딜러와 힐러 각각 신화 간수를 잡았는데 정말 역대급으로 어려웠습니다 52:15 에서도 이야기한 내용이지만 패턴이 너무 많아서 포지션이 다르면 절대 볼 수 없거나 체감이 되지 않는 패턴도 많아요 영상에서는 원딜 시점이라 특임조 위주로 설명했지만 근딜은 어느 타이밍에 탱커 스킬을 같이 맞아주면서 딜로스가 나지 않도록 위치선정과 딜사이클을 깎아야 하는지, 힐러는 어느 타이밍에 내 공생기와 가장 강력한 힐 기술을 몰아야 하고 공대 반피가 나가는 패턴이 얼마나 쫄깃한지 체감되는게 다릅니다
와우가 다른 건 몰라도 짜임새 있는 레이드 하나만큼은 계속 유지하는 게 다행이라고 해야 할지.. 스토리도 캐릭터도 티어룩도 밸런스도 자주 조지지만 그래도 레이드에는 신경을 쓰는 게 다행이라고 해야 할 것 같음. 로아도 파판도 해 봤지만 남들과 협동해서 택틱을 맞추는 레이드의 완성도만큼은 와우가 가장 나았던 것 같음. 간수도 간수라는 캐릭 자체는 여러모로 좋아하지 않지만 전투만큼은 좋았음
와우는 레이드와 쐐기가 양방향으로 재미를 지향해서 어려운 과제 해결에 쾌감을 느끼는 유저는 매콤한 레이드로, 시간이 별로 없거나 너무 어려운 컨텐츠에 피로감을 느끼는 유저는 적당한 쐐기로 갈 수 있어서 좋은 것 같아요. 로아는 장비 파밍 컨텐츠가 레이드 원툴이라 레이드 난이도를 맞추기 어려운 것 같구요
쐐기 고단유저로서 공감합니다. 레이드는 레이드만의 맛이 있지만 몇백트를 박으면서 깨는 피로감이 어쩔수없이 있는데 요새는 쐐기유저는 쐐기만 가도 돼서 좋더라구요. 물론 쐐기는 자체 타임어택+ 한번의 트라이가 처음이자 마지막 트라이라는 쫄깃한 매력이 또 다름.. 초고단 갈수록 쐐기도 별별 공략을 다 트라이하고 다섯명이라 한명의 실수가 그만큼 치명적이라서
한정된 필드 안에서 매번 다른 패턴의 퍼즐을 만들어내는 디자이너들과 20명이 한몸처럼 움직이면서 기어이 그 퍼즐을 풀어내는 유저들 모두 대단합니다 개인적으로 멀티태스킹이 딸려서 클래식 와우 레이드도 힘들었던 기억이 있는데 최근 레이드는 그야말로 인간 멀티의 한계를 시험하는 수준이군요
로아랑 와우 레이드의 가장 큰차이는 생존기 여부라고 생각합니다. 와우는 생존기 안쓰면 죽거나 빈사상태로 만드는 패턴이 반드시 존재해서 딜만 생각하면 안됨. 로아는 역할이 와우보다 적어서(탱 없고 서폿의 케어력은 와우의 힐러보다 볼륨이 작음) 당연히 생기는 차이점이라고봅니다.
와우 레이드도 들어보니 재밌고 복잡해서 도전의식을 불러일으킬 것 같네요. 로아는 좀 더 젊은 유저를 타겟해서 피지컬 위주의 도전의식을 유발하고 와우는 올드 유저를 타겟해서 기믹이나 직업숙련도 위주의 도전의식을 유발하는 식으로 두 게임이 유저층에 맞는 레이드 제작 전략을 택한 듯 합니다.
이영상의 요점은 ‘와우의 레이드 소개’ 이고 ‘와우와 로아의 난이도 저울질’이 아닌데 악플들 달리는거 보면 참 슬프네요 흔히 와우 하면 떠오르는 이상한 소문과 틀딱겜이다 라는 인식을 지적하는거지 로아 보다 와우가 더 어렵다 라는게 아닌데 애초에 와우랑 로아는 아예 다른 방식의 게임이죠 서로 비교가 불가능할 정도로 와우는 느조스 신화 올킬 한번밖에 못해봤지만 정말 재밌는 게임이였습니다 레니아워님 항상 좋은영상 감사합니다
저도 전에 언급하신 영상 봤는데, 격아 이전의 와우(주로 불성,리분 즈음)를 기준으로 말씀하셔서 당시 어둠땅 유저가 보기에는 괴리가 많았습니다. 이 영상과 궤를 같이하는 영상은 귀마개님 채널의 나스리아 성채 신화레이드 리뷰 영상입니다. 1넴부터 막넴 데나트리우스까지 주요 패턴을 톱아보고, 어떤 점이 어려웠냐, 어떤 점이 사람을 미치게 하는가를 맛있게 말아주십니다.
