베트남에 9달정도 거주중인 사람입니다. 영상보면서 지난 경험이 떠오릅니다. 베트남에 카지노는 비교적 소규모입니다. 저도 영상에 나온분들이 갔던 포커게임도 참가해보았고, 그외 다른 카지노도 가보았습니다. 영상을 찍은 분이 포커를 한곳에서는 느끼지 못했지만, 분명한건 다른카지노에서 슈통에서 카드가 바껴서 나온다는 것을 느낄수있었습니다. 쉽게 말해서 조작이 된다는겁니다. 카지노 경력과 경험이 10년이상인 저는, 그걸 느낄 수 있었습니다. 지금까지 내 인생에서 카지노에서 50억정도 돈을 쓴것같습니다. 도박을 끊는다... 이건 정말 어려운일인데, 베트남와서 슈통안에서 카드가 바뀐다... 라는것을 느끼고 나서 카지노 끊을 수 있게 되었습니다. 정말 화가 났지만, 내 인생에서 카지노를 끊을 수 있게 해줬다는 생각으로 그냥 문제 만들지 않았습니다. 지금도 생각하면 너무 화가 나네요... 여튼 베트남에서는 카지노에 가지 않으시길 강력하게 추천드립니다.
우리 흔히들 필리핀이나 캄보디아 카지노 많은 분들이 가곤하는데 . 정말 심하게 조작되는 말도 안되는 슈들이 나오죠 .ㅎㅎ 필리핀과 캄보디아 . 서로 사기다 사기다 말들하지만 결국 내 생각에는 둘다 똑같은 . 결국 마바리에서 10 20 씩가면 따곤하죠 .ㅎㅎ 큰 베팅은 무조건 죽는다 보면되네요 .
코몽님 굉장한 팬이고 저도 홀덤 18년 쳤는데요. 베트남 6년 살았던 입장에서 말씀드리자면 하노이, 호치민, 다낭 할거없이 기본적으로 베트남 애들은 한국인, 중국인, 기타 외국인이면 띄워먹으려 들어갑니다. 본인의 원래 핸드레인지나 치던 스타일과 관계없이. 특히 코몽님 처럼 네임드면 내가 저 네임드 한번 넘겨봤다 라는 썰이라도 만들려고 말도 안되는 걸로 말도 안되게 들어갑니다. 정황상 사기라고 느끼실 수 있는데 지들끼리는 프리플랍 잭스 퀸스도 폴드해도 제가 올인치면 A2O으로 들어가서 리버에 A 띄어서 KK 맛탱이 보냅니다
평소에 그럴 가능성이 어느 정도는 있다고 정말 그냥 막연히 우려만 했던 일이 다른 사람도 아니고 우리나라 최정상인 분께 실제로 일어나다니... 그래서 더 충격적이네요 유튜버 중에 슬기님이라고... 보통 우리가 생각하는 그런 마술사가 아니고.. 여기 많은 분이 언급하는 탄 같은 장치나 장비가 필요한 게 아니라, 아예 실제로. 오로지 기술만으로 마음 먹은대로 셔플 하는 마술 같은 일을, 현실에서 물리적으로 말도 안 되게 구현해버리는 분이 있는데.... 세계에서 한 손에 꼽을 수 있는 분... 그 분 영상에 세계구급 전설적인 딜러와 마술사들이 나오는데... 그런 분들 말에 의하면... 자기 같은 전문가들도 어느 정도 주의 받고 유심히 보지 않으면 알기 힘들다는 군요.. 꼭 참고하셔서 주의하세요. 그리고 한 번 연락해 보셔서 이 부분에 대해 같이 합방하여 의논해 보는 시간 갖는 것도 나쁘지 않을 듯 합니다. 슬기님과 같은 level의 전문가들 중에 공개적 현역이 지구 상에 몇 명 존재하지 않는 걸로 알고 있지만... 만약.. 만약에... 국가적 차원에서 조용히 양성하는 경우라면?? 이야기가 또 달라질 수 있지 않을까요 안 그래도 얼마 전 해외 뉴스에 최근 베트남이 포커를 합법화해서 국가적 차원에서 밀어주고 있는 한 분야라고 나왔었는데... 우연일 수도 있지만.. 마침 이런 일이 있다니 이런 소식들을 다양한 루트로 여러번 접한 사람들로서는 앞뒤 정황상 무언가 의아해질 수 밖에 없네요... 여담이지만.. 국내에서 유명하고 평범한 합법 게임 회사에서도 자꾸 실제 돈인 결제를 유도하게 되어 있는 느낌을 받아 바로 그만 뒀지요...
이해 안가는것 투성이네요. J4s 콜드4벳을 콜드콜 한다는것도 이상하고 블랙딜러가 칩을 몰아줄거면 J37플랍에 77이나 33을 주는게 더 나을텐데 굳이 j4s으로 플레이 해서 핸디들 의심하게 만드는것도 이해가 안되네요 만약 사기라면 딜러가 김슬기 정도 되는 사람이겠네요 셔플 하는중에 신호주고 탄을 즉석으로 만들었다는건데.. 너무 너무 의심스러운 상황이라 더이상 플레이 안하신건 잘하신것 같네요.
아마 영상 헤드부분을 ' 동남아에 열리는 대회는 카메라가 적고 보안에 취약하고 , 테이블, 카드목이 현지의 것을 사용해서 큰돈으로 배팅하는것을 조심해야할것같다' 미리 깔고 들어갔으면 좋을것같아요 10분영상이지만, 요새 3줄요약아니면 글을 다 안읽고 댓글을 쓰거나 영상을 다 안보고 영상 초반부나 제목만 보고 댓글 쓰는사람도 많으니까요
사실 반대로 탄카드라는 가정을 했을때.. 그정도로 치밀하게 사기를 칠 사람들이 그정도로 티나는 스팟으로 사기를 칠까하는 생각도 들긴하네요.. fake game일수록 좀더 그럴듯한 스팟을 만들거라는 생각도 들지만 실제 플레이어 입장에서는 상당히 당혹스럽고 의심스러울 것 같습니다 코몽화이팅🎉
콜드 4벳에, 콜드콜이 존나 이상합니다. 타이트하게 쳤는데 그랬다면 더 이상합니다. 근데 자기 부적같은 패(나는 Q4)일 수도 있으니 전체 흐름을 볼 수 있다면 좋겠네요. 스믈스믈 냄새가 나네요. 베트남에서 뒤통수 맞은 거 생각하면 충분히 그러고도 남을 것 같긴한데. 파테 전체 영상이 나올런지는 모르겠지만 볼 수 있다면 코몽님께서 짤막하게 한 번 분석해주시는 것도 좋을 것 같네요.
