Bodo Wartke: Dodekakophonie / Die Grätchenfrage (3sat-Festival 2007, Teil 6/9)
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- Опубликовано: 15 сен 2024
- "Noah war ein Archetyp", 3sat-Festival 2007
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/ bodowartke
Der Gast sagt zum Kellner:
Herr Ober!
Der Kellner:
Sie wünschen?
Der Gast:
Ich hätte gerne den Fis.
Der Kellner:
Entschuldigen Sie, was hätten Sie gerne?
Der Gast:
Den Fis.
Der Kellner:
Sie meinen sicherlich den Fisch ...
Der Gast:
Ja, das sag’ ich doch. Den Fis.
Der Kellner:
Mir scheint, Sie haben da einen leichten Sprachfehler ...
Der Gast:
Einen Szprachfehler?
Der Kellner:
Vergessen Sie’s. Sie nehmen also den Fisch.
Der Gast:
Ja, und als Vorszpeise nehme ich die smackhafte Szpargelcremesuppe, bitte.
Der Kellner:
Natürlich. Und was möchten Sie trinken?
Der Gast:
Einen Orangensaft. Wenn Sie haben, hohes C.
Der Kellner:
Ja, den haben wir da. Und zum Des-E-A?
Der Gast:
... ein Eis! Aber zuerst den Fis, bitte.
Der Kellner:
Sehr wohl.
Eine halbe Stunde später
Der Gast:
Herr Ober!
Der Kellner:
Sie wünschen?
Der Gast:
Jetzt raten Sie mal, was in meiner Suppe war!
Der Kellner:
Spargel?
Der Gast:
Ein H! Ja! Und in meinem Fis sind Gräten!
Der Kellner:
Gräten? Entschuldigen Sie, das kann nicht sein. Das ist ein Fil-E.
Der Gast:
Fil-E? Das ich nicht lache! H-H! Glauben Sie mir, Fil-E kenne ich aus dem F-F. Und Dis is G-Fis kein Fil-E! Dis is der slecht- Es-te Fis, den ich je G-Ges-sen H-b!
Der Kellner:
Möchten Sie einen anderen Fisch?
Der Gast:
Nein danke! Ich möchte - (verschluckt sich an einer Gräte und bekommt keine Luft mehr)
Snell snell! Holen Sie einen A ...
Der Kellner:
Einen A?
Der Gast:
Ja einen A ...
Der Kellner:
Was für einen A?
Der Gast:
Einen A ...
Der Kellner:
Ah, Aquavit!
Der Gast:
Ne! Einen A ...
Der Kellner:
Amaretto?
Der Gast:
Nein! Einen A ...
Der Kellner:
Es-presso vielleicht?
Der Gast:
Nein ...
Der Kellner:
As-pirin?
Der Gast:
Nein! Ein A ... A ... A-D!
Quelle: bodowartke.rei...
Diesen wunderschönen Beitrag haben wir im Musik Leistungskurs geschaut und es hat allen aus der Seele gesprochen.
Wir haben das im Musikunterricht gesehen und es war einfach nur genial-alle mussten so lachen :D
...er sprach uns sozusagen aus der Seele :)
Same xD
Des es de schlech.des.de fis de' ich je ge.ges.en ha.be!
Das macht mich fertig xD
DES macht DIS F.ertig.... also echt mal.
Er ist und bleibt für mich der beste Pianist unsere Zeit. Danke Bodo!
Pilot_Frank Der beste Pianist? Vielleicht der beste Entertainer.
Wortspiele pianistisch umgesetzt, oder Klavierspiel witzig verbalisiert, wo Sprache und Musik im Einklang tönen, wo die Töne aus Noten und Silben eine Harmonie ergeben - ich find's genial. :D
Meine Freundin hat in ihrer Abiklausur statt Dodekaphonie Dodekakophonie geschrieben :D dank diesem Video
Eh, ist das nicht richtig so ':D?
(DANKE)
@Alexander Cordas dann kommt das s aber so oft vor 😉😜
@@sailefrodingston8475 Das hat der Genitiv so an sich 😉
Dieser Kommentar macht mich sehr glücklich
Boah. Zum Glück hast Du das geschrieben. Ich dachte gerade, dass das wirklich so heißen würde😂
So genial auf die Schippe genommen 😂
Tut gut, wenn man den Müll im Musikunterricht rauf und runtergehört hat 🤣👍
Dieser Mensch ist einfach nur genial! Nichts im Vergleich zu dem was aus der Welt des Pops zu uns rübergeschwappt kommt. DAS ist echte Musik!
