deveriam ser / ou terem sido, apesar de terem feito música de cunho extremamente popular. A música do Chico tem, primeiramente, o SAMBA autêntico como chão, como base rítmica ; e não é um samba como da Bossa Nova, que transformou a batida do samba e o tornou mais ' soft '. Chico sempre usou músicos que vinham do meio mesmo, do meio popular do samba, como Wilson das Neves, Chico sempre usou a instrumentação tradicional e teve o cuidado de manter a sonoridade do samba popular. No começo, claro
Toda e qualquer ditadura deseja perpetuar-se no poder. Mas as resistências contra são fortes e, muitas vezes, tem em suas engrenagens algumas peças mais sutis, porém tão importantes quanto os movimentos mais '' de grandes massas '' pois influenciam pessoas também do meio, pessoas influentes.
respeitado por uma grande parcela da população. ' Povo ' não é apenas povão, grande massa. A classe média baixa e alta e a ascendente é bastante numerosa, numerosa o suficiente para podermos considerar POPULAR qualquer um que seja famoso e conhecido pelos indivíduos dessa classe. Estou falando de MAIS DA METADE da população brasileira. O Chico é extremamente conhecido pelos indivíduos dessa classe. Apesar da maioria ser de jovens, existem muitos na faixa de 35 a 50, 60 anos nessa classe.
O lado cantor, como disse, é uma questão de gosto. Sobre ser ' popular ' ou não, aí você já puxou a questão para outro lado. ' Popular ' no caso dele significa atingir um grande número de pessoas. Realmente, nunca foi popular como Roberto Carlos, a música do Chico como um todo é dezenas de vezes mais profunda, elaborada do que a do ' rei ' ( ' rei ' ??? ) . Mas atingiu MUITAS pessoas, causando reflexão, questionamento, ampliando a visão e, no mínimo, enriquecendo o português de muitas pessoas
tudo isso também foi censurado. Portanto, eles não fizeramtudo tão assim ' como sempre quiseram '. E a sociedade, hoje em dia, apesar de ainda haver muita passividade, aceitação, está bem mais ligada, antenada, consciente e alerta para qualquer nova ameaça de nascimento de uma nova ditadura como aquela. E isso graças a gente como o Chico. Abraço.
Sim. É que, além de já existirem dezenas de versões de ' Cotidiano ' no RUclips, tá cheio de gente chata que as vezes pede pro video ser removido, isso ocorre quando é uma música famosa, que tem todo aquele lance de ' direitos autorais ' por detrás e etc ... quando é menos famosa, muitas vezes não dá nada. Pressionam o RUclips por conta disso, mas não tem peito ( ou não querem ) pra fazer o mesmo com algumas redes de tv , que não pagam músicos por usarem suas trilhas, por exemplo, não dão ...
era oferecido e exibido era anos-luz melhor do que o que é hoje ) garanto que uma impressionante porcentagem de pessoas saberia algumas letras ou trechos de letras dele. Amigo, estou falando na casa dos MILHÕES. Chico, como Caetano e Bethânia, vendia MUITO, para diferentes camadas. Pra você, popular é uma coisa, pra mim, outra. Logo, não existe uma definição ou uma verdade final e incontestável sobre isso. Popular ' mesmo ' ? Pra mim, popular significa : ser famoso, consumido, conhecido,
o material em video e áudio pra músicos dos próprios programas que eles participaram, programas na tv ( isso ocorre e em alguns caso faz até parte do contrato ).