저는 파판만 하는 유저라 와우 레이드는 잘 몰랐는데 확실히 파판이랑 비슷한 점이 있네요 1. 스펙에 현질요소가 없음 (시작점이 모두 똑같음) 대신 이 시작점이 최소스펙임, 시즌제라서 장비 맞추는게 (레이드 클리어에 비해서) 크게 어렵지는 않지만요. 2. 패턴은 타임라인에 따라 정해져서 나오지만 맵 요소와 패턴 대상 요소가 랜덤이라 순발력이 있어야 한다는 점. 마치 아이돌 칼군무 외우듯 타임라인은 당연히 외워가야 하고 랜덤 요소에 따른 순간적인 대처 능력은 트라이를 반복해서 진행하며 몸에 익혀가야 함. 근데 이 랜덤 요소라는게 사람을 미치게 하는게 3개의 랜덤 요소가 한번에 나오기만 해도 l * m * n개의 경우의 수가 있기 때문에 50트를 해도 초반 페이즈 a + b + c 랜덤 억까를 트라이 50트째에 처음 당해서 죽는 공대원이 나옴. 50트 할동안 안익히고 뭐했어요? 저는 처음 당해보는 패턴인데요. 3. 그냥 가만히 서서 패턴만 봐도 어려운데 딜사이클은 쉬지 않고 완벽하게 해내야 함 와우도 그런지 모르겠는데 파판은 확장팩이 나오면서 점점 더 다양한 스킬들이 나오고 딜사이클이 변하고 복잡해지는 경향이 있어서 쉬지 않고 완벽한 딜을 뽑아내는 게 생각보다 어렵습니다. (딜러의 경우 딜스킬이 20개가 넘어가요) 그래서 보통 직전 시즌의 더 쉬운 난이도의 컨텐츠(물론 신화 레이드보다 쉬운거지 영웅급은 됨)를 몇십번 이상 반복 클리어하며 어떤 어려운 패턴이 와도 눈감고도 딜사이클을 완벽하게 수행할 수 있을 정도의 숙련도를 가지고 들어가는게 보통이고 나중가면 60초 쿨타임의 A스킬을 3번째 시전할 때 보스가 15번째 패턴을 시전한다는 것을 외울 정도로 타임라인과 딜사이클을 1:1로 짜맞춰서 실행하는... 인간 매크로의 경지에 이르게 됩니다. 파판의 최고 난이도 레이드는 8인인데 와우는 20인이라는 점에서 트라이가 굉장히 어려울 것 같습니다. 예를 들면 8인이 전멸급 실수를 하지 않을 확률이 90%(10트중 1번만 실수)라면 실제로 1트당 클리어 확률은 0.9^8*100=43%입니다... 하지만 같은 조건에서 20명으로 늘어난다면 0.9^20*100=12.16%... 물론 로아 레이드도 와우나 파판 레이드에서는 볼 수 없는 다른 유형의 어려운 점(스펙을 올리기 어려움, 타임라인의 랜덤성이 심하고 시전바가 없어 모션만 보고 패턴을 파악해야 함)이 있지만 로아나 파판 레이드는 정말 사이버 유격의 극치를 보여주는 난이도라고 생각합니다.
둘다 그당시 컨텐츠 앤드까지 해봤지만 분명히 재미가 갈림. 와우는 개인의 기본적인 역할과 팀워크가 있음. 딜/힐 미터기도 장/단점으로 보임. 로아는 개인 역할이라고 하기엔 결국 서폿은 와우에 비해 큰 역할은 아님. 버퍼와 소량 힐러인데 이게 와우 힐러들에 비해 노잼임. 와우는 힐러도 재밋고 본인의 역할에 충실하게함.
최상위컨텐츠(레이드)가 6개월마다 나오긴 하는데 도전율 자체로만 보면 타 레이드 게임들보다 좀 낮은 편이긴 하죠 ㅋㅋ 전 판다리아 확팩을 끝으로 정공 탈퇴하고 레이드 칼질당해서 퇴물됐을때만 막공 찍먹하는 유저인데 와우 신규레이드 뜨자마자 즐기기엔 허들이 너무 높은거같아요... 현질 허들 그런게 아니라 뭘 들어도 새로운 정보들 전부 암기땜에 머리터지는거 + 수십명의 막공대원들끼리 부대끼면서 벌어지는 인간혐오 때문에 도전할 의지가 안 남 ㅋㅋㅋ 정공 있으면 이만큼 재밌는 겜 없을거같긴 해요.
개인적으로 와우에서 딜힐 스왑을 많이 했었는데. 로아 소서로 시작하고 점핑권 받은걸로 "힐러도 했었으니 서폿 키워볼까" 했다가 도아가 키워보고 좀 실망하긴 했어요. 말이 서폿이지 그냥 딜러한테서 딜 반토막내고 딜지원 스킬을 준거지. 역할 구분에 따른 플레이스타일 변화가 거의 없다고 느꼈음.
크 간수는 안해보고 얘기로만 듣지만 간수가 얼마나 미친넘인지 맛깔나게 설명해주시네 ㅋㅋ 저렇게 어렵지만 몇백트 꼬라박고 잡았을때 뽕맛또한 잊지 못해서 레이드를 하는 것이겠죠 ㅎㅎ 난 군단 킬제덴때 그래도 한국에서 꽤 진도 빠른 공대였는데 마지막 킬제덴에서 몇백트 꼬라박고 공대가 쫑나서 지금 생각해도 참 아쉬움.. 참 열심히 했었는데.. 조금만 더 했더라면 잡지 않았을까 생각도 들고..ㅋㅋ 킬제덴도 설명하는 간수처럼 개잣같은 패턴의 결정체 였는데.. 그때가 내인생 마지막 레이드 뽕맛의 기회였던거 같아서..아련하네요 ㅋ
지금도 로아 계속 하고있지만 중3때 갔던 오그리마 공성전 11하드 아직도 안잊혀짐, 25명이 딜했다가 흩어졌다가 사이페 쫄 잡으러갔다가 차단했다가 개인장판 피하고 큰 패턴 공생기로 넘기고 계속 딜하고 그걸 4~5탐 박다가 탱다이하고 도적 회피탱해서 아슬아슬하게 깬 다음에 장신구 시드로 분배금 맛있게 받고 꿀잠자는 그때의 기분이 정말 너무 좋았음. 인생 걱정없이 게임에 박던 중,고딩때가 그리운가 싶다가도 와우 레이드는 정말 딴게임 하다가도 새로운 확팩 나온다 하면 이번엔 해볼까...?하는 고민을 하게 함
일부러 안하는겁니다. 정보성 프레임들 와우가 당연히 공개 API 주니까 되는거예요. UI 도 당연히 스스로 바꿀수 있는데 모더들과 사용하는 유저의 재미를 의해 크게 안건든다고 인터뷰도 했고 모드 제공하는 게임글 보고 심하면 비아냥거리는 ㅂㅅ들이나 잘모르시는분들 게임사에서 모드를 허용한다는것이 뭔지 잘 생각해봐야겠죠.
