Alors pour le coup, c'est vrai que la vidéo est agressive (trop même) mais de là à défendre un type comme analgénocide bon qu'à se lustrer le poireau mentalement avec son élitisme claqué et ses citations de nietzsche tout en revendiquant que chacun fait ce qu'il veut (colle pas trop avec l'élitisme), faut pas pousser x)
@@antoinepibouin12 , Au moins Analgénocide, lui, a quelque chose à lustrer, pas comme l'autre fragile...Et ses potes! Et si tu penses que la philosophie et la gymnastique mentale c'est "élitiste", je t'invite à regarder la définition de ce mot, justement, si tu maîtrisais le concept, tu comprendrais mieux le discours d'Analgénocide... Bref, entre un tocard sans rhétorique et un type avec qui je ne suis pas totalement d'accord mais qui en possède... Le choix est vite fait!
Nan les gars j’ai rien contre vous et j’aime pas particulièrement jihem doe non plus je suis d’accord qu’il raconte pas grand chose à part qu’ils déforment son message (ce qui est pas complètement faux) mais je suis pas d’accord avec ses méthodes. Ce que je critique indépendamment du reste, c’est analgenocide que je trouve trop condescendant envers les gens qui ne sont pas de son avis. Je ne défends pas du tout Jihem, je dénonce ce que je constate de analgenocide et j’ai surtout pas envie de m’engueuler avec des gens au pire chacun son opinion et comme il disait : « on s’en fout »^^
@@antoinepibouin12 il est pas condescendant analgenocide si tu compare avec celui de Jihem qui est vraiment de la condescendance sans bonne fois avec que de la moraline, Analgenocide lui démonte et contredit ses opposants avec des fait comme le ferait un avocat lors d'une cours d'appel
Ton mc Book il fait pas spécialement du bien aux enfants qui s’occupent d’extraire les métaux du sol pour le fabriquer, et eux s’ils pouvaient manger de la viande ils en seraient très content. Personnellement je n’ai rien contre le veganisme je trouve que c’est une cause très noble et louable, cependant, c’est très mal représenté, ce qu’on reproche assez souvent c’est les vegans extrémistes qui (a cause de l’Abus de communication en mode « les vegans c’est mieux ») dégoûtent des gens qui auraient pu faire des efforts. Autrement dit, t’es avec un pote qui mange pas mal de viande, t’arrives et tu lui dis « mec ça te dirait pas de se faire un petit resto vegan pour tester ? » et s’il est un peu ouvert d’esprit il te dira ouais, et petit à petit tu lui fait comprendre tranquillement qu’il DEVRAIT (c’est pas une obligation, c’est juste que c’est mieux) RÉDUIRE (parce qu’arrêter à 100% c’est juste compliqué psychologiquement et en terme de santé) sa consommation, genre 1 fois par semaine ou 2 c’est déjà beaucoup mieux que 14 fois par semaine et là ça aurait un gros impact, et encore une fois on est omnivores, on mange de la viande, et des vêtements ou d’autres trucs en cuirs etc... bah ouais je trouve ça horrible, mais de toute façon la vache est morte, autant récupérer le cuir (après ça je m’y connais pas donc je m’étends pas dessus) Je suis pas vegan mais personnellement je compte réduire ma consommation de viande, désolé de te dire ça mais c’est pas du tout grâce à toi.
Ce que tu décris est une stratégie justifiable et pertinente pour mener au véganisme. Le fait d'être omnivore signifie qu'on peut manger de la viande d'un point de vue nutritif, pas qu'on doit en manger pour vivre.. Et Jihem Doe n'et pas en train de prêcher aux non-végans de manière agressive qu'il est mieux que tout le monde, il répond à des gens qui attaquent le véganisme avec mauvaise foi, ineptie et inculture, cela explique un peu la tonalité de ses vidéos "véganement"..
Attention au vocabulaire : certes, telle que tu la décrit, l'éthique est la science qui étudie la morale des humains. Mais le principe d'une science c'est d'être descriptif et prédictif, et non prescriptif ! Par exemple, les scientifiques peuvent créer une arme nucléaire ou prédire quelles sont les conséquences de son utilisation. Néanmoins, s'ils décident de s'en servir ou non n'est pas une question scientifique. En appliquant ce même principe à l'éthique, les scientifiques en charge de cette discipline étudient les choix moraux des humains, peuvent prédire ceux-ci, mais s'ils commencent à légiférer par dessus, ils sortent du domaine de la science ! C'est ceci, à mon avis, que voulait dire AnalGenocide, et non simplement critiquer la notion de bien ou de mal.
Qui revisionne encore cette vidéo en 2022 ? 🖐️ En fait j'ai du mal à me décider de savoir qui est le plus hypocrite entre Anal, Ma Ferme et Pas Véguant. J'ai un penchant pour La Ferme car quand on voit la façon qu'elle a d'affirmer des choses qui sont juste fausses, avec cette prétention de rabaisser Jihem à chaque passage (ils ont souffert par ta faute, c'est toi le méchant etc.) alors que la nana enchaîne les hommes de pailles comme personne et fait des montages trompeurs... Cette vidéo est et restera une MasterClass dans l'apprentissage de la rotative à gifle.
Ses arguments sont nul c'est exaspérant 😴 de plus tu insultes tellement la personne "Marcel" c'est lourd, vraiment je comprends pas le but de la vidéo ..
@@fabiochaparro916 bah en fait les différentes chaînes l'ont déjà démonté, ses réponses ne tiennent pas la route... Par moment c'est subtile, ça pourrait passer, mais par moment c'est flagrant...
"Vous êtes incapables de vous attaquer au message, juste au messager" -> Premier point de la vidéo: se moquer du pseudo et de la gueule de la personne. Faites ce que je dit pas ce que je fait, belle mentalité
@@jesuislefromage1685 sauf que c'est dommage ,il aurait éviter environ 1 minute de vidéo au début et le message aurait été plus sérieuse et donc bcp plus efficace, puis dsl faire 2 minute sur le mot vegan c'est pas discuter sur le fond, et repartir encore sur le pseudo mdr
Sauf que c'est pas elle, avec sa petite exploitation à taille humaine, qui nourrit le monde occidental... elle se prend pour le nombril du monde, alors que son petit monde à elle n'est pas une réalité universelle, loin de là !
Sauf que mec, si tu étais un peu renseigné sur la science, tu saurais que l'éthique est la science de la morale, et pas besoin d'être vegane pour savoir ça, t'apprends ça en première année de licence de SVT ou SV...
Loïc Beii science et morale ne peuvent coexister la science explique, la morale donne un sens, c’est un abus de langage de dire que l’éthique est une science car elle n’est fondé que sur une impression, un ressentit, il n’existe pas de règle immuable en matière d’éthique, pas plus que le mouvement des astres n’est ni bon ni mauvais, ce sont deux choses opposées.
@@filolivgaming4372 alors avec ta philosophie de comptoir, tu vas sur Google, et tu tape "Éthique définition" et puis tu reviens me voir après, visiblement tu ne sais pas ce qu'est l'éthique. Pour information l'éthique est dirigé par des scientifiques, qui peuvent rassembler des faits/preuve/théories, ce qui peut par la suite conduire à des réflexions scientifiques. L'éthique est une science concrète qui permet notamment de faire évoluer certains tests dans la recherche, ou dans tous les autres domaines.
L’Éthique (du grec ηθική [επιστήμη], « la science morale », de ήθος « ethos », « lieu de vie ; habitude, mœurs ; caractère, état de l'âme, disposition psychique » via le mot latin ethicus, la morale1.) est une discipline philosophique portant sur les jugements. Ce terme est parfois synonyme de morale puisque ce dernier terme a été utilisé pour traduire le concept d'éthique des philosophes grecs antiques. L'éthique se définit telle une réflexion fondamentale sur laquelle la morale établira ses normes, ses limites et ses devoirs. Sa formulation se caractérise par des énoncés normatifs, prescriptifs ou encore évaluatifs parmi lesquels on trouve des impératifs catégoriques. La démarche éthique se distingue donc de la démarche scientifique qui elle se base sur des jugements de fait formulés dans des énoncés descriptifs, parmi lesquels on trouve des impératifs hypothétiques. En absence d'impératif catégorique une formulation éthique relève d'une faute de logique intitulée paralogisme naturaliste. Pour des philosophes tel que Aristote et Kant, l'éthique a pour but de définir ce qui doit être. Wkikipedia : Ethique
Vous parlez comme ça aux gens dans la vraie vie? Vous les attaquez sur leur physique en public si vous avez à débattre avec eux? Vous avez des gardes du corps?!
Bah non. Parce qu'on est sur RUclips et qu'ici les codes sont différents. Pas Végan semble bien l'avoir compris lui aussi... C'est même le seul truc qu'il a l'air d'avoir pigé.
le seul argument valable des vegan c'est l'exécution des animaux, je ne vois pas pourquoi ils ne sont pas tués avant d'etre égorgé, une balle dans la tete et ca évite l'agonie et la détresse des animaux, et ca rend le steak bien plus tendre en plus :D
le lion tue pas nécessité, ce n'est pas le cas de la majorité des humain. On tue pour un plaisir gustatif. Le Lion n'a rien à voir avec un humain car celui ci est carnivore, l'humain est Omnivore, donc il a le choix de manger autre chose, pas le Lion.
@@PaganAsylum Etre omnivore, ce n'est pas de dire que l'humain doit absolument manger de tout. C'est qu'il PEUT (en théorie) mange de tout (grosse GROSSE nuance). Sa physiologie d'omnivore implique qui lui faille trouver certains nutriments spécifiques (qu'il ne peut pas synthétiser). Donc le point important ici ce ne sont pas les aliments mais les nutriments dont à besoin son corps d'omnivore. Et devine quoi ? On peut trouver tous les nutriments dans une alimentation végétalienne. En définitif, NON il n'a pas besoin de manger de tout, et NON ce n'est pas une obligation (sinon bah comment ils font tous les véganes de la planète qui mangent végétaliens ? Tu crois qu'ils bouffent du steak, des oeufs et des laitages en cachette ? Bah non).
La simple croyance dans le fait que la "sélection naturelle" a une quelconque pertinence anthropologique prouve que si "sélection naturelle" il y avait, tu n'existerais plus depuis longtemps...
@@savyarnaud215 non , 0 liens mais alors aucun tu dis n'imp la séléction naturellle n'existe plus pour l'homme depuis qu'on est sortit de l'etat de nature
@@oizeidlarig3689 Je crois que tu n'as pas compris la tournure un peu alambiquée de ma phrase. C'est justement ce que je dis, que la notion de "sélection naturelle" n'a aucune pertinence anthropologique, ce qui veut dire que cette notion n'a aucun sens pour l'Homme (et je crois que l'"etat de nature" est une abstraction qui n'a pas vraiment sens non plus, comme la separation "nature/culture"). Mais pour me moquer du commentaire de notre ami ici, je dis en gros que croire à la notion de "sélection naturelle" pour l'Homme relève d'une certaine "idiotie", et que justement, si la "sélection naturelle" existait pour l'Homme, l'idiotie qui habite notre ami lui serait fatale, il serait éliminer par des plus malins et moins crédule que lui, et il ne serait donc pas là pour écrire ses commentaires ineptes :)
savy arnaud Tu manques également de sagesse, étant incapable d’abaisser ton niveau de langage à un niveau adapté pour ton public. Fais attention, ce ton hautain pourrait bien retourner la selection naturelle contre toi :)
C'est drôle, le Pas Végan, quand il a répondu à cette vidéo, il n'a pas rejoué la carte du "gneugneuheuuu la vidéo fé 30minute mé on fera kom si el en durait 5"... il a fait pire, il n'a retenu qu'une seule phrase de ta réponse cette fois 😭 Trop dur de répondre à tes arguments apparemment... sur ce coup-là, niveau débat, tu l'as tué, pas avec ta pelle mais avec ton savoir. C'est toujours bien plus honorable que faire le ouf avec ses gros mu-muscles gonflés à la fonte, et son marcel de beauf.
Nous posons des questions philosophiques ( éthique ) a Jihem et il n'a jamais répondu aux questions. Comment peut-il avoir des arguments alors qu'il ne répond jamais aux questions fondamentales du veganisme, soit l'éthique animale, les questions philosophiques ? Donc tous ce que tu considères des arguments est en réalité de la mascarade pour éviter de répondre aux questions sérieuses sur le veganisme. Ridiculiser ses adversaires est un sophistes adopter par les personnes n'ayant pas d'argument réel pour masquer leur défaillance argumentatives. Longue vidéo de jihem sans un seul argument justifiant le veganisme. Je te conseille la vidéo des carencés groupe vegane sur youtube qui dénonces les abus de jihems. Recherche youtube "les carencés jihem"
@@stephfortin8149 Qu'on soit d'accord ou pas avec Jihem, annoncé qu'il n'y a aucun arguement dans sa vidéo est de la pur mauvaise foi, les argument sont peut etre parfois acompagné de petitz attaque ad hominem (ce qui est regretable mais propre au style veganement), mais les arguement il y en a
@@baptiste5216 Ses arguments ont étaient débunk depuis longtemps et il ne répond pas à ces débunk , sans parler qu'il ne répond pas aux questions fondamentale
@@PaganAsylum ce que tu dit reste a demontrer. À mon avis la plupart de ses argument reste valable. Après il s'est bien foutue dans la merde il faut l'avouer (et en même temps il l'a un peu chercher a être autant condescendent et agressif, ce qui malheuresment décrédibilise la cause noble qu'il essaye de défendre)
@@baptiste5216 Bah entre ceux qui expérimente, qui sont sur le terrain, etc. Et un Parisien vivant en appartement et agressif, j'ai choisi et cela sera mon seul argument massue ! Les végans globalement, c'est de jeunes gens des villes qui ne connaissent de la terre, de la vache ect.. Que le mot ! J'ai une famille de paysan qui travaille la terre hors industrie et eux se moque des végans et trouve leur argument infondé et souvent stupide ! Un conseil, rester dans vos villes, manger vos merdes transformé labellisé "bio vegan" et laisser les gens normaux en paix Ah oui, pour être plus pertinent, je cultive ma nourriture en forêt .
S' attaque rà un pseudo, un décor et au physique. Bravo, tes 2 h de vidéos ne serviront à rien pour ma part. Tu t'es discrédité dès les premières minutes. Adieu
@@anais-rt3ku Qui t'impose le régime végan ? Genre il te met un flingue sur la tempe et t'empêche de manger de la viande ? Il n'impose rien du tout, comme il le dit, il expose juste des faits. Si ce que vous appelez "imposer" c'est ça alors c'est d'un triste... Sache que en tant que végan, il n'y a pas un seul repas où on ne me fait pas un minimum de trois remarques à ce sujet alors que je demande rien. Pour moi, ce sont les mangeurs de viandes qui sont extrémistes, à un tel point que quand vous entendez quelque chose comme "la viande c'est un cadavre" vous affirmer "tu m'imposes quelque chose" et à tel point que la simple vue de quelqu'un qui ne veut pas manger de la viande, vous vous attaquez à lui en oubliant que lui, en a rien à faire de vous et fait ce qu'il fait pour les VRAIS victimes, les animaux abattus et les personnes pauvres à qui vous volez la nourriture pour nourrir votre bétail. Mais ne dites pas que quelqu'un vous impose quoi que ce soit car jamais de ma vie je n'ai entendu le moindre fait divers sur quelqu'un qui forcerait quelqu'un d'autre à devenir vegan par la force.
L'argumentation sur AnalGenocide me paraît plutôt bonne dans l'ensemble, sauf à 24:00 où tu te plantes sur la définition du nihilisme. En effet, AnalGenocide se réfère à la définition nietzschéenne du nihilisme, qui n'est pas celle du dictionnaire CNRTL. Pour Nietzsche, le nihilisme consiste à nier la vie, les plaisirs terrestres au nom d'idéaux abstraits, d'un "arrière-monde", de la promesse d'un paradis après la mort. Cette forme du nihilisme est pour Nietzsche le symptôme de la faiblesse, du ressentiment. Si cela s'applique à ta vision du monde reste bien sûr une question dont on peut débattre. Mais en tout cas tu expédies la question du nihilisme sur des basses fausses.
@Kimi Nobody Sauf que le nihilisme est un CONCEPT philosophique donc non, on ne s'en fou pas de la pensé ou de comment le définissent les différents philosophes qui ont travaillé dessus. Tu as dû avoir 0 en philo au bac toi Non? C'est grâce à ce genre de raisonnement qu'on fait évoluer la pensée. Conclusion: prendre la définition du nihilisme dans le dictionnaire est une bêtise et une mauvaise compréhension de la philosophie. Et si tu me dis ça sert à rien: je te répondrai que ça sert à structurer, développer sa pensée et à aller plus loin dans un raisonnement quel qu'il soit. Et aujourd'hui je trouve que les gens ne raisonnent plus et laissent les émotions prendre le dessus...
Bien vu. Oui la définition nietzschéenne du nihilisme (refuser la mouvance de la vie au nom d'une morale ou d'une religion) est quasiment l'inverse de la définition courante (refuser toutes valeurs morales). N'empêche le fait que Analgénocide se réfère à Nietzsche relève de l'hypocrisie. S'il veut défendre Nietzsche, alors il devrait en accepter les implications jusqu'au bout. Nietzsche refuse la morale, mais il vante un surhomme qui se jette au devant de la douleur et des dangers, qui veut l'éternel retour de la guerre et de la paix... Est-ce qu'Analgénocide est prêt à se comporte en homme nietzschéen? J'en doute, d'autant plus que sur toutes les autres vidéos de sa chaîne il semble faire l'apologie soit de la morale et de la loi, soit de la révolution marxiste, autant de concepts fort peu nietzschéens. Sans compter que d'acheter de la viande dans un supermarché c'est un comportement qui relève plus de la facilité que du surhomme ou du "rapace"...
22:40 à 23:00 mec t'as tout résumé ta peronne ... il t'as mis en PLS encore une fois même dans sa nouvelle vidéo, remets toi en question grand En quoi c'est bien de ne plus vouloir manger la vie ? c'est une pensée abitraire, même je dirai manichéenne je tue pas donc c'est bien, ce sont des idées religieuses ou sectaire. Les sectes et les religions remettent souvent en cause les fondements de la moral et Niestch est un très bon exemple, ce gars est vraiment mal vu par les religions.. C'est pas donné à tout le monde d'être intelligent, c'est pas parce que tu as ton diplôme en pub que tu l'es, tu connais l'exemple de Einstein qui explique qu'on ne peut pas apprendre à un éléphant à monter dans un arbre ? bah toi, tu t'es adapter au singe pour grimper dans l'arbre et tu n'es plus l'être ou la personne qu tu étais à la naissance, tu t'es conditionné pour être autre chose par tes idéologies primaires et excuse moi ( mais Moizi a raison ) nihilistes ... et ton conditionnement parfait fait que tu es convainquant.. mais je te rassure pas crédible ;) la carotte de tes morts !
14:18 pourquoi tu ne réponds pas à sa question ? J'ai remarqué que quand un vegan ou un carniste n'a pas d'argument il esquive la question et tente de se justifier par des exemples qui n'ont, du coup, pas de rapport, et c'est le cas au moins dans ce passage.
Parce que le but n'est pas d'imposer, c'est de montrer la réalité telle qu'elle est. Cette question a été mainte fois abordés et le but ce n'est pas l'imposition, c'est l'adoption. Si votre insensibilité face aux images d'animaux égorgées, maltraitées, assassinées ne peuvent vous révélez l'atrocité du système dont vous cautionner, il n'y aura aucune réponse satisfaisante, qu'elle soit morales, éthique ou juste.
@@Grandbuffle seul le peuple lui-même, peut faire ça. et on demande à chaque consom'acteur, de prendre conscience de sa force pour faire évoluer le système vers des principes de production éthiques, au lieux de cette prédation généralisée sur notre planete.
@@maitrepanda6263 Y a des gens végans, mais je ne veux pas devenir végan, désolé. J'entends les morales des autres, mais je n'y adhère pas par soucis de rationalité et de liberté. Et aussi de plaisir.
"si il y a bien une chose que vous prouvez c'est que vous ne vous attaquez pas au message mais au messagé blabla c'est désespérant" Moins de 2 minutes après tu descend "analgenocide" en te moquant de sa barbe en l'appelant "barbichette" ensuite tu le compare à un bonobo et ensuite tu te moque de son pseudo... Et j'en passe. Ai je vraiment besoins d'expliquer à quel point tu te decribilise immédiatement avec ce genre de contradiction ? C'est abérant sérieux, 2 min de vidéo et on peu saisir à quel point ta réflexion n'a aucun sens. Ça m'attriste tellement que des gens comme toi soit "porte parole" de mouvement comme le veganisme. Et oui porte parole, car de par ta visibilité, dans ton cas, tu représentes que tu le veuille ou non une communautée bien ciblé et tu les décribilise totalement. C'est d'un ridicule à mourir. Et en plus tu dois sûrement tirer des revenues de tes vidéos. Je pourrai te montrer à quel point chacun de tes arguments tout au long de ta vidéo son vide de sens mais j'ai vraiment pas envie de consacré plus de temps à un gars qui base son argumentation sur des recherches faites sur internet et faites dans des dictionnaires 1 heure avant de faire sa vidéo , ma petite sœur de 9ans peu aussi le faire. Pour ma part je pense que tu es juste un troll, qui fait tout cela pour avoir des vues. En tout cas j'espère que c'est le cas.