que o público atingido foi o dos universitários, obviamente que isso aconteceu por que as letras dele são mais dificeis, para o povão, de serem memorizadas e até compreendidas na sua profundidade,. Isso não significa que ele não estivesse falando também PARA e DO povo. Com o tempo, seu público se diversificou um pouco e cresceu. Assim como sua obra, que vai muito, mas MUITO além dessa sua definição. São peça infantis geniais, duetos, parcerias, música para Teatro, dezenas de trilhas sonoras
Sim, quanto a isso tudo, concordo com você. E existe mesmo ainda uma ' certa ' ditadura, só que com outros meios, mecanismos para ' ditar ', para frear movimentos, para controlar muita coisa. Aquela que usava da força brutal, da censura extrema, que aniquilou uma enorme parte da cultura brasileira, que promoveu episódios de verdadeiro terror, aquela não continua. Sim, foi uma dtadura militar-civil, é que costumou-se chamá-la de Ditadura Militar porque, apesar de, como vc disse, ter havido o
incomodavam tanto com toda a classe artística que até músicos instrumentistas que não participavam de nenhum movimento, nem compunham letras, até esses foram revistados, presos, alguns torturados, alguns até mortos ( vide o caso do pianista Tenório Jr. ) . E me diz se você não acha que, por exemplo, os enormes arquivos de emissoras como Record e Tupi não foram queimados justamente por eles ? Tudo o que tinha relação com qualquer exaltação maior, que tivesse uma ' aura ' de liberdade
engajamento de parte da classe politica, o poder estava nas mãos dos militares. Qualquer ditadura militar vai ter que ter aliados na classe politica - e em outras classes. E concordo com você, em partes, quando diz que eles sempre acabaram fazendo o que quiseram. Em partes. Se eles tivessem feito tudo como sempre quiseram não teriam porque terem se preocupado tanto com os artistas, em especial esses como o Chico, que tanto influenciavam o pensar de pessoas importantes e influentes. Eles se
de bem que servem TAMBÉM ao povo. E isso em si já é ser popular. Aprendi muito com suas letras nas aulas de português, eu e toda uma geração muito anterior a minha. Sobre o repertório dele não ter servido de nada, politicamente, tremenda besteira. Todo um conjunto de ações vindas de pessoas envolvidas, seja do povo, seja das classes média e alta, tudo isso contribuiu para o início do fim da ditadura. A ditadura não deixou o poder quando bem quis, eles gostariam de estar ETERNAMENTE no poder.
Como ninguém nunca fez essa pesquisa ' in loco ', nem eu nem você podemos supor que algum desses 3 transeuntes saberia ou não alguma letra do Chico. Talvez se 30 transeuntes fossem questionados, uma certa porcentagem saberia alguma coisa. Tem que ver em qual Metrópole essa pesquisa se daria, com pessoas de qual faixa etária essa pesquisa seria feita e, O MAIS IMPORTANTE : em qual época ela seria feita ? Fosse na década de 70, quando a cultura geral, mesmo a popular, era melhor ( até pq o q
Que o Chico é gênio, não se discute. Claro que ele fez besteira nisso de ir nessa passeata e pregar contra o Rock, mas não se esqueça que o contexto era outro, o ufanismo era muito radical nessas épocas, até por eles se sentirem sufocados por tanta coisa pesada rolando. Todo gênio comete erros, gênio não é sinônimo de ser infalível, perfeito, pelo contrário, muitos gênios são os que tem posicionamentos radicais. Sobre ele ser um cantor ruim, estás completamente equivocado. Que você não curta ..
para filmes e muito mais. Tudo feito para um público que, se não é o povão que curte Ivete Sangalo, '' funk '' e os vendedores de milhões de cópias, ao mesmo tempo não é também apenas para um público restrito, por mais que de certo tempo pra cá ele fique, cada vez mais, períodos maiores sem lançar nada e que as vendas sejam menos expressivas do que no passado ( e aí entram diversas questões ). Enfim, a música do Chico é e sempre foi popular. Só nunca foi das grandes massas.
Posso te citar dezenas de músicos que fazem música de cunho POPULAR mas não são exatamente populares, no sentido de não serem tão conhecidos, consumidos, reconhecidos, seja por uma grande, uma média ou até uma pequena massa. Sim, existe a enorme massa brasileira mas existem outras massas, nossa sociedade tem muitas subdivisões sociais.Músicos que se situam numa linha intermediária como um João do Vale, um Zé Keti, mesmo um Jackson do Pandeiro nunca foram tão ' populares ' , tão famosos como
A definição de ' popular ' não é tão retilínea, irrefutável e definível de uma só maneira como você está colocando. Pensando dessa maneira '' ou se é ou não se é '' você demonstra que não aceita e não reflete sobre os contra-argumentos de quem com você debate. Visão limitada. Como quando diiz que Chico é música para universitários socialistas de barzinho ... passei minha vida vendo pessoas dos mais diversos meios o admirando, das mais diversas idades. Não é possivel que você não raciocine
Sim, nem eu disse que você se referiu ao lado compositor do Chico; aliás, é meio dificil falar mal dessa faceta dele ... concordo que a voz não seja a que mais agrade a muitos , não sei se é tão ' gutural ', pra mim ' gutural ' é uma voz como a de um Peter Tosh, por exemplo. Mas entendo que não curta, voz é algo que realmente divide os gostos, causa os maiores amores ou os mais fervorosos ódios, ou repulsas / abominações, isso é normalíssimo. Só atentei para sua colocação, de que ele seria um ..