사기 치는 사람들 손 기술 좋죠 한명은 풀 하우스 한명은 포카드(쿼드라고 하던데) 만들수 있죠 더구나 컷팅 이런거 없고 딜러가 알아서 하니 딜러 의도대로 되겠죠 AA VS KK 처럼 온라인을 못 하는 이유인데 오프라인까지 대회에서 그런일 있었으면 항의하고 딜러 교체하고 당사자 해명도 들었어야 할것 같네요 그냥 넘어가면 사기를 용인하는게 될듯
@@임규태-q1f그러니까 상대 AA주고 조력자 KK줘서 보드에 K 4장 띄워주는게 더 낫죠. 대회 관계자도 한패라 참가자들 자리배치가 가능하고 + 딜러가 블랙딜러고 기술자라면 첫 핸드에 만들어주는게 깔끔하죠. 블랙딜러도 사람이라 실수가 나올수 있으니까 게임 중간에 그러는거 보단 첫핸드에 탄 나눠주는게 확실하니까요. 제물 된 피해자들이 의심스러운 부분을 느껴도 물적증거는 전혀 없으니까 생각에서만 끝나는거구요.
예전 마술대회 입상도 해본 마술사의 견해입니다. 우선 해당 대회 사건들을 마술사의 시점으로 해석했을 때 내용입니다. 어떠한 선입견도 없는점 알려드립니다. 해당상황들이 가능한 조건들 1. 플레이어들이 안 볼때 미리준비 된 덱교환 미리 준비된 덱교환이면 해당 상황이 가능하나 플레이어들이 다 보고 있는 눈앞에 덱교환은 쉽지않습니다. 그리고 해당딜러가 그런 행위를 한다고해도 딜러는 매시간 교체되기도하고 덱교환 한번에 딱 한 핸드를 할 수있기때문에 굉장히 리스크대비 비효율적입니다. 2. 폴스컷등을 이용한 트릭셔플 이건 딜러의 능력이 매우 뛰어나야하고 매번딜러가 교체되는 대회에서 모든 딜러에게 이걸 교육시킨다는 건 말이안됩니다. 비밀이 세어나갈 염려도 매우크고요. 그리고 아무리 폴스컷이라도 조금만 눈썰미가 있다면 바로 티나기때문에 위험부담이 너무큽니다. 3. 덱마킹(뒷면을 통해카드가무엇인지알수있음) 덱마킹 부분은 카드들이 뭔지는 알수는있으나 다음 나올카드까지 예측까지는 어렵습니다. 카드가 카드를 덮고있기때문입니다. 4. 자신의 카드 교환 자신이 딜링 받은 카드와 자신의 준비된카드를 교환한다는 말입니다. 이것역시 게임이끝나고나면 준비된카드가들어가거나 혹시나 다른플레이어들이 그카드를 들고있었다면 바로 들통나기 때문에 어렵습니다. 종합적 결론 한 핸드만을 위해 홀덤에서 저 작전을 짜는건 매우 비효율적입니다. 사기 팀끼리 판을 키워라, 내 패는 이거다, 이정도 신호들은 오갈 수 있어보입니다. 하지만 이런 행위들도 이익을 내기에 장기적으로보면 별로 좋아보이진않습니다. 다들 아시겠지만 포커 플레이를 하시다보면 굉장히 비상식적인 플레이어들을 많이 접하게 됩니다. 그런 부분들이 겹친 우연한 사건같습니다. J4수딧 그 사람이 그런 플레이를 할수는 있지만 우승을 한다는 우연은 매우 확률이 낮은 일인건 사실입니다. 하지만 마술사의 관점에서는 오히려 사기보다는 그사람의 로또와 같은 운이 작용했겠다는 관점이 더 많아보입니다. 유튜버 김슬기님과도 촬영을 한번해보신걸로 아는데 견해를 물어보시면 약간 삼류 도박장에서는 같은딜러가 계속 딜을 하는 상황이라 있을법하지만 좀 큰 대회에서는 저와 같은 의견이실지않을까 추정됩니다. 의심은 의심을낳고 상황과 겹치면 의심이 확신이 되는 경우를 많이봤습니다. 하지만 그게 아닌경우도 굉장히 많이 우리는 살아오면서 접해왔습니다. 타블로씨 사건이 아주 좋은 예인것 같습니다. 마술에대한 지식이 없다면 해당사건들은 충분히 의심해볼 여지가 있는 일들도 맞습니다만 여론이 너무 사기쪽으로 기우는 것같아서 이 글을 통해 조금은 중립기어를 유지하셨으면 좋겠습니다. 다들 좋은 밤되세요.
@@wook10 디바이스라고하시기에 카드에 넣는 칩밖에 생각이안나서 답글을 그렇게 달았는데, 어떤 디바이스로 이런 상황이 가능하다를 해줄 수 있는 디바이스가 제 지식선에서는 전혀 생각나지 않네요. 하나만 설명을 해주세요. 진짜 상상력을 많이 더해서 디바이스로 패를 알수있다고 가정할 수 있더라도 다음에 깔리는 미지수의 패까지 알 수 있는 디바이스는 아무리생각해도 없는것 같아서요.
슬기님께 자문을 구하고 싶은게 사기를 어떻게 치는지? 원리가 뭔지? 공부를 하셔야 할듯요. 이해가 안되는것이 사기치는 그룹들도 바보가 아닌데 셋오버셋 얼마든지 상대 칩 다 따먹게 만들 수 있는데 굳이 J4로? 블랙딜러가 실력 없고 특수 장비를 써서 1등 카드가 뭔지만 아는 상황이라도 제가 신호를 받았더라도 j4로 들어가진 않을거 같네요.
