras publicas
Usted dijo que estás estructura tienden a falla por el granizó en unos vídeos anteriores que era un factor determinante para hacer los cálculos......se ve que sigue pasando a pesar de las experiencias.
muy buena investigacion le felicito me gusta el tema de soldadura aunque no soy profesional pero siempre es mejor hacer un calculo de a lo que probablemente nos haga fallar en el trabajo y mas aun hoy que ya cualquier persona que pone unos puntitos se dice soldador sin demeritar a nadie esto es muy importante
Seguramente no hicieron montaje en blanco en el taller, y cuando llegaron a obra, no casaron las piezas. Los WPS´s de campo debieron haber sido evaluados también.
En ese caso no sería mejor soldar unos soportes o bases a ambas partes para que en obra se unan mediante pernos?
Control de calidad !!!!!
Muchas gracias por ese análisis, nos ayuda mucho a nosotros como ingenieros tomar en cuenta este tipo de acontecimientos para tener cuidado no solo en el diseño sino también en obra, y supervisar con más responsabilidad el trabajo en campo. Un cordial saludo.
Para ese tipo de estructura variable, lo correcto sería hacer conexión por tornillos a cortante. Pacas de refuerzo
Trabajo más limpio y más estable,
Las paredes de elementos secundarios son delgadas y la soldadura no deberá excedes esos espesores...
Siempte es conveniente aparte de la buena soldadura correctamente en ese caso agregar tornillos en ese perfil vertical como forma de seguridad y siendo un apollo en angulo en ese punto critico las soldaduras muchas veces no toleran la flexibilidad y torsión de un techo mas cuando extructuralmente no es suficiente y se parte la soldadura el tornillo tolera mas y asegura
Yo creo que esa misma estructura con mejor soldadura también habría fallado, habría que ver si la lluvia y el granizó fue muy atípico y no se calculo bien, por ultimo por la forma de la estructura sería recomendable colocar unos tensores entre ambas columnas del marco.
Gracias por compartir sus conocimientos ingeniero. Comenta desde Argentina un constructor de tinglados que comparte con usted todo lo explicado. Saludos, gracias
La viga a dos aguas el peralte no tiene el peso descansa haciendo precion alas columnas hacia afuera ... y alma llena el viento asota a la estructura y las columnas trabajan mas lo mas apropiado seria cortar el viento por que son tan grandes y el peso proboca mucha fleccion
Excelente análisis ingeniero. Saludos
Excelente análisis, complementar con que la pendiente de la cobertura para zonas con altas precipitaciones debe ser mayor a 25°, esto para evitar la acumulación de granizo. La pendiente de la cobertura real parece tener 15° aprox. A la espera del video del cálculo estructural.
Renato así es. Efectivamente parece poca pendiente. Voy a medirla a partir de las fotos
Gracias inge, muy bueno!!
Buen video aunke yo busque que requisitos saver para hacer tinglados . La explicacion estuvo bien .
Exelente analisis