Les meilleurs (et pires !) tropes de l'imaginaire | TIER LIST 🧙♀️
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- Опубликовано: 16 апр 2022
- On classe les tropes les plus récurrents de l'imaginaire, et plus particulièrement, de la fantasy !
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J'ai piqué cette vidéo sur la chaîne de @TheBookLeo
➝ • ranking fiction tropes...
@LOliFant a aussi fait une vidéo sur ses tropes préférés qui était hyper inspirante 🤍
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Ma précédente vidéo tier list :
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Развлечения
Le problème de l’élu ou de la prophétie c’est que le hero a souvent assez peu de mérite, c’est assez redondant et c’est souvent une facilité d’écrire
Pareil pour les scènes de bataille. Dur de se les représenter et en plus quand on essaie de s'en souvenir on ne retrouve dans sa mémoire que "Chling, clank, tchak, pan"
C'est tellement ça 😆
c'était si coooool cette vidéo ! J'ai ADORÉ
D'ailleurs je suis raccord sur la plupart de tes choix ! On sent bien qu'on aime les mêmes choses en fantasy 💜
Bonne vidéo ! C'était intéressant et instructif. Merci beaucoup.
J'adore regarder tes "Tier list" et en particulier celui-là sur les trois récurrents en Fantasy (parce qu'ils y en a quand même pas mal).
Moi aussi je suis toujours perdue dans les scènes de bagarres/batailles😭
J’ai troooppp aimé cette vidéo 😁👌
J’aime trop « le mal ultime » c’est pas hyper nécessaire mais ça ajoute du piment au récit je trouve 😉 (t’as mis ça dégage 🤣🤣🤣)
Cette vidéo me rappelle qu’il faut que je lise Rebecca!!
Merci encore pour la qualité de ton contenu 🥰
Vidéo très divertissante, merci :) un trope que tu n'as pas cité et que j'aime bien, c'est celui de la found family 👌
Vraiment tip top cette vidéo !
Vraiment une bonne idée de vidéo!
Y'a plein de tropes sur lesquels j'ai pas vraiment d'avis, notamment ceux les plus courants (genre la quête, la prophétie, le mal ultime...). C'est tellement partout que j'en pense au final pas grand chose.
Dans mes préférés y'a Ennemies to Lovers, l'Université, et l'arc de rédemption quand c'est bien fait (genre quand le personnage est pas déjà moral au début du livre, sinon ça a pas trop d'intérêt imo). Je pense qu'il y a pas de trope que je déteste spécialement, le triangle amoureux ça peut être trop bien (surtout quand ça fait une boucle ou que c'est pas uniquement hétéro), l'unreliable narrator j'avoue que ça peut être usant mais en même temps c'est pas si différent de quand on est dans le point de vue d'un personnage qui comprends pas ce qui lui arrive.
Si tu adores le « trope » (c’est bien ça? 😂) des enfants qui se retrouvent seuls pour survivre, tu as la saga génialissime « Gone » de M.Grant! C’est pour YA mais j’en garde un tellement bon souvenir 🥰
Et le trope de l’école de magie 😍 Ça marche sur moi à chaque fois 😂 Entre HP, LGDLCP et même Nevernight…
Bref super vidéo et le concept est t(r)op!
J'ai lu le premier tome de Gone quand j'étais plus jeune, mais j'ai jamais continué ! Trop de sagas en cours 😂😂
Coucou ! Moi aussi je bloque sur les couleurs de la Tier list, on a tellement l’habitude de vert = on valide et rouge = on n’en veut pas 😅
C’était très intéressant cette vidéo ! (N’hésite pas à en refaire ) et merci pour les références de romans pour chaque trope 🙏
Dans l’ensemble, j’aime les mêmes tropes que toi et je vire les mêmes. En ce moment, j’ai un grand intérêt pour les Manoirs gothiques 🥰 J’adore les good gone bad, les anti héros et les rédemptions. Et je suis très écoles de magie et les internats. Et les bandes de « potes » aventuriers 😍 et j’ai un faible pour les ennemies to lovers/friends
Je suis contente j'aime beaucoup ta vidéo et celle de Leonie de the book of Leo
J'aime bien le trope du contrôle de l'esprit comme dans les chroniques lunaires et red queen
Et le trope du prix de la magie ou d'in pouvoir qui tourne vers la folie
C'était top, pourrais-tu faire pareil avec la romance ?