Les Véganement ont toujours eu une orientation memesque et tendance à tailler un peu, ça peut diviser comme approche, mais je pense que le but est surtout de dynamiser l'émission. À titre personnel, ça me fait beaucoup marrer, mais je pense que c'est tout à fait dispensable, et ton commentaire est l'illustration parfaite du pourquoi. Cette façon que tu as de t'attarder sciemment sur la forme (certes discutable) pour éviter soigneusement de parler du fond (sur lequel Jihem, clairement, remet ces trois gusses à leur place avec les intérêts ; pas besoin d'être vegan pour le constater), c'est une belle illustration de l'art de se raconter du baratin. Du coup, je t'offre gracieusement ce lien vers les travaux de Festinger sur la dissonance cognitive et les processus qui permettent de l'apaiser : books.google.fr/books?hl=fr&lr=&id=voeQ-8CASacC&oi=fnd&pg=PA1&dq=Festinger,+L.+(1957)+A+Theory+of+Cognitive+Dissonance.+California:+Stanford+University+Press.&ots=9ya7Otpfxz&sig=qIzwdOBx4Bc5hQyhENDMK_uKqcw#v=onepage&q=Festinger%2C%20L.%20(1957)%20A%20Theory%20of%20Cognitive%20Dissonance.%20California%3A%20Stanford%20University%20Press.&f=false Quand on est sujet à ce genre de phénomène, le meilleur moyen de se déconstruire et éviter que ça se reproduise est encore d'en connaître les tenants et aboutissants. ^^ Je ne vais même pas m'attarder sur tes dires concernant les recherches "une heure avant la sortie de la vidéo", alors même que l'on a des intervenants qui, par leur seule présence, prouvent que des experts et des personnes sur le terrain ont eu une place dans l'élaboration de cette vidéo ; et que donc, il y a bien eu une préparation de beaucoup plus d'une heure en amont. Encore une fois, l'art de se raconter du baratin sous sa forme la plus tape-à-l'œil.
Lol lui contribue à nettoyer internet bah j'imagine pas l'état de ta chambre un con comme lui qui se consacre comme génie suprême son soutenu par des moutons
Sa façon de répondre aux youtubeurs qui ont des avis s'opposant au sien est très diplomatique, vraiment sans insulte, ni menace, c'est vraiment un très bon gars avec qui on pourrait tenir un débat amical et sympathique. Avec ou sans pelle
@@MrOlbius si mais il y a des limites ils faux ouvrir les yeux ce ne sont pas des gens comme lui qui se croient supérieure omnivore qui vont sauvé RUclips et encore moins la planète
Tu nous manques Jihem (bon clairement pas à tous mais moi et d’autres oui… ) Je me fais une petite piqûre de rappel avec tes vidéos. Tu as fait parti de mon cheminement en tant que vegan. Mais je comprends que ça doit être vraiment lourd parfois de militer. Bref, merci à toi.
Il n'empêche que les vaches qui mangent des carottes c'est adorable. Voilà. Un peu de douceur dans ce raz-de-marrée de commentaires malhonnêtes et désespérants X'D
Jihem... ta vidéo est méga propre ! Franchement rien à dire, certaines personnes sont tellement malhonnête je trouve ça très grave, heureusement que tu es là pour remettre les points sur les i. Continue comme ça !
@@indecisheureux6183 Ce mec est limité dans ses arguments par ses convictions. Il se la joue moralisateur sans réel fond de pensée; il balance ce qu'il pense en fonction de ce qu'il sait ou veut savoir et c'est bien ça le problème : il ne sait pas grand chose. Et en plus de ça il se permet de critiquer ceux qui eux font un travail bien plus minutieux qu'il ne le fera jamais… Je ne suis pas spécialement contre les idées végans, ni spécialement pour d'ailleurs; malgré tout Jihem Doe est tout sauf un bon porte-parole pour un mouvement pareil. C'est une brelle et jamais personne n'ayant conscience des innombrables facteurs qui entrent en jeu dans cette histoire ne le soutiendrait.
@@momosaidnineisfine2194 Pour commencer, tu peux très bien avoir des convictions tout en étant une personne complètement objectif dans tes propos. Tu dis qu'il joue les "moralisateur" sans réel fond de pensée, et qu'il balance des choses en fonction de ce qu'il "croit" savoir. Pourtant il a remis en question toute sont alimentation (comme trop peu de monde aujourd'hui), ne cesse de ce renseigner et remet même en question le veganisme, heureusement qu'il dis des choses en fonction de ce qu'il sait ou apprend... Je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai vu dans des débats des personnes dire "Je pense que.." au lieu de nous donner des fait (comme Jihem) ! J’espère que ceux qui font un travail plus minutieux ne sont pas les personnes cités dans la vidéo parce que sinon j'ai du mal à croire que tu ai regardé la vidéo.. Il y en a trop peu de porte parole pour dire qu'il est un mauvais ou un bon porte parole mais si tu estime que c'est parce qu'il est hautin, condescendant ou autres trait de sa personnalité, alors non cela ne fait pas de lui un mauvais porte parole ! Le but c'est aussi de provoquer le débat parce que sinon les choses n'avancerai pas et sur ce point il y arrive très bien !
@@indecisheureux6183 Ton Jihem est bien plus proche du commerçant que du journaliste. Moralisateur, oui complètement. J'espère qu'il se renseigne oui; mais ça n'implique en rien qu'il ait compris de la bonne façon. Savoir s'informer efficacement est un exercice difficile qui nécessite bien plus qu'un double-clique sur ses préférences. J'espère qu'il se pose les bonnes questions; malheureusement, de le voir patauger dans son délire m'éloigne bien vite de cette éventualité. Si si, d'une part ceux cités dans la vidéo font un travail ma foi bien moins pathétique que ton Jihem. mais de plus ce ne sont pas les seuls. En fait à part quelques tarés beaucoup font bien mieux. Enfin oui le but c'est de "provoquer" le débat, pas tant de "provoquer" et ton petit protégé lui ne sait rien faire d'autre. La forme oui, qu'elle est belle ! Mais le fond… tout cela fait de lui un porte-parole indigne d'une cause pourtant à la base louable. Ce péteux mérite une fessée et au lit; tout peu de porte-parole qu'il peut avoir pour cette cause, celui-ci est le dernier des déchets.
C’est le futur parce que : 1 : C’est la transition entre l’homme des cavernes qui ne bouffait quasiment que de la viande et les sociétés galactiques qui se nourrissent directement de l’énergie des étoiles. 2 : Si tu veux optimiser la nourriture, il faut manger ce qui est le plus proche de notre source d’énergie principale à savoir le soleil. La photosynthèse des plantes, est le seul mécanisme qui permet ça. A tel point que les astronautes de la NASA qui partent en mission sont entraîner à manger végétalien car c’est ce qu’il y a de plus rentable au niveau optimisation des sols/énergie. 3 : Dans toute l’histoire de notre société, La Défense des plus faibles a suivi ce schéma : droit des esclaves, droit des minorités ethniques , droit des femmes, droit des animaux. C’est juste la prochain grand combat social. 4 : (annecdote) Dans Le seigneur des anneaux, les nains sont les hommes du passé, avide d’or et de viande. Les elfes sont les hommes du futur, végétaliens et immortels et les hommes sont ceux de maintenant, ceux qui ont le pouvoir. 5 : le monde futur sera je l’espère en paix. Donc maintenant imagine un monde en paix, où tout le monde s’aime et où il n’y a plus de guerre. Tu pense qu’on massacrera encore des animaux ? Ça n’a aucun sens. Exploitation d’animaux et tuer pour notre plaisir ne pourront jamais faire un monde en paix.
@@haristrupiano3106 Bien, alors laisse moi te poser UNE question. Comment veut-tu nourrir toute la planète qu'avec des plantes tandis qu'on est DÉJÀ dans son extrême limite et que en continuant comme ça on ne pourra plus faire d'agriculture? On est quand même 8 milliards de personne à nourrir, faut penser à ça. Et en quoi le Seigneur des Anneaux à un raport avec ça? C'est de la fiction pur et dure, c'est comme ça qu'on imagine d'autre espèce humanoïde que nous c'est tout, y'a aucun argument possiblement valable avec ça.
@@AsuraZ22 Alors déjà, on est dans une extrême limite justement parce qu'on mange de la viande Il faut 4 fois moins de terre pour produire une calorie végétale que une calorie animale. Et 10kg de proteine végétale pour produire 1kg de proteine animale. La viande ça ne sert que à nourrir les riches en affamant les pauvre. Les pays pauvres cultivent des céréales qu'ils ne peuvent même pas manger, tout ça pour nourrir les animaux des pays riches. Une réduction de 10% de notre consomation de viande pourrait nourrir 100 millions de personnes supplémentaires. En clair si le monde devient vegan, il faudrait beaucoup moins de ressource. C'est pour ça que c'est la seule solution pour nourrir la population future. 2 : le seigneur des anneaux c'est bien plus que de la fiction, c'est pas un monde imaginaire avec des personnages réels. C'est le monde réel avec des personnages imaginaire. C'est pour ça que livre/film à aussi bien marché, ça parle au gens. Tolkien était un génie qui a mis toute sa vie à créer cet univers et j'ai jamais dit que c'était un argument, juste une anecdote.
@@haristrupiano3106 pourrais-je avoir tes sources svp? Je doute de tes affirmations. Et non le Seigneur des Anneaux est TOTALEMENT FICTIF, en quoi cela serait réel des être humanoïdes qui vivent des milliers d'année (ou centaines, je ne suis plus très sur) tandis que dans TOUTE la nature de notre planète seul certains microorganismes et crustacés le peuvent, ce n'est pas réel pour l'espèce humaine de vivre plus longtemps à cause d'un changement de nourriture. En plus tu affirme que seul les riches mangent de la viande, c'est n'importe quoi ce que tu raconte, des gens sur l'aide social peuvent en manger (je le sais, je l'ai vécu), ce n'est pas valide cet argument.
@@AsuraZ22 Et évidement que le seigneur des anneaux est fictif, mais ça s'inspire des événements du monde réel : la relation entre le bien/le mal, les possessions matériel, les interactions sociales entre les personnalités, la religion... il y a beaucoup de messages dans ce film. C'est comme hunter games ou elysum qui dénoncent le capitalisme. Donc dans LOTR les elfes sont les hommes du futurs immortel car on tend de plus en plus à allonger notre espérance de vie, via la médecine et les nouvelles technologie. Dailleur, tu sais que l'homme qui vivra 1000 ans est probablement déjà née ? www.lalibre.be/actu/sciences-sante/l-homme-qui-vivra-1-000-ans-est-deja-ne-523a9f9b35703eef3a012691
@@woiladose6268 vous n'avez pas répondu. Comment expliquez vous qu'il soit interdit de tuer ou maltraiter un chien si ce n'est pas une question morale ? Pour qu'elle raison autre raison que la morale avons nous décidé ça ?
@@woiladose6268 c'est pas grave si vous n'avez pas d'autres explication que la morale, c'est justement la réponse. Pour vous en convaincre je vais vous démontrer qu'il n'y a pas d'autre explication pour tout un tas d'autres lois. Pourquoi selon vous est il interdit de violer ?
Pour finir QUID de faire ses préparation végétale soi même au lieu des barquette indus ? La viande tu peux pas la crée autrement mais le concept des produit végétal c'est que tu peux tout créer a partir de matière première...
1:11:59 quel est le probleme d'etre médailler dor de flute traversier mec dessent de ton trone et tu verra que la flute traversier c'est ultra dur a jouer mais j'imagine que tu choisi la faciliter comme on peu le voire dans ta video (90% d'insulte) car OUI la FLUTE TRAVERSIER EST PTN DE DUR A JOUER ps je fais de la flute traversier
Rassure-moi, t'es un troll ? "Médaillé d'or de flûte traversière", c'est une MÉTAPHORE, une IMAGE, une EXPRESSION é__é T'as jamais vu quelqu'un mimer un joueur de flûte traversière (ou un violoniste) face à une personne racontant des conneries ? Ou juste dire "arrête de nous jouer du violon" ? Tu sais, c'est un peu comme dire à quelqu'un qu'il te casse les pieds, on peut aisément supposer qu'il ne te casse pas vraiment les pieds au sens propre... C'est dingue de devoir expliquer ça (bon, au vu de ton orthographe, tu as l'air bien jeune, donc au pire on t'excusera), et encore plus de voir que ton commentaire à été liké 19 fois... soit ces 19 likes viennent de personnes également très jeunes, soit ils sont de très mauvaise foi, soit complètement cons, voire les trois à la fois... en tout cas, ils n'ont pas honte de liker n'importe quoi, pourvu que ça n'aille pas dans le sens de Jihem... x)
Toi aussi tu manges des cadavres vue que les fruits et légumes sont des cadavres, ensuite toi aussi tu détruit l’environnement en utilisant des appareils électriques, et de plus tu tues encore plus d’animaux que moi car moi je mange des animaux mais pas de l’industriel mais en permaculture et du coup je tue pas des milliards d’insecte avec les champs.
@Bettina Zourli Manger un cadavre est interdit ? ça pourrait être du charbon de terre et en quoi manger un cadavre signifierait la tolérance de la maltraitance ?
Y manquent plein d'infos importantes dans la réponse à ma ferme amazon : les vaches ne mangent pas d'herbe non plus dans leur grande majorité mais du fourrage issu de monocultures intensives (comme le soja) ; sans parler du fait que la plupart des gens qui mangent de la viande mangent AUSSI de l'huile de palme voire plus car le véganisme s'accompagne également (en générale) de prise de conscience de son impact sur l'environnement. Bravo d'avoir eu le courage de leur répondre en tout cas, la tâche promettait d'être fastidieuse et manifestement, elle l'a été ! ;)
Le gars de Ma Ferme autonome ne mange pas des vaches qui ont été nourri en mode monocéréaliculture intensive - il prône un monde dans lequel les vaches mangent de l'herbe. Si déjà on en était à un monde où les gens qui mangent des animaux mangeaient des vaches qui mangent de l'herbe, déjà il en mangerait moins de vaches, et en plus l'ensemble de la chaîne agricole serait un peu plus "propre" Donc pourquoi descendre ce gars ? Je comprends pas trop. Faut arrêter de ce prendre pour des gens supérieurs juste par qu'on choisit un mode de vie qui nous semble en cohérence avec nos convictions
@@mychkineplot7677 c'est beau de penser comme ça. Sauf que vous êtes au courant que ça ne pourra jamais être appliqué pour toute la population ? Les élevages industriels intensifs existent uniquement car une très très grande population demande une certaine quantité de viande quotidiennement ? Les élevages que ma ferme autonome peuvent rester """"éthiques"""" car ils n'ont pas la même commande à honorer que les grosses industries. Si les élevages intensifs sont supprimés au profit de vos ""bons"" élevages, ces derniers changement drastiquement de cadence. Ils devront honorer une plus grosse commande pour plus de monde, en un temps réduit. Toute la partie "éthique" passera donc à la trappe car tu n'as pas le temps de chouchouter tes bêtes. Les bêtes se nourriront aussi beaucoup plus. Et voilà comment on forme un élevage intensif. En plus d'être compliqué à réaliser pour une population humaine toujours plus grandissante, ce n'est pas ce que le véganisme dénonce. Il dénonce en général l'exploitation des animaux dans des domaines où l'on peut désormais faire sans. Considérer les animaux comme des biens à notre service alors que l'on peut survivre sans. T'auras beau être le plus bon des éleveurs, à chouchouter tes vaches et tes poules, tu les considereras toujours comme des ressources à exploiter pr te faire de l'oseille jusqu'à les priver de liberté, les épuiser, les tuer. Et il est là le problème.
@@acelya5675 Merci de ta réponse intéressante. Je ne suis pas tout à fait d'accord. [[[ : ) Je tiens avant tout à te dire que je mange ou pas de la viande ne modifie en rien mon raisonnement]]] Tout simplement pour cette raison : s'il n'y a plus d'élevage intensif, c'est-à-dire que les règlementations sur l'élevage évolue (nombres d'animaux réunis très limité + cahier des charges très strictes en matière de conditions de vie), et bien les gens ne mangeront plus autant d'animaux. Les gens ont pris l'habitude de manger beaucoup de viande : ça a un demi siècle seulement ce carnage quotidien sous les dents des consommateurs. La majorité des gens ne mangent pas les animaux avec la même piffrerie quand ils l'ont vu être mis à mort, ou qu'il l'ont vu vivant → tout le monde ne devient pas végétarien mais une régulation naturelle se fait lorsque les vies puis les mises à mort ne sont pas invisibles. Je pense qu'il est beaucoup plus réaliste de chercher à faire évoluer la société vers des élevages très réglementés et de petite taille que d'essayer de la faire évoluer vers le véganisme. Les deux vont de paire, oui, d'une certaine manière, mais pas quand des JihemDoe défonce à coup de non-arguments des gars qui, même s'ils sont hyper respectueux de la nature, défendent - avant de parader eux-même comme exemple - la liberté de chacun. Il y a clairement une conscience de la vie qui, comme tu le notes en énumérant les conséquences de l'exploitation - a été oubliée dans notre société, l'occident ne respecte ni l'animal ni le végétal, comme si tout été ressource inépuisable à notre disposition, mais on voit bien que ça change. Et je pense que ce n'est pas en faisant des vidéos comme celle de Jihem que les bonnes volontés vont pouvoir se battre ensemble ou juste cheminer côte à côte. Ce qu'on met chacun dans nos assiettes n'est pas la question. Sensibiliser les gens est essentiel. Ne pas les juger est essentiel. Ne pas brusquer le cheminement de leur penser aussi. Sinon on braque à jamais des personnes qui auraient pu être sensible à la cause animale...
J'ai une certaine admiration pour le mec de ma ferme autonome (malgré que je sois végétarien sympathisant vegan), je suivais ses vidéos avant le début du drama et je continuerai à les suivre. C'est un mec qui a du savoir faire, et dont les videos sont très intéressantes. Maintenant, je le préférais en batteur de beurre qu'en "philosophe débunkeur"' car en l'occurrence il dit n'importe quoi, c'en est vraiment gênant. Effectivement derrière sa fenêtre les vaches mangent de l'herbe, mais comme le dit Jihem, s'imaginer que tous les gens qui mangent de la viande mangent cette viande là, c'est du délire. Madame Michu quand elle va chez super u acheter sa barquette en polystyrène avec du haché dedans, peu de chances que ce soit les belles vaches de chez l'autre. S'imaginer qu'on peut maintenir notre consommation de viande en l'état tout en mangeant des bêtes élevées en liberté démontre une profonde méconnaissance du sujet (et un certain effet fenêtre ;) ). Je ne veux pas descendre ce gars comme tu dis, mais clairement il a rien pigé au sujet. Autant sur la filtration de l'eau il est carré, autant là-dessus il aurait mieux fait de bosser davantage.
@@MrDelta055 Comme à toi le gars de Ma Ferme Autonome m'est sympathique. Je vais un peu dans de la spéculation, mais je ne pense pas qu'il soit heureux ou indifférent face 1) à la surconsommation démesurée de chair animale 2) au traitement infligé aux animaux dans les élevages intensifs ou les abattoirs. J'avais lancé sous une de ces vidéos un sondage auquel personne à répondu sauf lui :) sur l'interdiction (tellement nécessairement évidente) du coupage de bec des poules et volailles. Il était évidement contre. Ce n'est pas une méconnaissance profonde du sujet que de croire qu'on peut manger des bêtes bien traitées. Certaines personnes font l'effort d'avoir une consommation ultra raisonnée, de n'acheter de la viande qu'à des producteurs qu'ils connaissent et dont ils connaissent les prés. Ils ne sont pas - de même que le gars de Ma Ferme Autonome - gênés à l'idée d'enlever la vie à un être vivant pour se nourrir, certes, mais ils ont plus conscience de la vie, de la nature, de "leur place" nécessairement humble dans quelque chose de beaucoup plus grand, que ce soit économique, social, spirituel ou plus grand. Ce fonctionnement et ces prises de conscience amènent à une moindre consommation d'animaux, en particulier par les citadins. Des réglementations très strictes sur les élevages (densité/condition de vie) est tout à fait possible si le peuple le veut. Donc je ne pense pas que ce soit impossible d'allier consommation raisonnée d'animaux et grande échelle. Certes la mort est toujours au bout du chemin. Je pense qu'il faut avoir conscience de là d'où on vient, notre société, les personnes et les esprits qu'elle a formé loin de la nature, loin de toute spiritualité, anthropocentrée, et plus loin, les instincts, transmis toujours même par l'infime, de survis, primitifs ou liés aux guerres. On vit dans une abondance nauséabonde dans laquelle les gens sont un peu perdus. Mais ils ne sont pas mauvais parce qu'ils mangent de la viande. D'ailleurs, pour ma part, rien ne me permet de dire "c'est mal de manger un animal" à quelqu'un qui est en train de manger un animal. Je laisse cette personne vivre à sa manière. Pour qu'elle, à son tour, me laisse vivre à ma manière. C'est long mais je continue, sur Jihem et MFA : Les raisonnements de Jihem ressemblent pour moi à des slogans publicitaires, à des insultes de cour de récré, je trouve que si on enlève la base évidente (les animaux souffrent à cause des humains alors que ce ne serait pas nécessaire si on adaptait l'alimentation humaine à la non-exploitation animale - ce avec quoi MFA, et même le premier gars que Jihem défonce, sont d'accord) donc si on enlève cette base de raisonnement, il n'y a plus rien dans la vidéo de Jihem. Ces raisonnements manquent de constance, de suivi de profondeur. Il revient juste toujours au même rengaine comme s'il avait créé du lien entre tout ça, alors que non. Du coup ça donne peut-être une impression de cohérence, mais c'est juste des arguments avec lesquels même beaucoup de carnistes sont d'accord. Je trouve que le gars de MFA réfléchis beaucoup mieux. (Ce qui ne veut évidemment pas dire que je suis d'accord avec tout ce qu'il dit)
C'est pour ça que j'ai du mal à suivre son argumentaire et que je suis obligé de faire des pauses car c'est en effet beaucoup d'attaques ad personam et de manière assez violente : son parfois à la limite de la saturation et extraits musicaux trop fort, vulgarité, ton élevé, images choquantes mais inutiles car perturbantes et donc difficile de se concentrer sur ce qu'il dit... Après d'après ce que je sais il bossait dans la PUB donc il doit bien maîtriser ces éléments de montage, mais perso, comme les PUBs TV, ça me donne mal à la tête !