기본적으로 게임에서 제공하는 UI로만 게임을 진행할 수 있다면 재미나 취향의 영역으로 남겨 둘 수 있는 영역이죠. 하지만 와우는 유저 UI가 필수가 되니 문제가 되고 장벽이 되는 겁니다. 필수와 취향의 영역을 이해를 못 하면 이런 소리를 하는 겁니다.@@zikpzi9759
20주년을 앞두고 있는 게임을 언제까지 더 지켜봐야 하는지 모르겠네요. 모든 게임에는 단점이 있고 와우에는 UI부분이 단점이라고 생각하지만 게임 자체는 명작이라고 생각합니다. 하지만 아무리 명작이라도 문제점이 있는데 그 부분을 말하면 공격적이 되는 분들이 꼭 있더라구요. @@silverwill2925
간수 레이드는 안했지만 솔직히 와우 레이드가 어려운건 패턴 때문만이 아니라 저 택틱을 이행하면서 동시에 딜힐 넣는게 ㄹㅇ 헬임 특히 저렇게 신경써야할게 많은 어려운 넴드는 딜힐신경쓰면서 트라이 계속 하다 50트만 넘어가도 ㄹㅇ 정신 니갈거같음.. 기본적인 딜싸이클 뿐아니라 쿨기 배분이랑 갠생기 공생기도 적절할 때 써야되서 더 어렵지
전 불성에서 마그테리돈 서버 퍼스트킬 (월드 이런거 아닙니다) 도전하고 불뱀제단 초반 도전하다가 때려쳤는데 언젠가 찾아보니 무려 2007년이었네요. 마그테리돈 잡을때 친구가 사람 없다고 오라고 해서 사제로 힐하고 있었는데 누웠는데 깨서 난 뭐한 거지...라고 멍 때리고 나처럼 즐겜 유저는 길드에 폐만 끼친다 싶어서 튀었습니다.
와우는 격아때 로아는 이번 카멘때 현생 및 체력이슈로 접었습니다 카멘 정말 극한의 피지컬레이드입니다 손과 체력 집중럭이 못따라간다는거 처절하게 느꼈습니다ㅠ 둘 다 너무 달라서 비교하긴 힘들지만 저도 사람이다보니 근본은 역시 와우라는 생각을 해요 다만, 로아는 한국을 메인으로 북미가 따라오는 입장이다보니 축제의 중심이라는 느낌이 들어서 보다 더 몰입감있게 퍼클레이스를 볼 수 있어서 좋았어요
![[2024. 08. 23 2편] 리분 겜한분이 듣는 레니아워 와우설명회(w. 하스 카드)](/img/1.gif)
18년전에 와우 하다 접은 사람부터 3년 전 와우 접은 사람까지 다 와서 자기들 관점에서 이야기 하니까 지금 와우랑 너무 다른 소리를 하게되는 매직
18년전에 접은건 와우를 안한놈이지 ;
누가 단체 줄넘기로 맛깔나게 비유를 한게 로아 레이드는 빠르게 줄을 돌리는 단체 줄넘기라면 와우는 줄 자체는 느리게 돌아가지만 그 안에서 각자 개개인이 제기도 차고 저글링도 하고 접시 돌리기를 해야하는 레이드라고
존니웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
'특임'
이거 맞음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
로아는 ㄹㅇ 단체 유격인데 와우는 진행될수록 점점 서커스하는것같음
진짜 어려운건 패턴 파훼하는 것도 아니고 역할 수행하면서 딜힐 쉬지 않는 것도 아니고 그거 할 수 있을때까지 견딜 다른 19명 붙들고 있는거임
이거 ㄹㅇ이다 와우 레이드만의 도파민이 있지만 그런 인간 혐오에 지쳐 레이드 접음
요즘 와우보니 어후... 난이도 진짜 엄청나네요.
오리 불성은... 39명이었다는게 헬...
딜러와 힐러 각각 신화 간수를 잡았는데 정말 역대급으로 어려웠습니다 52:15 에서도 이야기한 내용이지만 패턴이 너무 많아서 포지션이 다르면 절대 볼 수 없거나 체감이 되지 않는 패턴도 많아요 영상에서는 원딜 시점이라 특임조 위주로 설명했지만 근딜은 어느 타이밍에 탱커 스킬을 같이 맞아주면서 딜로스가 나지 않도록 위치선정과 딜사이클을 깎아야 하는지, 힐러는 어느 타이밍에 내 공생기와 가장 강력한 힐 기술을 몰아야 하고 공대 반피가 나가는 패턴이 얼마나 쫄깃한지 체감되는게 다릅니다
그걸 다 알고 있어야 하는 공장님 찬양해...
원딜 시점만 말해줬는데, 힐러랑 근딜 시점도 듣고싶다 ㅋㅋ
양쪽에서 먹잇감이 될수있을주제를 거침없이 선택하는 레니아워 멋지다
양쪽에서 먹어도 남습니다
@@요냄새나 든든하다
카평으로 돌창들한테 물어뜯기던거 생각하면 그정도는 우스울듯
이렇게 퍼먹으면 무엇이 남나요?
@@요냄새나 오병이어의 기적이군요;
레니 아조씨가 들려주는 와우이야기가 제일 재밌음.
와읽남 같이 스토리 풀어주는것도 처음부터 끝까지 해서 해줬으면 좋겠다.
와우가 다른 건 몰라도 짜임새 있는 레이드 하나만큼은 계속 유지하는 게 다행이라고 해야 할지.. 스토리도 캐릭터도 티어룩도 밸런스도 자주 조지지만 그래도 레이드에는 신경을 쓰는 게 다행이라고 해야 할 것 같음. 로아도 파판도 해 봤지만 남들과 협동해서 택틱을 맞추는 레이드의 완성도만큼은 와우가 가장 나았던 것 같음. 간수도 간수라는 캐릭 자체는 여러모로 좋아하지 않지만 전투만큼은 좋았음
레이드 게임의 시초 게임답게 급이 다르네요 ㅋㅋ 한시간 동안 재밌게 설면하셔서 지루할틈없이 재밌게 봤습니다
와우는 레이드와 쐐기가 양방향으로 재미를 지향해서 어려운 과제 해결에 쾌감을 느끼는 유저는 매콤한 레이드로, 시간이 별로 없거나 너무 어려운 컨텐츠에 피로감을 느끼는 유저는
적당한 쐐기로 갈 수 있어서 좋은 것 같아요. 로아는 장비 파밍 컨텐츠가 레이드 원툴이라 레이드 난이도를 맞추기 어려운 것 같구요
쐐기도 25단 쯤 가면 매콤 그자체입니다....