저도 이상한 상황 한번은 겪었네요 ㅋㅋㅋ 하노이 royal이였고 데일리긴 했는데 칩리더가 오픈 했고 제가 세컨 칩리더여서 스냅으로 올인 박았고 어떤 사람이 엄청 고민하더만 폴드 ㅋㅋ 칩리더 aa 저 킹스 고민했던 사람 퀸스 ㅋㅋㅋㅋㅋ 보드는 다 로우로 깔리고 저 아웃 ㅋㅋㅋ
아무리 홀덤이 스포츠라고 요즘 어필하는 분이 많아지는데 엄밀히 말하면 노름이죠... 노름은 무슨 종목을 막론하고 끊기 힘들고 마약과 같죠... 무리하면 가산탕진과 가정파괴의 지름길이죠.... 적당히라는 것을 정말 지키기 힘든 것임을 알기에 가급적 안하는 것이 좋겠죠... 생산적인 스포츠도 아니고.... 프로들이야 직업이라 그렇다치더라도 아마들은 깊이 빠지지 않도록 정말 정말 조심하시기 바랍니다. 정선을 오죽하면 인생막장이라고 하나요...
댓글 좀 너무 한심스러운 댓글들이 많고 해서 한마디 남겨볼게요; 카드사기치는덴 수십 수백가지 사기를 칠수는 있지만, 원초적인 사람을 이용한(블랙딜러)사기도 있을수는 있지만 제일 티가 안나고 손기술걸릴 위험도 없는 렌즈나 디바이스가 많이 있죠? 디바이스는 모든 카드에 마이크로칩이 내장되있고, 딜러가 셔플하고 끝내는순간 1,2,3등 이렇게 정해지고 카드는 송신기가 되고 디바이스는 수신기가 됩니다. 수신기는 시계, 배터리, 핸드폰, 악세사리, 모든종류로 가능하고 자신이 1등카드면 신호를 받게됩니다. 댓글들이 너무 가관이여서 할말이없네요 ㅋㅋ 그냥 루즈한거라서 사기는 아닌거같다는 둥 사기를 어떻게 치냐는 둥 베트남은 원래 그렇게쳐서 사기가 아닌거같다는 둥 무슨 현직마술사가 댓글다는데 자기관점에서는 아닌거같다는 둥 ㅋㅋ 번카드가 있는데 사기를 어떻게치냐, J4s로 타이트하다가 콜을했는데 딜러가 손기술을 써서 그런거다 말이 많은데 이런걸보니 지금 우리나라도 캐쉬게임 큰게임가면 (심지어 미들스테이크게임에서도) 디바이스로 장난질 하는곳이 있는데 우리나라 수준보니깐 대놓고 디바이스써도 모를사람들이 천국이네요 ㅋㅋㅋ
얼마든지 발생 가능한 상황 아닌가요? 사실 저는 국내에서 무대포 올인이 많아서 치는것을 안 좋아합니다. 그러다보니 국내보다는 필리핀 캄보디아 마카오 베트남 등 여러 국가에서 수많은 외국인들과 노는것을 좋아해서인데 앞서 제기하신 상황은 얼마든지 나오고 저도 상대방처럼 치는 경우가 많거든요. 좀 죄송하지만 빈수레가 요란하다는 느낌. 게임 질수도 있는데 괜히 어그로 끄는거 아니면 게임 좀 친다고 건방까지는 아니고 인정하고 싶지 않다는 느낌도 있네요.
아니 참여안하다가 갑자기 참여했는데 그게 J4래잖아요;; 수많은 핸드중에 j4보다 나을게 더 많을텐데 왜 하필 그거냐고;; 그리고 그사람이 우승했다매,, 무엇보다 한사람도 아니고 같이 자리있던 다수사람이 타이트하다 말할정도였음 더더욱 이상해야하는거아녀요? 제발 본인경험을 여기에 막대입시키지마세요
![홀덤 전략 [BY 김수조]머니인 전략, 버블타임 전략, 우승 전략, 베드런구간 #HTN뉴스 #김수조](/img/1.gif)
고발도 확정도 아닌 정황을 공유하고 의심스러운 상황이 나타났을때 우리가 미리 한번이라도 생각을 해보자는 취지에서 만든 영상이라는점 숙지하시구 댓글 부탁드려요.!
행님 한달이 지났습니다 돌아와주세요ㅠㅠ
성지순례 왔습니다
사기도박 의심이되면 그 상황을 최대한 자세하게 기록해서 주변인들에게 소문내는게 최선이긴하죠
베트남에 9달정도 거주중인 사람입니다. 영상보면서 지난 경험이 떠오릅니다. 베트남에 카지노는 비교적 소규모입니다. 저도 영상에 나온분들이 갔던 포커게임도 참가해보았고, 그외 다른 카지노도 가보았습니다. 영상을 찍은 분이 포커를 한곳에서는 느끼지 못했지만, 분명한건 다른카지노에서 슈통에서 카드가 바껴서 나온다는 것을 느낄수있었습니다. 쉽게 말해서 조작이 된다는겁니다.
카지노 경력과 경험이 10년이상인 저는, 그걸 느낄 수 있었습니다. 지금까지 내 인생에서 카지노에서 50억정도 돈을 쓴것같습니다. 도박을 끊는다... 이건 정말 어려운일인데, 베트남와서 슈통안에서 카드가 바뀐다... 라는것을 느끼고 나서 카지노 끊을 수 있게 되었습니다.
정말 화가 났지만, 내 인생에서 카지노를 끊을 수 있게 해줬다는 생각으로 그냥 문제 만들지 않았습니다. 지금도 생각하면 너무 화가 나네요... 여튼 베트남에서는 카지노에 가지 않으시길 강력하게 추천드립니다.
우리 흔히들 필리핀이나 캄보디아 카지노 많은 분들이 가곤하는데 .
정말 심하게 조작되는 말도 안되는 슈들이 나오죠 .ㅎㅎ
필리핀과 캄보디아 . 서로 사기다 사기다 말들하지만 결국 내 생각에는 둘다 똑같은 .
결국 마바리에서 10 20 씩가면 따곤하죠 .ㅎㅎ 큰 베팅은 무조건 죽는다 보면되네요 .
ㅋㅋㅋ 슈박스에서 카드가 바뀐다 사기도박하는 곳이군요 경찰 뷸러야지 바보인가요 ?
외국은 나가 보았나요 ? @@dailypokerstudy1943
공산국에서 도박하다 캥긴다고 경찰을 부른다?? ㅋㅋ 능지좀 챙기세요
진짜 정의로운세상에 혼자사시는듯ㅋㅋㅋㅋ경찰이 님 잡아갈듯
그래서 미국에서는 프라이빗게임에서 치는게 조금 리스크가 많다고 애기를하죠. 카지노에서치면 카메라도 있고, 더 안정감들이 있는데 만약에 남의 집이나, 다른 장소에서 치게되면 사기 도박, 탄을 쓰던지 그런 경우가 많다보니까.
wpt prime.... 하노이 중심시내부 크라운 포커클럽에서 열리는 대회...패스한지 오래.,..