Für alle die es noch immer nicht verstehen: Der ironische Begriff 'Dodekakophonie' ist eine Mischung aus den Begriffen 'Dodekaphonie' (=Zwölftontechnik) und 'Kakophonie' (=ein wirrer Zusammenklang verschiedener Melodien).
Ich mag den Begriff Dodekakophonie
Wär ich ja nie draufgekommen, Sherlock.
Danke :D
Wir behandeln 12-Tonmusik seit mehreren Wochen im Musikunterricht. Der Musikunterricht ist leider auch an der Realität gescheitert. D:
Musik Leistungskurs? Hatte ich auch und dieses Video war die Einführung in die Dodekaphonie :D
Och nee, ich will nicht ._.
@@KreaTiefpunkt war es bei uns auch
Aber es fasst das gut zusammen
Einer der Gründe weshalb ich mit Musik aufgehört habe, obwohl ich seit Jahren im Chor singe :/ wenn wir durchgehend Zwölftonmusik behandeln und keinen Bach dann hab ich keinen Bock mehr drauf :/
Ich könnte das noch 100x gucken und würde mich jedes Mal schief lachen! :-D
Ich weiß nicht wie und warum, aber diese Erklärung hat mir eine zwei in meinem Kolloquium gebracht :D ! Danke :D
AlaskaAssassin Ich will auch!!!!
Li Sa schaffst du!! :3
AlaskaAssassin Danke
Li Sa
Sagt ja leider sehr viel über diese Schule aus.
Ich erinnere mich noch immer an meinen Musikunterricht der 12. Klasse. Ein ganzes Schuljahr lang 12- Ton- Musik. Jede Stunde war für mich die reine Folter, was hab ich die Geräusche gehasst.😅
Klassiker für alle Schönberg Fans und natürlich
auch für seine Gegner!
bravo Bodo!
Schade dass der Gast keine Buchstabensuppe bestellt hat, da hätte er einiges mehr drin gefunden als nur ein "H".
richtig gut das lied von ihm. gut ausgedacht
Danke, ich bin begeistert!!! Hoffentlich können wir Sie und Ihre Mitstreiter endlich mal im Konzert erleben.
Hab mich zum ersten mal kurz mit Schönberg, 12 Tonmusik und der Wiener Schule auseinandergesetzt. Erst noch eines seiner Werke angehört (Op.42), wunderschön ;) und dann diesen Auftritt gefunden. Super!
Wie kommt der nur immer auf so geile Ideen?! :D Herrlich!
Hand aufs Herz: Wie lange habt ihr gebraucht, um ,,verGESsen Sie's" zu kapieren? Fast ein Jahr dauerte das bei mir.
wenn ich da gewesen wäre hätte ich mich die ersten 5 min nicht eingekriegt ich hätte mich tot gelacht xD der hamma einfach nur !!!!
Mich wundern einige vor allem aktuellere Kommentare hier sehr. Kabarett funktioniert nur so, dass Themen humoristisch angegangen werden. Und nur weil Herr Wartke, der das Thema der Dodekaphonie in einem Lied behandelt, in standardmäßiger Bodo-Manier dazu ein Stück komponiert, ist er gleich ein Dodekaphonie-Gegner oder sieht darin keine Daseinsberechtigung? Der Sinn hinter so einer Argumentation erschließt sich mir nicht.
+Pascal Wagner Ist genau wie sein Lied _Die Amerikaner_ wohl zu viel Denkanspruch für die meisten Menschen im Internet...
Zitat: das Problem ist nur, es klingt immer scheiße
damit können wir die Diskussion gerne beenden :D
+Maxi Schmidt Auch dies ein Zitat eines humoristisch geprägten Abendprogramms. Als Kabarettist versucht man, Humor in Form von Witzen zur allgemeinen Erheiterung vorzubringen. Das Problem: Witze müssen auf jemandes Kosten gehen. In diesem Falle auf diese musikalische Ausrichtung. Mit der tatsächlichen Meinung dieses Herrn hat das nichts zu tun.
