No recuerdo cuando conocí el canal pero sin duda es de las mejores recomendaciones que me ha dado RUclips. Sin duda es mejor que muchos documentales con información censurada o alterada. Es bueno conocer la historia de forma imparcial y objetiva
Porque el mig 21 fue superior? Porque los rusos conocían el mig como quien conoce su cuerpo, por eso llevaban los combates a donde ellos sabían que el mig tendría más ventajas, ambos son interceptores y tienen una velocidad supersonica, pero el phantom era más pesado y tenía mejor rendimiento a gran altura, el mig en cambio era para bajas alturas, el consumo, las características técnicas como así también la disponibilidad hicieron que el mig fuera superior al phantom en rendimiento, y la doctrina llevó a que los americanos cayeran en las trampas de los migs, ellos estaban preparados (como ahora) para combates lejanos, disparando misiles y confiando que van a derribar al otro avión, pero el otro lo evade y va a acechando por retaguardia, es por eso que creo que el mig fue superior al phantom a pesar que el caza americano era mejor
@@leninniamaojeda2439 E.E.U.U. perdió la guerra porque no quería seguir perdiendo a sus ciudadanos en una guerra en donde al enemigo le daba lo mismo perder a sus compatriotas... Perdieron la guerra sicologicamente y se retiraron. Pero ahí tenían tema para aumentar su gasto militar.
@@PanchoG61 los estados Unidos perdieron porque los americanos no se enfrentaron a guerrilleros y su sistema de combate en su puta vida,esto sumado a que la guerra de guerrillas estaba tecnológicamente apoyada por la unión soviética (no simpatizo con los comunistas)propiciaba la innegable victoria vietnamita
Los gringos se confiaron mucho durante la década de 1950 al diseñar y desarrollar nuevas aeronaves de la época como el F-4. Su mayor error que cometieron fue fabricar principalmente el F-4 sin ametralladoras y únicamente con misiles y bombas como principal armamento así como la falta de entrenamiento y preparación a los pilotos para los combates aéreos. Como resultado de esos errores y las tragedias que sufrieron muchos pilotos en Vietnam se fundó la academia de Top Gun en Miramar en 1969.
Rodrigo Gonzalez,...si es cierto eso modificaron los Phantoms con ametralladora debajo del fuselage asi pudo en parte esa desventaja con los Migs,..y no creas que los misiles sidewinders eran tan confiables tuvieron sus defectos,usted esta en curso.usted sabe
Otra cosa muchos de los pilltos americanos eran en su mayoria veteranos de ultima guerra y la de korea,.ahi la experiencia no faltaba, solo la mala decision de no dotar a este avion en particular(Phantom) con ametralladoras,..el resto vos lo sabes
Excelente canal!!! Sus videos siempre son entretenidos, muy informativos y neutrales . Me sorprende que la idea de convertir a drones a los mig 21 para hacer que las defensas antiaéreas de gran altitud gasten sus misiles no es nueva.
El mig 21 es un deportivo supersónico ágil y bien configurado se equivalente en tierra sería un jaguar xj o un Aston Martin db 7 en manos de un piloto experto constituye un huesito duro de roer ha participado en los últimos conflictos ,Vietnam,Afganistán ,guerra civil siria y yom Kippur en el 73 todo un veterano en combate.
De ese kill ratio "en contra" en principio, se debería sacar aquellos que iban en mision de bombardeo, porque ningún avión cargado con 8 toneladas de bombas puede defenderse. Si me quitas eso, tienes algo así como operación bolo, 5/7 Migs derribados sin perdidas para los phantom en una sola refriega.
Los F -4 al principio no tenían cañones y los misiles fallaban mucho, si bien era poco maniobrable, y no operaba bajo dirección de radares o awacs, en su conjunto es incomparablemente superior
en la guerra de angola , los cubanos lo llamaban "chorizos" se lucieron en la guerra de Angola, hasta ahora hay paises q los tienen , es un hermoso avion y letal
Hay algo que no está bien, la efectividad del phanthon disminuyó, a 5 derribos contra 1, no fue encontra, fue una disminución, esto se debió a el mig 21 era escaso en el inventario de Vietnam, y este se usaba muy poco
En realidad el F4 no fue el avion que la USS Navy esperaba , tenia una pesima erodinamica que solo se compensaba con la potencia xe sus dos Pratt and Wittney compensaban sus falencias , su maniobrabilidad ni hablar , solo su trepada era muy apreciada dada su planta motriz muy potente EL MIG 21 tampoco era muy prometedor , era ligero y muy veloz pero tampoco su maniobrabilidad era su mejor cualidad , aunque si superaba al Phanton Pero la mejor preparacion de los pilotos americanos hacian mucha diferencia , a eso añadirles mejores tacticas , mejor electronica y la asistencia de unidades de apoyo AWACS inclinaron la balanza a favor del Phantonn
Y a ti te falta otro dato, en Vietnam 155 Migs fueron derribados por F-4 pero solo 33 Phantoms fueron derribados por Migs... Si, fabricabas 3 migs con el costo de un Phantom pero derribabas 5 Migs por cada Phantom fabricado.
Nada. Es un código aleatorio que les da la OTAN. Si comienza por "F" denomina a un caza "fighter" (ejemplo fresco, farmer, flagon, flogger, fulcrum, Flanker,foxbat...)
Y si los F4 fueron supuestamente mejores que los mig 21? Por qué perdieron de forma humillante con los Mig 21? Es muy gracioso el fanatismo hacía el país del norte.