Petit message a toutes et à tous : Je suis fils de boucher/ charcutier et je mange de la viande, ça vous plaît pas la viande ? Bas mangez vis brocolis, moi je garde mon steack. (Bientôt on va poursuivre en justice le Lyon parce qu'il mange une gazelle xD)
@@V3nom7 oh si le respect c'est accepter sans dénigré qlq parce qu'il fait qlq chose, c'est respecté ses choix. A l'inverse, pour moi la "tradition" n'a rien a faire la dedans, une tradition n'est pas toujours bien (pour MA part je pense ici a la corrida)
Je suis pas sure de réussir à aller jusqu'au bout. Analgenocide est tellement "malaisant" pour parler jeune. (soit dit en passant, vegan vient de vegetarian qui vient de vegetable qui vient lui même du moyen français vegetable qui vient lui même du latin vegetabilis... 'fin vous voyez quoi... linguistes du dimanche arrêtez de casser les couilles avec les emprunts, ils sont nécessaire à l'enrichissement des langues vivantes, merci.) [Modif' : Au final j'ai réussi à tenir]
Coucou! C'est juste un détail, mais j'avais vérifié "malaisant" parce que je pense comme toi, mais t'inquiètes, ça existe, j'ai trouvé une définition de 1995 avec le même sens. Les jeunes disent pas que des bêtises ! Tu peux l'utiliser de tout ton saoul! 😉 héhé. De rien. (Oui je chipote mais des fois on apprend des trucs!)
@@KCassa-fs1vx Je ne suis pas du genre à penser que parce que les jeunes emploient des mots, ils sont exclus du parler courant. Même quand ce sont des créations. C'est juste que ce mot n'était pas du tout employé par ma génération, du coup ça reste bizarre pour moi. Même si je balance "cringy" toutes les deux phrases en anglais. Cela dit, je pensais effectivement que c'était une traduction littéral de cringy importé par nos jeunes pour traduire des phénomènes d'internet, donc merci :3 Avec une recherche très rapide, on peut même voir que la forme adjectivale de malaisant vient du bas-bérrichon. Et voir renaître nos patois grâce aux nouvelles générations, c'est beau.
@@cl0oOsh Oh pardon, je ne voulais pas sous entendre que les jeunes disaient n'importe quoi ou que tu le sous-entendais toi même. Je me suis mal exprimé pour le coup. Exactement ce que j'ai pensé ! Les jeunes qui font revivre le patoi, c'est beau. Comme le mot "swagg", que je trouve très moche même en anglais, mais qui était utilisé par Shakespeare. 😁
Te fait pas passer pour jeûne si tu l'es pas là c'est malaisant. Et il a quoi de malaisant analgenocide? Il est assis et il te fait un cours en quoi sa te dérange ? Tu écoutes et tu te tais. Tu es libre de pas être d'accord avec ce qu'il dit pas vegan c'est de l'anglais (il prononce un e qui n'apparaît pas en français) et en quoi végétalien n'est pas le bon mot? C'est la traduction du français à l'anglais même Reverso te le dit. Linguistique du dimanche donc? Joue pas au prof quand tu as pas le niveau
@@boutillierquentin5243 Regarde la vidéo, la différence entre végétalien et vegan y est expliquée. De plus il s'agit d'un emprunt à une langue et en l’occurrence d'un retour d'emprunt comme il en existe beaucoup entre le français et l'anglais. La chaine Linguisticae en parle très bien. Il a de "malaisant" une rhétorique absurde, pleine d'arguments d'autorité plus que bancals. Ah, et simplement, je suis prof. De français, de surcroît.
Les gens qui pensent que les animaux méritent de mourir, j'ai une expérience pour vous. Protocole expérimental : -Se munir d'un marteau -Se tapper violemment avec l'ustensile cité précédemment -Réitérer l'expérience si nécessaire -Réfléchir -Se poser la question suivante : Est-ce qu'un individu mérite de subir cela ? Vous avez toute votre vie (c'est à dire environ 26 ans si on continue dans cette lancée) pour répondre à ce test. (Je rigole bien évidemment, la violence ne résout rien mais parcontre réfléchissez, c'est intéressant quand on réfléchit...)
Question TOTALEMENT sans rapport avec le thème mais quel est le modèle de l'appareil Canon derrière toi ? Sinon merci car grâce a toi et à ce cher Links j'ai réduit ma consommation de viande et me dirige vers une alimentation sans viande.
merci d'avoir mis le pied dans cette voix. et à bientôt dans les mouvements antispécistes! par exemple, dès que tu aura trouvé un groupes local L214: aucune "vegan police" chez eux! Ils préfèrent l'ouverture tolérance, à chaque effort des nouveaux conscientisés, pour qui ces efforts quotidien, sont encore des efforts, là ou ils n'en sont plus pour les autres (et ça vient vite ,"méfie toi! ^^)!
Je t'admire, tu dois être très ouvert d'esprit, bravo d'avoir écouté les arguments sans t'être laissé repousser par le ton très agressif de Jmdoe. Je suis d'accord sur le fond avec l'argumentation exposée mais la personnalité très cassante de Jmdoe casse un peu tout... LTS aurait du choisir un autre partenaire (pr ex didi chandouidoui)
Ça commence bien : j'aime beaucoup, beaucoup ton t-shirt. Tout ça pour dire qu'il faut aller découvrir le magnifique travail de la non moins magnifique illustratrice Layla Benabid.
Florence Dellerie Par contre stop convergence des luttes à tout va, à bas l’écriture inclusive et les idéologies « man’s » machin importées des USA, et los famousos non binaire. Il faut considérer les déviants comme des déviants sauf s’ils le cachent et pas les subventionner avec l’argent des contribuables !
@@camaradeayanami7263 Ok donc je note que parmi les végé y a des personnes LGBTIphobes & anti convergence des luttes. (je suis moi même vegan & un mec trans gay) Véganement
@@camaradeayanami7263 Il n'y a pas plus de raisons de cautionner l'oppression spéciste que les autres oppressions. Si tu veux devenir végane pour mettre en cohérence tes actes et ta pensée, parce que cette dernière est favorable aux intérêts des autres animaux, dis-toi que l'oppression subie par les personnes victimes de sexisme et/ou de LGBTQIphobie est bien réelle, et qu'elle fait elle aussi d'innombrables victimes.
Tu es vraiment méprisant. Ton message original (le véganisme) est porté de bons sentiments, mais ton argumentation est creuse, hautaine et surtout fermé à la critique... Bref, tu ne fais pas avancer le débat. Dommage.
Bonjour. J ai rarement vu ou entendu autant de mauvaise foi venant des investigateurs, de quel côté que ce soit. Du vrai est dit dans les 2 camps, mais chacun entend ce qu il veut et ça donne un vrai dialogue de sourd. ABE Celui qui cherche la sagesse est un sage, celui qui croit l avoir trouvé est un fou.
je suis d’accord avec toi, je suis plus du côté pas vegan et les autres mais tout ça n’a rien d’un débat… ça se résume à « moi j’ai raison, toi t’as tort » avec des insultes à la con
@@clementmorel8349 non non parce qu'il fait le fier à être persuadé d'avoir raison en parlant sur un ton condescendant insupportable. D'autant plus que ce mec est un publicitaire et que par conséquent il sait tres bien manipuler son public pour les convertir au veganisme. Tu veux savoir pourquoi le veganisme n'est pas une solution? Va voir la dernière (ou avant dernière) vidéo de ma ferme autonome
@@clementmorel8349 non! Va voir les réponses à cette vidéo de ma ferme autonome et analgenocide. Tu va voir si les arguments de ce petit bourgeois moralisateur sont valables! Ce mec est un publicitaire, il sait très bien comment convaincre les gens sur la forme avec ses petits montages mais le fond reste "ouin ouin c'est pas gentil de tuer des animaux snif snif"
@@clementmorel8349 mes arguments sont dans les dernières vidéos de ma ferme autonome et analgenocide, tas qu'a aller les voir et arrêter de me les briser. Si je les donne pas ici c'est que j'ai la flemme de tout dire, surtout pour toi
@@clementmorel8349 personnellement je ne trouve pas ma ferme autonome condescendant et même si c'est le cas ça ne détermine pas s'il à tort ou raison Les vegans vous aimez bien faire la morale mais ça vous dérange pas de manger de l' industriel qui provient de champs ou on tue quand même des insectes et autres invertébrés (cf dernière vidéo de ma ferme autonome) Je peux pas copier coller vu que ce sont des arguments qu'ils donnent oralement dans leurs vidéo, si tu veux les voir t'as juste à taper le nom de leur chaîne, ça prend 2 secondes
@@clementmorel8349 perdu je suis majeur J'ai jamais dit que jihem doe avait tort jusque que je ne supportait pas le ton sur lequel il parle à son auditoire. En vrai je men fout de savoir qui a raison ou qui a tort, c'est pour ça que je te renvoie aux réponses des trois gars de cette vidéo. J'y connais rien au veganisme et jen ai rien à carrer (j'ai regarder cette vidéo uniquement pour le drama) mais les produits vegans que je vois au supermarché parlent d'eux même. D'autant plus que je vis à la campagne et je tuais déjà les poules quand j'avais 5 ans! Tu me traite de bobo et de mineur prouve que toi aussi tes juste un connard arrogant qui juge les gens sans les connaître et qui est persuadé d'avoir raison alors que j'ai sûrement vu plus d'animaux que toi! Que tu aie raison ou non j'en sais rien mais ce qui est sûr c'est que ton avis, tout le monde s'en branle
@@fatihaydin3070 je ne te parle pas de "traiter les animaux de bonne manière" mais de laisser tranquile les animaux sauvages (j ai bien dit sauvage pas domestique, pour les animaux domestiques oui il faut bien les traiter et ça commence par arrêter de les torturer et de les tuer). Donc d'éviter le plus possibles les contacts avec les animaux sauvages et de réduire au maximum nos impacts directs et indirects sur leur environement. La place d une plante carnivore est dans la flore sauvage, donc on lui fou la paix. Tu me préciser quel message je n'ai pas compris ?
@@savyarnaud215 Je suis d'accord avec l'ensemble de tout se que tu as dis, le message que tu n'a pas compris c'est que c'était une blague mdr, genre, vue qu'on peut pas manger de la viande pour les vegan, peut on les manger ? C'est carrément du second degrés, bonne journée a toi mon frère
Bon bah j'ai tout regardé, ta vidéo ainsi qui celle des trois autres... Tu es le plus pertinent ! Je suis surpris du nombre de commentaires haineux envers toi, j'avoue que j'ai du mal à comprendre mais bon... Bravo a toi en tout cas, un bel argumentaire sourcé et vérifiable (je ne suis pas végan)
Non je suis désolé il fait des suis entendus dans la vidéo avec links, et quand AG met le sous entendu en échec. Il répond non j'ai pas voulu dire ça tu déforme mes propos. C'est assez ridicule et il le fait souvent.
0:52 « qui se sont senti poussé des ailes depuis leur clavier » mais bon il reste derrière sa caméra à rabaisser les autres avec son air hautain mais quand en on parle en face il redescend tout de suite
Et en disant ça tu fais exactement la même chose, donc go faire comme si cet angle du débat n'existait pas et concentre toi sur les arguments du gars j'pense que sera bien plus productif que de chouiner sur le format de la vidéo, surtout que t'es loin d'être le seul à avoir fait cette remarque. Get over it.
@@marie-lougracia1436 faut bien reconnaître que jihem fait un infâme monologue qui montre le peu de neurones qu'il possède dans son cerveau. Ce qui est incroyable c'est qu'il ridiculise tout les vegans...
Ces commentaires sont vraiments fatiguant : Chacun dénonce une petite erreur comme si c'était une énorme faute alors qu'on est sur une vidéo de trois heures avec plein de montage réalisée en peu de temps. Alors relativisez et allez chier ailleur
Au lieu de répondre aux attaques par l'humour, ce qui aurait été mille fois plus constructif, tu montes sur tes grands chevaux (C'est une image hein). Bref, tu passes pour le mec offusqué qui fait un caca nerveux suite à une remontrance. Navrant :/
Sauf que le massacre et l'exploitation de milliards d'animaux ne sont pas un sujet de plaisanterie. Enfin, pour toi peut-être, mais pour d'autres, non. Pour vouloir rire de ça, faut vraiment avoir un problème... moi en tout cas, quand je vois des vidéos d'abattoir, j'ai pas envie de me marrer.
@@hallucinati0n et donc quoi, comme ça t’offusque, te scandalise, te dégoûte tu veux faire quoi ? Forcer les gens à penser comme toi par l’insulte et l’agressivité ? Bon courage mec.
@@fredaves268 On ne peut jamais forcer personne à penser comme soi, pour info... donc non. Mais prendre le sujet au sérieux, et le donc le traiter sérieusement, oui ! Il n'y a pas de causes qui te tiennent à cœur dans la vie, toi ? 🤔 Si elles concernent des fléaux qui font des milliers de victimes (par exemple : les violences conjugales, la pédocriminalité, l'homophobie, le proxénétisme...), et que des gens se permettaient de tourner ton combat en dérision, en disant que c'est de la m*rde... tu le prendrais sincèrement à la rigolade, toi ?
@@hallucinati0n sauf que « ma ferme autonome » n’a pas tourné la vidéo de JD en dérision, il a simplement démonté les mensonges qui y sont prononcés. Et désolé mais quand on a une cause à défendre, le mensonge n’est pas la meilleure des options.
Mec. T'a tout mon respect. Je sais pas combien d'heures de tournage ça représente et j'imagine même pas le montage. Tout ça pour répondre à des arguments infondés, des attaques sur ta personne, des horreurs dites et partagées. J'ai tout juste la force de regarder ta vidéo en entier, et toi tu l'a faite. J'ai rien a rajouter à part que tu as tout mon soutien.
Je t'arrete de suite,il a sorti des arguments de son contexte, ne s'est pas renseigné sur le nihilisme, a évité la question qui fâche, divertit ses abonnés avec des montages trolls/memes, et toi tu fais partie des mecs qui ont même pas pris la peine de regarder les vidéos des personnes dont il parle pour pouvoir peser le pour et le contre.
@@LightSchiffer Tu a raison je n'ai pas regardé les vidéos en question (je me suis évité cette torture mentale) mais cela n'empêche que ca définition du nihilisme était bcp plus proche de celle que j'ai l'habitude d'entendre, les argument étaient traités dans leur entierté et attends, c'est pas la marqque de fabrique des personnes qu'il critique de sortir les arguments de leur contexte et de les interpréter a tout va ? Et quelle est la "question qui fâche" ? Et dans tout les cas, en tant que personne qui se soucie du bien être animal (humains inclus) et de l'avenir de la planète je peux te dire que la parole des personnes critiquées ici n'aide en rien à cette cause qui devrait tous nous concerner, elle fait juste se renfermer d'autres personne sur leur petit confort personnel alors que nous arrivons dans une période critique pour l'humanité, et que les mentalités doivent changer.
Tu es de très très lointain le plus avisé, rationnel et réfléchi 🙏🏽 merci pour ton boulot gigantesque qui se retrouve atomisé par des dislikes de mecs lobotomisés par ces intervenants sans réflexion. On est mal barrés. #ParceQuEux
@@NymNeves et toi t'es un pauvre con qui est intollérant et qui brime les gens . tu es une pauvre tache qui ne trouve du plaisir qu'en rabaissant les autres et en jouant la carte de la manipulation alors que tu te ferais entuber par nimporte qui sans le voir
@@111Malefic oui c'est sur qu'il ne l'a pas dit explicitement, j'imagine que ça nécessite un minimum de courage mais l'intention était là, et ne t'en fais pas pour moi va.
Il existe encore lui? Tu as confronté ta rhétorique et ta personalité au plus grand nombre et ils t'ont répondu avec une masse de haine et de pouces rouges... Tu penses que c'est le fond qui pose problème et pas la forme , admettons. Mais comment tu expliques que le même message que toi véhiculé par Absol (un non végan) ou encore Didichandoudoui (un végan) et plein d'autres sont BIEN ACEUILLIS par tous ??? J'aimerai vraiment comprendre , si ce n'est pas TOI et ta façon de t'exprimer le problème , pourquoi ceux qui portent le même message que toi mais avec bienveillance ca passe?
"Tu as confronté ta rhétorique et ta personalité au plus grand nombre et ils t'ont répondu avec une masse de haine et de pouces rouges..." "Mais comment tu expliques que le même message que toi véhiculé par Absol (un non végan) ou encore Didichandoudoui (un végan) et plein d'autres sont BIEN ACEUILLIS par tous ???" Par la magie du sophisme de l'appel à la popularité : yourlogicalfallacyis.com/fr/appel-a-la-popularite Il y n'y a pas si longtemps que ça, la "majorité" pensait que la Terre était au centre de l'Univers avec le Soleil et les planètes qui tournaient autour. La majorité avait-elle pour autant raison ?
Et au cas ou tu n'aurais pas compris le message c'est pas l'impopularité de jihem le problème mais le fait que sa façon de s'exprimer agressivement POURRIT le message vegan , vu que tu n'as pas saisi je vais te l'expliquer plus simplement : Jean fait une vidéo pour passer le message XXXXXX = Vidéo bien accueillie les gens réfléchissent dessus. Jihem fait une vidéo et passe le même message XXXXXX = vidéo mal accueillie et beaucoup se retournent contre Jihem et contre le message. Conclusion = si le même message XXXXXX est accueilli de façon différente c'est donc que c'est Jihem qui pose problème et non le message. Au cas ou tu n'aurais encore pas compris le "Jean" ici c'est didchandouidoui , l'effet chimpanzé etc etc qui diffusent le message vegan sans agressivité et sans condescendance
Juste un petit message pour te dire un GROS MERCI mais surtout SUR-TOUT bravo. Te prendre autant de haine gratuite et de mauvaise foi doublé d'arguments qui ont pour seul objectif de défendre "j'aime mon steak" et de continuer pour les animaux et pour les autres vegans... Chapeau. Ton travail doit te prendre beaucoup de temps et Dieu MERCI (encore) tu continues. Et pitié continue ! T'es génial. Je te kiffe trooow' !!! *Hum* . N'abandonne jamais. Car je fais partie de toutes ces petites voix qui te remercierons jamais assez pour ton travail et l'impact que tu as, même si dans un premier temps il est minime mais il est LÀ. Vouala vouala
Arrête de parler de trainer des gens en diffamation. C'est pas comme ça que ça marche la diffamation. Vas y traîne le en justice parce qu'il t'as nommé Gourou... pendant que tu le menaces ouvertement avec une pelle. On verra qui gagne le procès.
Mépris, complexe de supériorité, agressivité de roquet, mauvaise fois patentée... Je pense que le véganisme va rapidement disparaître si ses représentants sont Tous du même acabit...pathétique.
@@louka9285 Si à la lecture d'une phrase structurée selon les nomes logiques (syntaxe, grammaire) qui régissent le langage, vous ne comprenez que des onomatopées, c'est que vous souffrez probablement d'un trouble cognitif
savy arnaud ah vous comprenez le français ? Je ne savais pas 😂 désolé alors vous n’êtes pas un vegan alors ! Ouf j’ai cru avoir affaire à quelqu’un sans vie et faible 😂👌
Il est vrai qu'il n'y a pas un seul moment ou si se dit qu'il peut avoir tort...Jamais...dans sa tete il a toujours raison et voit tout selon son point de vue....c'est jamais tres bon les gens comme ca puant la condescendance...
