@@merydoesstuff Sicuramente hai ragione, però ho sentito esplicitamente citare nello stesso contesto (nella stessa frase) Da Qin riferito a Roma e Qin riferito alla dinastia cinese. Poi può essere, non ho certo compreso il cinese, ho letto i sottotitoli.
Mah ! Da sempre i mercanti fungevano da comunicatori , narratori , informatori e anche da ambasciatori " senza portafoglio ". Mica tremila anni fa c'era il fax come oggi ...😀 ... Vedi Marco Polo ...
Sul mio libro di storia dicevano "Ta- Tsin" (ma forse è un problema di trascrizione dal cinese: Mao Tze Tung ora lo scrivono Ma Ze Dhong) e l'idea era che si trattava di romani sotto l'imperatore Ta-Tsin, cioè Titus, per come i cinesi devono aver recepito il nome. Mah, tutto può essere ...
Potrebbe essere un sistema di trascrizione fonetica arcaica. Lei ha citato il nome di Mao Tse Tung, il quale usa appunto l'arcaica trascrizione Wade-Giles (da cui vengono i nomi italiani delle province cinesi, tipo Canton o Sinkiang), mentre, adesso, si predilige il più accurato ed autoctono sistema pinyin. Ta Tsin sarebbe, quindi, una forma di trascrizione obsoleta di Da Qin
Grazie NIDELLANEUM: potrebbe essere. A questo si aggiunga che, stando a quanto dicevano amici che il cinese l'hanno studiato seriamente, la differenza di pronuncia persino dei medesimi ideogrammi a volte e davvero notevole: la pronuncia di Shanghai e quella di Pechino (cioè: noi diciamo Pechino, ma dovrebbe essere, appunto Beijing, e chissà come lo pronuncia uno di Pechino rispetto a un cinese di Shanghai) pare siano sensibilmente diverse. Insomma: a voler approfondire, già solo per questo, ce n''è da sbizzarrirsi. @@NIDELLANEUM 🙂
I mercanti e gli esploratori romani sono riusciti ad arrivare anche in india e in alcune delle zone più remote dell’africa. C’è anche chi ipotizza che fossero riusciti a sbarcare nelle americhe secoli prima rispetto ai vichinghi, ma questa la trovo un’ipotesi molto azzardata
Su Li Jian è stato scritto di tutto, c'è anche chi ipotizza che non fossero di origine romana, ma greca ellenistica (e quindi Li Jian deriverebbe da A Li JIan De, una trascrizione di Alessandro), dato che il modo con cui combattevano può anche essere associabile a quello degli opliti greci
Nella pronuncia classica del latino non è presente la dittongazione di "ae" e "oe" in "e", la "v" (come in "invictus") si pronuncia come l'approssimante "w" in "uova" e "ti" non ha suono "z", inoltre "c" ha un suono duro come la "k" moderna ("Caesar" andrebbe quindi pronunciato "Kaesar" e non "Cesar")
@@merydoesstuff Grazie per le notizie completamente nuove per me.. A questo punto mi dispiace che a scuola non lo insegnino così.. Questo pressappochismo è un danno nel liceo classico
@@bhuvadavnon si tratta di pressappochismo, sono entrambe pronunce valide. Una è quella classica ricostruita, l'altra è quella ecclesiastica italiana tradizionale.
@@MarcoCaprini-do3dq Presumibilmente, fu inventata nel secolo IX e composta da salnitro, carbone vegetale, in base al tipo di legno da cui si ricava il carbone, migliora o peggiora la qualità della polvere e zolfo. Il fatto che autori come Scipione Maffei, Bonaiuto Lorini, Bernardino de Mendoza e altri chiamino il salnitro sale della China fa sostenere che i cinesi siano stati i primi a conoscere ed a fabbricare questa sostanza. Questi storici ritengono che i cinesi adoperassero miscele di polvere parecchi secoli prima di Cristo. Queste miscele sarebbero passate agli altri popoli dell'Asia e agli arabi e ai Greci della tarda antichità nel periodo delle migrazioni mongoliche. ho fatto un coppia incolla dal di qui it.wikipedia.org/wiki/Polvere_da_sparo è esageratamente più vecchia di ciò che dici, ma anche di ciò che dicevo io
Non riusciamo a spiegare cosa stia succedendo in Ucraina o a Gaza e nel presente ci sono opinioni contrastanti, ma vogliamo raccontare cosa facevano i romani 😂
Non credo sia come dici ,la narrazione è sempre manipolata nel main stream, sapevi per esempio che nel 2014 in ucraina ci fu un referendum per annettere la Crimea alla Russia, scelsero liberamente la Russia invece della paludata e corrottissima ucraina, ma .....scelsero il male minore .
sembrano quelli che si lamentano perché la NASA non usa i suoi esperimenti per curare le malattie, prendendo una scienza per un'altra@@MarcoCaprini-do3dq
I romani sono arrivati ovunque ma sono stati superati dai napoletani che si trovano in qualsiasi posto per non parlare degli africani che stanno arrivando a migliaia
Ma in teoria pure i termini cinesi sono pronunciati in modo alquanto scorretto, tipo Da Qin (la Q andrebbe pronunciata quasi come una c dolce in cinese)
![Did the Romans know America? [ENGLISH SUBTITLES]](http://i.ytimg.com/vi/NgLr7aw8Zd0/mqdefault.jpg)
Valerio Massimo Manfredi ci ha scritto sopra il romanzo "L'impero dei draghi". Bellissimo libro.