코몽님 굉장한 팬이고 저도 홀덤 18년 쳤는데요.
베트남 6년 살았던 입장에서 말씀드리자면
하노이, 호치민, 다낭 할거없이 기본적으로
베트남 애들은 한국인, 중국인, 기타 외국인이면
띄워먹으려 들어갑니다. 본인의 원래 핸드레인지나
치던 스타일과 관계없이. 특히 코몽님 처럼 네임드면
내가 저 네임드 한번 넘겨봤다 라는 썰이라도 만들려고
말도 안되는 걸로 말도 안되게 들어갑니다.
정황상 사기라고 느끼실 수 있는데 지들끼리는
프리플랍 잭스 퀸스도 폴드해도 제가 올인치면
A2O으로 들어가서 리버에 A 띄어서 KK 맛탱이 보냅니다
그게사기당한겁니다
한 두번이 아니니깐 코몽님이 쭉 일련의 사건들을 얘기하시는 거잖아요.
무지성 네임드를 이겨보겠다고 띄워 먹는 애들이 많다?
진짜 그냥 그 쪽도 사기당했는데
내가 사기 당한 경우랑 비슷하니
걔네들 포커 성향이야라고 하는 느낌
중국 베트남 애들하고 많이 해봤는데 충분히 가능한게 그쪽이여 ㅎㅎ
베트남이기때문에 충분히 가능한 사기
jto 으로 그 보드에 빅벳에 콜을 땄다는 거 자체가 말이 안되네 뒤에 두 집이 더 남아있는데 ㅡㅡ 존나 의심스러울 수 밖에 없네 2오버로 그냥 콜땄는데요? 하면 할 말 없지만 두바퀴돌동안 팟에 한 번씩 참여할정도로 타이트한넘이 흠...
나는 오히려 258깔렸는데 하프벳하니까 못믿어 콜했다가 턴에서 J탑피맞아서 이겼다고 생각한 피쉬에게 진것같은디?
@@팬피터팬-s6e ㅋㅋ이말이 정답이죠 j10으로 이미 들어갔는데 플랍?못죽어.. 턴?오 땡큐 리버?개땅큐 딱 이건데 피쉬?혹은 그냥 믹싱플레이어로 지가 못읽고 지딴 계산에 안맞으니. 넌 뭔가 사기야 ㅇㅈㄹ 떠는게...ㄷㄷ
평소에 그럴 가능성이 어느 정도는 있다고 정말 그냥 막연히 우려만 했던 일이 다른 사람도 아니고 우리나라 최정상인 분께 실제로 일어나다니... 그래서 더 충격적이네요
유튜버 중에 슬기님이라고... 보통 우리가 생각하는 그런 마술사가 아니고.. 여기 많은 분이 언급하는 탄 같은 장치나 장비가 필요한 게 아니라, 아예 실제로. 오로지 기술만으로 마음 먹은대로 셔플 하는 마술 같은 일을, 현실에서 물리적으로 말도 안 되게 구현해버리는 분이 있는데.... 세계에서 한 손에 꼽을 수 있는 분... 그 분 영상에 세계구급 전설적인 딜러와 마술사들이 나오는데... 그런 분들 말에 의하면... 자기 같은 전문가들도 어느 정도 주의 받고 유심히 보지 않으면 알기 힘들다는 군요.. 꼭 참고하셔서 주의하세요. 그리고 한 번 연락해 보셔서 이 부분에 대해 같이 합방하여 의논해 보는 시간 갖는 것도 나쁘지 않을 듯 합니다.
슬기님과 같은 level의 전문가들 중에 공개적 현역이 지구 상에 몇 명 존재하지 않는 걸로 알고 있지만... 만약.. 만약에... 국가적 차원에서 조용히 양성하는 경우라면?? 이야기가 또 달라질 수 있지 않을까요
안 그래도 얼마 전 해외 뉴스에 최근 베트남이 포커를 합법화해서 국가적 차원에서 밀어주고 있는 한 분야라고 나왔었는데...
우연일 수도 있지만.. 마침 이런 일이 있다니 이런 소식들을 다양한 루트로 여러번 접한 사람들로서는 앞뒤 정황상 무언가 의아해질 수 밖에 없네요...
여담이지만.. 국내에서 유명하고 평범한 합법 게임 회사에서도 자꾸 실제 돈인 결제를 유도하게 되어 있는 느낌을 받아 바로 그만 뒀지요...
캐쉬 게임에서 돈 많은 사람이 그냥 한번 플랍이라도 보자는 생각으로 콜 때린거면 이해하겠는데, 토너에서 저러기는 거의 불가능에 가깝죠. 몇시간 버틴게 한방에 날라가는건데 jj으로도 들어가기 힘든 스팟을 j4s은 진짜 의심스럽네요.
먼 개소리여 리바이 하면 되는데
@@앜앜앜-z3o 먼 개소리여 시간 지나면 리바이 막힘
@@앜앜앜-z3oㅈ도 모르는 촌놈이 왜이리 까불지 ㅋㅋ
@@앜앜앜-z3o 슈퍼하이롤러가 무슨 동네 펍인 줄 아나ㅋㅋㅋㅋ
@@므고-k6d ㅋㅋ 슈퍼하이롤러 같은소리하고앉아잇네 도박쟁이새끼가 뭔
이해 안가는것 투성이네요.
J4s 콜드4벳을 콜드콜 한다는것도 이상하고
블랙딜러가 칩을 몰아줄거면 J37플랍에 77이나 33을 주는게 더 나을텐데 굳이 j4s으로 플레이 해서 핸디들 의심하게 만드는것도 이해가 안되네요
만약 사기라면 딜러가 김슬기 정도 되는 사람이겠네요
셔플 하는중에 신호주고 탄을 즉석으로 만들었다는건데..
너무 너무 의심스러운 상황이라 더이상 플레이 안하신건 잘하신것 같네요.
2:33 8다이아 두개
단정짓는게 불가능하지만, 칩 심어놨네요. 요즘 한옵에서도 비슷한 사례 많이나오고있어요. 금속탐지기필수
저도 베트남에서 비슷한 경험 있는데 혹시 그 사람들 안경을 꼈나요?