Quand tu as insulté Hunger Games, j'ai failli pleurer😂
Non mais pour être plus serieuse, j'ai lu une interwiew de Suzanne Collins qui disait qu'elle ne voulait pas, à la base, que Gale deviennent un love interest, mais son editeur lui a dit que ça marcherait, alors elle a changé son plan de base.
Je pense que c'est pour ça que tellement de gens trouvent le triangle amoureux Katniss Peeta Gale tellement pété.
Mais bon, cette saga a une telle place dans mon coeur que j'accepte son triangle❤
Vidéo très sympa !!! Je te conseille « la guilde des ombres » d’Anna Triss. Tu retrouves le mentor, le système d’apprentissage et de magie et un univers très riche !
Le trope les gamins qui se débrouillent sans fantasy , ct un des bouquins que j’avais adoré petite, les enfants tillerman
J'ai bien aimé cette vidéo! Surtout que je me mets doucement à la fantasy, ca m'a un peu éclairée 😊👍
Aaaah j’adore quand tu fais ce genre de vidéos ! Je suis ok avec toi sauf pour le narrateur à qui on ne peut pas faire confiance, je suis assez bon public pour ça 😅 et j’aimerais lire des « dark academy » mais les retours de la 9e maison par exemple ne m’emballe pas, un jour je trouverai 😁 Peut-être Cosa Nostra ?
Oui, Vita Nostra est super ! Mais j'avais bien aimé La Neuvième maison aussi moi :)
Très cool comme vidéo ! C’est vrai qu’il y a quand même des tropes très courants, mais même les plus éculés peuvent être géniaux s’ils sont bien renouvelés. J’ai par exemple lu Six of crows cet hiver et qu’est-ce que j’ai aimé ♥️ mais par contre on est bien d’accord que le triangle amoureux, c’est non, non non et non. Rah tu me donnes envie d’aller plonger dans de la bonne vieille fantasy là, genre la suite de la 2e époque de l’Assassin qui m’attend … !
Six of Crows la vie
Bonne vidéo, moi j’aime bien l’archétype du maître espion un peu mastermind. J’adore toujours ces personnages.
AAHH ! Je n'arrive pas à me retenir de réagir face à deux affirmations de cette vidéo !
- "Personne ne peut dire qu'il n'aime pas la figure du mentor" Ce n'est pas toujours le cas mais souvent je trouve que c'est une facilité, un moyen de donner des infos au héros/lecteur, MAIS PAS TROP, souvent pour une raison plus ou moins obscure/justifiée. Je préfère les persos livrés à eux même ! (Et puis cette figure est assez souvent liée au cliché de "la figure paternelle" qui bien souvent mourra quand on aura plus besoin d'elle ou quand on aura besoin de faire bouger le héros)
- (Sur la magie) "Tout le monde adore ça, sinon il faut pas lire ce genre" La fantasy c'est mon genre préféré et je m'en fiche totalement des systèmes ou même de la présence de magie ! D'ailleurs il y a de la fantasy sans (trop) de magie ! Ce que j'aime dans la fantasy c'est le fait d'être totalement dépaysé par un autre monde, j'aime assez le contexte médieval qu'on y trouve souvent où les personnages sont exposés à des dangers/situations qu'on ne retrouve pas forcement dans d'autres contextes.
Bon autrement, histoire de ne pas commenter juste pour faire mon chiant :B... J'adore aussi beaucoup les tropes de personnages qui "changent de camp" que ce soit dans un sens comme l'autre et (ça va avec) je supporte pas les trucs manichéens donc "le mal ultime" dégage aussi pour moi !