Interessante
"Da Qin" dovrebbe essere "大秦" se non sbaglio, dovrebbe pronunciarsi "Dacin" o meglio "Tàaciín". "大秦" significa "Grande Cina".
Cioè pure l'impero romano era in Cina secondo loro? 😂
No favoleggiavano che fosse un impero più grande di quello Cinese
Ricorda che i Cinesi fanno riferimento srmpre alle dinastie, Qin non è un posto è il cognome del primo imperatore di quella dinastia
@@paolocarpi4769Un impero alla pari, non più grande, 大 è il prefisso delle dinastie cinesi
@@merydoesstuff Sicuramente hai ragione, però ho sentito esplicitamente citare nello stesso contesto (nella stessa frase) Da Qin riferito a Roma e Qin riferito alla dinastia cinese. Poi può essere, non ho certo compreso il cinese, ho letto i sottotitoli.
Non mi dire che la parola serio, deriva dal fatto che l'espressione aggrottata ricorda gli occhi socchiusi degli asiatici perché mi sento male ahahahh
Seri vuol dire seta
Non hai mai sentito nella tua vita la parila seri-grafia..?
Facciamo i seri...
Mah !
Da sempre i mercanti fungevano da comunicatori , narratori , informatori e anche da ambasciatori " senza portafoglio ".
Mica tremila anni fa
c'era il fax come oggi ...😀 ...
Vedi Marco Polo ...
Viaggiavano per i fatti loro, poi si spacciavano per ambasciatori se l imperatore non li impalava li trattava da signori
@@massimosuklan3046
In tutto il mondo ,
l'ospitalità è sacra !
Marco Polo è molto più in là nella storia, le conoscenze erano già più ampie
Sul mio libro di storia dicevano "Ta- Tsin" (ma forse è un problema di trascrizione dal cinese: Mao Tze Tung ora lo scrivono Ma Ze Dhong) e l'idea era che si trattava di romani sotto l'imperatore Ta-Tsin, cioè Titus, per come i cinesi devono aver recepito il nome. Mah, tutto può essere ...
Potrebbe essere un sistema di trascrizione fonetica arcaica. Lei ha citato il nome di Mao Tse Tung, il quale usa appunto l'arcaica trascrizione Wade-Giles (da cui vengono i nomi italiani delle province cinesi, tipo Canton o Sinkiang), mentre, adesso, si predilige il più accurato ed autoctono sistema pinyin.
Ta Tsin sarebbe, quindi, una forma di trascrizione obsoleta di Da Qin
Grazie NIDELLANEUM: potrebbe essere. A questo si aggiunga che, stando a quanto dicevano amici che il cinese l'hanno studiato seriamente, la differenza di pronuncia persino dei medesimi ideogrammi a volte e davvero notevole: la pronuncia di Shanghai e quella di Pechino (cioè: noi diciamo Pechino, ma dovrebbe essere, appunto Beijing, e chissà come lo pronuncia uno di Pechino rispetto a un cinese di Shanghai) pare siano sensibilmente diverse. Insomma: a voler approfondire, già solo per questo, ce n''è da sbizzarrirsi. @@NIDELLANEUM 🙂
I mercanti e gli esploratori romani sono riusciti ad arrivare anche in india e in alcune delle zone più remote dell’africa. C’è anche chi ipotizza che fossero riusciti a sbarcare nelle americhe secoli prima rispetto ai vichinghi, ma questa la trovo un’ipotesi molto azzardata
Molto interessante
❤❤😮❤❤
Azz. Gia' i Romani sapevano che i cinesi erano Seri...
mio fratello l'imperatore andonio
Anche il villaggio di "liqian" in Cina, é fondato da ex legionari romani
Come si fa ad essere sicuri che queste parole in cinese indichino con certezza ambasciatori o mercanti romani?
Gli ambasciatori erano commercianti.
Il commercio di Roma è arrivato anche in Cina (e dintorni) Roma in Cina non ha mai fatto niente.
Marco togiti proprio
Ed il suffisso SERICO che ha che fare con la seta può avere delle attinenze con i SERI ossia i cinesi...?
Possibile
I romani sapevano che benissimo che la seta che compravano dall'oriente veniva dalla Cina
Si
Be si la Cina è stato il maggiore e più famoso produttore di seta della storia. La seta che indossavano i romani era cinese.