네네
안경 꼇으면 ㅋㅋ 카드마킹이네요.. 특수 안경끼면 모든 카드가 다 보여요
@@카이-v6y 번카드가 있는데 특수 안경이 아니고 이미 카드 딜러가 카드 셔플해서 카드 돌리기 직전에 순서가 컴퓨터 모니터에 바로 나오고 멘트해주는 겁니다.
그리고 코몽님 정도되는 분들이 사기를 쳐야 저런 이상한 상황 안만들고 게임이 속칭"다구리' 안나고 스무스 하게 흘러가는건데 치팅하는 놈들중에 그만한 실력 가진애들이 없어요
형 고생 많았구나 힘내 !
딜러들이 플레이어와 짜고 탄을 놓는 경우를 수도없이 많이봤습니다.프로가 뭔가 이상하다 느끼셨음 탄이맞습니다.조심하고 그 장소 안가는것이 졍신건강에 좋지요!
아마 영상 헤드부분을 ' 동남아에 열리는 대회는 카메라가 적고 보안에 취약하고 , 테이블, 카드목이 현지의 것을 사용해서 큰돈으로 배팅하는것을 조심해야할것같다' 미리 깔고 들어갔으면 좋을것같아요
10분영상이지만, 요새 3줄요약아니면 글을 다 안읽고 댓글을 쓰거나 영상을 다 안보고 영상 초반부나 제목만 보고 댓글 쓰는사람도 많으니까요
플레이에서 부터 냄새가 나는데 확실한 증거를 찾으려면 김슬기 그분한테 봐달라는건 어떨까요? 이런거 전문이시고 친분도 있으실것 같아서요
100% 아니라기엔 요 시장이 사기에 너무 취약함. 토너마다 딜러 이력을 공개하는것도 아니고,
아마추어들로 급하게 빵꾸 매꾸는 경우도 많고.. 마음먹고 딜러 한두명 데리고 작업 치러 다니면 어디든 가서 머니인할 수 있음.
온라인 에서 있을법한 사건들이 오프 에서도 가능하다는 증거 아닌가요?? 심증은 가는데 증거가 없다는 말에 한표 찍고 갑니다 .ㅠ.ㅜ.
방송 잘 보고 갑니다.^^
혹시 가능하시면 홀덤 용어 설명영상 한번만 찍어주실수 있나요 코몽님 영상 정주행 중인데 용어들이 무슨말인지 잘 모르겠어서요ㅠㅠ
2:28 8다이아가 빠져있는데 8다이아 어캐 뜨는거지
사실 반대로 탄카드라는 가정을 했을때.. 그정도로 치밀하게 사기를 칠 사람들이 그정도로 티나는 스팟으로 사기를 칠까하는 생각도 들긴하네요.. fake game일수록 좀더 그럴듯한 스팟을 만들거라는 생각도 들지만 실제 플레이어 입장에서는 상당히 당혹스럽고 의심스러울 것 같습니다 코몽화이팅🎉
티나는게 아니죠 쿨러 상황 만든거잖아요
@@alphamale82 당연히 피해자 입장에서야 쿨러지만, 주최측에서 의심을 피하기위해 쿨러상황을 더 그럴듯하게 만들려면, j4같은 의심스러운 핸드 말고 , 보다 더 정상적인 레인지에 해당하는핸드로 짜는게 주최측에서는 더 합리적이지 않을까..라는 말이죠
탄카드를 만드는게 아닙니다 디바이스라는 프로그램은 카드를 돌린 후 누가 1등인지를 알려주는 프로그램이 대부분입니다 자신이 1등이라고 알려주니 j4 수딧으로 4벳콜드콜 할수 있는거죠 물론 아닐수도 있겠지만은요
저런 토너에서 탄 못올림..
님.. 그런 생각 위험합니다...
일단 이분들이 프로들이고 현장에서 분위기까지 느끼고 공유 해주고 있는데..
님보다 판단력이 딸린다고 보시는 건가요?
그럼 님이 담에 배트님가서 한번 느껴보세요..
타이트해보이는 플레이어가 J4S 4뱉 콜드콜은 진짜 대놓고 사기친다고 소리지른거 아닌가;; 사기를 쳐도 이렇게 멍청하게 치면 바로걸리지
한국도 존재합니다 조심들하세요
J4 핸드 이외에는 충분히 나올수있는상황인듯. 타이트한애들도 가끔 급발진하는경우들이 있죠 특히 코몽같은 선수느낌나는사람은 뭔가 블러핑칠거같은? 생각에 이상한짓들 하곤하죠.
콜드 4벳에, 콜드콜이 존나 이상합니다. 타이트하게 쳤는데 그랬다면 더 이상합니다. 근데 자기 부적같은 패(나는 Q4)일 수도 있으니 전체 흐름을 볼 수 있다면 좋겠네요. 스믈스믈 냄새가 나네요. 베트남에서 뒤통수 맞은 거 생각하면 충분히 그러고도 남을 것 같긴한데. 파테 전체 영상이 나올런지는 모르겠지만 볼 수 있다면 코몽님께서 짤막하게 한 번 분석해주시는 것도 좋을 것 같네요.
사기 치는 사람들 손 기술 좋죠
한명은 풀 하우스 한명은 포카드(쿼드라고 하던데) 만들수 있죠
더구나 컷팅 이런거 없고 딜러가 알아서 하니
딜러 의도대로 되겠죠
AA VS KK 처럼
온라인을 못 하는 이유인데
오프라인까지
대회에서 그런일 있었으면 항의하고
딜러 교체하고 당사자 해명도 들었어야 할것 같네요
그냥 넘어가면 사기를 용인하는게 될듯
영상 막바지 내용 안 봤음?
홀덤 한번이라도 쳐보고 이런 얘길하는건가...쩝
대회 이름은 뭘까요?베트남가서 토너참가하려고 계획중인데..ㅕㄴㅐP? 인가요?
최근에 apt 하노이 대회 중간에 취소되었었다고 하는데 문제가 있었나봐요
그건 대회장 같은층에 베트남고위간부와 삼성이 회의중이였는데 시끄럽게 굴어서 바로 해산하라고 했다함
안그럼 총살이니까? ㅋㅣㅣ
지금 다낭 입니다 제가 어제 당한 상황이랑 비슷합니다 여기 다시는 오지 마세요
usop인가요? 저 일욜에 갈준비하는데....
중국인들 사기치드죠?