Nur weil du einen Blondinenwitz erzählst, denkst du noch lange nicht, dass alle Blondinen geistig minderbemittelt sind. ;)
Es ist mehr Populismus als Satire: Fast alle haben im Publikum mal „schräge Musik“ gehört und gedacht: „Komisches Zeug. Und dafür studiert man?“ Und diese bei jedem individuelle Irritation wird von Wartke zu einer kollektiven Ablehnung kanalisiert. Wer sich bis dahin einfach nur überfordert und ausgeschlossen fühlte, darf jetzt zusammen mit dem Durchblicker „Des Kaisers neue Kleider“ entlarven.
Einfach genial der typ
"Und zum DES-E-A?" fand' ich auch sehr geil. :D
und das ergibt sogar noch einen sinn... ;D klasse meisterhaft!!!
Einfach Genial......mehr kann man dazu nicht sagen. Dieses Video werde ich allen meinen Musikschülern vorspielen, wenn es um den Begriff 12 Ton Musik geht......
Hammer xD
Is hätte gerne den Fis!
Und ich ein ais
Ti-Z Thomas Nein ein Eis.
einfach nur großartig!
DIESES Video hat mein Musiklehrer (!!!) genutzt um uns den Expressionismus zu erklären :)
Yaaaay ich beherrsche die simultane 12 Ton Musik xDD
Einfach nur Hammer... unglaublich
Mich verwirrt immer das Filet. Da hätt ich mit f und e gerecht, höre aber immer dis und e.
wer das mit verGESsens sie's verstanden hat ist 1 nicer dude
Mich erinnert das STARK an Kerkelings "Hurz". Know what I mean? Wartke rules.
@MeinBilderbuch
Man merkt, dass Bodo mit jedem Auftrit besser wird ;)
@DerEchteBold
Meine Zensur hab ich noch nicht erfahren - aber mein Lehrer war begeistert ^^ Er sagte zwar er kenne die Nummer schon, musste aber trotzdem richtig loslachen ;)
Das wurde mir damals im Musikunterricht gezeigt. Ich hatte keine Ahnung, dass das Bodo Wartke war.
wundervoll :D Herrlich!
Aber um ein wenig der Gesellschaft gerecht zu werden und einen auf Besserwisser zu machen: Das Stück ist nicht "richtig" wenn es Zwölftonmusik sein soll. Die zwei wichtigsten, und vermutlich einzigen, Regeln sind nämlich, dass alle 12 Töne vorkommen müssen und kein Ton wiederholt werden darf bevor nicht die anderen 11 erklungen sind. Die zweite Regel wurde definitv gebrochen!
Aber, hey, welcher Künstler spielt schon nach Regeln?! Guck dir Bach an. Wie oft ich da im Musikunterricht gehört habe: "Ja also an dieser Stelle hat Bach etwas komponiert, was man eigentlich nicht komponieren darf!" ;P
Ja stimmt schon. Aber es gibt wenige Stücke, in denen das wirklich streng praktiziert wird. Es kommt drauf... in manchen Stücken kommt es auf die Reihenfolge der Töne an, Wiederholungen sind erlaubt. In anderen Stücken laufen Reihen parallel und in wieder anderen wird mit der Zwölftonreihe tolle Akkorde gebaut. Wichtiger ist für Webern und Schönberg die Vermeidung von Tonalität und die Perfektion der Reihe.
Wir haben damals im Musikunterricht gelernt, dass man einen Ton auch wieder holen darf, nur eben sobald man einen zweiten, dem ersten verschiedenen Ton gespielt hat darf man den ersten Ton danach erst wieder spielen wenn alle anderen 11 dran waren.
Ist halt keine Dodekaphonie, sondern Dodekakophonie - es ist eine Mischung mit Kakophonie, was einfach nur ein wirres Zusammenspiel verschiedener Melodien ist.
war gestern in Karlsruhe und da spielte er es auch...Zu geil xD
Wir ham uns alle totgelacht
Grüße an den Musikkurs 10 am JAG!
Das ist wahre Kunst.
hat sich irgendwer anders auch noch bei Bodos Gast an die Figuren von Loriot erinnert gefühlt (gerade bei dem "Herr Ober")?
utania Ich dachte schon ich sei die einzige (Opa Hoppenstedt)
Ich glaube jeder Menschen, der nur im geringsten Instrumente spielt, findet das extrem komisch 😂 natürlich auch andere😂
@Streetchatter Nicht zu vergessen sein wunderbares One-Man-Theaterstück König Ödipus, das mehr als genial ist.