minimamente sobre o fato dele vender milhões de discos, há décadas e não concluir que milhões não é o número de ' universitários socialistas de barzinho ', mas sim um público que vai MUITO além dessa definição . Claro que esse público parece ser a imagem do público dele, é como aqueles que definem que '' rock é para aqueles tipicos roqueiros '' ou que '' música erudita é pra uma elite metida a intelectual '' ... esses estereótipos pre-definidos são muito, me desculpe, mas muito rasos.
cantor muito ruim. Com isso, não concordo. Sobre ' desafinar ', realmente muitos cantores, por vezes, desafinam, mas isso é tão relativo ... músicos que tocam instrumentos de sopro, as vezes verdadeiros gigantes, também podem, uma vez aqui, outra acolá, desafinarem. Daria pra citar dezenas ... e isso nunca afetou a grandeza deles. O problema é desafinar com certa frequência, de maneira descarada ou ( o que é pior ) de maneira que o próprio cantor não perceba ... não é o caso do Chico. Ele tem
ouvido suficiente pra sacar muitas nuances musicais. Se há algum exemplo de uma desafinada histórica dele, crassa, gostaria que você citasse com detalhes . Abraço.
isso mesmo, vc escreveu palavras que não querem dizer nada além de criticar um grande gênio. Seria também um engano afirmar que quem escreve algo quer dizer algo? ou vossa senhoria seria tão ignorante a ponto de não entender o que eu quis dizer? Creio que não, né?
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deveriam ser / ou terem sido, apesar de terem feito música de cunho extremamente popular. A música do Chico tem, primeiramente, o SAMBA autêntico como chão, como base rítmica ; e não é um samba como da Bossa Nova, que transformou a batida do samba e o tornou mais ' soft '. Chico sempre usou músicos que vinham do meio mesmo, do meio popular do samba, como Wilson das Neves, Chico sempre usou a instrumentação tradicional e teve o cuidado de manter a sonoridade do samba popular. No começo, claro
Toda e qualquer ditadura deseja perpetuar-se no poder. Mas as resistências contra são fortes e, muitas vezes, tem em suas engrenagens algumas peças mais sutis, porém tão importantes quanto os movimentos mais '' de grandes massas '' pois influenciam pessoas também do meio, pessoas influentes.
Com certeza. Ganhamos um presente ... melhor que o passado.
respeitado por uma grande parcela da população. ' Povo ' não é apenas povão, grande massa. A classe média baixa e alta e a ascendente é bastante numerosa, numerosa o suficiente para podermos considerar POPULAR qualquer um que seja famoso e conhecido pelos indivíduos dessa classe. Estou falando de MAIS DA METADE da população brasileira. O Chico é extremamente conhecido pelos indivíduos dessa classe. Apesar da maioria ser de jovens, existem muitos na faixa de 35 a 50, 60 anos nessa classe.
O lado cantor, como disse, é uma questão de gosto. Sobre ser ' popular ' ou não, aí você já puxou a questão para outro lado. ' Popular ' no caso dele significa atingir um grande número de pessoas. Realmente, nunca foi popular como Roberto Carlos, a música do Chico como um todo é dezenas de vezes mais profunda, elaborada do que a do ' rei ' ( ' rei ' ??? ) . Mas atingiu MUITAS pessoas, causando reflexão, questionamento, ampliando a visão e, no mínimo, enriquecendo o português de muitas pessoas
tudo isso também foi censurado. Portanto, eles não fizeramtudo tão assim ' como sempre quiseram '. E a sociedade, hoje em dia, apesar de ainda haver muita passividade, aceitação, está bem mais ligada, antenada, consciente e alerta para qualquer nova ameaça de nascimento de uma nova ditadura como aquela. E isso graças a gente como o Chico. Abraço.