@@DavidGonzalez-pi5hj El MIG-29 Fulcrum ( Avión Cazabombardero del orden Defensivo ) Sukhoi SU-27 Flanker ( Avión Cazabombardero del orden Ofensivo ) fueron creados única y exclusivamente para alcanzar el rol de la superioridad aérea en contra parte a sus pares occidentales F-15 y F-16 Fighting Falcón.
Aquí les dejo este video acerca del F-5 en el cual se menciona que muchos F-5 fueron capturados en Vietnam, fueron enviados a la URSS para ser estudiados y una de las metas para los nuevos aviones caza soviéticos era superar la agilidad y maniobrabilidad del f-5 ruclips.net/video/dg4zsQ7coJc/видео.html
@@DavidGonzalez-pi5hj es cierto, los compararon con los mig-21 y los F-5 los superaban en giro más no en velocidad o alcance. Pero el sucesor directo del Fishbed fue el Mig23 flogger que según muchas fuentes fue un "fracaso monumental". Mientras tanto ya los estados unidos comenzaba a desarrollar la cuarta generación (F14, F15, F16 y F18). Cabe destacar que de alguna forma el F-18 tiene el ADN del F-5, ya que el YF-17 del cual se desarrolló a su vez fue un desarrollo del F-5.
El phantom II es una ojalata que no servía para el dogfith un mirage III es inmensamente superior. El phantom es como los autos americanos puro ruido y monton de ojalata.
Ya he notado en muchos videos que ponen imágenes de aviones similares al que están tratando... no sé porqué hacen eso pero le quitan algo de seriedad y credibilidad a los vídeos
ametralladora no, cañon 1× Nudelman-Rikhter NR-30 de calibre 30 mm con 60 proyectiles o 1× Gryazev-Shipunov GSh-23-2L de 23 mm con 200 proyectiles(version Bis)
Lo del cañón es un mito. La USAF Lo adoptó y no tuvo gran influencia. En la US NAVY Mejoraron el programa de entrenamiento y el kill ratio se disparó a 8a 1
Son aviones muy distintos, el Mig 21 es un caza pequeño de solo 4900 kilos vacío y 7800 cargado, 16 metros de largo x 7.12 de ancho, en cambió el F 4 pesaba vacío 13.800 kilos y cargado entre 16.000 y 28.000 k. un largo de casi 20 metros x 11.70 de ancho, no hay comparación, pero fue mas exitoso el f 4 que el mig. 21. Ahora nada mas os falta compara el F 16 con el f 15........! Jajajajajajaja. PD, pregunta a los israelíes que derribaron muchos mig con el Fhantom
El F4 aventaja al mig en velocidad máxima, alcance, sensores y armamento. El mig aventaja al F4 en radio de giro, y marginalmente en velocidad de trepada y techo de servicio.
@@manuel969 entiendo perfectamente la pregunta. Enfrentas dos aviones con pilotos entrenados de forma similar. En un conflicto dices que pierde 1 a 5 y en el otro ganas 3 a 1? No tiene lógica. Por lo tanto uno de los dos miente.
los yankees en vietnam fueron derrotados. ves muchas películas de Hollywood e history channel, el MIG 21 derroto a estados unidos en los cielos de vietnam y le causo una humillación del cual nunca se recuperara🤫🤫🤡🤡
Ok. En primer lugar una ametralladora no es lo mismo que un cañón. Los aviones modernos llevan cañones. En segundo lugar, el Mig21 en sus primeras versiones tampoco llevaba cañones. Y los soviéticos tuvieron los mismos problemas con sus primeros misiles y las reglas de identificación, distancia de lanzamiento, falta de entrenamiento, etc. En Vietnam eran tres ramas de las fuerzas armadas norteamericanas que usaron el phantom. La Navy y los marines comenzaron con el F4B, y la USAF con los F4C, ambos modelos sin cañones. Cuando comenzaron a haber problemas, la USAF pidió un phantom con cañón, y obtuvieron el F-4D y E con una cañón vulcan de 20 mm. la Navy nunca adoptó el cañón. Ellos crearon la escuela de combate "top gun", entrenaron a los pilotos para que conocieran mejor la envolvente de vuelo y las condiciones ideales de lanzamiento para sus misiles. Además de un programa de mantenimiento para el personal de tierra Sabes que pasó? La USAF mantuvo el mismo kill ratio de 3 a 1, la Navy llegó a aumentarlo a 8 a 1 en algunos momentos. Incluso la página "top war" que es rusa, indica que los mayores ases de la USAF en Vietnam lograron sus victorias en F-4C (sin cañón). Supongo que has oído hablar de la operación bolo de Robin Olds o de Randy Cunningham. Así que como ves la realidad es un poco más complicada. John chesire (piloto de F-4 y de F-14 en el escuadrón wolf pack de la Navy) comenta que los aviones dela USAF sobre todo volaban con poca conciencia situacional o inteligencia sobre el campo de batalla, mientras que los piloto de la NVAF eran guiados y vectorizados por estaciones de radar proporcionadas por los rusos.
Estuvieron desde 1965 hasta 1975 son diez años !!!!!!! Y ahora resulta que son superiores que Top Gan que Maverick que relacion 8 a 1 . No pudieron con un pequeño pais que los saco del forro . A pero para es Norteamerica tirando agente naranja con Rambo y Air América !!!! Tirando los UH-1H de los portaaviones para hacer lugar a los otros que venian disparando de Saigon !!!!! Pero no esto es todo mentiras del enemigo!!!!!