"Le groupe d'aventurier" mon profil de joueur de RPG a un petit faible mais... il ne faut pas que ça ai cet aspect trop jeu vidéo où tu sais que le groupe craint pas grand chose ! (Certains livres comme L'Empire brisé m'ont fait réaliser à quel point, malgré mon amour des groupes de persos, j'aimais aussi quand ça tournait pas mal autour du héros, (dans le sens où les persos qui l'entourent changent) ça nous laisse dans cet incertitude quand à qui peut survivre ou pas et donc toujours sous tension...) Et si on parle juste de récits avec plein de persos, là
Je suis d'accord avec toi, je voulais dire par là que si on déteste la magie, mieux vaut ne pas lire de fantasy car il y en a quand même souvent 😂 D'accord aussi pour le groupe de persos, si personne n'est en danger ça manque de tension et de piment !
J'ai adoré ! Je te mets mes choix, même si comme toi je trouve aussi que tout dépend de la réalisation (certains tropes adorés peuvent être foirés, tout comme d'autres un peu bof peuvent être super bien réalisés). Ils sont pas classés, par contre, à l'intérieur de chaque catégorie :
The best ever : école de magie / université et internat / système de magie / le manoir gothique / l'anti-héros
Trop fan : l'arc de rédemption / la figure du mentor / ennemies et rivals to friends or lovers / friends to lovers / the unreliable narrator (j'adore dans le fantastique classique)
Y a du potentiel : le groupe d'aventurier.es / la quête, voyage / "the good gone bad" / les enfants livrés à eux-même / la prophétie / l'élue (oui, je l'ai mis là car suivant les histoires c soit "ça dégage" soit "j'adore" LOL ! Parce qu'élevée à Buffy ;-) )
Pas ouf : la bataille épique (c'est souvent loooooong)
Ça dégage : le personnage amnésique (trop souvent, j'ai senti la facilité narrative) / le triangle amoureux (surtout que je choisis toujours le mauvais mec --').
Voilà... le retour des coms "fleuves" LOL
Merci pour cette vidéo !
Ps : le groupe d'aventuriers qui voyagent, t'as la Horde du Contrevent.
Je ressens la même chose pour les scènes de bataille haha, du coup il ne faut pas que ça dure trop longtemps sinon ça devient casse-pieds 😅
Et puisque tu adores la quête, le voyage et le groupe d'aventuriers, je te conseille la Belgariade de David Eddings, c'est en plein dedans !
Un bon vieux classique ! J'en ai souvent entendu parler sans avoir eu la foi de tenter j'avoue 🙈 Merci pour ta recommandation :)
Je te comprends pour les scènes de batailles épiques = same x)
Nan mais on est d'accord, les triangles amoureux ça me fait crisser des dents perso aha
Aaah, oui, la quête, le manoir gothique, yeeeessss! < 333
Bonjour, super vidéo ! Pour le personnage amnésique, il y a au service surnaturel de sa majesté où le personnage principal (et narrateur) est amnésique dès la 1ère ligne et on recherche son identité avec elle et la mémoire fantômes (thriller) où le témoin principal de l'enquête à seulement 3min de mémoire !
Coucou 😁
Perso j'adore les anti héros, les bons systèmes de magies, les ennemis qui deviennent amis (même si c'est cliché 😅), la rédemption. Et je déteste les triangle amoureux, les amnésies, les enfants liés à eux mêmes, l'élu, le méchant ultime.
D'ailleurs pour les héros qui sont ennemis et qui finissent amis j'avais adoré Kel d'Andrea Schwartz (c'était il y a pas mal d'années mais c'était addictif).
En voyant ton top j'ai directement pensé à Roshar (ma saga favorite). Quasiment à chaque fois que tu mettais quelque chose dans tes favoris je me disais "Roshar là" 🤣
De ennemis à amoureux
Raté : Star Wars avec Kylo Ren + Rey
Réussi : Buffy + Spike
🌟✨
C'est l'équivalent de topos/ topoi en français non? Merci pour ta vidéo 😘❤️
Oh mais oui, complètement !
J’ai adoré cette vidéo. Et le petit rangement des cases va savoir pourquoi c me procure autant de satisfaction 🤷🏼♀️🤷🏼♀️🤷🏼♀️
Bon qui a envie de lire de la Fantasy maintenant 🙋🏼♀️
Oh purée après deux minutes je me suis dit je comprends rien. Merci pour la def, je suis une petite vieille 😆
Ahah mais pas de souci 😆
Salut, je suis tombé sur ta vidéo par hasard et j'ai beaucoup aimé. J'ai commencé à écrire un livre et je pense que ça pourrait te plaire. Donc si jamais ça t'intéresse, dis le moi.