제 생각에 로아는 레이드 난이도 자체는 쉬우나 템포가 빨라 피곤하고 미터기가 없어서 정신나간애들을 걸러내기 힘듦
쐐기 고단유저로서 공감합니다. 레이드는 레이드만의 맛이 있지만 몇백트를 박으면서 깨는 피로감이 어쩔수없이 있는데 요새는 쐐기유저는 쐐기만 가도 돼서 좋더라구요. 물론 쐐기는 자체 타임어택+ 한번의 트라이가 처음이자 마지막 트라이라는 쫄깃한 매력이 또 다름.. 초고단 갈수록 쐐기도 별별 공략을 다 트라이하고 다섯명이라 한명의 실수가 그만큼 치명적이라서
하스 아니어도 되니까 설명회 자주 해줘잉
와우 역사도 전지적 호드시점 20분 너무 감질나는데 침착맨 삼국지마냥 쫙 한 번 훑어줘잉
와우 레이드는 진짜 낭만 그 자체네 ㅋㅋㅋㅋ 개 쩐다
와우 첫 레이드였던 화산심장부 40인으로 라그나로스 잡았을 때의 추억이 떠오르네요, 썰만 들어도 너무 재밌어요 ㅎㅎ
ㅋㅋㅋ 용암거인 한마리 잡는데도 5분걸림 ㅋㅋ
입구 용암거인 두마리한테 40인이 모조리 밟혀서 죽어나가던 시절 ㅋ
레이드가 뭔지 몰랐는데 이렇게 보니까 사람들이 왜 레이드에 열광하는지 알겠다. 설명만 들어도 1시간 뚝딱이네
와우 명전, 로아 마포 쾌탐 아브 첫주클
해봤습니다.
와우는 레이드가 재밌고
로아는 게임이 재밌어요 잘 만들었음
둘 다 재밌는데 노력대비 성취감은 와우 가 압승이예요.
20명이 고군분투하며 결국 잡았을때 성취감이 장난없어요. 레이아이유님이 와우를 못끊는 이유중 하나 아닐까?
로아랑 와우레이드랑 근본적으로 다른이유가 40분쯤나오는 그설명같음 로아는 피할꺼다피한후 딜을한다. 이런느낌이면 와우는 딜을한번도쉬지않고 피할껄피하면서 딜을한다 라는 개념인듯 로아는 패턴파훼를 못해서(죽거나) 그사람이 범인인걸 알지만 와우는 두번째 정답지인 로그와미터기에서 안죽었지만 무빙,딜량을 체크후 범인을 색출가능하다는거
와 리치왕에서 접었는데 레이드가 이렇게 스포츠화, 상업화 되었는줄은 몰랐네요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
9:42 월퍼킬 레이스 방송하고 해설자 붙고 이얘기할때부터 뭔가 가슴이 뛰는 영상이다
겜은 안하고 오더만 내리는 공대장도 있는거 실화냐?
진짜 레전드네
10년전에 와우 접고 듣고 있으면 개꿀잼이라는게 와우의 문제 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
와우 인식이 아직도 10년전 18년전에 머물러 있는게 많다는 점 저도 동감합니다.
겜안분 겜한분같은 플로우 타는거 볼때마다 말 ㄹㅇ맛있게하는거같음 ㅋㅋㅋㅋ
레니아워가 대학 오픈북 시험 얘기하는게 꼭 곰보를 보는거 같더랬죠.
레니아워님 설명회 너무 재밌어요... 악플들 너무 괘념치 마시고 담에도 레이드 설명회가 나왔으면 좋겠습니다.
세상을 흑백논리로 살아가는 사람들이 왜이리 많은지 ^^.. 안타깝네영
와 대박 ㄷㄷㄷ 완전 재밌어유
한정된 필드 안에서 매번 다른 패턴의 퍼즐을 만들어내는 디자이너들과
20명이 한몸처럼 움직이면서 기어이 그 퍼즐을 풀어내는 유저들 모두 대단합니다
개인적으로 멀티태스킹이 딸려서 클래식 와우 레이드도 힘들었던 기억이 있는데
최근 레이드는 그야말로 인간 멀티의 한계를 시험하는 수준이군요
dbm때문에 진짜 왠만큼 어렵게 만들어서는 간단하게 깨버리니까 오히려 난이도가 인간의 한계를 시험하는쪽으로 바뀌어버림
@@타레신애드온, 그 중에서도 위크가 레이드난이도를 순간 낮춰버리는 부분이 있는데
그 후에 나오는 레이드는 이 위크나 애드온을 있다는 가정하에 만들어버리니 ㅋㅋ 뒤져버림 점점 ㅋ
로아랑 와우 레이드의 가장 큰차이는 생존기 여부라고 생각합니다.
와우는 생존기 안쓰면 죽거나 빈사상태로 만드는 패턴이 반드시 존재해서 딜만 생각하면 안됨.
로아는 역할이 와우보다 적어서(탱 없고 서폿의 케어력은 와우의 힐러보다 볼륨이 작음) 당연히 생기는 차이점이라고봅니다.
강화나 도박 가차 캐쉬가 없는 와우는 내려치기당하고 있는게임들을 올려치기하는듯 사람들이 도박이나 강화를 재미로 인식함
와우 레이드도 들어보니 재밌고 복잡해서 도전의식을 불러일으킬 것 같네요.
로아는 좀 더 젊은 유저를 타겟해서 피지컬 위주의 도전의식을 유발하고
와우는 올드 유저를 타겟해서 기믹이나 직업숙련도 위주의 도전의식을 유발하는 식으로
두 게임이 유저층에 맞는 레이드 제작 전략을 택한 듯 합니다.
로아도 와우도 잘 안하는데 그냥 이번 로아 카멘 레이스가 재밌어서 찾아보다보니 여기까지 왔네요
덕분에 어떤 차이가 있는지 와우는 어떤 레이드 게임인지 어느정도 알게 된 거 같습니다.
고마워요!