@@rubenomarbueno1134 solo doy cifras que aparecen en páginas históricas. Las estadísticas se llevaban mes con mes, algunas serían mejores otras peores. El kill ratio es muy fácil de calcular si tu cerebro no está aturdido por la ideología. Vas a la página mig flug, que no es norteamericana precisamente (venden vuelos turísticos en Mig29), dónde tienen una tabla completa de las victorias y perdidas de TODOS los aviones Las pérdidas totales de phantom en combate aire aire de las tres ramas asciende a unos cuarenta y tres aparatos, las pérdidas de migs -suministradas por el mismo gobierno vietnamita- son de unos noventa y cinco. Si tienes la capacidad básica de dividir, verás que eso da una relación de 2.3 migs por cada phantom derribado. Y eso asumiendo que todo mig21 fue derribado por F4 y que todos los F4 fueron derribados por Mig 21. Si mis matemáticas de ofenden, problema tuyo. Ve a pulirle el fierro a Putin. Cómo siempre, gente como tu lo distorsiona todo. Los helicópteros los tiraban de los portaviones para poder recibir refugiados VIETNAMITAS (los militares norteamericanos ya se habían retirado en orden). Que carajo tiene que ver el agente naranja con el kill ratio del phantom contra el mig-21? Será que el agente ROJO te secó el cerebro?
@@rubenomarbueno1134 por cierto interpretas tan mal que da vergüenza. El kill ratio de 8 a 1 lo declara la marina (que implemento el programa top gun) y yo creo que no es solamente contra Mig21 sino contra aviones de todo tipo. El mismo problema de interpretar las cifras declaradas por la NVAF cómo si todo lo que derriban ellos fueron phantoms y no otros tipos de aeronaves.
@@rubenomarbueno1134 sbme vas a hablar de Pilots háblame de pilotos de verdad! Háblame de Randy Cunningham si me vas a hablar de la marina. No me hables de un personaje de una película de los años 80. Menso.
Cuando el PHANTOM entró en servicio en el conflicto del sudeste asiático era el mejor caza disponible entonces . Armado pesadamente con bombas y misiles y con una enorme potencia gracias a sus dos motores GENERAL ELECTRIC .tan pronto como entró en servicio comenzaron los problemas a pesar de sus soberbias prestaciones. Y era en los combates aéreos frente a los más pequeños y ligeros MIG-21 que eran mucho más maniobrables pero a su vez estaban armados con dos potentes cañones de 30mm que en el caso del PHANTOM no poseía debido a la confianza de sus ingenieros con los nuevos misiles. A pesar de todo el conflicto en los cielos de Vietnam dieron una durísima lección a los estadounidenses y a raíz de esto la US.AIR FORCE abrió un concurso: LWF (LIGHTWEIGHTFIGHTER que dio origen al GENERAL DYNAMICS F-16 y el YF-17 NORTHROP que más tarde se convertiría en el F-18 HORNET. muy buen video
No. No fue superior. Tomando las pérdidas de phamtom reconocidas por la USAF y las pérdidas de Mig21 reconocidas por la NVAF en enfrentamientos aire-aire, todavía el killratio es de 2.3 favorable al avión nortericano. Números no mienten.
@@rubenomarbueno1134 Lo que dice gente como ustedes sencillamente no es cierto. Depende de qué consideres tu la superioridad aérea, jamás la tuvo o jamás la perdió. Desde el punto de vista del espacio aereo jamás la tuvo, porque la USAF no solo tenía que lidiar con aviones sino con uno de los sistemas de defensa aérea integrado (Radares, SAM y artillería AA) más formidables cortesía soviética. En el mundo perfecto que planteas tu, si los aviones estuvieran ahí solo para pelear unos contra otros, Sin ayuda externa (control de tierra, zonas de emboscada repletas de SAM) Y sin misiones prioritarias cómo escolta de aviones de ataque, ataque al suelo o misiones SEAD (todo eso lo hacía el phantom) El F4 era superior el Mig21, y así lo demostró en medio oriente) aunque el Mig era un enemigo muy difícil si no sabías cómo plantearle combate.
Y porque aún sigue en servicio y muchos paises le hacen mejoras a pesar de que ya pasó medio siglo, por algo lo quieren seguir teniendo vigente y no al F4 ?? Claro que fue superior en combate
Oiga don Shanta, el MIG 21 nunca fue superior al Phantom, ocurrió que para los gringos era un avión nuevo y los pilotos rusos se peinaban con el suyo, eso fue todo, una vez que los pilotos gringos se peinaron con el F 4 nunca más los Migs fueron rivales, tecnología don Shanta, tecnología!!
cual tecnología zoquete?? , la guerra no se gana con solo tecnología y eso lo sufrieron los yankees en vietnam; ves muchas películas de Hollywood e history channel, el MIG 21 derroto a estados unidos en los cielos de vietnam y le causo una humillación del cual nunca se recuperara🤫🤫🤡🤡
@@manuel969 me supongo que el pregunta en qué se basa porque el kill ratio del phantom en viet nam termino AL MENOS en 2.3 a 1, así que no se entiende por qué elig entonces fue superior.
El F-4 siempre tuvo cuatro misiles sidewinder. Son dos aviones de cometido y tipo diferente. En ese teatro de operaciones se vio favorecido el Mig 21 . En su capacidad general es superior el F-4 .