8:40 perso la plupart de mes potes je pouvais pas me les blairer avant
Tant mieux si tout s'est bien terminé entre vous alors 😆
Bah Ron et Hermione il y a toujours eu un truc entre les deux en fait donc bon X)
Roliste ?
Même pas 😂
J'adore avoir un narrateur non fiable!!Tu comprendras que je vais pas te conseiller des bouquins pour pas te spoiler 😉😉. Je sais pas si tu as vu cette série parodie de Netflix: The Woman in the House Across the Street from the Girl in the Window. C'était vraiment pas mal pour se moquer des tropes de ce genre de bouquins.
Non mais j'en ai entendu beaucoup de bien, faudra que je la regarde !!
J'en ai pas lu mais beaucoup vu de films de fantasy et le héros élu je le mets dans ça dégage direct, déjà harry potter, le seigneur des anneaux, le monde de narnia, le prince je ne sais plus quoi, déjà à l'époque c'était trop! La prophétie ça dégage! L'héros élu, la prophétie et le manichéisme blanc noir, je déteste c'est pourquoi je ne suis pas du tout fantasy car la plupart des oeuvres marquantes populaires c'est ça!
Ah et le manichéisme fait partie de la fantasy surtout de la high fantasy, il y a low fantasy et high fantasy, dans les 2 etc je déteste, ça vient entièrement de la religion chrétienne et des auteurs anglophone qui ont inventé ça en plus de la mythologie qui est aussi manichéenne
Les vaisseaux spatiaux et conquêtes et guerre pour moi, ça dégage, ça fait partie de la fantasy et SF! J'ai détesté star wars mais j'ai encore + détesté harry potter avec la prophétie et l'héros élu, c'est tellement des facilités narratifs qui souvent réduisent les perso qu'à leur fonction de héros, les amies servent à rien, le héros élu qui bat le méchant qui est juste méchant car c'est sa fonction!
Tout ça qui est harry potter, harry potter c'est tout ce que je déteste! Je comprends pas l'engouement car les perso sont clichés et caricaturés et réduits à leur fonction!
Le sage prophète ça dégage aussi, qui sert juste à guider le héros puis il est tué ou part! l sert qu'à ça!
Les amies aussi qui aident au début puis héros élu donc ils servent à rien, j'ai détesté la battle harry potter et voldemort rien n'est vraisemblable, tout est caricaturé, ils sont réduits qu'à leur fonction, je me suis attachée à aucun des personnages bons comme méchants car dans la fantasy sutout héroic fantasy c'est surtout bons lumière vs méchants ombre sauf que les humains sont les 2 et ne sont pas que l'un ou l'autre!
Ah et je m'attache pas aux super héros de comics non plus ni bête etc car on est obligé de leur inventer des faiblesses pour qu'ils soient plus humains sinon ils n'appartiennent pas à notre réalité! Je ne peux pas m'identifier à la fantasy et la SFFF même la dystopie surtout young adult, là il y a les tropes de la romance et tropes de la dystopies young adult que je n'aime pas en plus de la misogynie, la fille pas comme les autres qui est l'héroine et rejette la féminité, devient badass en étant juste comme un garçon!
Entre ça et l'héros élu qui est un homme, faut qu'on en parle de la misogynie dans la fantasy et dans la dystopie young adult et dans la romance anglophone!
Je diffère de GOT, ce pas un roman sur une ou plusieurs quêtes, c'est un mélange de tout, ni bon, ni mauvais, un roman fourre-tout.
Le narrateur non fiable, c'est celui que je préfère dans ce qui est mentionné en étant beaucoup plus fan de thrillers et perso amnésique qui est dans le thriller. Je déteste aussi la figure du mentor, le système de magie, la quête, la bataille épique, l'école de magie, le groupe d'aventuriers aussi l'ennemy to lovers je n'aime pas surtout dans la fantasy à la roméo juliette, sous guerre et sous fantasy! ça passe mieux en contemporain pour moi quand c'est pas des raisons idiotes! Mais enemy to lovers dans les romance et young adult, le cliché bad boy ennemy vs la fille naive qui le déteste au début et est attiré par lui, je déteste, très signe d'une romance toxique dont on voit dans ce qui est populaire anglophone! C'est pas une romance saine, juste une romance toxique!