Les personnes à qui il répond ont fait un peu pareil quand même (à part ma ferme autonome qui évoque une discussion avec l'ami chimpanzé je crois). Après tu supportes (arrive à tolérer) ou tu supportes pas ce qu'il dit mais c'est perso.
Je me lasserai jamais de la vision du bonhomme qui commente les questions d'éthique et de morale par "mais on s'en fout !" puis accuse les autres d'être des nihilistes.
Au pire, go manger sainement, pas d'industriel (viande ou légumes hein). Local, de saison, etc etc etc Oui, Ma Ferme Autonome a des vaches qui vivent bien. oui y a des poules qui vivent bien. Et en plus, sûrement que ma Ferme Autonome pense plus au bien être des animaux qu'un petit parisien bourgeois qui bouffe ses produits qui viennent de loin et sûrement pas responsable (je dis pas BIO car BIO est juste une affiche marqueting pour faire acheter. Ca veut tout et rien dire). Alors certes, je suis pas, actuellement, celui qui peut faire des critiques de la surconsommation et tout, mais je compte bien réussir a mettre en place mon autosuffisance (comme Ma Ferme Autonome et si possible en encore plus poussé. mais ça se fait pas en claquant des doigts). Mais suffisance dans tous les domaines, avec des poules pour leurs oeufs (car elles s'en foutent des oeufs non fécondés), possiblement des vaches pour leur lait (car elles en ont en surplus, cimer la génétique qui les a fait toujours de plus en plus productrices, et donc elles sont bien contentes quand tu les soulagent de leur surplus - si si, trop de lait ça pèse, ça fait mal et les vaches viennent d'elles même se faire traire -), en laine avec quelques moutons (car comme les vaches, un mouton sera bien content que tu lui enlève sa laine et l'empêche de mourir de chaud), etc etc. Bien sûr tout ça n'est pas a prendre en compte de la production industrielle, qui somme son nom l'indique est juste une putain d'industrie qui s'en fout de tout (humains comme animaux). Bref, je me suis perdu, mais comme dirait AnalGenocide "j'm'en bas les couilles frère"
Je suis super triste de voir que la quasi intégralité des commentaires visible dans la masse haute sont insultants, véhéments, et salement prosélytes pour le marché de la viande sans même le savoir alors que ce sont les mêmes gens qui traitent les vegans de gourous violents
ROSNARHO Ronan alors, je me permet de vous proposer de relire mon message, qui en aucun cas ne parlait de jihem doe en particulier (parce que personnellement je n’ai pas d’avis sur lui, j’aime ses vidéos qui sont très instructives et c’est tout) mais de la communauté vegan, s’il en est... bref. En plus, n’étant qu’en transition vegan je ne peux pas sciemment me traiter de monstre, ni même me permettre une seule seconde de juger quelqu’un de différent de moi. Je constatais simplement que les « non vegan » (je reprend vos termes) qui se détachent largement dans la masse haute des commentaires de la vidéo n’ont d’autres arguments que des insultes aux touches de leur clavier.
ROSNARHO Ronan oui, c’est un bon argument et je ne le contesterai pas, je ne peux pas contester une liberté, mais se pose tout de même la question morale, est ce que ma liberté est légitime si je fais du mal à autrui. Ce n’est qu’une question et ce n’est pas un débat parce qu’il ne peut pas y avoir de réponse à ce genre de question, mais je vous remercie tout de même d’avoir pris le temps de lire ma réponse
Il n'est pas offensant, il est le fruit d'une démarche fallacieuse présentée comme un débat et servie comme une propagande. J'ai bien compris l'objectif de LTS, mais ça ne m'a pas du tout plu que le débat se fasse à sens unique, et qu'au final les carnistes soit tous représentés par et comme une bande d'attardés ou d'ignorants. Et je ne suis visiblement pas le seul à l'avoir vécu ainsi. J'ai rien contre le véganisme et les vegans, mis à part le fait que de leur existence émerge une éthique latérale déplorable de coercition fanatique, en ce qui concerne les extrémistes. Je suis aussi très déçu qu'un homme comme Jihem ait été choisi pour "faire ouvrir les yeux" sur le véganisme à d'autre gens, aux jeunes de la communauté de LTS. Des gamins crédules influencés par un extrémiste, ça rappelle des souvenirs. Bref, autant ne plus revenir là dessus. C'est un moment profondément méprisable de la carrière RUclipssque de LTS, il l'assume, point.
@@lepassant478 ah les comparaison au nazi on y échappe vraiment jamais . comment ça se passe vous vous refiles toujpurs bos blagues comme si c'était des ist ou???
Je ne sais pas si ce qui est avancé par l'un ou l'autre est fondamentalement juste ou non. Pour autant bien que loin d'être vegan je suis d'accord avec beaucoup de choses qui sont dites, comme le fait que beaucoup de l'agriculture végétale sert à l'élevage par exemple. Néanmoins j'aime pas trop le ton ni la forme. Je veux dire le but c'est de rallier des gens à une idée prônant une justice face à l'exploitation (je pense qu'aucune forme d'exploitation n'est bonne au passage, que ce soit animale ou autre), pourquoi autant de violence verbale et de condescendance ? Insulter et prendre les gens pour des cons c'est pas de l'argumentation, ton message serait beaucoup mieux passé si tu avait juste calmement prouvé que les arguments avancés étaient faux. Il y a plusieurs points dérangeants quand tu t'exprimes : Le fameux "à quel moment j'ai dit ça", clairement tu ne l'as pas dis, mais la suggestion est tout de même un procédé connu, je ne dis pas que tu en uses, mais que ce n'est pas parce que tu ne l'as pas dis que tu ne l'as pas suggéré. L'effet est le même. Peut être as-tu été mal compris, ce qui est limpide pour toi ne l'est pas pour tout le monde, or je pense que tu veux toucher les masses, peut-être faut-il trouver un meilleur moyen de communiquer ... Ensuite les "ma petite (mettre le légume/l'animal/le truc que vous voulez) " C'est très hautain, ça dégoûte même un peu, cela renvoi une image effroyable d'être humain, qui dit défendre une cause juste. Le souci c'est que les gens ont plus tendance à suivre et associer une personne à son image qu'à l'idée qu'elle défend, tu n'aides pas du tout ta cause, au contraire tu lui tires une balle dans le pied. Tu aimes les citations de ce que j'ai vu, "la haine appelle la haine", "la violence ne résout rien"... Je n'ai pas l'intention donc ça passe ? A ce moment là j'ai pas l'intention de faire du mal aux animaux, de polluer, de détruire mon écosystème en mangeant de la viande. Donc c'est bon je peux continuer en faite, vos arguments (toi et ceux à qui tu réponds) n'ont aucune valeur car j'ai pas l'intention de ... Non t'as pas le droit de dire ça, c'est se contredire, ne viens pas me dire que parce-que je suis conscient du fait, je suis coupable même si je n'ai pas l'intention de ... car à ce moment là même si tu n'as pas l'intention de tuer des milliers d'insectes mais que tu en est conscient ça revient au même. Encore une chance que tu n'en ai pas l'intention, tout comme je présume beaucoup d'omnivores n'ont pas l'intention de faire du mal à des animaux. Un anti-spéciste considère bien que un puceron (par exemple) vaut 1 vie, comme chaque vie. Mais dire que l'on peut cultiver des plantes car elle souffrent pas, on les met aussi dans des zones étriquées et on les abat par millier or elles font parties du vivant ... 1 vie = 1 vie. Comme tu ne veux rien concéder aux personnes auxquelles tu réponds, tu passes pour un extrémiste et quelqu'un qui a une vision tunnel sur son but sans y réfléchir ou le remettre en question. Ça donnes l'impression que tu as tous les droits car tu considère ta cause juste. Tu ne peux pas reprocher à d'autres ce que tu ne respectes pas toi-même, si je trouve juste de manger de la viande, ça ne prouve pas le bien fondé de l'acte. "Spéciste", franchement, c'est dégradent et faux. A aucun moment je considère qu'un animal est à ma disposition, à aucun moment je considère que ma vie vaut plus, je considère même pas qu'une vie vaut un chiffre ou autre. Mais tu traites les gens qui mangent de la viande de spéciste, c'est exactement comme me traiter de raciste ou de démagogue. je suis insulté dans ta vidéo alors que j'ai rien fait ni demandé. Je viens ici pour découvrir tes arguments et je me fait insulter. J'ai un chat, je m'en occupe, je le considère comme un frère, je communique, je joue, je fais tout pour qu'il soit heureux, à aucun moment je me dit cet animal est à mon service, ça me fait plaisir de voir qu'il est content, qu'il retourne une certaine affection. Comme pour les humains en somme. Les animaux comme les vaches, eh bien je ne suis pas forcément à leur contact donc je ne les apprécie pas autant mais je ne leur veux aucun mal, aucun malheur. Le fait est, que quand j'achète un steak, eh bien j'ai énormément de mal a me dire que c’était une vache. Là, devant moi, c'est un steak. Ça implique sans aucun doute beaucoup de choses en arrière plan mais je suis pas spéciste en achetant un steak, cela ne m'apparaît plus un animal à ce stade. Je ne veux pas de mal ou contrôler ou mettre à ma botte quoi que ce soit en achetant un steak. Bref, c'est sans doute une cause juste que tu défends, mais tu le fais très mal, à vrai dire je pense que tu lui nuis plus qu'autre chose. Tu ne montre aucune tolérance, après je comprends encore un peu ce point suite au fait que tu sois révolté par les massacres. Mais changer des gens et leur mentalité ne se fera pas en un jour, les convaincre par contre que le veganisme est défendu par des gens comme toi qui, en tout cas à l'écran, sont violents, irrespectueux, dédaigneux, intolérants et antipathique, ça se fera en 15 minutes. Au lieu de tenter d'humilier ces gens, tu ferais mieux de travailler avec eux, pour chercher des solutions à un avenir qui en a besoin. "Ma ferme autonome" dit peut être de faux arguments, mais il tente tout de même de changer le mode de production industriel. Tu n'y crois pas, c'est ton droit, mais respecte le travail des autres quand ils essayent d'améliorer même un petit peu le futur. Car beaucoup ne font rien. C'est pas en vous tirant dans les pattes que vous ferez avancer quoi que ce soit ...
Tu résumes la toit ce qui m'est passé par la tête en regardant cette vidéo. Personnellement je ne connais cette chaine que via "pas vegan" "ma ferme autonome" etc, je suis venu pensant que ce qu'ils disaient quant au personnage était exagéré et voulant entendre le parti de Jihem doe. Le soucis c'est que à l'issue de cette vidéo je ne retiens qu'une chose: c'est que la personne est effectivement hautaine condescendante insolente et agressive. Ce qui est dommage car je suis sur que si on essayait d'entendre les arguments et non la violence, ce serait bien plus impactant et productif. Au passage, le sous-entendu sur la psychopathie c'est limite limite, et très injustifié.
J'ai découvert ta chaîne depuis peu, et vraiment... A part te clasher ac d'autres youtuber et diffuser des idées incohérentes, tu fais quoi ? Ouais ya un souci ac l'excès de consommation de viande, de modèle agricole etc... Bref essaye de rester positif et de défendre ta cause correctement, ce serait cool ;)
Moi je suis me suis éveillé grâce à toi. Je cherchais à comprendre ce qu'était le veganisme, sans chercher à le devenir. J'ai commencé par des vidéos de d'anciens veganes et je faisais partie du camp "blague sur les graines". Je suis tombé sur ta chaîne, au premier veganement, j'ai tout regardé, j'ai transmis le message à mon mari. J'avais déjà un pied dedans sans le savoir (produits beauté, entretien, vêtements).. Il ne me manquait plus que l'alimentation... On m'a fait croire que c'était impossible et sans goût. On cherche encore quelques solutions, on y presque. Merci, 1000 fois. Pour moi la collaboration avec linksthesun c'était presque orgasmique ! Tu peux compter 2 personnes de plus dans ton équipe soutien ! Je n'ai jamais commenté ton travail, je fais partie des silencieux : merci pour ton temps, pour ton travail et ton implication.
peut être qu-on est lâche de s'attaquer au messager mais tu l'es encore plus de te cache derrière ta camera en insultant tout eux qui critique les végan
@@kidsnamedcadenceThx pour l'info... Faut dire qu'avec une description plus longue que tous les commentaires cumulés... ça m'a pas spécialement motivé x)
Les vaches mangent des carottes.
j'approuve
La vidéo est déjà démonétisée ou tu as choisi de ne pas mettre de pub ?
@@no_no_v
Il a fait le choix de ne mettre de pub sur ses videos :)
"Et nous, les végans, on est bêtes à bouffer du foin"...Jérémy Charbonnel, sors de ce corps, sors!!
be_noemie il n’y a pas de pub car il déteste la pub voilà tout.
Jihem, c'est pas grave de se faire génocider analement, ça arrive à des gens très bien.
Alors pour le coup, c'est vrai que la vidéo est agressive (trop même) mais de là à défendre un type comme analgénocide bon qu'à se lustrer le poireau mentalement avec son élitisme claqué et ses citations de nietzsche tout en revendiquant que chacun fait ce qu'il veut (colle pas trop avec l'élitisme), faut pas pousser x)
@@antoinepibouin12 la vidéo est nullissime au plus d'être agressive. Le type lui même est agressif.Qui défend qui ??
@@antoinepibouin12 , Au moins Analgénocide, lui, a quelque chose à lustrer, pas comme l'autre fragile...Et ses potes! Et si tu penses que la philosophie et la gymnastique mentale c'est "élitiste", je t'invite à regarder la définition de ce mot, justement, si tu maîtrisais le concept, tu comprendrais mieux le discours d'Analgénocide... Bref, entre un tocard sans rhétorique et un type avec qui je ne suis pas totalement d'accord mais qui en possède... Le choix est vite fait!
Nan les gars j’ai rien contre vous et j’aime pas particulièrement jihem doe non plus je suis d’accord qu’il raconte pas grand chose à part qu’ils déforment son message (ce qui est pas complètement faux) mais je suis pas d’accord avec ses méthodes. Ce que je critique indépendamment du reste, c’est analgenocide que je trouve trop condescendant envers les gens qui ne sont pas de son avis. Je ne défends pas du tout Jihem, je dénonce ce que je constate de analgenocide et j’ai surtout pas envie de m’engueuler avec des gens au pire chacun son opinion et comme il disait : « on s’en fout »^^
@@antoinepibouin12 il est pas condescendant analgenocide si tu compare avec celui de Jihem qui est vraiment de la condescendance sans bonne fois avec que de la moraline, Analgenocide lui démonte et contredit ses opposants avec des fait comme le ferait un avocat lors d'une cours d'appel
Ton mc Book il fait pas spécialement du bien aux enfants qui s’occupent d’extraire les métaux du sol pour le fabriquer, et eux s’ils pouvaient manger de la viande ils en seraient très content. Personnellement je n’ai rien contre le veganisme je trouve que c’est une cause très noble et louable, cependant, c’est très mal représenté, ce qu’on reproche assez souvent c’est les vegans extrémistes qui (a cause de l’Abus de communication en mode « les vegans c’est mieux ») dégoûtent des gens qui auraient pu faire des efforts. Autrement dit, t’es avec un pote qui mange pas mal de viande, t’arrives et tu lui dis « mec ça te dirait pas de se faire un petit resto vegan pour tester ? » et s’il est un peu ouvert d’esprit il te dira ouais, et petit à petit tu lui fait comprendre tranquillement qu’il DEVRAIT (c’est pas une obligation, c’est juste que c’est mieux) RÉDUIRE (parce qu’arrêter à 100% c’est juste compliqué psychologiquement et en terme de santé) sa consommation, genre 1 fois par semaine ou 2 c’est déjà beaucoup mieux que 14 fois par semaine et là ça aurait un gros impact, et encore une fois on est omnivores, on mange de la viande, et des vêtements ou d’autres trucs en cuirs etc... bah ouais je trouve ça horrible, mais de toute façon la vache est morte, autant récupérer le cuir (après ça je m’y connais pas donc je m’étends pas dessus)
Je suis pas vegan mais personnellement je compte réduire ma consommation de viande, désolé de te dire ça mais c’est pas du tout grâce à toi.
Ce que tu décris est une stratégie justifiable et pertinente pour mener au véganisme. Le fait d'être omnivore signifie qu'on peut manger de la viande d'un point de vue nutritif, pas qu'on doit en manger pour vivre.. Et Jihem Doe n'et pas en train de prêcher aux non-végans de manière agressive qu'il est mieux que tout le monde, il répond à des gens qui attaquent le véganisme avec mauvaise foi, ineptie et inculture, cela explique un peu la tonalité de ses vidéos "véganement"..
Attention au vocabulaire : certes, telle que tu la décrit, l'éthique est la science qui étudie la morale des humains. Mais le principe d'une science c'est d'être descriptif et prédictif, et non prescriptif !
Par exemple, les scientifiques peuvent créer une arme nucléaire ou prédire quelles sont les conséquences de son utilisation. Néanmoins, s'ils décident de s'en servir ou non n'est pas une question scientifique.
En appliquant ce même principe à l'éthique, les scientifiques en charge de cette discipline étudient les choix moraux des humains, peuvent prédire ceux-ci, mais s'ils commencent à légiférer par dessus, ils sortent du domaine de la science !
C'est ceci, à mon avis, que voulait dire AnalGenocide, et non simplement critiquer la notion de bien ou de mal.
a quel moment analgenocide parle de scientifiques qui veulent faire la loi?
2 ans et demi et toujours pas de réponse à Removan.
Qui revisionne encore cette vidéo en 2022 ? 🖐️
En fait j'ai du mal à me décider de savoir qui est le plus hypocrite entre Anal, Ma Ferme et Pas Véguant.
J'ai un penchant pour La Ferme car quand on voit la façon qu'elle a d'affirmer des choses qui sont juste fausses, avec cette prétention de rabaisser Jihem à chaque passage (ils ont souffert par ta faute, c'est toi le méchant etc.) alors que la nana enchaîne les hommes de pailles comme personne et fait des montages trompeurs...
Cette vidéo est et restera une MasterClass dans l'apprentissage de la rotative à gifle.
Moi je revisionne :)
Ses arguments sont nul c'est exaspérant 😴 de plus tu insultes tellement la personne "Marcel" c'est lourd, vraiment je comprends pas le but de la vidéo ..
Dit moi quelle arguments
Tous
@@sesoeurnellwin9573 démonte les ?
@@fabiochaparro916 bah en fait les différentes chaînes l'ont déjà démonté, ses réponses ne tiennent pas la route...
Par moment c'est subtile, ça pourrait passer, mais par moment c'est flagrant...
@@fabiochaparro916 mec vraiment tu vas pas me dire que ses arguments son bien, ais un peu de bon sens
"Vous êtes incapables de vous attaquer au message, juste au messager" -> Premier point de la vidéo: se moquer du pseudo et de la gueule de la personne. Faites ce que je dit pas ce que je fait, belle mentalité
@@jesuislefromage1685 ah donc ils s'attaquent à son message...
@@jesuislefromage1685 sauf que c'est dommage ,il aurait éviter environ 1 minute de vidéo au début et le message aurait été plus sérieuse et donc bcp plus efficace, puis dsl faire 2 minute sur le mot vegan c'est pas discuter sur le fond, et repartir encore sur le pseudo mdr
La diff c'est qu'il fait les deux en fait
1:33:24: Ma Ferme Autonome parle de SES animaux et pas des élevages intensifs ! Votre argumentaire est de mauvaise foi.
Les élevages industriels son fait pour nourrir les masse des villes de produit vraiment pas bon
Oui la j'ai rien compris il a littéralement pas répondu à cette question
Sauf que c'est pas elle, avec sa petite exploitation à taille humaine, qui nourrit le monde occidental... elle se prend pour le nombril du monde, alors que son petit monde à elle n'est pas une réalité universelle, loin de là !
À aucun moment dans dico il est écrit que l’éthique est la science de la morale(il est marqué RELATIF A LA MORALE) paye tes sources...
Sauf que mec, si tu étais un peu renseigné sur la science, tu saurais que l'éthique est la science de la morale, et pas besoin d'être vegane pour savoir ça, t'apprends ça en première année de licence de SVT ou SV...
Loïc Beii science et morale ne peuvent coexister la science explique, la morale donne un sens, c’est un abus de langage de dire que l’éthique est une science car elle n’est fondé que sur une impression, un ressentit, il n’existe pas de règle immuable en matière d’éthique, pas plus que le mouvement des astres n’est ni bon ni mauvais, ce sont deux choses opposées.
@@filolivgaming4372 alors avec ta philosophie de comptoir, tu vas sur Google, et tu tape "Éthique définition" et puis tu reviens me voir après, visiblement tu ne sais pas ce qu'est l'éthique.