이영상의 요점은
‘와우의 레이드 소개’ 이고
‘와우와 로아의 난이도 저울질’이
아닌데
악플들 달리는거 보면 참 슬프네요
흔히 와우 하면 떠오르는 이상한 소문과 틀딱겜이다 라는 인식을 지적하는거지
로아 보다 와우가 더 어렵다 라는게 아닌데
애초에 와우랑 로아는 아예 다른 방식의 게임이죠 서로 비교가 불가능할 정도로
와우는 느조스 신화 올킬 한번밖에
못해봤지만
정말 재밌는 게임이였습니다
레니아워님 항상 좋은영상 감사합니다
와진짜 제목보자마자 군침흘리면서 달려옴... 저번에 김실장님 채널에서 장문으로 멋있는 설명해줄때도 멋있었는데
아예 영상을찍고 1시간이넘어?? 와 못참아
김실장님 채널의 어느 영상인가요?
그러게요 어느 영상이죠 보고싶은데
클래식 불성 설명한거 그거인듯?@@gemiman111
김실장님 채널 그 영상 솔직히 지금 와우저들 입장에서는 본 영상에서도 말했듯이 피꺼솟할 내용들 뿐이라
저도 전에 언급하신 영상 봤는데, 격아 이전의 와우(주로 불성,리분 즈음)를 기준으로 말씀하셔서 당시 어둠땅 유저가 보기에는 괴리가 많았습니다. 이 영상과 궤를 같이하는 영상은 귀마개님 채널의 나스리아 성채 신화레이드 리뷰 영상입니다. 1넴부터 막넴 데나트리우스까지 주요 패턴을 톱아보고, 어떤 점이 어려웠냐, 어떤 점이 사람을 미치게 하는가를 맛있게 말아주십니다.
카멘 타이밍에 딱좋습니다 레니님 맛있게 먹겠습니다
킬제덴때 와우 한퍼킬 월써클해봤네요 ㅎㅎ.. 지금이야 나이가들어서 로아도잘 못한다만 그래도 밤세가면서 게임하던 저때가 그립습니당
제기억이 메소드가 살게라스무덤 3주넘게걸렸습니다 월퍼킬까지! 그리고 한퍼클이 5주차인가에 나왓습니다
저는 파판만 하는 유저라 와우 레이드는 잘 몰랐는데 확실히 파판이랑 비슷한 점이 있네요
1. 스펙에 현질요소가 없음 (시작점이 모두 똑같음) 대신 이 시작점이 최소스펙임, 시즌제라서 장비 맞추는게 (레이드 클리어에 비해서) 크게 어렵지는 않지만요.
2. 패턴은 타임라인에 따라 정해져서 나오지만 맵 요소와 패턴 대상 요소가 랜덤이라 순발력이 있어야 한다는 점. 마치 아이돌 칼군무 외우듯 타임라인은 당연히 외워가야 하고 랜덤 요소에 따른 순간적인 대처 능력은 트라이를 반복해서 진행하며 몸에 익혀가야 함. 근데 이 랜덤 요소라는게 사람을 미치게 하는게 3개의 랜덤 요소가 한번에 나오기만 해도 l * m * n개의 경우의 수가 있기 때문에 50트를 해도 초반 페이즈 a + b + c 랜덤 억까를 트라이 50트째에 처음 당해서 죽는 공대원이 나옴. 50트 할동안 안익히고 뭐했어요? 저는 처음 당해보는 패턴인데요.
3. 그냥 가만히 서서 패턴만 봐도 어려운데 딜사이클은 쉬지 않고 완벽하게 해내야 함
와우도 그런지 모르겠는데 파판은 확장팩이 나오면서 점점 더 다양한 스킬들이 나오고 딜사이클이 변하고 복잡해지는 경향이 있어서 쉬지 않고 완벽한 딜을 뽑아내는 게 생각보다 어렵습니다. (딜러의 경우 딜스킬이 20개가 넘어가요) 그래서 보통 직전 시즌의 더 쉬운 난이도의 컨텐츠(물론 신화 레이드보다 쉬운거지 영웅급은 됨)를 몇십번 이상 반복 클리어하며 어떤 어려운 패턴이 와도 눈감고도 딜사이클을 완벽하게 수행할 수 있을 정도의 숙련도를 가지고 들어가는게 보통이고 나중가면 60초 쿨타임의 A스킬을 3번째 시전할 때 보스가 15번째 패턴을 시전한다는 것을 외울 정도로 타임라인과 딜사이클을 1:1로 짜맞춰서 실행하는... 인간 매크로의 경지에 이르게 됩니다.
파판의 최고 난이도 레이드는 8인인데 와우는 20인이라는 점에서 트라이가 굉장히 어려울 것 같습니다. 예를 들면 8인이 전멸급 실수를 하지 않을 확률이 90%(10트중 1번만 실수)라면 실제로 1트당 클리어 확률은 0.9^8*100=43%입니다... 하지만 같은 조건에서 20명으로 늘어난다면 0.9^20*100=12.16%... 물론 로아 레이드도 와우나 파판 레이드에서는 볼 수 없는 다른 유형의 어려운 점(스펙을 올리기 어려움, 타임라인의 랜덤성이 심하고 시전바가 없어 모션만 보고 패턴을 파악해야 함)이 있지만 로아나 파판 레이드는 정말 사이버 유격의 극치를 보여주는 난이도라고 생각합니다.
애초에 파판14가 와우 라이크 게임으로 나왔으니까요.
@@꼬얼 그렇긴 하죠 ㅎㅎ
와우도 클래식이랑 지금 본섭이랑 직업 딜사이클이 차이가 나죠 시간이 지날수록 어려워 지는 건 어쩔 수 없나봅니다
@@yujuncho5419 파판하면 일뽕이 차오름~^^ 반갑습니다 친일파 동지여~! 다케시마는 갓본 땅~~!
난 파판이랑 와우 둘다 해봤지만 파판이 더 빡셋음 힐러 입장에서 딜하면서 힐도해야함...딜70프로 힐 30프로....힐러도 딜디피에스 낮으면 욕먹음
레선생님 이런주제도 정말 좋은데 뉴비지망생들이 좀 겁먹지 않을수 있는 이야기, 예를들어서 영웅/신화 난이도 차이나 로그/미터기 괴담같은것도 썰한번 풀어주실수 있을까여
레선생님의 포기론으로 그 병신같은 떡밥은 애진작에 끝났워요
@@성이름-m8f포기론이 뭐임?