Sim. É que, além de já existirem dezenas de versões de ' Cotidiano ' no RUclips, tá cheio de gente chata que as vezes pede pro video ser removido, isso ocorre quando é uma música famosa, que tem todo aquele lance de ' direitos autorais ' por detrás e etc ... quando é menos famosa, muitas vezes não dá nada. Pressionam o RUclips por conta disso, mas não tem peito ( ou não querem ) pra fazer o mesmo com algumas redes de tv , que não pagam músicos por usarem suas trilhas, por exemplo, não dão ...
era oferecido e exibido era anos-luz melhor do que o que é hoje ) garanto que uma impressionante porcentagem de pessoas saberia algumas letras ou trechos de letras dele. Amigo, estou falando na casa dos MILHÕES. Chico, como Caetano e Bethânia, vendia MUITO, para diferentes camadas. Pra você, popular é uma coisa, pra mim, outra. Logo, não existe uma definição ou uma verdade final e incontestável sobre isso. Popular ' mesmo ' ? Pra mim, popular significa : ser famoso, consumido, conhecido,
Meu precioso! ❤️
Que lindo!
o material em video e áudio pra músicos dos próprios programas que eles participaram, programas na tv ( isso ocorre e em alguns caso faz até parte do contrato ).
que o público atingido foi o dos universitários, obviamente que isso aconteceu por que as letras dele são mais dificeis, para o povão, de serem memorizadas e até compreendidas na sua profundidade,. Isso não significa que ele não estivesse falando também PARA e DO povo. Com o tempo, seu público se diversificou um pouco e cresceu. Assim como sua obra, que vai muito, mas MUITO além dessa sua definição. São peça infantis geniais, duetos, parcerias, música para Teatro, dezenas de trilhas sonoras
Sim, quanto a isso tudo, concordo com você. E existe mesmo ainda uma ' certa ' ditadura, só que com outros meios, mecanismos para ' ditar ', para frear movimentos, para controlar muita coisa. Aquela que usava da força brutal, da censura extrema, que aniquilou uma enorme parte da cultura brasileira, que promoveu episódios de verdadeiro terror, aquela não continua. Sim, foi uma dtadura militar-civil, é que costumou-se chamá-la de Ditadura Militar porque, apesar de, como vc disse, ter havido o
incomodavam tanto com toda a classe artística que até músicos instrumentistas que não participavam de nenhum movimento, nem compunham letras, até esses foram revistados, presos, alguns torturados, alguns até mortos ( vide o caso do pianista Tenório Jr. ) . E me diz se você não acha que, por exemplo, os enormes arquivos de emissoras como Record e Tupi não foram queimados justamente por eles ? Tudo o que tinha relação com qualquer exaltação maior, que tivesse uma ' aura ' de liberdade
a voz dele, beleza, todos tem direito. Mas dizer que ele é um mau cantor, é bobagem.
engajamento de parte da classe politica, o poder estava nas mãos dos militares. Qualquer ditadura militar vai ter que ter aliados na classe politica - e em outras classes. E concordo com você, em partes, quando diz que eles sempre acabaram fazendo o que quiseram. Em partes. Se eles tivessem feito tudo como sempre quiseram não teriam porque terem se preocupado tanto com os artistas, em especial esses como o Chico, que tanto influenciavam o pensar de pessoas importantes e influentes. Eles se
de bem que servem TAMBÉM ao povo. E isso em si já é ser popular. Aprendi muito com suas letras nas aulas de português, eu e toda uma geração muito anterior a minha. Sobre o repertório dele não ter servido de nada, politicamente, tremenda besteira. Todo um conjunto de ações vindas de pessoas envolvidas, seja do povo, seja das classes média e alta, tudo isso contribuiu para o início do fim da ditadura. A ditadura não deixou o poder quando bem quis, eles gostariam de estar ETERNAMENTE no poder.
Eu nem perderia tempo respondendo.