Super! Ich schreib morgen eine Musikarbeit über 12ton technik. Das ist die beste erklärung die es gibt Bodo Wartke rockt.^^ ich denke ich werde auch schreibe: Ist aber völlig an der realität vorbei!!
Schönberg wird nachgesagt, er hätte mit Humor so seine Schwierigkeiten gehabt ... offensichtlich darf man 100 Jahre nach dem Watschenkonzert von Wien immer noch nicht ... Thomas Mann musste es erfahren (Dr.Faustus), warum nicht Bodo ...
Es endet durchaus sehr simultan :D
gleiche töne dürfen sooft sie wollen hintereinander gespielt werden, solange kein anderer dazwischen ist.
Bin direkt wet geworden
@basimelia Machen wirs Kurz: Kakophonie heißt ungefähr soviel wie "Missklang" und ist in der traditionellen Musik oft genutzt worden. Dodekakophonie ist also ein Zwölftonmissklang. Ich kann mir gut vorstellen, dass besonders in der Anfangszeit der Neuen Wiener Schule dieser Terminus oft gefallen ist.
herrlich ^^ der typ trifft es genau:) ich mein experimente kann man ja mal mit musik machen...aber schönberg hätte sie nicht veröffentlichen müssen ^^ manches muss man der welt nich offenbaren
Ich finde 12-Tonmusik ein Stück weit tröstlich. Ich konnte nie richtig Noten lesen, hab aber immer die Notenzeichen, Notenschlüssel und co geliebt, und irgendwann ins Notenheft hinten lauter Noten reingemalt. Als paar Seiten voll waren, wollte ich es mal vorgespielt wissen, das könne man nicht spielen, war die Antwort. Irgendwann nach der Schule flog das Notenheft ins Altpapier. Wenn ich Schönberg höre denke ich mir: "Hm vielleicht hat doch jemand das Heft aus dem Altpapier gerettet und versucht, meine Kritzeleien ernsthaft zu spielen..." 🤣😂
Darf ich vorstellen, Unterricht 2021
passt genau in mein musikthema in der schule!
1:56
... das war ja mal der Wahnsinn!!
:D
Irgendwie finde ich nirgendwo simultane 12 Tonmusik. Kann mir da jemand helfen?
wo bin ich hier und wie bin ich hier hergekommen?? 0.o
@RandAtton ich glaub mir reden grad weng anander vorbei ;) Jah jede Altersstufe kann ihn toll finden, aber .. nicht jede Altersstufe ist auch für ihn toll... Ach gott immer diese Andeutungen, ich red über was mit ihm anfangen ;) Seine Musik is natürlich genial ^^
güßle =)
ich liebe es. :D
Kann es sein, dass das Fis häufiger dran kam als die anderen Töne?
eigentlich heißt das doch Dodekaphonie und nicht dodekakophonie oder?
+Johannes Volpert Eigentlich schon.
+Johannes Volpert
Ist eine Fusion aus Dodekaphonie und Kakophonie (=Missklang).
Das is ja der Witz :D xD
@LoriotSirbtNicht
Ich muss mal ein bisschen klugscheißen: Kakophonie bezeichnet einen musikalischen Missklang, einen besonders unangenehm, unästhetisch klingende Tonfolke, Intervall o.ä. Die etwas "andersklingende" oder ungewohnt klingende Musik in Zwöftontechnik wurde von Kritkern oft mit Kakophonie gleichgesetzt, da sie den üblichen Hörgewohnheiten nicht entspricht. Dodekakophonie ist also zusammengesetzt aus Dodekaphonie und Kakophonie.
ab 1:40 suksessiv und simultan...das war gut erklärt...lol
Was ich mich schon frage seit ich das Lied kenne, das ist doch gar nicht in Zwölftontechnik komponiert? Er spielt ja zum Beispiel das fis und das h mehrmals hintereinander?
@LoriotSirbtNicht
Die Zwölftontechnik heißt eigentlich Dodekaphonie, das ko ist eine Erweiterung von Bodo Wartke.
Was er sich damit jetzt genau dachte dass kann für sich ja jeder selber denken ;)
War dass das ganze Programm oder ist das nur ein Teil (zusammengeschnitten oder hat er nicht mehr gespielt)??
@basimelia Ja jetzt weiß ich es auch, ich habe es vor kurzem auf seiner Seite gelesen, er hatte nicht das ganze programm gespielt.
es kommt doch gar nicht jeder ton gleich oft dran oder hab ich da was falsch verstanden?