Pour information l'éthique est dirigé par des scientifiques, qui peuvent rassembler des faits/preuve/théories, ce qui peut par la suite conduire à des réflexions scientifiques. L'éthique est une science concrète qui permet notamment de faire évoluer certains tests dans la recherche, ou dans tous les autres domaines.
L’Éthique (du grec ηθική [επιστήμη], « la science morale », de ήθος « ethos », « lieu de vie ; habitude, mœurs ; caractère, état de l'âme, disposition psychique » via le mot latin ethicus, la morale1.) est une discipline philosophique portant sur les jugements. Ce terme est parfois synonyme de morale puisque ce dernier terme a été utilisé pour traduire le concept d'éthique des philosophes grecs antiques. L'éthique se définit telle une réflexion fondamentale sur laquelle la morale établira ses normes, ses limites et ses devoirs. Sa formulation se caractérise par des énoncés normatifs, prescriptifs ou encore évaluatifs parmi lesquels on trouve des impératifs catégoriques. La démarche éthique se distingue donc de la démarche scientifique qui elle se base sur des jugements de fait formulés dans des énoncés descriptifs, parmi lesquels on trouve des impératifs hypothétiques. En absence d'impératif catégorique une formulation éthique relève d'une faute de logique intitulée paralogisme naturaliste. Pour des philosophes tel que Aristote et Kant, l'éthique a pour but de définir ce qui doit être.
Wkikipedia : Ethique
complètement faux ...
C'est tellement facile de ne montrer que des extraits de vidéos pour les sortir du contexte, alors que ta vidéos fait 2h51
Hors du contexte? Tu as comparé les vidéos? Car ce n'est pas hors contexte les phrases ne sont pas tronquées ou inversées dans son argumentaire.
Si il y en a un qui manipule c'est bien jihem.
22:40 , cela s'applique à toi aussi
T'as pas dû checker les sources toi ! 😂
La liste est long malheureusement...
Oh mais ca alors ! Il y a le tiens en fin de liste !
@@mysterenova8460 ce que tu dis n'a aucun sens...
@@loicbeii2747 C'est pour le gars au dessus ^^
@@mysterenova8460 ah ok ! 😂
Et pourquoi tu nous demande de quitter la vidéo alors qu'elle est censé répondre?
Vous parlez comme ça aux gens dans la vraie vie? Vous les attaquez sur leur physique en public si vous avez à débattre avec eux? Vous avez des gardes du corps?!
Bah non. Parce qu'on est sur RUclips et qu'ici les codes sont différents. Pas Végan semble bien l'avoir compris lui aussi... C'est même le seul truc qu'il a l'air d'avoir pigé.
Franchement 3H de rigolade : merci!!!! je me suis bien détendu devant de telles conneries ^^
Tu m'étonnes
moi je crois pas que je vais tt regardé
le seul argument valable des vegan c'est l'exécution des animaux, je ne vois pas pourquoi ils ne sont pas tués avant d'etre égorgé, une balle dans la tete et ca évite l'agonie et la détresse des animaux, et ca rend le steak bien plus tendre en plus :D
@@geyjibill1441 mdrrrr :D
J'apprécie pas vraiment le faite que tu utilise 'meuf' comme insulte -_-'
MFA est une femme qui habille sa voix.
C'est pas une insulte, MFA est vraiment une femme qui, visiblement, n'assume juste pas son identité réelle, tu as bien écouté la vidéo au moins ?
@@vincentlozach2887 hein ? c'est une femme ???
Une femme transgenre quoi. En quoi elle n'assume pas son "identité réelle" ?
C'est vrai meuf comme insulte c'est Patrick Yarkat
C’est triste de faire 3h de vidéo avec 20 h de montage derrière pour juste rien dire
J'aurais dit plutôt 220h, ce qui est d'autant plus risible
Mdr
C'est Triste d'afficher ses difficultés cognitives sur Internet 😂
Même si t'es pas d'accord avec son message tu peux pas dire ça
@@salutcestboubi7793 son message ?
C'est un bouillon d'insultes et de haines sans argumentation à l'appui!
Question sérieuse car il me semble que pas tous les véganes sont daccord...
Les lions ont droit de manger des gazelle ?
oui
le lion tue pas nécessité, ce n'est pas le cas de la majorité des humain.
On tue pour un plaisir gustatif.
Le Lion n'a rien à voir avec un humain car celui ci est carnivore, l'humain est Omnivore, donc il a le choix de manger autre chose, pas le Lion.
@@Killenk1994 d'accord merci
@@Killenk1994 Non, un omnivore ce n'est pas manger autre chose c'est de manger de tout, ce n'est pas un choix, c'est une obligation !
@@PaganAsylum
Etre omnivore, ce n'est pas de dire que l'humain doit absolument manger de tout. C'est qu'il PEUT (en théorie) mange de tout (grosse GROSSE nuance).
Sa physiologie d'omnivore implique qui lui faille trouver certains nutriments spécifiques (qu'il ne peut pas synthétiser). Donc le point important ici ce ne sont pas les aliments mais les nutriments dont à besoin son corps d'omnivore. Et devine quoi ? On peut trouver tous les nutriments dans une alimentation végétalienne.
En définitif, NON il n'a pas besoin de manger de tout, et NON ce n'est pas une obligation (sinon bah comment ils font tous les véganes de la planète qui mangent végétaliens ? Tu crois qu'ils bouffent du steak, des oeufs et des laitages en cachette ? Bah non).
Pourquoi tu l'appelle "barbichette"? Lui ne t'appelle pas "bonnet" par exemple.
Je vais laisser faire la sélection naturelle et attendre patiemment. :)
La simple croyance dans le fait que la "sélection naturelle" a une quelconque pertinence anthropologique prouve que si "sélection naturelle" il y avait, tu n'existerais plus depuis longtemps...
@@savyarnaud215 non , 0 liens mais alors aucun tu dis n'imp la séléction naturellle n'existe plus pour l'homme depuis qu'on est sortit de l'etat de nature
@@oizeidlarig3689 Je crois que tu n'as pas compris la tournure un peu alambiquée de ma phrase. C'est justement ce que je dis, que la notion de "sélection naturelle" n'a aucune pertinence anthropologique, ce qui veut dire que cette notion n'a aucun sens pour l'Homme (et je crois que l'"etat de nature" est une abstraction qui n'a pas vraiment sens non plus, comme la separation "nature/culture"). Mais pour me moquer du commentaire de notre ami ici, je dis en gros que croire à la notion de "sélection naturelle" pour l'Homme relève d'une certaine "idiotie", et que justement, si la "sélection naturelle" existait pour l'Homme, l'idiotie qui habite notre ami lui serait fatale, il serait éliminer par des plus malins et moins crédule que lui, et il ne serait donc pas là pour écrire ses commentaires ineptes :)
@@savyarnaud215 ok dans ce cas je suis d'accord avec toi
savy arnaud Tu manques également de sagesse, étant incapable d’abaisser ton niveau de langage à un niveau adapté pour ton public. Fais attention, ce ton hautain pourrait bien retourner la selection naturelle contre toi :)
C'est drôle, le Pas Végan, quand il a répondu à cette vidéo, il n'a pas rejoué la carte du "gneugneuheuuu la vidéo fé 30minute mé on fera kom si el en durait 5"... il a fait pire, il n'a retenu qu'une seule phrase de ta réponse cette fois 😭 Trop dur de répondre à tes arguments apparemment... sur ce coup-là, niveau débat, tu l'as tué, pas avec ta pelle mais avec ton savoir. C'est toujours bien plus honorable que faire le ouf avec ses gros mu-muscles gonflés à la fonte, et son marcel de beauf.
Nous posons des questions philosophiques ( éthique ) a Jihem et il n'a jamais répondu aux questions. Comment peut-il avoir des arguments alors qu'il ne répond jamais aux questions fondamentales du veganisme, soit l'éthique animale, les questions philosophiques ? Donc tous ce que tu considères des arguments est en réalité de la mascarade pour éviter de répondre aux questions sérieuses sur le veganisme. Ridiculiser ses adversaires est un sophistes adopter par les personnes n'ayant pas d'argument réel pour masquer leur défaillance argumentatives. Longue vidéo de jihem sans un seul argument justifiant le veganisme.
Je te conseille la vidéo des carencés groupe vegane sur youtube qui dénonces les abus de jihems.
Recherche youtube "les carencés jihem"
@@stephfortin8149 Qu'on soit d'accord ou pas avec Jihem, annoncé qu'il n'y a aucun arguement dans sa vidéo est de la pur mauvaise foi, les argument sont peut etre parfois acompagné de petitz attaque ad hominem (ce qui est regretable mais propre au style veganement), mais les arguement il y en a
@@baptiste5216 Ses arguments ont étaient débunk depuis longtemps et il ne répond pas à ces débunk , sans parler qu'il ne répond pas aux questions fondamentale
@@PaganAsylum ce que tu dit reste a demontrer. À mon avis la plupart de ses argument reste valable. Après il s'est bien foutue dans la merde il faut l'avouer (et en même temps il l'a un peu chercher a être autant condescendent et agressif, ce qui malheuresment décrédibilise la cause noble qu'il essaye de défendre)
@@baptiste5216 Bah entre ceux qui expérimente, qui sont sur le terrain, etc. Et un Parisien vivant en appartement et agressif, j'ai choisi et cela sera mon seul argument massue ! Les végans globalement, c'est de jeunes gens des villes qui ne connaissent de la terre, de la vache ect.. Que le mot ! J'ai une famille de paysan qui travaille la terre hors industrie et eux se moque des végans et trouve leur argument infondé et souvent stupide ! Un conseil, rester dans vos villes, manger vos merdes transformé labellisé "bio vegan" et laisser les gens normaux en paix Ah oui, pour être plus pertinent, je cultive ma nourriture en forêt .
S' attaque rà un pseudo, un décor et au physique. Bravo, tes 2 h de vidéos ne serviront à rien pour ma part. Tu t'es discrédité dès les premières minutes. Adieu
16:07 oui
Tu as parfaitement raison Bat-Banane
Non
@@fabiochaparro916 ben si désolé il y a une partie des végan qu'on peut pas négliger donc fait partie JM qui impose le régime vegane
Il t'imposent le veganisme pendant 3h
@@anais-rt3ku Qui t'impose le régime végan ? Genre il te met un flingue sur la tempe et t'empêche de manger de la viande ? Il n'impose rien du tout, comme il le dit, il expose juste des faits. Si ce que vous appelez "imposer" c'est ça alors c'est d'un triste... Sache que en tant que végan, il n'y a pas un seul repas où on ne me fait pas un minimum de trois remarques à ce sujet alors que je demande rien. Pour moi, ce sont les mangeurs de viandes qui sont extrémistes, à un tel point que quand vous entendez quelque chose comme "la viande c'est un cadavre" vous affirmer "tu m'imposes quelque chose" et à tel point que la simple vue de quelqu'un qui ne veut pas manger de la viande, vous vous attaquez à lui en oubliant que lui, en a rien à faire de vous et fait ce qu'il fait pour les VRAIS victimes, les animaux abattus et les personnes pauvres à qui vous volez la nourriture pour nourrir votre bétail. Mais ne dites pas que quelqu'un vous impose quoi que ce soit car jamais de ma vie je n'ai entendu le moindre fait divers sur quelqu'un qui forcerait quelqu'un d'autre à devenir vegan par la force.
A 44 min je fais une pause dans la vidéo et je me dis: il l’a vu le point culture? Je sais pas où y veux en venir ?
Même pas le courage d'aller jusqu'a la. Chapeau
L'argumentation sur AnalGenocide me paraît plutôt bonne dans l'ensemble, sauf à 24:00 où tu te plantes sur la définition du nihilisme. En effet, AnalGenocide se réfère à la définition nietzschéenne du nihilisme, qui n'est pas celle du dictionnaire CNRTL. Pour Nietzsche, le nihilisme consiste à nier la vie, les plaisirs terrestres au nom d'idéaux abstraits, d'un "arrière-monde", de la promesse d'un paradis après la mort. Cette forme du nihilisme est pour Nietzsche le symptôme de la faiblesse, du ressentiment. Si cela s'applique à ta vision du monde reste bien sûr une question dont on peut débattre. Mais en tout cas tu expédies la question du nihilisme sur des basses fausses.
@Kimi Nobody
Sauf que le nihilisme est un CONCEPT philosophique donc non, on ne s'en fou pas de la pensé ou de comment le définissent les différents philosophes qui ont travaillé dessus. Tu as dû avoir 0 en philo au bac toi Non?
C'est grâce à ce genre de raisonnement qu'on fait évoluer la pensée.
Conclusion: prendre la définition du nihilisme dans le dictionnaire est une bêtise et une mauvaise compréhension de la philosophie.
Et si tu me dis ça sert à rien: je te répondrai que ça sert à structurer, développer sa pensée et à aller plus loin dans un raisonnement quel qu'il soit.
Et aujourd'hui je trouve que les gens ne raisonnent plus et laissent les émotions prendre le dessus...
Je te conseille de regarder sa réponse. Un plaisir...
Bien vu. Oui la définition nietzschéenne du nihilisme (refuser la mouvance de la vie au nom d'une morale ou d'une religion) est quasiment l'inverse de la définition courante (refuser toutes valeurs morales).
N'empêche le fait que Analgénocide se réfère à Nietzsche relève de l'hypocrisie. S'il veut défendre Nietzsche, alors il devrait en accepter les implications jusqu'au bout. Nietzsche refuse la morale, mais il vante un surhomme qui se jette au devant de la douleur et des dangers, qui veut l'éternel retour de la guerre et de la paix... Est-ce qu'Analgénocide est prêt à se comporte en homme nietzschéen? J'en doute, d'autant plus que sur toutes les autres vidéos de sa chaîne il semble faire l'apologie soit de la morale et de la loi, soit de la révolution marxiste, autant de concepts fort peu nietzschéens.
Sans compter que d'acheter de la viande dans un supermarché c'est un comportement qui relève plus de la facilité que du surhomme ou du "rapace"...
22:40 à 23:00
mec t'as tout résumé ta peronne ...
il t'as mis en PLS encore une fois même dans sa nouvelle vidéo, remets toi en question grand
En quoi c'est bien de ne plus vouloir manger la vie ? c'est une pensée abitraire, même je dirai manichéenne je tue pas donc c'est bien, ce sont des idées religieuses ou sectaire.
Les sectes et les religions remettent souvent en cause les fondements de la moral et Niestch est un très bon exemple, ce gars est vraiment mal vu par les religions..
C'est pas donné à tout le monde d'être intelligent, c'est pas parce que tu as ton diplôme en pub que tu l'es, tu connais l'exemple de Einstein qui explique qu'on ne peut pas apprendre à un éléphant à monter dans un arbre ? bah toi, tu t'es adapter au singe pour grimper dans l'arbre et tu n'es plus l'être ou la personne qu tu étais à la naissance, tu t'es conditionné pour être autre chose par tes idéologies primaires et excuse moi ( mais Moizi a raison ) nihilistes ... et ton conditionnement parfait fait que tu es convainquant.. mais je te rassure pas crédible ;)
la carotte de tes morts !
14:18 pourquoi tu ne réponds pas à sa question ? J'ai remarqué que quand un vegan ou un carniste n'a pas d'argument il esquive la question et tente de se justifier par des exemples qui n'ont, du coup, pas de rapport, et c'est le cas au moins dans ce passage.
Parce que le but n'est pas d'imposer, c'est de montrer la réalité telle qu'elle est. Cette question a été mainte fois abordés et le but ce n'est pas l'imposition, c'est l'adoption. Si votre insensibilité face aux images d'animaux égorgées, maltraitées, assassinées ne peuvent vous révélez l'atrocité du système dont vous cautionner, il n'y aura aucune réponse satisfaisante, qu'elle soit morales, éthique ou juste.
@@nicolaslamort7554 L'adoption ou sinon quoi ? Tu voudrais que ça soit imposé ?
@@Grandbuffle seul le peuple lui-même, peut faire ça.
et on demande à chaque consom'acteur, de prendre conscience de sa force pour faire évoluer le système vers des principes de production éthiques, au lieux de cette prédation généralisée sur notre planete.
@@maitrepanda6263 Y a des gens végans, mais je ne veux pas devenir végan, désolé. J'entends les morales des autres, mais je n'y adhère pas par soucis de rationalité et de liberté. Et aussi de plaisir.
@@Grandbuffle c'est ton droit mais si un jour tu change d'avis il y aura ici des gens pour te soutenir
"si il y a bien une chose que vous prouvez c'est que vous ne vous attaquez pas au message mais au messagé blabla c'est désespérant" Moins de 2 minutes après tu descend "analgenocide" en te moquant de sa barbe en l'appelant "barbichette" ensuite tu le compare à un bonobo et ensuite tu te moque de son pseudo... Et j'en passe. Ai je vraiment besoins d'expliquer à quel point tu te decribilise immédiatement avec ce genre de contradiction ? C'est abérant sérieux, 2 min de vidéo et on peu saisir à quel point ta réflexion n'a aucun sens. Ça m'attriste tellement que des gens comme toi soit "porte parole" de mouvement comme le veganisme. Et oui porte parole, car de par ta visibilité, dans ton cas, tu représentes que tu le veuille ou non une communautée bien ciblé et tu les décribilise totalement. C'est d'un ridicule à mourir. Et en plus tu dois sûrement tirer des revenues de tes vidéos. Je pourrai te montrer à quel point chacun de tes arguments tout au long de ta vidéo son vide de sens mais j'ai vraiment pas envie de consacré plus de temps à un gars qui base son argumentation sur des recherches faites sur internet et faites dans des dictionnaires 1 heure avant de faire sa vidéo , ma petite sœur de 9ans peu aussi le faire. Pour ma part je pense que tu es juste un troll, qui fait tout cela pour avoir des vues. En tout cas j'espère que c'est le cas.
Ceux gas c'est vraiment un idiot
@Kimi Nobody "vous vous prenez tellement pour le centre du monde"
Lol. Pour ton argument, on repassera.
Les Véganement ont toujours eu une orientation memesque et tendance à tailler un peu, ça peut diviser comme approche, mais je pense que le but est surtout de dynamiser l'émission. À titre personnel, ça me fait beaucoup marrer, mais je pense que c'est tout à fait dispensable, et ton commentaire est l'illustration parfaite du pourquoi. Cette façon que tu as de t'attarder sciemment sur la forme (certes discutable) pour éviter soigneusement de parler du fond (sur lequel Jihem, clairement, remet ces trois gusses à leur place avec les intérêts ; pas besoin d'être vegan pour le constater), c'est une belle illustration de l'art de se raconter du baratin.
Du coup, je t'offre gracieusement ce lien vers les travaux de Festinger sur la dissonance cognitive et les processus qui permettent de l'apaiser :
books.google.fr/books?hl=fr&lr=&id=voeQ-8CASacC&oi=fnd&pg=PA1&dq=Festinger,+L.+(1957)+A+Theory+of+Cognitive+Dissonance.+California:+Stanford+University+Press.&ots=9ya7Otpfxz&sig=qIzwdOBx4Bc5hQyhENDMK_uKqcw#v=onepage&q=Festinger%2C%20L.%20(1957)%20A%20Theory%20of%20Cognitive%20Dissonance.%20California%3A%20Stanford%20University%20Press.&f=false
Quand on est sujet à ce genre de phénomène, le meilleur moyen de se déconstruire et éviter que ça se reproduise est encore d'en connaître les tenants et aboutissants. ^^
Je ne vais même pas m'attarder sur tes dires concernant les recherches "une heure avant la sortie de la vidéo", alors même que l'on a des intervenants qui, par leur seule présence, prouvent que des experts et des personnes sur le terrain ont eu une place dans l'élaboration de cette vidéo ; et que donc, il y a bien eu une préparation de beaucoup plus d'une heure en amont. Encore une fois, l'art de se raconter du baratin sous sa forme la plus tape-à-l'œil.
@Shogun te prends pas pour un militant tu fais autant de mal si ce n'est plus que nous à la planète
@@TheSplitmushroom parce que toi tu en as donné un ?????? lol
La condescendance, les insultes et les menaces font perdre toute crédibilité aux propos.
+ la vulgarité inutile
C'est dommage de commencer la vidéo sur des attaques à propos du physique, ça donne pas envie de regarder le reste :/
Courage Jihem. Internet est pourri, tu contribues à le rendre un peu meilleur. J'espère que tu vas bien.
Lol lui contribue à nettoyer internet bah j'imagine pas l'état de ta chambre un con comme lui qui se consacre comme génie suprême son soutenu par des moutons
@@maxlapatatecru9526 t'as pas de meilleures chose à faire sérieusement ?
Sa façon de répondre aux youtubeurs qui ont des avis s'opposant au sien est très diplomatique, vraiment sans insulte, ni menace, c'est vraiment un très bon gars avec qui on pourrait tenir un débat amical et sympathique. Avec ou sans pelle
@@MrOlbius si mais il y a des limites ils faux ouvrir les yeux ce ne sont pas des gens comme lui qui se croient supérieure omnivore qui vont sauvé RUclips et encore moins la planète
Tu nous manques Jihem (bon clairement pas à tous mais moi et d’autres oui… )
Je me fais une petite piqûre de rappel avec tes vidéos. Tu as fait parti de mon cheminement en tant que vegan. Mais je comprends que ça doit être vraiment lourd parfois de militer. Bref, merci à toi.