@@rubenomarbueno1134 llevaba 8 misiles. 4 sparrow de alcance medio encastrados bajo el fuselaje y 4 sidewinder bajo las alas en soportes dobles. Las cosas son más complejas que como las ve tu pequeño cerebro.
@@rubenomarbueno1134 el Mig21 solo supera al phantom en radio de giro y en rata de ascenso. Y el radio de giro siendo algo bueno es manejable si el piloto tiene un buen entrenamiento. El phantom era mejor construyendo energía en maniobras verticales. La prueba de esto es que los vietnamitas en general huían al dogfight, su táctica era de amboscada y retirarse. Otro tema que NUNCA MENCIONAN gente Mensa como tú es la gran cantidad de phamtom derribados que iban en misión de bombardeo. O que tú crees que es muy fácil maniobrar con ocho toneladas de bombas pegadas bajo las alas? En todos los demás aspectos el phantom supera.
Hace muy poco un mig 21 pakistani derribo un general dynamics f16 de la india los venden los rusos por menos de 10 millones de euros con lo ultimo en avionica
lo maximo el mig 21 , que pena rusia ya no los fabrica modernizados , deberian hacerlo , seria una opción mas barata para los paises q no puedan pagar un avion de ultima generación.
Pero que estupidez!!! El mig-21 superior al phantom!!! 2 j-79 contra el Tumansky del 21 La doctrina soviética prioriza la cantidad y el bajo costo. Que tontería!!!
los yankees en vietnam fueron derrotados. ves muchas películas de Hollywood e history channel, el MIG 21 derroto a estados unidos en los cielos de vietnam y le causo una humillación del cual nunca se recuperara🤫🤫🤡🤡
los yankees en vietnam fueron derrotados. ves muchas películas de Hollywood e history channel, el MIG 21 derroto a estados unidos en los cielos de vietnam y le causo una humillación del cual nunca se recuperara🤫🤫🤡🤡
los yankees en vietnam fueron derrotados. ves muchas películas de Hollywood e history channel, el MIG 21 derroto a estados unidos en los cielos de vietnam y le causo una humillación del cual nunca se recuperara🤫🤫🤡🤡
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👉 ruclips.net/video/xqtgDx8mkNg/видео.html
No recuerdo cuando conocí el canal pero sin duda es de las mejores recomendaciones que me ha dado RUclips. Sin duda es mejor que muchos documentales con información censurada o alterada. Es bueno conocer la historia de forma imparcial y objetiva
Estoy de acuerdo contigo
Porque el mig 21 fue superior? Porque los rusos conocían el mig como quien conoce su cuerpo, por eso llevaban los combates a donde ellos sabían que el mig tendría más ventajas, ambos son interceptores y tienen una velocidad supersonica, pero el phantom era más pesado y tenía mejor rendimiento a gran altura, el mig en cambio era para bajas alturas, el consumo, las características técnicas como así también la disponibilidad hicieron que el mig fuera superior al phantom en rendimiento, y la doctrina llevó a que los americanos cayeran en las trampas de los migs, ellos estaban preparados (como ahora) para combates lejanos, disparando misiles y confiando que van a derribar al otro avión, pero el otro lo evade y va a acechando por retaguardia, es por eso que creo que el mig fue superior al phantom a pesar que el caza americano era mejor
Era superior pero perdió, buena lógica
No perdió
@@leninniamaojeda2439 E.E.U.U. perdió la guerra porque no quería seguir perdiendo a sus ciudadanos en una guerra en donde al enemigo le daba lo mismo perder a sus compatriotas...
Perdieron la guerra sicologicamente y se retiraron. Pero ahí tenían tema para aumentar su gasto militar.
@@PanchoG61 Es ridiculo tu narrativa,analisis a profundidad se requiere no fanatismo
@@PanchoG61 los estados Unidos perdieron porque los americanos no se enfrentaron a guerrilleros y su sistema de combate en su puta vida,esto sumado a que la guerra de guerrillas estaba tecnológicamente apoyada por la unión soviética (no simpatizo con los comunistas)propiciaba la innegable victoria vietnamita
Los gringos se confiaron mucho durante la década de 1950 al diseñar y desarrollar nuevas aeronaves de la época como el F-4. Su mayor error que cometieron fue fabricar principalmente el F-4 sin ametralladoras y únicamente con misiles y bombas como principal armamento así como la falta de entrenamiento y preparación a los pilotos para los combates aéreos. Como resultado de esos errores y las tragedias que sufrieron muchos pilotos en Vietnam se fundó la academia de Top Gun en Miramar en 1969.
Rodrigo Gonzalez,...si es cierto eso modificaron los Phantoms con ametralladora debajo del fuselage asi pudo en parte esa desventaja con los Migs,..y no creas que los misiles sidewinders eran tan confiables tuvieron sus defectos,usted esta en curso.usted sabe
Otra cosa muchos de los pilltos americanos eran en su mayoria veteranos de ultima guerra y la de korea,.ahi la experiencia no faltaba, solo la mala decision de no dotar a este avion en particular(Phantom) con ametralladoras,..el resto vos lo sabes
Otro aspecto a mencionar, tiene que ver con las tácticas de combate usadas por sus pilotos.
Excelente canal!!! Sus videos siempre son entretenidos, muy informativos y neutrales
. Me sorprende que la idea de convertir a drones a los mig 21 para hacer que las defensas antiaéreas de gran altitud gasten sus misiles no es nueva.
tercermundista
Ya de hecho el F-16 ha superado muchos record y los que faltan y me quede loco con el record de producción del mig-21.Saludos!!!