Si chiamavano Seri? Effettivamente i cinesi ridono poco non notate?
Andavano a comprare le tonache di seta😂😂😂😂
si
Ma come facevano a parlare tra loro?
Suppongo che in qualche modo riuscissero a comunicare con i segni e a farsi capire con i gesti
Usavano interpreti Persiani probabilmente dal greco al persiano si trovavano facilmente poi ad est ce be saranno stati altri dal persiano al cinese
con il Repo Traduttore....
Ma quindi la storia dei cinesi con antenati persone del popolo romano?
È vera questa storia? 🧐🤔
Su Li Jian è stato scritto di tutto, c'è anche chi ipotizza che non fossero di origine romana, ma greca ellenistica (e quindi Li Jian deriverebbe da A Li JIan De, una trascrizione di Alessandro), dato che il modo con cui combattevano può anche essere associabile a quello degli opliti greci
A, ok tks...
(È come la storia delle origini russe dei greci 🧐🤔)
Titianus si legge Tizianus caro
Nella pronuncia classica del latino non è presente la dittongazione di "ae" e "oe" in "e", la "v" (come in "invictus") si pronuncia come l'approssimante "w" in "uova" e "ti" non ha suono "z", inoltre "c" ha un suono duro come la "k" moderna ("Caesar" andrebbe quindi pronunciato "Kaesar" e non "Cesar")
@@merydoesstuff
Grazie per le notizie completamente nuove per me..
A questo punto mi dispiace che a scuola non lo insegnino così..
Questo pressappochismo è un danno nel liceo classico
@@bhuvadavnon si tratta di pressappochismo, sono entrambe pronunce valide. Una è quella classica ricostruita, l'altra è quella ecclesiastica italiana tradizionale.
l impero romano commerciava polvere da sparo con i cinesi, prima della caduta di Roma intendo
Guarda che la polvere da sparo è minimo del 10° secolo
@@MarcoCaprini-do3dqLui si riferirà all'Impero Bizantino anche se ha scritto che non è così
@@ian_9162 Lui dice "prima della caduta di Roma". Inoltre non ho trovato menzioni della polvere da sparo venire usata nell'impero Romano d'Oriente
@@MarcoCaprini-do3dq
Presumibilmente, fu inventata nel secolo IX e composta da salnitro, carbone vegetale, in base al tipo di legno da cui si ricava il carbone, migliora o peggiora la qualità della polvere e zolfo. Il fatto che autori come Scipione Maffei, Bonaiuto Lorini, Bernardino de Mendoza e altri chiamino il salnitro sale della China fa sostenere che i cinesi siano stati i primi a conoscere ed a fabbricare questa sostanza. Questi storici ritengono che i cinesi adoperassero miscele di polvere parecchi secoli prima di Cristo. Queste miscele sarebbero passate agli altri popoli dell'Asia e agli arabi e ai Greci della tarda antichità nel periodo delle migrazioni mongoliche.
ho fatto un coppia incolla dal di qui
it.wikipedia.org/wiki/Polvere_da_sparo
è esageratamente più vecchia di ciò che dici, ma anche di ciò che dicevo io
@@MarcoCaprini-do3dqla prima menzione arriva dall'808 sotto la Dinastia Tang, ma comunque la prima menzione in europa è solo nel 1267 con Roger Bacon
Non riusciamo a spiegare cosa stia succedendo in Ucraina o a Gaza e nel presente ci sono opinioni contrastanti, ma vogliamo raccontare cosa facevano i romani 😂
Non credo sia come dici ,la narrazione è sempre manipolata nel main stream, sapevi per esempio che nel 2014 in ucraina ci fu un referendum per annettere la Crimea alla Russia, scelsero liberamente la Russia invece della paludata e corrottissima ucraina, ma .....scelsero il male minore .
Bro è un canale che parla di storia, si chiama letteralmente Lo Storico
sembrano quelli che si lamentano perché la NASA non usa i suoi esperimenti per curare le malattie, prendendo una scienza per un'altra@@MarcoCaprini-do3dq
I romani sono arrivati ovunque ma sono stati superati dai napoletani che si trovano in qualsiasi posto per non parlare degli africani che stanno arrivando a migliaia
Potevi essere stringato e concludere in 3 patole: sono uno sciocco
Questo sembra l'inizio di un'interrogazione in cui si prende poi 4
@@daveinrome La mia è stata una battuta per ridere,ti informo che ho una laurea in scienze politiche e ho studiato la storia
Osti hanno fatto anche il film con jackie chan
Ma le informazioni riportate sono reali, oppure manipolate nel corso dei secoli?
Prigionieri dei Parti... e commercianti per mezzo di navi.
Oh latino restituito titianus o tizianus
Ma in teoria pure i termini cinesi sono pronunciati in modo alquanto scorretto, tipo Da Qin (la Q andrebbe pronunciata quasi come una c dolce in cinese)