누가 우승했는지 찾아보면 다 나오는데 이 영상은 쫌 그렇네요. 이정도 영향력있는분이 이정도 추측으로 마녀사냥식 영상이라니..
베트남 레귤러들도 자국 포커씬에 치팅이 하도 많아서 지네 나라에서 플레이하길 꺼려합니다.그래서 마닐라나 마카오로 많이들 온다고 하네요
딜러와 선수들 짜고 치는 홀덤 미국에서 빈번히 일어나는 일 입니다.
에피 타이저도 의심스러운데 뒷집 2집 이나 남았는데 거기서 JT 투오버로 콜 한다는게 말이 안되는데 ,,바이인 300만원짜리 하이에서
슬기형 불러!!
가끔 중국 애들 플레이 이해못하는 경우가 많다고 보는데
플레이어의 시드머니가 크거나 데일리 개념을 가지고 게임하는 중국애들
정말 많아요 참고로 전 베트남 생활11년차 입니다
4벳에 j4 수딧으로 콜따고 그게 j 4 투페어로 이긴 거 자체가 말도 안되고 그런놈이 우승했단 거 자체가 빼박이네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
수상하기는 하지만.. 증거가 없으니
그냥 위에올려준 핸드보면j4수딧으로 4뱃콜드콜에 플랍에j이고 리버에4가떳는데 리버까지 콜따고 그걸이긴게더이상한데
근데 약간 다시 생각해보면 이렇게 준비해서 사기치는 사람들이 j-4로 4벳을 받는걸 사람들이 이상하게 생각할거라고 생각을 안했을까요??
한국 펍스타일인가
@@임규태-q1f그러니까 상대 AA주고 조력자 KK줘서 보드에 K 4장 띄워주는게 더 낫죠.
대회 관계자도 한패라 참가자들 자리배치가 가능하고 + 딜러가 블랙딜러고 기술자라면
첫 핸드에 만들어주는게 깔끔하죠.
블랙딜러도 사람이라 실수가 나올수 있으니까 게임 중간에 그러는거 보단
첫핸드에 탄 나눠주는게 확실하니까요.
제물 된 피해자들이 의심스러운 부분을 느껴도 물적증거는 전혀 없으니까 생각에서만 끝나는거구요.
영상에 나온 핸드만드로는 사기라고 말 못하겠음
그 수상한 사람이 결국 우승했다로 더 고민할 필요가 없음.
토너도 사기 식당도 사기..ㅠ 굿런으로 극복하시길 !
모든 도박엔 사짜가 가능합니다.
단지 구라를 잡을수 있냐? 없냐? 의 차이지요!
개인적인 의견으론 사짜를 감안하고 하는게 도박입니다.
마지막도 ㄹㅇ사기같네 ㅋㅋㅋㅋ 밥 커피 20만원 어케 하는거냐고..
한옵에서 사기 방지하려면 유용한 팁좀 알수 있을까요? 디바이스 감지기 이런거 있나요?
그냥 안치는게 +EV
한옵 탄맞을확률100%
베트남 대회는 안오시길 추천드립니다, 얘들을 믿는다는것부터 어불성설입니다, 10년 거주중입니다
대처 잘 하신 듯요 항상 응원합니다
토너특성상 초반블라인드는 의미없다판단하고
중반까지 굉장히타이트한 이미지를 쌓은뒤 블라인드가 높은시점에 그이미지를 이용해 핸드레인지를 넓히고 블러프비중을 올리기도하는 전략이있습니다
사기가 아니였다면 아마도 이전략을 쓰지않았을까 싶네요
말도안되는 플레이는 이해하려고 하면 안되고
만약 주최측또는 딜러와핸디가 개인적으로 무언가를 꾸몄다면 저런스팟에서 하는게 말이안됨 들킬확률이 높기때문
저런스팟들이 딜러에의해 조작된 스팟이라면 주최측이 문제가 될시 이득을보는 반대집단에서 이런짓을 했다고 보는게 조금이나마 합리적인거 같아요
수딧보면 미쳐 날뛰는 아재네 한옾도 마찬가지고 비엣남이라도 다를건 없는듯 J2 아파트
아닌게 어딤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
78다이아인데 보드에 8다이아가 어떻게나오나요?ㅋㅋㅋ
258 ssd에서 hero 핸드가 어떻게 78dd인가요????
얼렐레 그러네
둘다 멎져요. 존경
흠...
저도 베트남경기 usop 참여했을때
나이 많으신 분이 k3으로 오링오링 콜 많이하시던데 그분이 하이롤러 우승도했었구요
계속오링당해서 바인만 7~10번은 하신것같았습니다
어수tv마귀라고 불리시는 나이많으신분이 핸드가 매우넓게 배당팟은 막들어가시던데 혹시 그분아닌가요?
동네에서도나올수있는일이라 충분히가능하다고봄 칠려면먼들못하겠음 일단 코몽이말한배팅라임은 피쉬이면납득을하겠는데 타이트가저렁건말이안됨
하이롤러에서 4벳 콜드콜?
몇백만원짜리 바이인인데.ㅋㅋㅋㅋ
그런데 팟오즈보고 콜을 따는 사람들도 잇기때문에 그런걸 콜드콜하는사람들도 종종잇음..... 홀덤은 답이 엄으니 알수가 엄음....
그냥 투어버라서 콜이고 탑페어라서 레이슨거지 턴에 넘어가기 싫어서 자기가 무조건 옳다 생각하고 치믄 안됨 토너하는 사람들 ㅄ 같은게 ak로 레이스 3벳 4벳 날려서 들어와서 5원페어 한테 졌다고 뭐 저런걸로 들어오냐 할때임 내돈내고 내가 좋아하는 숫자로 들어오는데 뭔상관 어떤일이던 오차는 있슴
예전 마술대회 입상도 해본 마술사의 견해입니다.
우선 해당 대회 사건들을 마술사의 시점으로 해석했을 때 내용입니다. 어떠한 선입견도 없는점 알려드립니다.
해당상황들이 가능한 조건들
1. 플레이어들이 안 볼때 미리준비 된 덱교환
미리 준비된 덱교환이면 해당 상황이 가능하나 플레이어들이 다 보고 있는 눈앞에 덱교환은 쉽지않습니다. 그리고 해당딜러가 그런 행위를 한다고해도 딜러는 매시간 교체되기도하고 덱교환 한번에 딱 한 핸드를 할 수있기때문에 굉장히 리스크대비 비효율적입니다.