El F16 es una chatarra publicitaria para peliculas de hollywood, jamas tendra la leyenda y prestigio del MIG21 que derroto a los yankees en vietnam
Increíble la carrera del mig 21
En mi país siguen en operativo aunque ya muy viejos.desde Cuba
El mig 21 es un deportivo supersónico ágil y bien configurado se equivalente en tierra sería un jaguar xj o un Aston Martin db 7 en manos de un piloto experto constituye un huesito duro de roer ha participado en los últimos conflictos ,Vietnam,Afganistán ,guerra civil siria y yom Kippur en el 73 todo un veterano en combate.
El Mig 21 bison ...modernizado en avionica y motor sigue siendo parte de la fza.aérea de India y capaz de enfrentar al F16
Uuhhhhh lo miro sin faltar
Diría que el F-15 en sus variantes es un digno sucesor
Si
Republic F-105 Thunderchief muy usado por la usaf en vietnam.
Balalaika....por fin conozco su verdadero nombre...gracias
De ese kill ratio "en contra" en principio, se debería sacar aquellos que iban en mision de bombardeo, porque ningún avión cargado con 8 toneladas de bombas puede defenderse. Si me quitas eso, tienes algo así como operación bolo, 5/7 Migs derribados sin perdidas para los phantom en una sola refriega.
Muy buen video y saludos desde México 🇲🇽🇲🇽
Los F -4 al principio no tenían cañones y los misiles fallaban mucho, si bien era poco maniobrable, y no operaba bajo dirección de radares o awacs, en su conjunto es incomparablemente superior
Muy buen video excelente. 👍🏾
Volé el Mig-21 PF, R, MF Y BIS, así como la unidad de entrenamiento UB.
Todos excelentes.
Un gran avión, sirvió en la fuerza aerea española hasta la decada de 1980.
Ambos son aviones legendarios. tienen el respeto de ambos.
La verdad es que el phantom f4 no fue tal maravilla como lo pintaron ,el mig 21 era más veloz y estaba mejor armado durante la guerra del Vietnam .
en la guerra de angola , los cubanos lo llamaban "chorizos" se lucieron en la guerra de Angola, hasta ahora hay paises q los tienen , es un hermoso avion y letal
MI Caza favorito Mig-21 💯📈
Hay algo que no está bien, la efectividad del phanthon disminuyó, a 5 derribos contra 1, no fue encontra, fue una disminución, esto se debió a el mig 21 era escaso en el inventario de Vietnam, y este se usaba muy poco
En realidad el F4 no fue el avion que la USS Navy esperaba , tenia una pesima erodinamica que solo se compensaba con la potencia xe sus dos Pratt and Wittney compensaban sus falencias , su maniobrabilidad ni hablar , solo su trepada era muy apreciada dada su planta motriz muy potente
EL MIG 21 tampoco era muy prometedor , era ligero y muy veloz pero tampoco su maniobrabilidad era su mejor cualidad , aunque si superaba al Phanton
Pero la mejor preparacion de los pilotos americanos hacian mucha diferencia , a eso añadirles mejores tacticas , mejor electronica y la asistencia de unidades de apoyo AWACS inclinaron la balanza a favor del Phantonn
Creo que les falto ametralladoras y los mismos pilotos señalaban que los misiles en el trópico no eran 100 % efectivos.
Falto un dato no menor: por el valor de fabricacion de un F 4 , se fabricaban tres migs 21
Y con el consumo de combustible de un F-4 , volaban cinco Mig -21 .
Y a ti te falta otro dato, en Vietnam 155 Migs fueron derribados por F-4 pero solo 33 Phantoms fueron derribados por Migs... Si, fabricabas 3 migs con el costo de un Phantom pero derribabas 5 Migs por cada Phantom fabricado.
🤔 21 mig monse
El Wolf del aire es invencible 😂 por mig 21 y 25
Hola una pregunta que significa fishbed?
Nada. Es un código aleatorio que les da la OTAN. Si comienza por "F" denomina a un caza "fighter" (ejemplo fresco, farmer, flagon, flogger, fulcrum, Flanker,foxbat...)
Y si los F4 fueron supuestamente mejores que los mig 21? Por qué perdieron de forma humillante con los Mig 21? Es muy gracioso el fanatismo hacía el país del norte.
muy buen avion
El mig 21 fue un avion agil, bueno, bonito y barato... por eso, fue muy utilizado en el mundo entero
Dónde los gringos pierden más de ,10 mil aviones durante guerra en Vietnam
MiG-21 superior ao F-4 Phantom II
MiG-21 inferior ao F-5 tiger II
F-5 tiger II inferior ao F-4 Phantom II
Estranho não?
Para superar al F-5 en dog fight se crearon los mig 29 y los s 27 !!!
El F-5 fue despreciado por no ser negocio a pesar de ser un excelente avión caza
@@DavidGonzalez-pi5hj El MIG-29 Fulcrum ( Avión Cazabombardero del orden Defensivo ) Sukhoi SU-27 Flanker ( Avión Cazabombardero del orden Ofensivo ) fueron creados única y exclusivamente para alcanzar el rol de la superioridad aérea en contra parte a sus pares occidentales F-15 y F-16 Fighting Falcón.
Buen punto el que tienes.