Il n'empêche que les vaches qui mangent des carottes c'est adorable.
Voilà.
Un peu de douceur dans ce raz-de-marrée de commentaires malhonnêtes et désespérants X'D
Aïe , encore un vegan perdu
ça fait plaisir de voir qu'il y a pas que des abrutis carnistes dans les com
@@oscacola1970 Oh quel malheur
Arachnideath Il y a aussi des intolérants, à ce que je vois :)
@@psychogirly910 oui est tu en es un
J'avais oublié le niveau collégien de cette vidéo.
Jihem...
ta vidéo est méga propre !
Franchement rien à dire, certaines personnes sont tellement malhonnête je trouve ça très grave, heureusement que tu es là pour remettre les points sur les i.
Continue comme ça !
Cette vidéo est aussi propre qu'un chiotte publique à Paris. Pour du Jihem c'est vrai, Imbécile Heureux, que c'est exceptionnel !
@@momosaidnineisfine2194 Pourquoi ?
@@indecisheureux6183 Ce mec est limité dans ses arguments par ses convictions. Il se la joue moralisateur sans réel fond de pensée; il balance ce qu'il pense en fonction de ce qu'il sait ou veut savoir et c'est bien ça le problème : il ne sait pas grand chose.
Et en plus de ça il se permet de critiquer ceux qui eux font un travail bien plus minutieux qu'il ne le fera jamais…
Je ne suis pas spécialement contre les idées végans, ni spécialement pour d'ailleurs; malgré tout Jihem Doe est tout sauf un bon porte-parole pour un mouvement pareil. C'est une brelle et jamais personne n'ayant conscience des innombrables facteurs qui entrent en jeu dans cette histoire ne le soutiendrait.
@@momosaidnineisfine2194 Pour commencer, tu peux très bien avoir des convictions tout en étant une personne complètement objectif dans tes propos.
Tu dis qu'il joue les "moralisateur" sans réel fond de pensée, et qu'il balance des choses en fonction de ce qu'il "croit" savoir.
Pourtant il a remis en question toute sont alimentation (comme trop peu de monde aujourd'hui), ne cesse de ce renseigner et remet même en question le veganisme, heureusement qu'il dis des choses en fonction de ce qu'il sait ou apprend...
Je ne compte plus le nombre de fois ou j'ai vu dans des débats des personnes dire "Je pense que.." au lieu de nous donner des fait (comme Jihem) !
J’espère que ceux qui font un travail plus minutieux ne sont pas les personnes cités dans la vidéo parce que sinon j'ai du mal à croire que tu ai regardé la vidéo..
Il y en a trop peu de porte parole pour dire qu'il est un mauvais ou un bon porte parole mais si tu estime que c'est parce qu'il est hautin, condescendant ou autres trait de sa personnalité, alors non cela ne fait pas de lui un mauvais porte parole !
Le but c'est aussi de provoquer le débat parce que sinon les choses n'avancerai pas et sur ce point il y arrive très bien !
@@indecisheureux6183 Ton Jihem est bien plus proche du commerçant que du journaliste.
Moralisateur, oui complètement.
J'espère qu'il se renseigne oui; mais ça n'implique en rien qu'il ait compris de la bonne façon.
Savoir s'informer efficacement est un exercice difficile qui nécessite bien plus qu'un double-clique sur ses préférences.
J'espère qu'il se pose les bonnes questions; malheureusement, de le voir patauger dans son délire m'éloigne bien vite de cette éventualité.
Si si, d'une part ceux cités dans la vidéo font un travail ma foi bien moins pathétique que ton Jihem. mais de plus ce ne sont pas les seuls. En fait à part quelques tarés beaucoup font bien mieux.
Enfin oui le but c'est de "provoquer" le débat, pas tant de "provoquer" et ton petit protégé lui ne sait rien faire d'autre. La forme oui, qu'elle est belle ! Mais le fond… tout cela fait de lui un porte-parole indigne d'une cause pourtant à la base louable.
Ce péteux mérite une fessée et au lit; tout peu de porte-parole qu'il peut avoir pour cette cause, celui-ci est le dernier des déchets.
57:25 mdrrr tu fais 60 kilos tu fais le dur je suis plié 🤣🤣😂😂😂😂😂😂
en soit la masse n'empêche pas d'être un dur mais je te l'accorde lui on sent que si tu parles un peu fort il fait caca culotte
60kg pour 1,75m environ on précise
🤣🤣👌
2:51:21 meilleur moment de la vidéo
Totalement d'accord
Commenter sans avoir même regardé un vingtième de la vidéo...
3 heures pour faire de la merde juste pour insulter quelqun qui a raison ...
Ce Jihem se prend pour Dieu ...
Sauf que lui c'est celui de la Médiocrité
J'ai cru que je ne le trouverai jamais.
Merci
Petite question. En quoi le véganisme est le futur en fait? Parce que moi je vois que cela ne sert a rien, mais genre crissement rien.
C’est le futur parce que :
1 : C’est la transition entre l’homme des cavernes qui ne bouffait quasiment que de la viande et les sociétés galactiques qui se nourrissent directement de l’énergie des étoiles.
2 : Si tu veux optimiser la nourriture, il faut manger ce qui est le plus proche de notre source d’énergie principale à savoir le soleil. La photosynthèse des plantes, est le seul mécanisme qui permet ça. A tel point que les astronautes de la NASA qui partent en mission sont entraîner à manger végétalien car c’est ce qu’il y a de plus rentable au niveau optimisation des sols/énergie.
3 : Dans toute l’histoire de notre société, La Défense des plus faibles a suivi ce schéma : droit des esclaves, droit des minorités ethniques , droit des femmes, droit des animaux. C’est juste la prochain grand combat social.
4 : (annecdote) Dans Le seigneur des anneaux, les nains sont les hommes du passé, avide d’or et de viande. Les elfes sont les hommes du futur, végétaliens et immortels et les hommes sont ceux de maintenant, ceux qui ont le pouvoir.
5 : le monde futur sera je l’espère en paix. Donc maintenant imagine un monde en paix, où tout le monde s’aime et où il n’y a plus de guerre. Tu pense qu’on massacrera encore des animaux ? Ça n’a aucun sens.
Exploitation d’animaux et tuer pour notre plaisir ne pourront jamais faire un monde en paix.
@@haristrupiano3106 Bien, alors laisse moi te poser UNE question.
Comment veut-tu nourrir toute la planète qu'avec des plantes tandis qu'on est DÉJÀ dans son extrême limite et que en continuant comme ça on ne pourra plus faire d'agriculture? On est quand même 8 milliards de personne à nourrir, faut penser à ça. Et en quoi le Seigneur des Anneaux à un raport avec ça? C'est de la fiction pur et dure, c'est comme ça qu'on imagine d'autre espèce humanoïde que nous c'est tout, y'a aucun argument possiblement valable avec ça.
@@AsuraZ22 Alors déjà, on est dans une extrême limite justement parce qu'on mange de la viande
Il faut 4 fois moins de terre pour produire une calorie végétale que une calorie animale. Et 10kg de proteine végétale pour produire 1kg de proteine animale.
La viande ça ne sert que à nourrir les riches en affamant les pauvre. Les pays pauvres cultivent des céréales qu'ils ne peuvent même pas manger, tout ça pour nourrir les animaux des pays riches. Une réduction de 10% de notre consomation de viande pourrait nourrir 100 millions de personnes supplémentaires.
En clair si le monde devient vegan, il faudrait beaucoup moins de ressource. C'est pour ça que c'est la seule solution pour nourrir la population future.
2 : le seigneur des anneaux c'est bien plus que de la fiction, c'est pas un monde imaginaire avec des personnages réels. C'est le monde réel avec des personnages imaginaire.
C'est pour ça que livre/film à aussi bien marché, ça parle au gens. Tolkien était un génie qui a mis toute sa vie à créer cet univers et j'ai jamais dit que c'était un argument, juste une anecdote.
@@haristrupiano3106 pourrais-je avoir tes sources svp? Je doute de tes affirmations. Et non le Seigneur des Anneaux est TOTALEMENT FICTIF, en quoi cela serait réel des être humanoïdes qui vivent des milliers d'année (ou centaines, je ne suis plus très sur) tandis que dans TOUTE la nature de notre planète seul certains microorganismes et crustacés le peuvent, ce n'est pas réel pour l'espèce humaine de vivre plus longtemps à cause d'un changement de nourriture. En plus tu affirme que seul les riches mangent de la viande, c'est n'importe quoi ce que tu raconte, des gens sur l'aide social peuvent en manger (je le sais, je l'ai vécu), ce n'est pas valide cet argument.
@@AsuraZ22 Et évidement que le seigneur des anneaux est fictif, mais ça s'inspire des événements du monde réel : la relation entre le bien/le mal, les possessions matériel, les interactions sociales entre les personnalités, la religion... il y a beaucoup de messages dans ce film.
C'est comme hunter games ou elysum qui dénoncent le capitalisme.
Donc dans LOTR les elfes sont les hommes du futurs immortel car on tend de plus en plus à allonger notre espérance de vie, via la médecine et les nouvelles technologie.
Dailleur, tu sais que l'homme qui vivra 1000 ans est probablement déjà née ?
www.lalibre.be/actu/sciences-sante/l-homme-qui-vivra-1-000-ans-est-deja-ne-523a9f9b35703eef3a012691
La loi ne dit pas ce qui est bien ou mal. Elle dit ce qui est autorisé ou interdit et dans quelles limites.
Absolument, mais la loi se base sur des reflexions plus ou moins moral. Il est interdit de tuer un humain PARCE QUE il est immoral de tuer un humain.
@@woiladose6268 Expliquez donc pourquoi est-il interdit aussi de tuer et maltraiter un chien. Serait-ce aussi la fin de l'humanite ?
@@woiladose6268 vous n'avez pas répondu. Comment expliquez vous qu'il soit interdit de tuer ou maltraiter un chien si ce n'est pas une question morale ?
Pour qu'elle raison autre raison que la morale avons nous décidé ça ?
@@woiladose6268 On tue des vaches et des cochons, et ils n'ont pas disparu pour autant. Pourquoi pas les chiens ?
@@woiladose6268 c'est pas grave si vous n'avez pas d'autres explication que la morale, c'est justement la réponse. Pour vous en convaincre je vais vous démontrer qu'il n'y a pas d'autre explication pour tout un tas d'autres lois.
Pourquoi selon vous est il interdit de violer ?
Pour ceux venant pour la critique de ma ferme autonome:
1:05:49
merci
Cool 👌 merci
Merci
2:48:02 toi pendant 3heures
Tu m'as tué mec t'es un génie😂😂
Tu mérites plus de likes que la vidéo
Ta eu les couilles daller jusque la?😅🤣
Ah ouais.."Toi même d'abord"... ça c'est de l'argumentaire...
Mais graaave xD
Pour finir QUID de faire ses préparation végétale soi même au lieu des barquette indus ? La viande tu peux pas la crée autrement mais le concept des produit végétal c'est que tu peux tout créer a partir de matière première...
1:11:59 quel est le probleme d'etre médailler dor de flute traversier mec dessent de ton trone et tu verra que la flute traversier c'est ultra dur a jouer mais j'imagine que tu choisi la faciliter comme on peu le voire dans ta video (90% d'insulte) car OUI la FLUTE TRAVERSIER EST PTN DE DUR A JOUER
ps je fais de la flute traversier
hum ton maître spirituel c'est Zavatta , toi, nan?
Et tu ne sais visiblement même pas écrire : "flûte traversière".
Vas apprendre l'orthographe avant d'écrire des choses illisibles sur youtube
Rassure-moi, t'es un troll ?
"Médaillé d'or de flûte traversière", c'est une MÉTAPHORE, une IMAGE, une EXPRESSION é__é T'as jamais vu quelqu'un mimer un joueur de flûte traversière (ou un violoniste) face à une personne racontant des conneries ? Ou juste dire "arrête de nous jouer du violon" ? Tu sais, c'est un peu comme dire à quelqu'un qu'il te casse les pieds, on peut aisément supposer qu'il ne te casse pas vraiment les pieds au sens propre...
C'est dingue de devoir expliquer ça (bon, au vu de ton orthographe, tu as l'air bien jeune, donc au pire on t'excusera), et encore plus de voir que ton commentaire à été liké 19 fois... soit ces 19 likes viennent de personnes également très jeunes, soit ils sont de très mauvaise foi, soit complètement cons, voire les trois à la fois... en tout cas, ils n'ont pas honte de liker n'importe quoi, pourvu que ça n'aille pas dans le sens de Jihem... x)
Regarder cette vidéo en plein barbecue... Que du bonheur
Toi aussi tu manges des cadavres vue que les fruits et légumes sont des cadavres, ensuite toi aussi tu détruit l’environnement en utilisant des appareils électriques, et de plus tu tues encore plus d’animaux que moi car moi je mange des animaux mais pas de l’industriel mais en permaculture et du coup je tue pas des milliards d’insecte avec les champs.
@Bettina Zourli TA GUEUUUUUULE
ton com n'a aucun intéret donc je ne vais pas me faire chier a élever le débats
@Bettina Zourli Manger un cadavre est interdit ?
ça pourrait être du charbon de terre et en quoi manger un cadavre signifierait la tolérance de la maltraitance ?
2:10:21 Ah donc tu en es conscient en fait...
Il ne le dit jamais
je clic à un autre endroit, on me parle de raisonnement éthique, et là ..... écran d'ordi Apple.
Acheter d'occas est éthique.
Je suis tellement heuuuureuuuuse de voir cette épisode !! Merci pour eux !
Y manquent plein d'infos importantes dans la réponse à ma ferme amazon : les vaches ne mangent pas d'herbe non plus dans leur grande majorité mais du fourrage issu de monocultures intensives (comme le soja) ; sans parler du fait que la plupart des gens qui mangent de la viande mangent AUSSI de l'huile de palme voire plus car le véganisme s'accompagne également (en générale) de prise de conscience de son impact sur l'environnement.
Bravo d'avoir eu le courage de leur répondre en tout cas, la tâche promettait d'être fastidieuse et manifestement, elle l'a été ! ;)
Le gars de Ma Ferme autonome ne mange pas des vaches qui ont été nourri en mode monocéréaliculture intensive - il prône un monde dans lequel les vaches mangent de l'herbe.
Si déjà on en était à un monde où les gens qui mangent des animaux mangeaient des vaches qui mangent de l'herbe, déjà il en mangerait moins de vaches, et en plus l'ensemble de la chaîne agricole serait un peu plus "propre"
Donc pourquoi descendre ce gars ? Je comprends pas trop. Faut arrêter de ce prendre pour des gens supérieurs juste par qu'on choisit un mode de vie qui nous semble en cohérence avec nos convictions
@@mychkineplot7677 c'est beau de penser comme ça. Sauf que vous êtes au courant que ça ne pourra jamais être appliqué pour toute la population ? Les élevages industriels intensifs existent uniquement car une très très grande population demande une certaine quantité de viande quotidiennement ? Les élevages que ma ferme autonome peuvent rester """"éthiques"""" car ils n'ont pas la même commande à honorer que les grosses industries. Si les élevages intensifs sont supprimés au profit de vos ""bons"" élevages, ces derniers changement drastiquement de cadence. Ils devront honorer une plus grosse commande pour plus de monde, en un temps réduit. Toute la partie "éthique" passera donc à la trappe car tu n'as pas le temps de chouchouter tes bêtes. Les bêtes se nourriront aussi beaucoup plus. Et voilà comment on forme un élevage intensif.
En plus d'être compliqué à réaliser pour une population humaine toujours plus grandissante, ce n'est pas ce que le véganisme dénonce. Il dénonce en général l'exploitation des animaux dans des domaines où l'on peut désormais faire sans. Considérer les animaux comme des biens à notre service alors que l'on peut survivre sans. T'auras beau être le plus bon des éleveurs, à chouchouter tes vaches et tes poules, tu les considereras toujours comme des ressources à exploiter pr te faire de l'oseille jusqu'à les priver de liberté, les épuiser, les tuer. Et il est là le problème.
@@acelya5675 Merci de ta réponse intéressante. Je ne suis pas tout à fait d'accord. [[[ : ) Je tiens avant tout à te dire que je mange ou pas de la viande ne modifie en rien mon raisonnement]]] Tout simplement pour cette raison : s'il n'y a plus d'élevage intensif, c'est-à-dire que les règlementations sur l'élevage évolue (nombres d'animaux réunis très limité + cahier des charges très strictes en matière de conditions de vie), et bien les gens ne mangeront plus autant d'animaux. Les gens ont pris l'habitude de manger beaucoup de viande : ça a un demi siècle seulement ce carnage quotidien sous les dents des consommateurs. La majorité des gens ne mangent pas les animaux avec la même piffrerie quand ils l'ont vu être mis à mort, ou qu'il l'ont vu vivant → tout le monde ne devient pas végétarien mais une régulation naturelle se fait lorsque les vies puis les mises à mort ne sont pas invisibles.
Je pense qu'il est beaucoup plus réaliste de chercher à faire évoluer la société vers des élevages très réglementés et de petite taille que d'essayer de la faire évoluer vers le véganisme. Les deux vont de paire, oui, d'une certaine manière, mais pas quand des JihemDoe défonce à coup de non-arguments des gars qui, même s'ils sont hyper respectueux de la nature, défendent - avant de parader eux-même comme exemple - la liberté de chacun.
Il y a clairement une conscience de la vie qui, comme tu le notes en énumérant les conséquences de l'exploitation - a été oubliée dans notre société, l'occident ne respecte ni l'animal ni le végétal, comme si tout été ressource inépuisable à notre disposition, mais on voit bien que ça change. Et je pense que ce n'est pas en faisant des vidéos comme celle de Jihem que les bonnes volontés vont pouvoir se battre ensemble ou juste cheminer côte à côte.
Ce qu'on met chacun dans nos assiettes n'est pas la question. Sensibiliser les gens est essentiel. Ne pas les juger est essentiel. Ne pas brusquer le cheminement de leur penser aussi. Sinon on braque à jamais des personnes qui auraient pu être sensible à la cause animale...
J'ai une certaine admiration pour le mec de ma ferme autonome (malgré que je sois végétarien sympathisant vegan), je suivais ses vidéos avant le début du drama et je continuerai à les suivre. C'est un mec qui a du savoir faire, et dont les videos sont très intéressantes. Maintenant, je le préférais en batteur de beurre qu'en "philosophe débunkeur"' car en l'occurrence il dit n'importe quoi, c'en est vraiment gênant.
Effectivement derrière sa fenêtre les vaches mangent de l'herbe, mais comme le dit Jihem, s'imaginer que tous les gens qui mangent de la viande mangent cette viande là, c'est du délire. Madame Michu quand elle va chez super u acheter sa barquette en polystyrène avec du haché dedans, peu de chances que ce soit les belles vaches de chez l'autre. S'imaginer qu'on peut maintenir notre consommation de viande en l'état tout en mangeant des bêtes élevées en liberté démontre une profonde méconnaissance du sujet (et un certain effet fenêtre ;) ).
Je ne veux pas descendre ce gars comme tu dis, mais clairement il a rien pigé au sujet. Autant sur la filtration de l'eau il est carré, autant là-dessus il aurait mieux fait de bosser davantage.
@@MrDelta055 Comme à toi le gars de Ma Ferme Autonome m'est sympathique. Je vais un peu dans de la spéculation, mais je ne pense pas qu'il soit heureux ou indifférent face 1) à la surconsommation démesurée de chair animale 2) au traitement infligé aux animaux dans les élevages intensifs ou les abattoirs.
J'avais lancé sous une de ces vidéos un sondage auquel personne à répondu sauf lui :) sur l'interdiction (tellement nécessairement évidente) du coupage de bec des poules et volailles. Il était évidement contre.
Ce n'est pas une méconnaissance profonde du sujet que de croire qu'on peut manger des bêtes bien traitées. Certaines personnes font l'effort d'avoir une consommation ultra raisonnée, de n'acheter de la viande qu'à des producteurs qu'ils connaissent et dont ils connaissent les prés. Ils ne sont pas - de même que le gars de Ma Ferme Autonome - gênés à l'idée d'enlever la vie à un être vivant pour se nourrir, certes, mais ils ont plus conscience de la vie, de la nature, de "leur place" nécessairement humble dans quelque chose de beaucoup plus grand, que ce soit économique, social, spirituel ou plus grand.
Ce fonctionnement et ces prises de conscience amènent à une moindre consommation d'animaux, en particulier par les citadins. Des réglementations très strictes sur les élevages (densité/condition de vie) est tout à fait possible si le peuple le veut. Donc je ne pense pas que ce soit impossible d'allier consommation raisonnée d'animaux et grande échelle. Certes la mort est toujours au bout du chemin.