Como ninguém nunca fez essa pesquisa ' in loco ', nem eu nem você podemos supor que algum desses 3 transeuntes saberia ou não alguma letra do Chico. Talvez se 30 transeuntes fossem questionados, uma certa porcentagem saberia alguma coisa. Tem que ver em qual Metrópole essa pesquisa se daria, com pessoas de qual faixa etária essa pesquisa seria feita e, O MAIS IMPORTANTE : em qual época ela seria feita ? Fosse na década de 70, quando a cultura geral, mesmo a popular, era melhor ( até pq o q
Que o Chico é gênio, não se discute. Claro que ele fez besteira nisso de ir nessa passeata e pregar contra o Rock, mas não se esqueça que o contexto era outro, o ufanismo era muito radical nessas épocas, até por eles se sentirem sufocados por tanta coisa pesada rolando. Todo gênio comete erros, gênio não é sinônimo de ser infalível, perfeito, pelo contrário, muitos gênios são os que tem posicionamentos radicais. Sobre ele ser um cantor ruim, estás completamente equivocado. Que você não curta ..
para filmes e muito mais. Tudo feito para um público que, se não é o povão que curte Ivete Sangalo, '' funk '' e os vendedores de milhões de cópias, ao mesmo tempo não é também apenas para um público restrito, por mais que de certo tempo pra cá ele fique, cada vez mais, períodos maiores sem lançar nada e que as vendas sejam menos expressivas do que no passado ( e aí entram diversas questões ). Enfim, a música do Chico é e sempre foi popular. Só nunca foi das grandes massas.
Posso te citar dezenas de músicos que fazem música de cunho POPULAR mas não são exatamente populares, no sentido de não serem tão conhecidos, consumidos, reconhecidos, seja por uma grande, uma média ou até uma pequena massa. Sim, existe a enorme massa brasileira mas existem outras massas, nossa sociedade tem muitas subdivisões sociais.Músicos que se situam numa linha intermediária como um João do Vale, um Zé Keti, mesmo um Jackson do Pandeiro nunca foram tão ' populares ' , tão famosos como
A definição de ' popular ' não é tão retilínea, irrefutável e definível de uma só maneira como você está colocando. Pensando dessa maneira '' ou se é ou não se é '' você demonstra que não aceita e não reflete sobre os contra-argumentos de quem com você debate. Visão limitada. Como quando diiz que Chico é música para universitários socialistas de barzinho ... passei minha vida vendo pessoas dos mais diversos meios o admirando, das mais diversas idades. Não é possivel que você não raciocine
Sim, nem eu disse que você se referiu ao lado compositor do Chico; aliás, é meio dificil falar mal dessa faceta dele ... concordo que a voz não seja a que mais agrade a muitos , não sei se é tão ' gutural ', pra mim ' gutural ' é uma voz como a de um Peter Tosh, por exemplo. Mas entendo que não curta, voz é algo que realmente divide os gostos, causa os maiores amores ou os mais fervorosos ódios, ou repulsas / abominações, isso é normalíssimo. Só atentei para sua colocação, de que ele seria um ..
minimamente sobre o fato dele vender milhões de discos, há décadas e não concluir que milhões não é o número de ' universitários socialistas de barzinho ', mas sim um público que vai MUITO além dessa definição . Claro que esse público parece ser a imagem do público dele, é como aqueles que definem que '' rock é para aqueles tipicos roqueiros '' ou que '' música erudita é pra uma elite metida a intelectual '' ... esses estereótipos pre-definidos são muito, me desculpe, mas muito rasos.
cantor muito ruim. Com isso, não concordo. Sobre ' desafinar ', realmente muitos cantores, por vezes, desafinam, mas isso é tão relativo ... músicos que tocam instrumentos de sopro, as vezes verdadeiros gigantes, também podem, uma vez aqui, outra acolá, desafinarem. Daria pra citar dezenas ... e isso nunca afetou a grandeza deles. O problema é desafinar com certa frequência, de maneira descarada ou ( o que é pior ) de maneira que o próprio cantor não perceba ... não é o caso do Chico. Ele tem
ouvido suficiente pra sacar muitas nuances musicais. Se há algum exemplo de uma desafinada histórica dele, crassa, gostaria que você citasse com detalhes . Abraço.
Melhor mesmo seria se vossa senhoria ouvisse mais e falasse menos...
Chico canta COTIDIANO. A primeira muc=sica não é baioque...
isso mesmo, vc escreveu palavras que não querem dizer nada além de criticar um grande gênio. Seria também um engano afirmar que quem escreve algo quer dizer algo? ou vossa senhoria seria tão ignorante a ponto de não entender o que eu quis dizer? Creio que não, né?