@@성이름-m8f 그 병신같은 떡밥이 여기저기서 너무 많이나옴
@@Song-kr8odruclips.net/video/diD-TnXK1PE/видео.htmlsi=PUWai6Sbef4PskVW
와우를 하지도 않는데 이야기 너무 맛깔나게 해주셔서 재밌게 시청했어요 레니아워님 ㅎㅎ
소문만 들었는데 와우 생각보다 더 미친게임이었네;
둘다 그당시 컨텐츠 앤드까지 해봤지만 분명히
재미가 갈림. 와우는 개인의 기본적인 역할과 팀워크가 있음. 딜/힐 미터기도 장/단점으로 보임.
로아는 개인 역할이라고 하기엔 결국 서폿은 와우에 비해 큰 역할은 아님. 버퍼와 소량 힐러인데 이게 와우 힐러들에 비해 노잼임. 와우는 힐러도 재밋고 본인의 역할에 충실하게함.
지금까지 살면서 오랫동안한 게임은 롤이지만 살면서 가장 재밌게 했던게임은 와우였다
다른RPG 하다보니 6개월마다의 컨텐츠 추가가 얼마나 대단한건지 느끼게 된다. 그렇다고 다 맛있진 않았지만
최상위컨텐츠(레이드)가 6개월마다 나오긴 하는데 도전율 자체로만 보면 타 레이드 게임들보다 좀 낮은 편이긴 하죠 ㅋㅋ 전 판다리아 확팩을 끝으로 정공 탈퇴하고 레이드 칼질당해서 퇴물됐을때만 막공 찍먹하는 유저인데 와우 신규레이드 뜨자마자 즐기기엔 허들이 너무 높은거같아요...
현질 허들 그런게 아니라 뭘 들어도 새로운 정보들 전부 암기땜에 머리터지는거 + 수십명의 막공대원들끼리 부대끼면서 벌어지는 인간혐오 때문에 도전할 의지가 안 남 ㅋㅋㅋ 정공 있으면 이만큼 재밌는 겜 없을거같긴 해요.
로창인데 와우를 보니 로아의 사이버유격은 그냥 애들 장난이네요 ㅋㅋㅋㅋ
마치 지금의 40~50대가 주6일 출근하면서 쥐꼬리만한 월급 받으면서 라때는~ 다 견뎠는데 요새 애들은 ㅉㅉ 하는 그런 느낌임
너무 재밌게 잘 봤습니다!
와. 이걸 좋다고 했었네. ㅡㅡ 할 땐 몰랐는데 들으면서 보니까 내가 뭘했나 싶은데요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개인적으로 와우에서 딜힐 스왑을 많이 했었는데.
로아 소서로 시작하고 점핑권 받은걸로 "힐러도 했었으니 서폿 키워볼까" 했다가 도아가 키워보고 좀 실망하긴 했어요.
말이 서폿이지 그냥 딜러한테서 딜 반토막내고 딜지원 스킬을 준거지. 역할 구분에 따른 플레이스타일 변화가 거의 없다고 느꼈음.
힐러 유저들이 와우 못 잊는 경우가 많드라구요. 와우는 힐러가 웰메이드인 편이죠.
로아는 쿼터뷰 몬헌느낌으로 시작해서 레이드는 나중에 만들어진거라 기본적으로 힐탱 개념이 약함
로아도 그동안 많이 바뀌었죠
크 간수는 안해보고 얘기로만 듣지만 간수가 얼마나 미친넘인지 맛깔나게 설명해주시네 ㅋㅋ 저렇게 어렵지만 몇백트 꼬라박고 잡았을때 뽕맛또한 잊지 못해서 레이드를 하는 것이겠죠 ㅎㅎ 난 군단 킬제덴때 그래도 한국에서 꽤 진도 빠른 공대였는데 마지막 킬제덴에서 몇백트 꼬라박고 공대가 쫑나서 지금 생각해도 참 아쉬움.. 참 열심히 했었는데.. 조금만 더 했더라면 잡지 않았을까 생각도 들고..ㅋㅋ 킬제덴도 설명하는 간수처럼 개잣같은 패턴의 결정체 였는데.. 그때가 내인생 마지막 레이드 뽕맛의 기회였던거 같아서..아련하네요 ㅋ
업로드 타이밍 너무 좋다
역시 레니아워 유튜브 구독하길 잘했어
19:00 저에게 최고의 난이도인 '공찾' 무시하시나요?
알고리즘 타고 왔는데 참 잘만든 영상이네요. 잘보고 갑니다.
와우는 하지 않지만, 설명들은 모두 챙겨보고 있습니다 너무 재밌어요
1:08:54 옛날에 와우 찍먹할떄 고술했는데 서브 손가락이 한 5개정도 있으면 좋겠다고 생각했습니다
서브 눈깔이나 서브 뇌 서브 젖꼭지도
친구들이랑 와우 좀 해보려고 와우 레이드의 참재미를 설명하던 제가 생각나네요
31:08 5분 같은 영상!! 잘 봤습니다~~
이런 글 너무 좋습니다 자주 해주세요
파판14 영식이나 절 레이드 하는사람인데 여기도
와우 레이드처럼 페이즈마다 발악기오기전에 체력다못까면 전멸되고 기믹도 와우처럼 퍼즐기믹에 처리하면서 딜도해야되는 구조이긴한데
파판은그래도 엄청집중해야되는 기믹은 보스가 필드에서 사라져서 기믹처리 집중하게 해주는거라도있는데 (연옥4층 후반 유전자기믹 천옥1층 주사위기믹 천옥4층 전반 주사위기믹 등) 와우는 아예없다니... 거기에 8인이 아니고 20인이니까...
진짜 훨씬재밌고 어려울듯 파판14 레이드는 진짜 쁘띠 와우레이드 같은느낌이고...ㅋㅋㅋ 그래도 적어도 파판14레이드 경험자는 그나마 할만해보여요
악귀햄들 이걸 못참고 그새 달려와서 한마디씩 던지네..