Aquí les dejo este video acerca del F-5 en el cual se menciona que muchos F-5 fueron capturados en Vietnam, fueron enviados a la URSS para ser estudiados y una de las metas para los nuevos aviones caza soviéticos era superar la agilidad y maniobrabilidad del f-5
ruclips.net/video/dg4zsQ7coJc/видео.html
@@DavidGonzalez-pi5hj es cierto, los compararon con los mig-21 y los F-5 los superaban en giro más no en velocidad o alcance.
Pero el sucesor directo del Fishbed fue el Mig23 flogger que según muchas fuentes fue un "fracaso monumental". Mientras tanto ya los estados unidos comenzaba a desarrollar la cuarta generación (F14, F15, F16 y F18).
Cabe destacar que de alguna forma el F-18 tiene el ADN del F-5, ya que el YF-17 del cual se desarrolló a su vez fue un desarrollo del F-5.
El phantom II es una ojalata que no servía para el dogfith un mirage III es inmensamente superior. El phantom es como los autos americanos puro ruido y monton de ojalata.
minuto 4:30 , no es un Mig 21 , es un Su 22
Ya he notado en muchos videos que ponen imágenes de aviones similares al que están tratando... no sé porqué hacen eso pero le quitan algo de seriedad y credibilidad a los vídeos
una chingonería
el mig 21 solo le echaban gasolina y volvia a la mision , eso paso en la guerra de angola
Tremenda bestia
Porque los MIG-21 tenían ametralladoras, mientras que los F-4 Phantom II no tenían ametralladoras.
Pq los ingenieros pensaron que no era necesario pero resultó una terrible decisión
ametralladora no, cañon 1× Nudelman-Rikhter NR-30 de calibre 30 mm con 60 proyectiles o 1× Gryazev-Shipunov GSh-23-2L de 23 mm con 200 proyectiles(version Bis)
@@michaeljuniormedinaherrnan722 si una decisión muy costosa en vidas y equipos.
@@yohanhernandez8629 A NADIE LE IMPORTA. Si el mensaje se entiende ya esta. No hace falta aclarar que no son ametralladoras o la cantidad que tenía
@@flagon2061 bájale q solo te corregí y además puse datos concretos
👍👍
mig21
Pues bien por los Mig21
Con una flota de MIGs 21,Argentina hubiera despedazado a los piratas en las Malvinas.
Es un misil tripulado😅
Los rusos eran mejor .! Porque los Americanos no tenían a Maverick !! 🤣🤣🤣
y aun asi los yankees sufrieron mas derrotas zoquete, lo que no te cuenta Hollywood🤡🤡🤫🤫😎😎
Aguante La Fuerza Aerea Rusa!!!
Me quedo mil veces con el mig 21 mas seguro en momento de algun duelo en el aire
En Israel era f4 vs mig 21 Israel ganó ay 2 historias en la misma época
Los f4 iralies llevaban cañones. Los americanos en vietnam no
@@flagon2061 mucho influllo según estados unidos en esos años era problema que eliminaron el cañón y poco entrenamiento al piloto
Lo del cañón es un mito. La USAF Lo adoptó y no tuvo gran influencia. En la US NAVY Mejoraron el programa de entrenamiento y el kill ratio se disparó a 8a 1
@@pilotosdecombatedeescritor4308 El primer derribo en una guerra es la verdad.
@@rubenomarbueno1134 claro y la verdad la sabes tu y más nadie.
El F-15
La sensilles
Son aviones muy distintos, el Mig 21 es un caza pequeño de solo 4900 kilos vacío y 7800 cargado, 16 metros de largo x 7.12 de ancho, en cambió el F 4 pesaba vacío 13.800 kilos y cargado entre 16.000 y 28.000 k. un largo de casi 20 metros x 11.70 de ancho, no hay comparación, pero fue mas exitoso el f 4 que el mig. 21. Ahora nada mas os falta compara el F 16 con el f 15........! Jajajajajajaja.
PD, pregunta a los israelíes que derribaron muchos mig con el Fhantom
Qué pone el titular?
@@manuel969 ??????
El F4 aventaja al mig en velocidad máxima, alcance, sensores y armamento. El mig aventaja al F4 en radio de giro, y marginalmente en velocidad de trepada y techo de servicio.
@@manuel969 entiendo perfectamente la pregunta. Enfrentas dos aviones con pilotos entrenados de forma similar. En un conflicto dices que pierde 1 a 5 y en el otro ganas 3 a 1? No tiene lógica. Por lo tanto uno de los dos miente.
los yankees en vietnam fueron derrotados. ves muchas películas de Hollywood e history channel, el MIG 21 derroto a estados unidos en los cielos de vietnam y le causo una humillación del cual nunca se recuperara🤫🤫🤡🤡
Pero igual no mas perdieron la guerra los gringos, ninguna de esas armas servían.
Insoportable el 3, 2 1 "preparate a volar!!!
North american f100 supersabre avion cazabombardero
👍🇷🇺❤MIG-21 es el mejor 👍😎
¡Artículo fake!!, es asqueroso como retuerce las cosas para demostrar lo contrario….
Pero por dios, que esperas de un argentino pro ruso?
@@pilotosdecombatedeescritor4308 Entonces ????
@@rubenomarbueno1134 entonces que? Le doy la razón a quien crítica este canal... Te molesta? Te ofende?
@@pilotosdecombatedeescritor4308 un tarado!, ok!
@@rubenomarbueno1134 simplemente eres eres un paleto areonáutico. Por favor !!🙈😁😁
No le encuentro sentido al título del video. Y el F4 no deja dudas en cuanto a su superioridad (especialmente después de la operación "Pole")
Ok. En primer lugar una ametralladora no es lo mismo que un cañón. Los aviones modernos llevan cañones.