Je pense qu'il faut avoir conscience de là d'où on vient, notre société, les personnes et les esprits qu'elle a formé loin de la nature, loin de toute spiritualité, anthropocentrée, et plus loin, les instincts, transmis toujours même par l'infime, de survis, primitifs ou liés aux guerres. On vit dans une abondance nauséabonde dans laquelle les gens sont un peu perdus. Mais ils ne sont pas mauvais parce qu'ils mangent de la viande. D'ailleurs, pour ma part, rien ne me permet de dire "c'est mal de manger un animal" à quelqu'un qui est en train de manger un animal. Je laisse cette personne vivre à sa manière. Pour qu'elle, à son tour, me laisse vivre à ma manière.
C'est long mais je continue, sur Jihem et MFA : Les raisonnements de Jihem ressemblent pour moi à des slogans publicitaires, à des insultes de cour de récré, je trouve que si on enlève la base évidente
(les animaux souffrent à cause des humains alors que ce ne serait pas nécessaire si on adaptait l'alimentation humaine à la non-exploitation animale - ce avec quoi MFA, et même le premier gars que Jihem défonce, sont d'accord)
donc si on enlève cette base de raisonnement, il n'y a plus rien dans la vidéo de Jihem. Ces raisonnements manquent de constance, de suivi de profondeur. Il revient juste toujours au même rengaine comme s'il avait créé du lien entre tout ça, alors que non. Du coup ça donne peut-être une impression de cohérence, mais c'est juste des arguments avec lesquels même beaucoup de carnistes sont d'accord.
Je trouve que le gars de MFA réfléchis beaucoup mieux. (Ce qui ne veut évidemment pas dire que je suis d'accord avec tout ce qu'il dit)
Je comprends pas comment une personne peut être aussi agressive...
Surtout que dans la vie irl il ferme sa guelle
C'est pour ça que j'ai du mal à suivre son argumentaire et que je suis obligé de faire des pauses car c'est en effet beaucoup d'attaques ad personam et de manière assez violente : son parfois à la limite de la saturation et extraits musicaux trop fort, vulgarité, ton élevé, images choquantes mais inutiles car perturbantes et donc difficile de se concentrer sur ce qu'il dit...
Après d'après ce que je sais il bossait dans la PUB donc il doit bien maîtriser ces éléments de montage, mais perso, comme les PUBs TV, ça me donne mal à la tête !
non tu n'a rien conpri il conbat la violansse par dai mot dou vu que sais le but du véganisme il le di lui meme dan sa vidaio.
Émile Renard ah tu comprends vraiment pas ? 😂
C est simple elle se croit supérieur
Petit message a toutes et à tous : Je suis fils de boucher/ charcutier et je mange de la viande, ça vous plaît pas la viande ? Bas mangez vis brocolis, moi je garde mon steack. (Bientôt on va poursuivre en justice le Lyon parce qu'il mange une gazelle xD)
Ça s'appelle le respect jeune gens
Le "respect" ? He ben, fait pas bon vieillir...
A la limite "tradition" serait plus juste... même si ça n'a jamais été un argument valable non plus.
@@V3nom7 oh si le respect c'est accepter sans dénigré qlq parce qu'il fait qlq chose, c'est respecté ses choix. A l'inverse, pour moi la "tradition" n'a rien a faire la dedans, une tradition n'est pas toujours bien (pour MA part je pense ici a la corrida)
Une pub pour William sorrin juste avant 😂
Menteur
@@Lane_earthling tout le monde a pas forcemment la meme pub
@@sonnavfreya2765 il ne monetise pas ses videos #menteur
@@Lane_earthling Ben si regarde la barre rouge et tu verra que si t'a des pubs
@@sonnavfreya2765 je connais j'ai regardé y aucune pub. Plutôt que de mentir regarde la vidéo avant de critiquer.
Je suis pas sure de réussir à aller jusqu'au bout. Analgenocide est tellement "malaisant" pour parler jeune.
(soit dit en passant, vegan vient de vegetarian qui vient de vegetable qui vient lui même du moyen français vegetable qui vient lui même du latin vegetabilis... 'fin vous voyez quoi... linguistes du dimanche arrêtez de casser les couilles avec les emprunts, ils sont nécessaire à l'enrichissement des langues vivantes, merci.)
[Modif' : Au final j'ai réussi à tenir]
Coucou! C'est juste un détail, mais j'avais vérifié "malaisant" parce que je pense comme toi, mais t'inquiètes, ça existe, j'ai trouvé une définition de 1995 avec le même sens. Les jeunes disent pas que des bêtises ! Tu peux l'utiliser de tout ton saoul! 😉 héhé. De rien.
(Oui je chipote mais des fois on apprend des trucs!)
@@KCassa-fs1vx Je ne suis pas du genre à penser que parce que les jeunes emploient des mots, ils sont exclus du parler courant. Même quand ce sont des créations. C'est juste que ce mot n'était pas du tout employé par ma génération, du coup ça reste bizarre pour moi. Même si je balance "cringy" toutes les deux phrases en anglais.
Cela dit, je pensais effectivement que c'était une traduction littéral de cringy importé par nos jeunes pour traduire des phénomènes d'internet, donc merci :3 Avec une recherche très rapide, on peut même voir que la forme adjectivale de malaisant vient du bas-bérrichon. Et voir renaître nos patois grâce aux nouvelles générations, c'est beau.
@@cl0oOsh Oh pardon, je ne voulais pas sous entendre que les jeunes disaient n'importe quoi ou que tu le sous-entendais toi même. Je me suis mal exprimé pour le coup.
Exactement ce que j'ai pensé ! Les jeunes qui font revivre le patoi, c'est beau. Comme le mot "swagg", que je trouve très moche même en anglais, mais qui était utilisé par Shakespeare. 😁
Te fait pas passer pour jeûne si tu l'es pas là c'est malaisant.
Et il a quoi de malaisant analgenocide?
Il est assis et il te fait un cours en quoi sa te dérange ? Tu écoutes et tu te tais.
Tu es libre de pas être d'accord avec ce qu'il dit pas vegan c'est de l'anglais (il prononce un e qui n'apparaît pas en français) et en quoi végétalien n'est pas le bon mot? C'est la traduction du français à l'anglais même Reverso te le dit.
Linguistique du dimanche donc?
Joue pas au prof quand tu as pas le niveau
@@boutillierquentin5243
Regarde la vidéo, la différence entre végétalien et vegan y est expliquée. De plus il s'agit d'un emprunt à une langue et en l’occurrence d'un retour d'emprunt comme il en existe beaucoup entre le français et l'anglais. La chaine Linguisticae en parle très bien.
Il a de "malaisant" une rhétorique absurde, pleine d'arguments d'autorité plus que bancals.
Ah, et simplement, je suis prof. De français, de surcroît.
Bahahahahahah le pauvre boug avait vraiment la haine, trois heures de vidéos où il crie, sans compter le montage.
Me régal.
On entend toujours ce qu'on veut entendre, pas vrai ? ;)
Pour le coup, celui qui avait la haine c'était AnalGenocide.
Les gens qui pensent que les animaux méritent de mourir, j'ai une expérience pour vous.
Protocole expérimental :
-Se munir d'un marteau
-Se tapper violemment avec l'ustensile cité précédemment
-Réitérer l'expérience si nécessaire
-Réfléchir
-Se poser la question suivante : Est-ce qu'un individu mérite de subir cela ?
Vous avez toute votre vie (c'est à dire environ 26 ans si on continue dans cette lancée) pour répondre à ce test.
(Je rigole bien évidemment, la violence ne résout rien mais parcontre réfléchissez, c'est intéressant quand on réfléchit...)
De quel côté est tu ?
Vegan ou pas ?
Ton message est assez ambiguë
@@aloter1680 J'approuve totalement le raisonnement vegan ^-^
@@heyya7864 ah... moi non 🤨
@@aloter1680 Et pourquoi cela ? Si je peux me permettre...
@@heyya7864 chaqu'un fait ce qu'il veut
Question TOTALEMENT sans rapport avec le thème mais quel est le modèle de l'appareil Canon derrière toi ? Sinon merci car grâce a toi et à ce cher Links j'ai réduit ma consommation de viande et me dirige vers une alimentation sans viande.
La voie divine ;)
merci d'avoir mis le pied dans cette voix. et à bientôt dans les mouvements antispécistes! par exemple, dès que tu aura trouvé un groupes local L214: aucune "vegan police" chez eux! Ils préfèrent l'ouverture tolérance, à chaque effort des nouveaux conscientisés, pour qui ces efforts quotidien, sont encore des efforts, là ou ils n'en sont plus pour les autres (et ça vient vite ,"méfie toi! ^^)!
Je t'admire, tu dois être très ouvert d'esprit, bravo d'avoir écouté les arguments sans t'être laissé repousser par le ton très agressif de Jmdoe. Je suis d'accord sur le fond avec l'argumentation exposée mais la personnalité très cassante de Jmdoe casse un peu tout... LTS aurait du choisir un autre partenaire (pr ex didi chandouidoui)
Ça commence bien : j'aime beaucoup, beaucoup ton t-shirt. Tout ça pour dire qu'il faut aller découvrir le magnifique travail de la non moins magnifique illustratrice Layla Benabid.
Florence Dellerie Par contre stop convergence des luttes à tout va, à bas l’écriture inclusive et les idéologies « man’s » machin importées des USA, et los famousos non binaire. Il faut considérer les déviants comme des déviants sauf s’ils le cachent et pas les subventionner avec l’argent des contribuables !
@@camaradeayanami7263 T'es vegan toi?
Laurier Richard végétarien je dois encore attendre avant d’être Vegan
@@camaradeayanami7263 Ok donc je note que parmi les végé y a des personnes LGBTIphobes & anti convergence des luttes.
(je suis moi même vegan & un mec trans gay)
Véganement
@@camaradeayanami7263 Il n'y a pas plus de raisons de cautionner l'oppression spéciste que les autres oppressions. Si tu veux devenir végane pour mettre en cohérence tes actes et ta pensée, parce que cette dernière est favorable aux intérêts des autres animaux, dis-toi que l'oppression subie par les personnes victimes de sexisme et/ou de LGBTQIphobie est bien réelle, et qu'elle fait elle aussi d'innombrables victimes.
Résumé : -Je pense ça
-je m'en fout je pense ci
-je m'en fout je pense ça
résumé, argument carniste
blabla bobo
blablabla parisien
blablabla carencé
blabla les plantes
blablabla arrogant
@@boelenalexandre8520 etre carencé sa rend con 🤔
boelen alexandre c est jihem qui est arrogant déjà
Tu es vraiment méprisant. Ton message original (le véganisme) est porté de bons sentiments, mais ton argumentation est creuse, hautaine et surtout fermé à la critique... Bref, tu ne fais pas avancer le débat. Dommage.
Bonjour.
J ai rarement vu ou entendu autant de mauvaise foi venant des investigateurs, de quel côté que ce soit.
Du vrai est dit dans les 2 camps, mais chacun entend ce qu il veut et ça donne un vrai dialogue de sourd.
ABE
Celui qui cherche la sagesse est un sage, celui qui croit l avoir trouvé est un fou.
je suis d’accord avec toi, je suis plus du côté pas vegan et les autres mais tout ça n’a rien d’un débat… ça se résume à « moi j’ai raison, toi t’as tort » avec des insultes à la con
Mon dieu si quelqu'un me parle comme ça IRL je lui mettrai tellement une gifle de cow boy!
@@clementmorel8349 non non parce qu'il fait le fier à être persuadé d'avoir raison en parlant sur un ton condescendant insupportable. D'autant plus que ce mec est un publicitaire et que par conséquent il sait tres bien manipuler son public pour les convertir au veganisme. Tu veux savoir pourquoi le veganisme n'est pas une solution? Va voir la dernière (ou avant dernière) vidéo de ma ferme autonome
@@clementmorel8349 non! Va voir les réponses à cette vidéo de ma ferme autonome et analgenocide. Tu va voir si les arguments de ce petit bourgeois moralisateur sont valables! Ce mec est un publicitaire, il sait très bien comment convaincre les gens sur la forme avec ses petits montages mais le fond reste "ouin ouin c'est pas gentil de tuer des animaux snif snif"
@@clementmorel8349 mes arguments sont dans les dernières vidéos de ma ferme autonome et analgenocide, tas qu'a aller les voir et arrêter de me les briser. Si je les donne pas ici c'est que j'ai la flemme de tout dire, surtout pour toi
@@clementmorel8349 personnellement je ne trouve pas ma ferme autonome condescendant et même si c'est le cas ça ne détermine pas s'il à tort ou raison
Les vegans vous aimez bien faire la morale mais ça vous dérange pas de manger de l' industriel qui provient de champs ou on tue quand même des insectes et autres invertébrés (cf dernière vidéo de ma ferme autonome)
Je peux pas copier coller vu que ce sont des arguments qu'ils donnent oralement dans leurs vidéo, si tu veux les voir t'as juste à taper le nom de leur chaîne, ça prend 2 secondes
@@clementmorel8349 perdu je suis majeur
J'ai jamais dit que jihem doe avait tort jusque que je ne supportait pas le ton sur lequel il parle à son auditoire.
En vrai je men fout de savoir qui a raison ou qui a tort, c'est pour ça que je te renvoie aux réponses des trois gars de cette vidéo. J'y connais rien au veganisme et jen ai rien à carrer (j'ai regarder cette vidéo uniquement pour le drama) mais les produits vegans que je vois au supermarché parlent d'eux même. D'autant plus que je vis à la campagne et je tuais déjà les poules quand j'avais 5 ans! Tu me traite de bobo et de mineur prouve que toi aussi tes juste un connard arrogant qui juge les gens sans les connaître et qui est persuadé d'avoir raison alors que j'ai sûrement vu plus d'animaux que toi! Que tu aie raison ou non j'en sais rien mais ce qui est sûr c'est que ton avis, tout le monde s'en branle
Les plantes carnivores on en fait quoi ?
Ben on leur fou la paix tout comme aux animaux sauvages, carnivores ou pas.
@@savyarnaud215 Tu n'a pas compris le message. Sinon oui il faut traiter les animaux de bonne manière.
@@fatihaydin3070 je ne te parle pas de "traiter les animaux de bonne manière" mais de laisser tranquile les animaux sauvages (j ai bien dit sauvage pas domestique, pour les animaux domestiques oui il faut bien les traiter et ça commence par arrêter de les torturer et de les tuer). Donc d'éviter le plus possibles les contacts avec les animaux sauvages et de réduire au maximum nos impacts directs et indirects sur leur environement. La place d une plante carnivore est dans la flore sauvage, donc on lui fou la paix. Tu me préciser quel message je n'ai pas compris ?
@@savyarnaud215 Je suis d'accord avec l'ensemble de tout se que tu as dis, le message que tu n'a pas compris c'est que c'était une blague mdr, genre, vue qu'on peut pas manger de la viande pour les vegan, peut on les manger ? C'est carrément du second degrés, bonne journée a toi mon frère
@@fatihaydin3070 Ah ok. Bonne journée à toi aussi !
Bon bah j'ai tout regardé, ta vidéo ainsi qui celle des trois autres... Tu es le plus pertinent ! Je suis surpris du nombre de commentaires haineux envers toi, j'avoue que j'ai du mal à comprendre mais bon... Bravo a toi en tout cas, un bel argumentaire sourcé et vérifiable (je ne suis pas végan)
Oui ça c'est vrai.
Une seule raison : "Touche pas à mon steak !!"
Non je suis désolé il fait des suis entendus dans la vidéo avec links, et quand AG met le sous entendu en échec. Il répond non j'ai pas voulu dire ça tu déforme mes propos. C'est assez ridicule et il le fait souvent.
le plus pertinent...........................................lol
2:14:00 Le mec a cru qu'il a dead ça ou quoi?
C un chakal vegan , je sens son haleine de graine de tofu et de buisson puant de chez moi
@@lecoucou_kiricou0094 Il sent tout simplement la défaite ;)
@@kevinguevel8773 aïe, simple mais si efficace :3
@@lecoucou_kiricou0094 en tout cas toi tu sens fort le cadavre
@@kevinguevel8773 il ne sens pas la défaite parce que c'est que le début du match
0:52 « qui se sont senti poussé des ailes depuis leur clavier » mais bon il reste derrière sa caméra à rabaisser les autres avec son air hautain mais quand en on parle en face il redescend tout de suite
Et en disant ça tu fais exactement la même chose, donc go faire comme si cet angle du débat n'existait pas et concentre toi sur les arguments du gars j'pense que sera bien plus productif que de chouiner sur le format de la vidéo, surtout que t'es loin d'être le seul à avoir fait cette remarque. Get over it.
2:48:03 soi-disant il se ridiculise pendant 8min mais toi pendant 3h...pas très futé le mangeur de fougère
Ghostalder ! Pardon mais en quoi Jihem se ridiculise ? 😂
@@marie-lougracia1436 Oui ! On veut savoir !
@@marie-lougracia1436 faut bien reconnaître que jihem fait un infâme monologue qui montre le peu de neurones qu'il possède dans son cerveau. Ce qui est incroyable c'est qu'il ridiculise tout les vegans...
Ces commentaires sont vraiments fatiguant :
Chacun dénonce une petite erreur comme si c'était une énorme faute alors qu'on est sur une vidéo de trois heures avec plein de montage réalisée en peu de temps. Alors relativisez et allez chier ailleur
Ouais mais si chacun en dénonce une petite erreurs bah sa en fait plein 👀
Au lieu de répondre aux attaques par l'humour, ce qui aurait été mille fois plus constructif, tu montes sur tes grands chevaux (C'est une image hein).
Bref, tu passes pour le mec offusqué qui fait un caca nerveux suite à une remontrance.
Navrant :/
Sauf que le massacre et l'exploitation de milliards d'animaux ne sont pas un sujet de plaisanterie. Enfin, pour toi peut-être, mais pour d'autres, non.
Pour vouloir rire de ça, faut vraiment avoir un problème... moi en tout cas, quand je vois des vidéos d'abattoir, j'ai pas envie de me marrer.
@@hallucinati0n et donc quoi, comme ça t’offusque, te scandalise, te dégoûte tu veux faire quoi ? Forcer les gens à penser comme toi par l’insulte et l’agressivité ?
Bon courage mec.
@@fredaves268 On ne peut jamais forcer personne à penser comme soi, pour info... donc non.
Mais prendre le sujet au sérieux, et le donc le traiter sérieusement, oui !
Il n'y a pas de causes qui te tiennent à cœur dans la vie, toi ? 🤔 Si elles concernent des fléaux qui font des milliers de victimes (par exemple : les violences conjugales, la pédocriminalité, l'homophobie, le proxénétisme...), et que des gens se permettaient de tourner ton combat en dérision, en disant que c'est de la m*rde... tu le prendrais sincèrement à la rigolade, toi ?
@@hallucinati0n sauf que « ma ferme autonome » n’a pas tourné la vidéo de JD en dérision, il a simplement démonté les mensonges qui y sont prononcés.
Et désolé mais quand on a une cause à défendre, le mensonge n’est pas la meilleure des options.
Merci pour EUX 💚💚💚 Allez, je prends mes pop corns, c'est parti 👍
Pop Korn local j'espère ^^
@@Aldreius toujours ! 🤣😍
Moi mes côtelettes d'agneaux
Fanny qui a tout compris mdr
@@momobabo50 tant mieux pour toi hein, t'espère me trigger avec tes provocations ? ^^
Mec. T'a tout mon respect. Je sais pas combien d'heures de tournage ça représente et j'imagine même pas le montage. Tout ça pour répondre à des arguments infondés, des attaques sur ta personne, des horreurs dites et partagées. J'ai tout juste la force de regarder ta vidéo en entier, et toi tu l'a faite. J'ai rien a rajouter à part que tu as tout mon soutien.
Je t'arrete de suite,il a sorti des arguments de son contexte, ne s'est pas renseigné sur le nihilisme, a évité la question qui fâche, divertit ses abonnés avec des montages trolls/memes, et toi tu fais partie des mecs qui ont même pas pris la peine de regarder les vidéos des personnes dont il parle pour pouvoir peser le pour et le contre.
@@LightSchiffer Tu a raison je n'ai pas regardé les vidéos en question (je me suis évité cette torture mentale) mais cela n'empêche que ca définition du nihilisme était bcp plus proche de celle que j'ai l'habitude d'entendre, les argument étaient traités dans leur entierté et attends, c'est pas la marqque de fabrique des personnes qu'il critique de sortir les arguments de leur contexte et de les interpréter a tout va ? Et quelle est la "question qui fâche" ? Et dans tout les cas, en tant que personne qui se soucie du bien être animal (humains inclus) et de l'avenir de la planète je peux te dire que la parole des personnes critiquées ici n'aide en rien à cette cause qui devrait tous nous concerner, elle fait juste se renfermer d'autres personne sur leur petit confort personnel alors que nous arrivons dans une période critique pour l'humanité, et que les mentalités doivent changer.
ton argumentaire de trois heures est aussi vide que le néant qui sépare tes deux oreilles
XD
Bien jouer les insultes gratuites..
@charlesyves il fait là mm pdt 3 h..
On dirait un sketch du Palmashow 🤣
C tellement vrai XD
00:00 je me fais deja chier
Bah regarde pas alors x)
Tu serais pas le fils de jihem?