2. 폴스컷등을 이용한 트릭셔플
이건 딜러의 능력이 매우 뛰어나야하고 매번딜러가 교체되는 대회에서 모든 딜러에게 이걸 교육시킨다는 건 말이안됩니다. 비밀이 세어나갈 염려도 매우크고요.
그리고 아무리 폴스컷이라도 조금만 눈썰미가 있다면 바로 티나기때문에 위험부담이 너무큽니다.
3. 덱마킹(뒷면을 통해카드가무엇인지알수있음)
덱마킹 부분은 카드들이 뭔지는 알수는있으나 다음 나올카드까지 예측까지는 어렵습니다. 카드가 카드를 덮고있기때문입니다.
4. 자신의 카드 교환
자신이 딜링 받은 카드와 자신의 준비된카드를 교환한다는 말입니다. 이것역시 게임이끝나고나면 준비된카드가들어가거나 혹시나 다른플레이어들이 그카드를 들고있었다면 바로 들통나기 때문에 어렵습니다.
종합적 결론
한 핸드만을 위해 홀덤에서 저 작전을 짜는건 매우 비효율적입니다.
사기 팀끼리 판을 키워라, 내 패는 이거다, 이정도 신호들은 오갈 수 있어보입니다. 하지만 이런 행위들도 이익을 내기에 장기적으로보면 별로 좋아보이진않습니다.
다들 아시겠지만 포커 플레이를 하시다보면 굉장히 비상식적인 플레이어들을 많이 접하게 됩니다. 그런 부분들이 겹친 우연한 사건같습니다.
J4수딧 그 사람이 그런 플레이를 할수는 있지만 우승을 한다는 우연은 매우 확률이 낮은 일인건 사실입니다.
하지만 마술사의 관점에서는 오히려 사기보다는 그사람의 로또와 같은 운이 작용했겠다는 관점이 더 많아보입니다.
유튜버 김슬기님과도 촬영을 한번해보신걸로 아는데 견해를 물어보시면 약간 삼류 도박장에서는 같은딜러가 계속 딜을 하는 상황이라 있을법하지만 좀 큰 대회에서는 저와 같은 의견이실지않을까 추정됩니다.
의심은 의심을낳고 상황과 겹치면 의심이 확신이 되는 경우를 많이봤습니다. 하지만 그게 아닌경우도 굉장히 많이 우리는 살아오면서 접해왔습니다.
타블로씨 사건이 아주 좋은 예인것 같습니다.
마술에대한 지식이 없다면 해당사건들은 충분히 의심해볼 여지가 있는 일들도 맞습니다만 여론이 너무 사기쪽으로 기우는 것같아서 이 글을 통해 조금은 중립기어를 유지하셨으면 좋겠습니다.
다들 좋은 밤되세요.
단순히 손기술만 쭉적어놨는데 그게 다인줄압니까;; 디바이스는모르시지요?
@@wook10 디바이스 칩이라고해도 결국은 그 정보는 누가주고 누가받죠? 결국 사람이해야해요. 패를 섞었는데 자동적으로 다음 놓아질패는 알수는 없습니다.
디바이스로 해당내용을 설명할수있는 매커니즘을 하나 적어주셔서 납득이 되면 저의 짧음을 인정하겠습니다!!!
@@wook10 디바이스라고하시기에 카드에 넣는 칩밖에 생각이안나서 답글을 그렇게 달았는데, 어떤 디바이스로 이런 상황이 가능하다를 해줄 수 있는 디바이스가 제 지식선에서는 전혀 생각나지 않네요.
하나만 설명을 해주세요.
진짜 상상력을 많이 더해서 디바이스로 패를 알수있다고 가정할 수 있더라도 다음에 깔리는 미지수의 패까지 알 수 있는 디바이스는 아무리생각해도 없는것 같아서요.
@@석진권-z3t 얘기하시는거자체가 디바이스를 아예이해못하시는듯하네요 칩이내장되있는카드에 읽을수있는 수신기. 섞고 셔플이끝남과동시에 1등2등3등이 정해져있다는말입니다 홀덤이란게 매판마다 번카드까는순서가바뀐다거나그러지않잖아요? 그리고 7오디처럼 오픈되있는 카드에따라 카드받는순서가 랜덤도아니고 프리플랍 플랍 턴 리버 카드까는 규칙은 동일하죠
@@석진권-z3t 2번 같은 경우 파이널 테이블에선 가능하겠네요.. 특정 플레이어/특정 딜러가 잇는 파테에서 유난히 한 플레이어의 성작이 좋다면 의심할수잇는건가요
그냥 베트남에는 포커치러 갈생각을 아예 안해야되겠네요
슬기님께 자문을 구하고 싶은게 사기를 어떻게 치는지? 원리가 뭔지? 공부를 하셔야 할듯요.
이해가 안되는것이 사기치는 그룹들도 바보가 아닌데 셋오버셋 얼마든지 상대 칩 다 따먹게 만들 수 있는데 굳이 J4로?
블랙딜러가 실력 없고 특수 장비를 써서 1등 카드가 뭔지만 아는 상황이라도 제가 신호를 받았더라도 j4로 들어가진 않을거 같네요.
저도 이상한 상황 한번은 겪었네요 ㅋㅋㅋ 하노이 royal이였고 데일리긴 했는데 칩리더가 오픈 했고 제가 세컨 칩리더여서 스냅으로 올인 박았고 어떤 사람이 엄청 고민하더만 폴드 ㅋㅋ 칩리더 aa 저 킹스 고민했던 사람 퀸스 ㅋㅋㅋㅋㅋ 보드는 다 로우로 깔리고 저 아웃 ㅋㅋㅋ
itm 막 한 상황이였고 제가 에버보다 칩이 한 1.8배 남았습니다 ㅋㅋ
탄맞았네
킹스같은걸로 스냅올인 박아놓고 무슨 할말이 있다고 이런말을 하는지 상대방이 오픈했을땐 A 한장이라도 있을거란 생각을 하고 콜만 따야지 욕심이 화를 부른 상황인데 이건 아니지~
@@koreapot 킹스로 콜만 딴다는 저능아 처음봤네 ㅋㅋㅋ 그냥 포커 1도 모르는 저능아라고 스스로 인정하는 꼴이네 ㅋ
@@thesentinel3863 포커 잘알아서 스냅올인박고 아웃되서 참 좋겠다
지금 방금 말한상황 내가 반대입장에서 팟을가져온건 어떻게? 난 그상황일때 상대 핸드 인지하고 재낄수있겠다 라는 믿음이 있어서 들어간건디
타이트하게 치다가 본인이 1등핸드라는 신호를 받으면 뭔 개패던 들어갈수밖에 없으니 저런 J4 상황이 나오는거지. 뭐 그럴듯하게 엮는다거나 탄이라던가 그런건 절대 불가능하니까 뭐 "개패로 설마 그럴까요?" 라는소리 하지 말자 댓글러들아
영상자주올려줘젭알..