En segundo lugar, el Mig21 en sus primeras versiones tampoco llevaba cañones. Y los soviéticos tuvieron los mismos problemas con sus primeros misiles y las reglas de identificación, distancia de lanzamiento, falta de entrenamiento, etc.
En Vietnam eran tres ramas de las fuerzas armadas norteamericanas que usaron el phantom. La Navy y los marines comenzaron con el F4B, y la USAF con los F4C, ambos modelos sin cañones.
Cuando comenzaron a haber problemas, la USAF pidió un phantom con cañón, y obtuvieron el F-4D y E con una cañón vulcan de 20 mm.
la Navy nunca adoptó el cañón.
Ellos crearon la escuela de combate "top gun", entrenaron a los pilotos para que conocieran mejor la envolvente de vuelo y las condiciones ideales de lanzamiento para sus misiles.
Además de un programa de mantenimiento para el personal de tierra
Sabes que pasó?
La USAF mantuvo el mismo kill ratio de 3 a 1, la Navy llegó a aumentarlo a 8 a 1 en algunos momentos.
Incluso la página "top war" que es rusa, indica que los mayores ases de la USAF en Vietnam lograron sus victorias en F-4C (sin cañón).
Supongo que has oído hablar de la operación bolo de Robin Olds o de Randy Cunningham.
Así que como ves la realidad es un poco más complicada.
John chesire (piloto de F-4 y de F-14 en el escuadrón wolf pack de la Navy) comenta que los aviones dela USAF sobre todo volaban con poca conciencia situacional o inteligencia sobre el campo de batalla, mientras que los piloto de la NVAF eran guiados y vectorizados por estaciones de radar proporcionadas por los rusos.
Estuvieron desde 1965 hasta 1975 son diez años !!!!!!!
Y ahora resulta que son superiores que Top Gan que Maverick que relacion 8 a 1 .
No pudieron con un pequeño pais que los saco del forro .
A pero para es Norteamerica tirando agente naranja con Rambo y Air América !!!!
Tirando los UH-1H de los portaaviones para hacer lugar a los otros que venian disparando de Saigon !!!!!
Pero no esto es todo mentiras del enemigo!!!!!
@@rubenomarbueno1134 solo doy cifras que aparecen en páginas históricas.
Las estadísticas se llevaban mes con mes, algunas serían mejores otras peores.
El kill ratio es muy fácil de calcular si tu cerebro no está aturdido por la ideología.
Vas a la página mig flug, que no es norteamericana precisamente (venden vuelos turísticos en Mig29), dónde tienen una tabla completa de las victorias y perdidas de TODOS los aviones
Las pérdidas totales de phantom en combate aire aire de las tres ramas asciende a unos cuarenta y tres aparatos, las pérdidas de migs -suministradas por el mismo gobierno vietnamita- son de unos noventa y cinco.
Si tienes la capacidad básica de dividir, verás que eso da una relación de 2.3 migs por cada phantom derribado.
Y eso asumiendo que todo mig21 fue derribado por F4 y que todos los F4 fueron derribados por Mig 21.
Si mis matemáticas de ofenden, problema tuyo.
Ve a pulirle el fierro a Putin.
Cómo siempre, gente como tu lo distorsiona todo. Los helicópteros los tiraban de los portaviones para poder recibir refugiados VIETNAMITAS (los militares norteamericanos ya se habían retirado en orden).
Que carajo tiene que ver el agente naranja con el kill ratio del phantom contra el mig-21?
Será que el agente ROJO te secó el cerebro?
@@rubenomarbueno1134 por cierto interpretas tan mal que da vergüenza. El kill ratio de 8 a 1 lo declara la marina (que implemento el programa top gun) y yo creo que no es solamente contra Mig21 sino contra aviones de todo tipo.
El mismo problema de interpretar las cifras declaradas por la NVAF cómo si todo lo que derriban ellos fueron phantoms y no otros tipos de aeronaves.
@@rubenomarbueno1134 sbme vas a hablar de Pilots háblame de pilotos de verdad! Háblame de Randy Cunningham si me vas a hablar de la marina. No me hables de un personaje de una película de los años 80. Menso.
Losrusos humillaronalosestadosunidos
Cuando el PHANTOM entró en servicio en el conflicto del sudeste asiático era el mejor caza disponible entonces . Armado pesadamente con bombas y misiles y con una enorme potencia gracias a sus dos motores GENERAL ELECTRIC .tan pronto como entró en servicio comenzaron los problemas a pesar de sus soberbias prestaciones. Y era en los combates aéreos frente a los más pequeños y ligeros MIG-21 que eran mucho más maniobrables pero a su vez estaban armados con dos potentes cañones de 30mm que en el caso del PHANTOM no poseía debido a la confianza de sus ingenieros con los nuevos misiles. A pesar de todo el conflicto en los cielos de Vietnam dieron una durísima lección a los estadounidenses y a raíz de esto la US.AIR FORCE abrió un concurso: LWF (LIGHTWEIGHTFIGHTER que dio origen al GENERAL DYNAMICS F-16 y el YF-17 NORTHROP que más tarde se convertiría en el F-18 HORNET. muy buen video
Y siguen siendo superiores los rusos hastael dia de oy
No. No fue superior. Tomando las pérdidas de phamtom reconocidas por la USAF y las pérdidas de Mig21 reconocidas por la NVAF en enfrentamientos aire-aire, todavía el killratio es de 2.3 favorable al avión nortericano. Números no mienten.