@Kyubi Ultime OOF
@Kyubi Ultime "OOOOOOOOF"
2:34:40 alors le "on a pas ton temps"... TU FAIS UNE VIDEO DE 3H BORDEL ALORS DIS PAS ON A PAS TON TEMPS !
Tu es de très très lointain le plus avisé, rationnel et réfléchi 🙏🏽 merci pour ton boulot gigantesque qui se retrouve atomisé par des dislikes de mecs lobotomisés par ces intervenants sans réflexion. On est mal barrés. #ParceQuEux
Je suis mort avant la vidéo j'ai eu une pub pour du fromage 😂
Menteur
Merde! XD
Il ne monétise pas ses vidéos 🤥🤥🤥
Mec courage je stop la viande grâce à toi alors ne baisse pas les bras.
Tu as été manipulé bien joué
@@NymNeves et toi t'es un pauvre con qui est intollérant et qui brime les gens . tu es une pauvre tache qui ne trouve du plaisir qu'en rabaissant les autres et en jouant la carte de la manipulation alors que tu te ferais entuber par nimporte qui sans le voir
@@arachnideath4771 Et toi tu insultes les gens et tu te prétends être dans le camp du bien. Bien joué.
NymNeves bien répondu il ne fais que de se ridiculiser en insultant gratuitement.
Merci pour cette vidéo et ton implication immense.
C'est tout de même osé de menacer un mec de 1m95 de muscle quand tu as le physique d'un phasme en manque de vitamine.
Marrant que tu dises ça parce qu'il ne l'a justement pas menacé, toi par contre...
@@111Malefic oui c'est sur qu'il ne l'a pas dit explicitement, j'imagine que ça nécessite un minimum de courage mais l'intention était là, et ne t'en fais pas pour moi va.
@@madao841 Non, même pas l'intention. Il l'a d'ailleurs explicitement dit dans la vidéo qui a suivi.
1:07:25 Perso je préfère parler à un "écran World Of War Craft que à une personne umiliante vulgaire et de mauvaise foi, c'est à dire, toi !
Ouin, ouin, ouin.
... @@hallucinati0n
@@theodatch tkt il dit "ouinouiouin" parce qu'il a pas d'argument
Exactement @@shingy0129 !
@@shingy0129 C'est vrai que "toi même d'abord !", c'est de l'argumentation de haut vol :)
Il existe encore lui? Tu as confronté ta rhétorique et ta personalité au plus grand nombre et ils t'ont répondu avec une masse de haine et de pouces rouges...
Tu penses que c'est le fond qui pose problème et pas la forme , admettons. Mais comment tu expliques que le même message que toi véhiculé par Absol (un non végan) ou encore Didichandoudoui (un végan) et plein d'autres sont BIEN ACEUILLIS par tous ???
J'aimerai vraiment comprendre , si ce n'est pas TOI et ta façon de t'exprimer le problème , pourquoi ceux qui portent le même message que toi mais avec bienveillance ca passe?
Gérard Lelouch c’est tellement vrai il est ultra agressif et lourd
attends toi à ce qu il y en ait de plus en plus des comme lui. beaucoup beaucoup :-)
"Tu as confronté ta rhétorique et ta personalité au plus grand nombre et ils t'ont répondu avec une masse de haine et de pouces rouges..."
"Mais comment tu expliques que le même message que toi véhiculé par Absol (un non végan) ou encore Didichandoudoui (un végan) et plein d'autres sont BIEN ACEUILLIS par tous ???"
Par la magie du sophisme de l'appel à la popularité : yourlogicalfallacyis.com/fr/appel-a-la-popularite
Il y n'y a pas si longtemps que ça, la "majorité" pensait que la Terre était au centre de l'Univers avec le Soleil et les planètes qui tournaient autour.
La majorité avait-elle pour autant raison ?
@@montykurtz4656 Oui Jihem Doe est le Copernic moderne et K maro est est le De Vinci des années 2000
Et au cas ou tu n'aurais pas compris le message c'est pas l'impopularité de jihem le problème mais le fait que sa façon de s'exprimer agressivement POURRIT le message vegan , vu que tu n'as pas saisi je vais te l'expliquer plus simplement :
Jean fait une vidéo pour passer le message XXXXXX = Vidéo bien accueillie les gens réfléchissent dessus.
Jihem fait une vidéo et passe le même message XXXXXX = vidéo mal accueillie et beaucoup se retournent contre Jihem et contre le message.
Conclusion = si le même message XXXXXX est accueilli de façon différente c'est donc que c'est Jihem qui pose problème et non le message.
Au cas ou tu n'aurais encore pas compris le "Jean" ici c'est didchandouidoui , l'effet chimpanzé etc etc qui diffusent le message vegan sans agressivité et sans condescendance
Juste un petit message pour te dire un GROS MERCI mais surtout SUR-TOUT bravo. Te prendre autant de haine gratuite et de mauvaise foi doublé d'arguments qui ont pour seul objectif de défendre "j'aime mon steak" et de continuer pour les animaux et pour les autres vegans... Chapeau. Ton travail doit te prendre beaucoup de temps et Dieu MERCI (encore) tu continues. Et pitié continue ! T'es génial. Je te kiffe trooow' !!! *Hum* . N'abandonne jamais. Car je fais partie de toutes ces petites voix qui te remercierons jamais assez pour ton travail et l'impact que tu as, même si dans un premier temps il est minime mais il est LÀ. Vouala vouala
Arrête de parler de trainer des gens en diffamation. C'est pas comme ça que ça marche la diffamation. Vas y traîne le en justice parce qu'il t'as nommé Gourou... pendant que tu le menaces ouvertement avec une pelle. On verra qui gagne le procès.
Mépris, complexe de supériorité, agressivité de roquet, mauvaise fois patentée...
Je pense que le véganisme va rapidement disparaître si ses représentants sont
Tous du même acabit...pathétique.
Je regarde cette vidéo en mangeant un bon steak
Je lis ton com en faisant caca et il ressemble à ce qu'il y a dans ma cuvette
@@FlorianBoite je m'adapte au niveau de mes interlocuteurs...
savy arnaud dbzkzkdagagagaggagagaahdhzafagvbdizkzz ( je m’adapte au niveau de mes interlocuteurs)
@@louka9285 Si à la lecture d'une phrase structurée selon les nomes logiques (syntaxe, grammaire) qui régissent le langage, vous ne comprenez que des onomatopées, c'est que vous souffrez probablement d'un trouble cognitif
savy arnaud ah vous comprenez le français ? Je ne savais pas 😂 désolé alors vous n’êtes pas un vegan alors ! Ouf j’ai cru avoir affaire à quelqu’un sans vie et faible 😂👌
Mesdames et messieurs, c'est officiel : cet homme ne se remettra plus en question. Jamais.
Comme Analgenocide, Ma ferme Amazon, Pas Vegan, et ses autres détracteurs...
Juste une petite question, est ce que quelqu'un peu m'expliquer pourquoi il appel ma ferme autonome et pas vegan "meuf" ? J'comprend pas ... Merci :)
Parce qu'il pense que "meuf" est une insulte mais bon sa connerie n'a pas trop de limite
Il est vrai qu'il n'y a pas un seul moment ou si se dit qu'il peut avoir tort...Jamais...dans sa tete il a toujours raison et voit tout selon son point de vue....c'est jamais tres bon les gens comme ca puant la condescendance...
Les personnes à qui il répond ont fait un peu pareil quand même (à part ma ferme autonome qui évoque une discussion avec l'ami chimpanzé je crois).
Après tu supportes (arrive à tolérer) ou tu supportes pas ce qu'il dit mais c'est perso.
Je me lasserai jamais de la vision du bonhomme qui commente les questions d'éthique et de morale par "mais on s'en fout !" puis accuse les autres d'être des nihilistes.
46:40 c'est surtout que ça a rien à voir avec le sujet de la vidéo
Au pire, go manger sainement, pas d'industriel (viande ou légumes hein). Local, de saison, etc etc etc
Oui, Ma Ferme Autonome a des vaches qui vivent bien. oui y a des poules qui vivent bien. Et en plus, sûrement que ma Ferme Autonome pense plus au bien être des animaux qu'un petit parisien bourgeois qui bouffe ses produits qui viennent de loin et sûrement pas responsable (je dis pas BIO car BIO est juste une affiche marqueting pour faire acheter. Ca veut tout et rien dire).
Alors certes, je suis pas, actuellement, celui qui peut faire des critiques de la surconsommation et tout, mais je compte bien réussir a mettre en place mon autosuffisance (comme Ma Ferme Autonome et si possible en encore plus poussé. mais ça se fait pas en claquant des doigts). Mais suffisance dans tous les domaines, avec des poules pour leurs oeufs (car elles s'en foutent des oeufs non fécondés), possiblement des vaches pour leur lait (car elles en ont en surplus, cimer la génétique qui les a fait toujours de plus en plus productrices, et donc elles sont bien contentes quand tu les soulagent de leur surplus - si si, trop de lait ça pèse, ça fait mal et les vaches viennent d'elles même se faire traire -), en laine avec quelques moutons (car comme les vaches, un mouton sera bien content que tu lui enlève sa laine et l'empêche de mourir de chaud), etc etc. Bien sûr tout ça n'est pas a prendre en compte de la production industrielle, qui somme son nom l'indique est juste une putain d'industrie qui s'en fout de tout (humains comme animaux).
Bref, je me suis perdu, mais comme dirait AnalGenocide "j'm'en bas les couilles frère"
Je suis super triste de voir que la quasi intégralité des commentaires visible dans la masse haute sont insultants, véhéments, et salement prosélytes pour le marché de la viande sans même le savoir alors que ce sont les mêmes gens qui traitent les vegans de gourous violents
ROSNARHO Ronan alors, je me permet de vous proposer de relire mon message, qui en aucun cas ne parlait de jihem doe en particulier (parce que personnellement je n’ai pas d’avis sur lui, j’aime ses vidéos qui sont très instructives et c’est tout) mais de la communauté vegan, s’il en est... bref. En plus, n’étant qu’en transition vegan je ne peux pas sciemment me traiter de monstre, ni même me permettre une seule seconde de juger quelqu’un de différent de moi. Je constatais simplement que les « non vegan » (je reprend vos termes) qui se détachent largement dans la masse haute des commentaires de la vidéo n’ont d’autres arguments que des insultes aux touches de leur clavier.
ROSNARHO Ronan oui, c’est un bon argument et je ne le contesterai pas, je ne peux pas contester une liberté, mais se pose tout de même la question morale, est ce que ma liberté est légitime si je fais du mal à autrui. Ce n’est qu’une question et ce n’est pas un débat parce qu’il ne peut pas y avoir de réponse à ce genre de question, mais je vous remercie tout de même d’avoir pris le temps de lire ma réponse
déjà les attaques sur le physique à 8:29 ça me conforte dans l'idée que tu as aucune argumentation
Le point culture de Links n'avait selon moi rien d'offensant. Merci pour cette vidéo.
merci d'avoir précisé pour toi ;)
Chacun son avis, je comprend qu'il y ait des avis divergents, et c'est très bien de pouvoir débattre sur certains sujets. @@mistermeuh3284
bravo ! mes félicitations sincères, tu me semble être quelqu'un d'ouvert et de censé.
une très bonne fin de semaine
Il n'est pas offensant, il est le fruit d'une démarche fallacieuse présentée comme un débat et servie comme une propagande. J'ai bien compris l'objectif de LTS, mais ça ne m'a pas du tout plu que le débat se fasse à sens unique, et qu'au final les carnistes soit tous représentés par et comme une bande d'attardés ou d'ignorants. Et je ne suis visiblement pas le seul à l'avoir vécu ainsi.
J'ai rien contre le véganisme et les vegans, mis à part le fait que de leur existence émerge une éthique latérale déplorable de coercition fanatique, en ce qui concerne les extrémistes.
Je suis aussi très déçu qu'un homme comme Jihem ait été choisi pour "faire ouvrir les yeux" sur le véganisme à d'autre gens, aux jeunes de la communauté de LTS. Des gamins crédules influencés par un extrémiste, ça rappelle des souvenirs.
Bref, autant ne plus revenir là dessus. C'est un moment profondément méprisable de la carrière RUclipssque de LTS, il l'assume, point.
@@lepassant478 ah les comparaison au nazi on y échappe vraiment jamais . comment ça se passe vous vous refiles toujpurs bos blagues comme si c'était des ist ou???
Juste une question...de quoi tu vis?
Il est prof de yoga.
Je ne sais pas si ce qui est avancé par l'un ou l'autre est fondamentalement juste ou non. Pour autant bien que loin d'être vegan je suis d'accord avec beaucoup de choses qui sont dites, comme le fait que beaucoup de l'agriculture végétale sert à l'élevage par exemple. Néanmoins j'aime pas trop le ton ni la forme. Je veux dire le but c'est de rallier des gens à une idée prônant une justice face à l'exploitation (je pense qu'aucune forme d'exploitation n'est bonne au passage, que ce soit animale ou autre), pourquoi autant de violence verbale et de condescendance ? Insulter et prendre les gens pour des cons c'est pas de l'argumentation, ton message serait beaucoup mieux passé si tu avait juste calmement prouvé que les arguments avancés étaient faux. Il y a plusieurs points dérangeants quand tu t'exprimes :
Le fameux "à quel moment j'ai dit ça", clairement tu ne l'as pas dis, mais la suggestion est tout de même un procédé connu, je ne dis pas que tu en uses, mais que ce n'est pas parce que tu ne l'as pas dis que tu ne l'as pas suggéré. L'effet est le même. Peut être as-tu été mal compris, ce qui est limpide pour toi ne l'est pas pour tout le monde, or je pense que tu veux toucher les masses, peut-être faut-il trouver un meilleur moyen de communiquer ...
Ensuite les "ma petite (mettre le légume/l'animal/le truc que vous voulez) " C'est très hautain, ça dégoûte même un peu, cela renvoi une image effroyable d'être humain, qui dit défendre une cause juste. Le souci c'est que les gens ont plus tendance à suivre et associer une personne à son image qu'à l'idée qu'elle défend, tu n'aides pas du tout ta cause, au contraire tu lui tires une balle dans le pied. Tu aimes les citations de ce que j'ai vu, "la haine appelle la haine", "la violence ne résout rien"...
Je n'ai pas l'intention donc ça passe ? A ce moment là j'ai pas l'intention de faire du mal aux animaux, de polluer, de détruire mon écosystème en mangeant de la viande. Donc c'est bon je peux continuer en faite, vos arguments (toi et ceux à qui tu réponds) n'ont aucune valeur car j'ai pas l'intention de ... Non t'as pas le droit de dire ça, c'est se contredire, ne viens pas me dire que parce-que je suis conscient du fait, je suis coupable même si je n'ai pas l'intention de ... car à ce moment là même si tu n'as pas l'intention de tuer des milliers d'insectes mais que tu en est conscient ça revient au même. Encore une chance que tu n'en ai pas l'intention, tout comme je présume beaucoup d'omnivores n'ont pas l'intention de faire du mal à des animaux. Un anti-spéciste considère bien que un puceron (par exemple) vaut 1 vie, comme chaque vie. Mais dire que l'on peut cultiver des plantes car elle souffrent pas, on les met aussi dans des zones étriquées et on les abat par millier or elles font parties du vivant ... 1 vie = 1 vie. Comme tu ne veux rien concéder aux personnes auxquelles tu réponds, tu passes pour un extrémiste et quelqu'un qui a une vision tunnel sur son but sans y réfléchir ou le remettre en question. Ça donnes l'impression que tu as tous les droits car tu considère ta cause juste. Tu ne peux pas reprocher à d'autres ce que tu ne respectes pas toi-même, si je trouve juste de manger de la viande, ça ne prouve pas le bien fondé de l'acte.
"Spéciste", franchement, c'est dégradent et faux. A aucun moment je considère qu'un animal est à ma disposition, à aucun moment je considère que ma vie vaut plus, je considère même pas qu'une vie vaut un chiffre ou autre. Mais tu traites les gens qui mangent de la viande de spéciste, c'est exactement comme me traiter de raciste ou de démagogue. je suis insulté dans ta vidéo alors que j'ai rien fait ni demandé. Je viens ici pour découvrir tes arguments et je me fait insulter. J'ai un chat, je m'en occupe, je le considère comme un frère, je communique, je joue, je fais tout pour qu'il soit heureux, à aucun moment je me dit cet animal est à mon service, ça me fait plaisir de voir qu'il est content, qu'il retourne une certaine affection. Comme pour les humains en somme. Les animaux comme les vaches, eh bien je ne suis pas forcément à leur contact donc je ne les apprécie pas autant mais je ne leur veux aucun mal, aucun malheur. Le fait est, que quand j'achète un steak, eh bien j'ai énormément de mal a me dire que c’était une vache. Là, devant moi, c'est un steak. Ça implique sans aucun doute beaucoup de choses en arrière plan mais je suis pas spéciste en achetant un steak, cela ne m'apparaît plus un animal à ce stade. Je ne veux pas de mal ou contrôler ou mettre à ma botte quoi que ce soit en achetant un steak.
Bref, c'est sans doute une cause juste que tu défends, mais tu le fais très mal, à vrai dire je pense que tu lui nuis plus qu'autre chose. Tu ne montre aucune tolérance, après je comprends encore un peu ce point suite au fait que tu sois révolté par les massacres. Mais changer des gens et leur mentalité ne se fera pas en un jour, les convaincre par contre que le veganisme est défendu par des gens comme toi qui, en tout cas à l'écran, sont violents, irrespectueux, dédaigneux, intolérants et antipathique, ça se fera en 15 minutes.
Au lieu de tenter d'humilier ces gens, tu ferais mieux de travailler avec eux, pour chercher des solutions à un avenir qui en a besoin. "Ma ferme autonome" dit peut être de faux arguments, mais il tente tout de même de changer le mode de production industriel. Tu n'y crois pas, c'est ton droit, mais respecte le travail des autres quand ils essayent d'améliorer même un petit peu le futur. Car beaucoup ne font rien. C'est pas en vous tirant dans les pattes que vous ferez avancer quoi que ce soit ...
Ouais l'exploitation de la forêt amazonienne pour la culture d'avocat c'est pour le fourrage...
Merci :)
Tu résumes la toit ce qui m'est passé par la tête en regardant cette vidéo.
Personnellement je ne connais cette chaine que via "pas vegan" "ma ferme autonome" etc, je suis venu pensant que ce qu'ils disaient quant au personnage était exagéré et voulant entendre le parti de Jihem doe. Le soucis c'est que à l'issue de cette vidéo je ne retiens qu'une chose: c'est que la personne est effectivement hautaine condescendante insolente et agressive. Ce qui est dommage car je suis sur que si on essayait d'entendre les arguments et non la violence, ce serait bien plus impactant et productif.
Au passage, le sous-entendu sur la psychopathie c'est limite limite, et très injustifié.
J'ai découvert ta chaîne depuis peu, et vraiment... A part te clasher ac d'autres youtuber et diffuser des idées incohérentes, tu fais quoi ? Ouais ya un souci ac l'excès de consommation de viande, de modèle agricole etc... Bref essaye de rester positif et de défendre ta cause correctement, ce serait cool ;)
Quelles idées incohérentes ? Aussi il fait d'autre trucs sur sa chaîne que des veganement :)
Moi je suis me suis éveillé grâce à toi. Je cherchais à comprendre ce qu'était le veganisme, sans chercher à le devenir. J'ai commencé par des vidéos de d'anciens veganes et je faisais partie du camp "blague sur les graines". Je suis tombé sur ta chaîne, au premier veganement, j'ai tout regardé, j'ai transmis le message à mon mari. J'avais déjà un pied dedans sans le savoir (produits beauté, entretien, vêtements).. Il ne me manquait plus que l'alimentation...
On m'a fait croire que c'était impossible et sans goût.
On cherche encore quelques solutions, on y presque.
Merci, 1000 fois. Pour moi la collaboration avec linksthesun c'était presque orgasmique !
Tu peux compter 2 personnes de plus dans ton équipe soutien !
Je n'ai jamais commenté ton travail, je fais partie des silencieux : merci pour ton temps, pour ton travail et ton implication.
On peut aider pour les dernières solutions à trouver ? 😁
peut être qu-on est lâche de s'attaquer au messager mais tu l'es encore plus de te cache derrière ta camera en insultant tout eux qui critique les végan
c'est eux qui on commencer mais bon
alors en gros ta fais une video de 3h pour dire de la merde ET en + ta monté ces 3 h de videos :OO en vrai bravo mec
On n'est plus anti-pub par contre à ce que je vois ^^'
Lit la description de sa vidéo. :p
@@kidsnamedcadenceThx pour l'info... Faut dire qu'avec une description plus longue que tous les commentaires cumulés... ça m'a pas spécialement motivé x)
@@crisedeconscience9712 C'est compréhensible xD
Tien plus de dislike que de like.
Alors on a ce qu’on mérite jihem ?
tiens, tu viens rager sur une vieille vidéo, il te manque peut être ?