방제에 로아레이드 넣은거 좋았습니다 로아유저인데 알고리즘따라 들어왔어요
진심 레이드 설계능력은 인정해야함. 저걸 어케 ㅇ아슬아슬하게 만드는거지
저도 초창기에 오리때 4기사단까지 잡고... 불성 태양샘 킬제덴까지 하고 접엇는데 와우 레이드는 레이드 좋아하는 사람만 하면되지만. 로아는 강제됨... 안하면 다음 컨텐츠 진행이 안됨. 로아 레이드는 어중이떠중이들도 전부다 해야됨....;;; 그래서 와우처럼 난이도를 너무 높여놓으면 거기 레이드에 다 막혀서 태반이 접어야되는 구조. 로아 아브렐슈드가 사이버 유격이라고 욕먹었던 이유도.. 억지패턴빼면 막상보면 별거 없는데 초심자들까지 다 깨야되서... 욕먹은거고 카멘이 좀 예외인게... 어찌될지 모르겠네요.
다른 네임드도 보고싶어요 사제 도약 땡기는것처럼 센스플레이 하는 사람들 설명 조금 더 해주시면 좋을거같네여
와우 클래식만 해봐서 본섭 레이드랑 로아 레이드도 궁금했는데
이런 영상 개꿀잼이네요 ㅋㅋ
무득엔딩으로 완성되는 진짜 와우
와우 군단때 접은 이후로 확팩 출시때 한달만 하고 접는; 오랜만에 레이드 얘기 들으니 재밋네요
31:07 이거 개웃기네 ㅋㅋㅋ
와우는 좋은 게임이고 성공 시 희열감이 오지는 게임이지만 그 희열감을 언제쯤 맛 볼수 있을지 기한이 없는 게임...
너무재밋다..와우 콘텐츠 종종해주세요!!
지금도 로아 계속 하고있지만 중3때 갔던 오그리마 공성전 11하드 아직도 안잊혀짐, 25명이 딜했다가 흩어졌다가 사이페 쫄 잡으러갔다가 차단했다가 개인장판 피하고 큰 패턴 공생기로 넘기고 계속 딜하고 그걸 4~5탐 박다가 탱다이하고 도적 회피탱해서 아슬아슬하게 깬 다음에 장신구 시드로 분배금 맛있게 받고 꿀잠자는 그때의 기분이 정말 너무 좋았음. 인생 걱정없이 게임에 박던 중,고딩때가 그리운가 싶다가도 와우 레이드는 정말 딴게임 하다가도 새로운 확팩 나온다 하면 이번엔 해볼까...?하는 고민을 하게 함
설명정확한듯 와우는피지컬레이드가아니라 하 그뭐라해야하지 only기믹과 퍼즐이라고해야하나
와우, 로아 둘 다 장단점이 있는거지. ㅋㅋㅋ 싸울 필요 전혀 없음
오픈북특 : 니가 본다고 할수있을꺼 같아? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
겜했분 과 핵아님? 의 콜라보 재미있네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ안해보면 설명 불가능하다고 생각했었는데 이렇게 시청각자료랑 같이 보여주니까 가능하긴 하네요 ㅋㅋㅋ
너무 재밌어서 1시간이 금새 지나갔습니다.
와우로 라떼는 가능함ㅋㅋㅋ
나때는 화산심장부 40인 모아서 들어가자마자 입구 거인 두마리 잡는거만 하루종일 걸림
격아부터 설명해줘서 좀 아쉬운게 군단때 살게라스는 진짜 와우 역사상 유의미한 레이드였어서.. 난이도며 기믹이며 보스패턴, 등장보스도 전세계유저가 바라고 바라던 킬제덴이 나왔었고 현재 모든 rpg중 모든레이드보스는 패턴이 시간을 기준으로 이뤄지는데 사스즈인이라는 보스가 최초로 피통대비로 패턴이 나와서 미친난이도였었음
(공대 딜이 ㅈㄴ쌔도 문제였음. 정신놓고 하면 패턴 3개가 겹쳐서 오기도함)
그당시 월퍼킬레이스 방송을하는데 죄다 사스즈인에서 몇백트 박고있었음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
결국 블쟈가 난이도설계미스로 소폭너프하고 진행됐었음ㅋㅋㅋㅋ 뿐만 아니라 막넴 킬제덴이랑 막전넴도 미친난이도였어서
아직까지도 살게라스 무덤의 난이도를 뛰어넘는 레이드는 안나왔음.
피통대비 패턴은 그 전부터도 있긴 했습니다
태존매도 충격적이었는데
담확팩 마지막인 아미드랏실에서 막넴 바로 앞 틴드랄이라는 레전드가 나타날 줄은 몰랐습니다...
와우는 그렇게 많은 변화들 가운데에서도 유저 UI가 여전히 아주 중요한 축으로 존재한다는 것이 많이 안타깝습니다.
여러가지 진입장벽이 있지만 시스템을 유저가 직접 구성해야 된다는 것 자체가 아주 큰 장벽으로 존재하기 때문입니다.
근데 반대로 생각하면 ui를 적절히 커스텀하면 오리지널 ui보다 훨씬 깔끔하고 최적화된 상태로 즐길 수 있습니다 이부분을 어려워 하시는분들이 사실 많긴한데 블리자드도 이러한 부분을 고려해서 ui를 고쳐나가고 있으니 지켜보시는데 어떨까요
일부러 안하는겁니다. 정보성 프레임들 와우가 당연히 공개 API 주니까 되는거예요. UI 도 당연히 스스로 바꿀수 있는데 모더들과 사용하는 유저의 재미를 의해 크게 안건든다고 인터뷰도 했고 모드 제공하는 게임글 보고 심하면 비아냥거리는 ㅂㅅ들이나 잘모르시는분들 게임사에서 모드를 허용한다는것이 뭔지 잘 생각해봐야겠죠.