@Streetchatter der ist gerade am touren und hat auch das lied für den evangelischen krichentag geschrieben wo er auch auftreten wird
ich hätte gern den fis :D
einfach nur genial.
Genial der Typ, echt :D
@basimelia ich denke auch er hat mehr gaspielt denn dise Lieder sind im ganzen Programm: Guten Abend, Andrea, Claudia, PCdenzfall, Alla Turca Stomp, Dodekakophonie, Die Grätchenfrage, 90 Grad, Regen, Die Amerikaner, Lalelilolu und Logik !!!
Das ist übrigenz auch die richtige reihnfolge.
bodo... du bist der könig!!! :D
Nur Bodo schafft es Klavierunterricht durch politische Metaphern zu lehren XD
@klinghaus Der Gag ist ja gerade, dass er im zweiten Teil seine erste Komposition verbalisiert und nicht mehr spielt! Erst das macht sie seiner Meinung nach anhörbar. Die Swing-Begleitung unterlegt es nur angenehm!
Ich halte demnächst ein Referat über den guten Herrn Schönberg, wenn mein Lehrer nichts dagegen hat werd ich dieses Stück als Ergänzung einfließen lassen ^^
Ich finde ja, er verurteilt die Zwölftonmusik vorschnell. Es kann auch gut klingen.
bodo, du bist genial
Einzig und allein Db E A ist richtig. Das ist das was er sagt und das was er spielt =)
GENIAL
@basimelia eigentlich heißt es schon Dodekaphonie. aber es heißt ja auch eigentlich Gretchenfrage. ;)
Ich brauche unbedingt Hilfe!
Ich habe vor diese Show in der Schule abzuziehen und diesmal ist es mir gelungen so etwas zufinden bevor ich den Vortrag gehalten habe.
das ist wirklich kein scherz ich muss in musik 10.kl einen Vortrag über Dodekaphonie halten.
Ich bitte einen von euch da draußen mir zu sagen wo ich diese Noten fürs Klavier finde. Sowohl das Stück am Anfang und #das Lied am Ende.
Ein par Ermutigungen währen auch nicht schlecht ;)
Schonmal danke im vorraus!
Euer Kalli
einfach G-nial :)!
kauboi0 Ja, und sehr As-taunlich
@basimelia
danke fürs hochladen, ich liebe bodo wartke!
allerdings hab ich es nicht gleich gefunden,
denn die Gretchenfrage lässt sich aus dem Stück Faust herleiten.
Gretchen ist der Spitzname von Margarete
und hat mit der (Fisch-)Gräte nix zu tun^^
sehr geil
@LoriotSirbtNicht ich glaube die wörter sind so zu teilen dode-kakophonie.
@Streetchatter der arbeitet an einem neuen Programm, kommt 2012
@MeinBilderbuch
Ich war auch in Karlsruhe
war echt zu geil
und die deckenbeleuchtung ist kitschig *ausmach* Lass ruhig an!
@Kalli Elias - falls das noch nicht zu spät ist und du das immer noch vor hast, es gibt zu jedem seiner Programme ein Notenbuch, hierzu das passende Notenbuch heißt "Noah war ein Archentyp". Allerdings scheint mir das Stück relativ schwer zum nachspielen und lernen in ein paar Tagen, je nachdem wann du dein Vortrag machst. Ich würde an deiner Stelle einfach zusätzlich zu einem Referat das Video der Klasse zeigen. Viel Glück trotzdem :)
An allen Stellen wird geklatscht, nur wenn er über Kommunismus lästert (was viel lustiger war) nicht, da weiß man gleich wer im Publikum sitzt...
herrlich. er bringts irgendwie auf den Punk!! Musikunterricht mal lustig. :)
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du bist hier richtig :)
@Streetchatter Ich höre Ihn in genau einer Woche in Dortmund! :)
@jennajune16 dodekakophonie oder dieses gespräch??
der mann ist super
@klinghaus
Ich kann so einen Kommentar nicht verstehen. NIcht nur dass es sicherlich schwierig war diese Idee umzusetzen, ist schon allein der Gedanke und die damit verbundene Kreativität verblüffend. Also wen juckts ob er nciht mehr 12 Ton Musik Spielt??? Jeder Kommentar der nicht "großartig" oder "genial" lautet ist einfach falsch....
Hier vom Musikunterricht
endlich versteh ich's mal^^
oh ja
das is musik-kultur-unterricht vom feinsten!
:D so geil :D