Friends to lovers ça me dérange moins quand ce n'est pas toxique, quand c'est pas un mec ami qui force ni dans un triangle amoureux qui est ami mais a des pensées se*elle dans sa tête et je préfère ça friends to lovers adulte sans érotisme dans le contemporain et dans le romantique seulement!
Université/internat, j'aime que dans le contemporain et en France car le cliché des américains au lycée, fac, leur élite, les fils à papa et mama, comme fille à maman comme la garce, ça j'en veux pas, si caricatural et pas même système que chez nous.
C'est bon juste Le club de babysitter un contemporain anglophone donc je pensais que c'était en France et des ados de 17-18 ans, bah non, ça se passe aux USA, les héroines, 3 amies de 12 ans qui organisent une entreprise de baby sitter pour se payer leur plus grosse fête d'anniversaire et sa grande soeur qui lui vole l'idée a 14 ans et sait créer un site? wtf
Rien n'a de sens pour nous français, acabrancadesque! Mais quelle idée que des adultes fassent garder leurs enfants par des enfants de 12 ans et 14 ans!
Mais aux USA cette saga je crois a eu du succès que ça a été adapté en série pas longtemps je crois!
Les enfants livrés à eux-mêmes, ça n'a pas de sens pour moi non plus, encore quand c'est des ados mais ça dépend de la situation, je n'y crois pas en post-apo! Déjà, c'est des enfants et des ados qui sont plus immatures que des adultes en majorité car moins d'expérience et plus rebelles à l'âge ados, c'est juste pour que les ados s'imaginent être des héros dans le young adult surtout mais la réalité est qu'ils ne le sont pas et qu'ils ne peuvent pas survivre sans adultes!
L'arc de rédemption ça dépend comment c'est fait mais si, c'est un gros mec miso, raci*te et qu'ils lui donnent des propos pour qu'ils deviennent le rédempteur homme blanc sauveur, non merci et ça fait partie du racisme, misogynie etc!
L'arc de rédemption est très mal utilisé dans la fantasy, je préfère ça dans les thrillers où par ex on parle de corruption.
Je me questionne encore sur l'arc de rédemption des harceleurs quand les harcelés ont vécu l'enfer pendant des années, des excuses suffisent pas surtout des fausses! C'est souvent quand on vit la même chose que les harceleurs comprennent un peu mais la majorité des harceleurs surtout persécutions mentales ne changent pas et sont même parfois des hypocrites, ils peuvent écrire un livre sur le harcèlement pour aider les victimes tout en étant avant un bourreau harceleur!
Le mal ultime dans la fantasy je déteste car ça n'existe pas, le blanc et le noir, la vie et les humains sont gris et plein de nuances! Je n'aime pas le manoir gothique ni groupe d'aventurier, groupe d'aventurier pour moi ça passe mieux en films avec comédie que livre!
Je me demandais ce que c'était the heist, le cambriolage, ça n'a rien de fantastique donc ça ne me dérange pas même si j'en lis pas beaucoup de ça!
Voilà pourquoi je n'aime pas la fantasy et la SFFF, si tu me trouves un sans ces tropes, sans amour, sans guerre, plus thriller, plus tueur en séries ou plus contemporain, une histoire d'amitié sans aventure haha
Pour ça que je préfère les thrillers et contemporains et en ce moment, je lis un roman contemporain militant ownvoice d'un auteur noir trans et queer.
J'aime par contre les histoires de vengeance mais plus en thriller, pas mode bataille on n'y comprend rien, trop fouillis, c'est mieux en thriller car moins bataille guerre!
Donc … tu n’aimes pas du tout la SFFF quoi 😂 pourquoi tu suis cette chaîne du coup ?!
En effet on peut se poser la question si tu n'y trouves que des choses que tu n'aimes pas 😅