그 커스텀 또한 재미기도 해서 이게
기본적으로 게임에서 제공하는 UI로만 게임을 진행할 수 있다면 재미나 취향의 영역으로 남겨 둘 수 있는 영역이죠. 하지만 와우는 유저 UI가 필수가 되니 문제가 되고 장벽이 되는 겁니다. 필수와 취향의 영역을 이해를 못 하면 이런 소리를 하는 겁니다.@@zikpzi9759
20주년을 앞두고 있는 게임을 언제까지 더 지켜봐야 하는지 모르겠네요. 모든 게임에는 단점이 있고 와우에는 UI부분이 단점이라고 생각하지만 게임 자체는 명작이라고 생각합니다. 하지만 아무리 명작이라도 문제점이 있는데 그 부분을 말하면 공격적이 되는 분들이 꼭 있더라구요. @@silverwill2925
이야기를 참 맞깔나게 잘 하시는 듯 ㅋㅋ
레니님 진짜 영상 개꿀잼임 하스스톤도 안하다가 레니아워님 영상보고 이번거 찍먹도 해볼정도였음 ㅋㅋㅋ
현기증올것같아 2부 빨리 올려죠 ㅜ
로아 신규 레이드라길래 라스타칸인줄 알았네요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
간수 레이드는 안했지만 솔직히 와우 레이드가 어려운건 패턴 때문만이 아니라 저 택틱을 이행하면서 동시에 딜힐 넣는게 ㄹㅇ 헬임 특히 저렇게 신경써야할게 많은 어려운 넴드는 딜힐신경쓰면서 트라이 계속 하다 50트만 넘어가도 ㄹㅇ 정신 니갈거같음.. 기본적인 딜싸이클 뿐아니라 쿨기 배분이랑 갠생기 공생기도 적절할 때 써야되서 더 어렵지
영상에서 고봉밥 도네보고 생각드는건
와우가 공대장 하기는 개빡세겠네요
A는 패턴했다 하고 B는 A가 틀려서 전멸났다하고 서로 싸우면
공대장은 로그보고 누가 실수한거다 짚어주고 멘탈케어 해주고
그러면서 브리핑 해주고 다 해야 되는 거잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 저기 레니아워가 이야기하는 패턴들 똑같이 대처하면서 각 패턴들 오기전에 미리 알려주면서 자기 딜or힐은 비슷한 수준으로 똑같이 넣으면서 순간 상황대처 하면서...
실제로 와우 공대장 출신중에서 범상치 않은 인물들 꽤 많음 ㅋㅋ
와 영상 너무 맛있습니다 꿀잼🎉🎉
이영상을 지금보다니 너무 재밋게 들었네요
이번 용군단레이드도 한번 후기 해주시면 재밋을듯 ㅋㅋ
2시간반짜리 오랜만에 다봤네 ㅋㅋㅋㅋ
판다 천둥왕때 접고 요번에 복귀해서 몰랐는데 ㅋㅋㅋ 어둠땅 레이드 난이도 미친 수준 이었네요
개추 ㅋㅋ
격아까지 신화뛰던사람은 개쉬움 이미 한번씩 나왔던거라
간수 수혈 패턴을 보니 로아 에키드나 거울잇기 패턴과 비슷하네요.
지금 보니 참 어려운건데, 저도 어떻게 에키드나 숙련이 된지 모르겠네요...
그니까... 모든 패턴을 다 알려주지만 모든 패턴에 대한 대처법을 다 구축해두고 그걸 다 숙지하고 그걸 실행하라 그건가...
와우많이올려주세여 일하면서 몰래보기 개꿀임
레니아이유의 1시간 영상 귀하다
고스트 와우왕에서 빵터짐ㅋㅋ
설명회 '1부' 확인하고 광대승천
일반이랑 영웅은 진짜 간단했는데 신화는 차원이 다르네 ㄷㄷ
전 불성에서 마그테리돈 서버 퍼스트킬 (월드 이런거 아닙니다) 도전하고 불뱀제단 초반 도전하다가 때려쳤는데 언젠가 찾아보니 무려 2007년이었네요. 마그테리돈 잡을때 친구가 사람 없다고 오라고 해서 사제로 힐하고 있었는데 누웠는데 깨서 난 뭐한 거지...라고 멍 때리고 나처럼 즐겜 유저는 길드에 폐만 끼친다 싶어서 튀었습니다.
레이드의 낭만을 듣고있으면 뽐뿌가 잔뜩 오지만, 난 이제 체력없고 의욕없고 손느리고 배나온 아저씨가 되어버렸는걸...
국민신화만 해도 재밌는 게임이다 이말이야~
ㅋㅋㅋㅋㅋ레니아워님 한퍼킬이니까 와우 프로게이머
와우 스토리 정리 기원 용군단 스토리도 재밌게 봤는데 언제 확팩에 나온 스토리 조금 이라도 정리 해주세요 와우 안해도 재밌어요
피락 레이드까지 완료되면 한 번 정리해볼까 생각중입니다~
즉사기가 많냐 적냐 ㅊㅇ? 로아는 워낙 퍼즐이 많아서 전투 중에 끊겨서 싫은데 강화도 게속 해야지만 와우는 템렙 장비 많이 줘서 좋다
정반대 느낌으로 쉬우니까 와우 맛보라고 영웅 이렇게 쉽다 레이드 설명회 해줄수 없나요 ㅋㅋ
아 신화레이드 정말재밌죠 근데 너무힘들었어요 그 과정이 저는 못참고 롤체하러가버렷어요, 그때가 벌써 몇년전이네요
와우는 격아때
로아는 이번 카멘때 현생 및 체력이슈로 접었습니다
카멘 정말 극한의 피지컬레이드입니다
손과 체력 집중럭이 못따라간다는거 처절하게 느꼈습니다ㅠ
둘 다 너무 달라서 비교하긴 힘들지만 저도 사람이다보니 근본은 역시 와우라는 생각을 해요
다만, 로아는 한국을 메인으로 북미가 따라오는 입장이다보니
축제의 중심이라는 느낌이 들어서 보다 더 몰입감있게 퍼클레이스를 볼 수 있어서 좋았어요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 보기엔 토나오지만 막상 해보면 도파민 미치는 레이드
제가 알던 와우가 아니네요 미쳤나봐..
와우 레이드 구조 보는 재미가 있겠네요 와우 안해봐서 궁금하긴 했었는데...
와우 직업티어랑 와우에서 보는 하스 출시 카드 영상도 잘 봤었는데 이번 영상도 기대가 됩니당