Entonces poque Estados Unidos perdio la superioridad aérea ?
@@rubenomarbueno1134
Lo que dice gente como ustedes sencillamente no es cierto. Depende de qué consideres tu la superioridad aérea, jamás la tuvo o jamás la perdió.
Desde el punto de vista del espacio aereo jamás la tuvo, porque la USAF no solo tenía que lidiar con aviones sino con uno de los sistemas de defensa aérea integrado (Radares, SAM y artillería AA) más formidables cortesía soviética.
En el mundo perfecto que planteas tu, si los aviones estuvieran ahí solo para pelear unos contra otros,
Sin ayuda externa (control de tierra, zonas de emboscada repletas de SAM)
Y sin misiones prioritarias cómo escolta de aviones de ataque, ataque al suelo o misiones SEAD (todo eso lo hacía el phantom)
El F4 era superior el Mig21, y así lo demostró en medio oriente) aunque el Mig era un enemigo muy difícil si no sabías cómo plantearle combate.
Y porque aún sigue en servicio y muchos paises le hacen mejoras a pesar de que ya pasó medio siglo, por algo lo quieren seguir teniendo vigente y no al F4 ?? Claro que fue superior en combate
El ladrillo volador.
con ese ladrillo volador derrotaron a los yankees en vietnam🤫🤫🤫🤫
Oiga don Shanta, el MIG 21 nunca fue superior al Phantom, ocurrió que para los gringos era un avión nuevo y los pilotos rusos se peinaban con el suyo, eso fue todo, una vez que los pilotos gringos se peinaron con el F 4 nunca más los Migs fueron rivales, tecnología don Shanta, tecnología!!
cual tecnología zoquete?? , la guerra no se gana con solo tecnología y eso lo sufrieron los yankees en vietnam; ves muchas películas de Hollywood e history channel, el MIG 21 derroto a estados unidos en los cielos de vietnam y le causo una humillación del cual nunca se recuperara🤫🤫🤡🤡
hasta Phantom venía bien ,después la cagó con el chu'!
En serio? en que te basas para afirmar eso?
¿Te estàn hablando de lo que pasó en Vietnam y vielves a preguntar?
Cañon't
@@manuel969 me supongo que el pregunta en qué se basa porque el kill ratio del phantom en viet nam termino AL MENOS en 2.3 a 1, así que no se entiende por qué elig entonces fue superior.
FALSO..El mig 21 ,no fue superior al F4,al contrario este nivelo la balanza primero y luego supero con el sidewinder al mig.
Cañon't
El f4 al menos termino con un Kill ratio de 2.3 a 1
El F-4 siempre tuvo cuatro misiles sidewinder.
Son dos aviones de cometido y tipo diferente.
En ese teatro de operaciones se vio favorecido el Mig 21 .
En su capacidad general es superior el F-4 .
@@rubenomarbueno1134 llevaba 8 misiles. 4 sparrow de alcance medio encastrados bajo el fuselaje y 4 sidewinder bajo las alas en soportes dobles.
Las cosas son más complejas que como las ve tu pequeño cerebro.
@@rubenomarbueno1134 el Mig21 solo supera al phantom en radio de giro y en rata de ascenso.
Y el radio de giro siendo algo bueno es manejable si el piloto tiene un buen entrenamiento.
El phantom era mejor construyendo energía en maniobras verticales.
La prueba de esto es que los vietnamitas en general huían al dogfight, su táctica era de amboscada y retirarse.
Otro tema que NUNCA MENCIONAN gente Mensa como tú es la gran cantidad de phamtom derribados que iban en misión de bombardeo.
O que tú crees que es muy fácil maniobrar con ocho toneladas de bombas pegadas bajo las alas?
En todos los demás aspectos el phantom supera.
Hace muy poco un mig 21 pakistani derribo un general dynamics f16 de la india
los venden los rusos por menos de 10 millones de euros con lo ultimo en avionica
Y a estas épocas el modernizado
La versión indú.bis derribo un f16pakistani
lo maximo el mig 21 , que pena rusia ya no los fabrica modernizados , deberian hacerlo , seria una opción mas barata para los paises q no puedan pagar un avion de ultima generación.
Pero que estupidez!!!
El mig-21 superior al phantom!!!
2 j-79 contra el Tumansky del 21
La doctrina soviética prioriza la cantidad y el bajo costo.
Que tontería!!!
los yankees en vietnam fueron derrotados. ves muchas películas de Hollywood e history channel, el MIG 21 derroto a estados unidos en los cielos de vietnam y le causo una humillación del cual nunca se recuperara🤫🤫🤡🤡
Los diseños soviéticos eran bastante malos,actualmente copiaron bastante a los aviones de EEUU y mejoraron!!
los yankees en vietnam fueron derrotados. ves muchas películas de Hollywood e history channel, el MIG 21 derroto a estados unidos en los cielos de vietnam y le causo una humillación del cual nunca se recuperara🤫🤫🤡🤡
los yankees copiaron aviones sovieticos y la tecnología de despegue vertical para los F 35
Si son tan bueno por que se quejan
los yankees en vietnam fueron derrotados. ves muchas películas de Hollywood e history channel, el MIG 21 derroto a estados unidos en los cielos de vietnam y le causo una humillación del cual nunca se recuperara🤫🤫🤡🤡
muy buen avion