이기면 실력이고 지면 사기여
2번째핸드 78 다이아인데 보드에 8다이아에요 뭔가 잘못된듯요!
J4수딧으로 한 번 먹고 끝난 거면 모르겠는데 우승 한 건 말이 안 되네 그냥 그 한 판 이긴 거면 생각 없이 쳤던 판 운 좋게 먹은 거라고 봐줄 수 있는데 우승은 좀
아무리 홀덤이 스포츠라고 요즘 어필하는 분이 많아지는데 엄밀히 말하면 노름이죠...
노름은 무슨 종목을 막론하고 끊기 힘들고 마약과 같죠... 무리하면 가산탕진과 가정파괴의 지름길이죠....
적당히라는 것을 정말 지키기 힘든 것임을 알기에 가급적 안하는 것이 좋겠죠... 생산적인 스포츠도 아니고....
프로들이야 직업이라 그렇다치더라도 아마들은 깊이 빠지지 않도록 정말 정말 조심하시기 바랍니다. 정선을 오죽하면 인생막장이라고 하나요...
노름의특징 서술해주셨군요…쩝
타이트하게 치다가 가끔 블러핑 심하게 칠때 있습니다. 이건 내 핸드가 중요한게 아니라, 상대방이 어떤 제스쳐를 취하느냐 유심히 보고 결정해요. 아마 대부분 그러지 않을까 싶습니다만? 그러다가 뭐 얻어걸리는 경우가 종종 있는데 그런 경우이지 않을까 싶습니다.
굳이 그런데 찾아가서 칠 필요없습니다. 이게 정답인듯..
그럼 반대로말하면 몬스터드로우 쥐어지고 이기게하면 모른다는뜻
두 번째 핸드 78s 다이아인데 보드에 8 다이아 먼가 잘못된 거 같습니다
편집실수 켁;
2:40에서 보드가 잘못됫네용
근데 필하고 베트남에서 카드치면 저런 유형이 많이 나오더라구요 그냥 막치는 느낌도 들던대 ㅋㅋ
ㅋㅋ이 영상은 그럴수도있다라는 의견인건데 댓글들은 자기말이 무조건맞고 조롱하기바쁘네ㅋ 진짜호구들이다 할말이없네
탄이아니라 1등이 누군지 패 돌리기 전에 알 수있는 카드로 작옵한듯
진짜 찜찜하네
댓글 좀 너무 한심스러운 댓글들이 많고 해서 한마디 남겨볼게요; 카드사기치는덴 수십 수백가지 사기를 칠수는 있지만, 원초적인 사람을 이용한(블랙딜러)사기도 있을수는 있지만 제일 티가 안나고 손기술걸릴 위험도 없는 렌즈나 디바이스가 많이 있죠? 디바이스는 모든 카드에 마이크로칩이 내장되있고, 딜러가 셔플하고 끝내는순간 1,2,3등 이렇게 정해지고 카드는 송신기가 되고 디바이스는 수신기가 됩니다. 수신기는 시계, 배터리, 핸드폰, 악세사리, 모든종류로 가능하고 자신이 1등카드면 신호를 받게됩니다. 댓글들이 너무 가관이여서 할말이없네요 ㅋㅋ 그냥 루즈한거라서 사기는 아닌거같다는 둥 사기를 어떻게 치냐는 둥 베트남은 원래 그렇게쳐서 사기가 아닌거같다는 둥 무슨 현직마술사가 댓글다는데 자기관점에서는 아닌거같다는 둥 ㅋㅋ 번카드가 있는데 사기를 어떻게치냐, J4s로 타이트하다가 콜을했는데 딜러가 손기술을 써서 그런거다 말이 많은데 이런걸보니 지금 우리나라도 캐쉬게임 큰게임가면 (심지어 미들스테이크게임에서도) 디바이스로 장난질 하는곳이 있는데 우리나라 수준보니깐 대놓고 디바이스써도 모를사람들이 천국이네요 ㅋㅋㅋ
사기남이라..수리남에 이어 간만에 띵작 스토리 잘보고갑니다
도박이 다 그래,, 내가징션 사기야
나도 전에 QQ로 올인했는데 J4가 콜받아서 투피 띄우던데~~~미친사람 간혹있음
근데 ㅈㄴ 웃긴게 나도 카드너무안들어와서 계속폴드하다가 k2수딧들어와서 그냥 5벳갈긴적도있다
자기가지면 의심 이기면 합리
이것들이 아귀형님 오함마 들고 파견 해야겠네...
자만에서 나오는 자기부정임 받아들여야지
8다이아가 2개...?
캄보는 갠찮나…1월에 동일 wpt 갈라는데…
얼마든지 발생 가능한 상황 아닌가요?
사실 저는 국내에서 무대포 올인이 많아서 치는것을 안 좋아합니다. 그러다보니 국내보다는 필리핀 캄보디아 마카오 베트남 등 여러 국가에서 수많은 외국인들과 노는것을 좋아해서인데 앞서 제기하신 상황은 얼마든지 나오고 저도 상대방처럼 치는 경우가 많거든요. 좀 죄송하지만 빈수레가 요란하다는 느낌. 게임 질수도 있는데 괜히 어그로 끄는거 아니면 게임 좀 친다고 건방까지는 아니고 인정하고 싶지 않다는 느낌도 있네요.
아니 참여안하다가 갑자기 참여했는데 그게 J4래잖아요;;
수많은 핸드중에 j4보다 나을게 더 많을텐데 왜 하필 그거냐고;; 그리고 그사람이 우승했다매,,
무엇보다 한사람도 아니고 같이 자리있던 다수사람이 타이트하다 말할정도였음 더더욱 이상해야하는거아녀요?
제발 본인경험을 여기에 막대입시키지마세요
결국엔그런취지라면서마지막은사기꾼이라는거보면영상이말이안맞는거아닌가사기꾼은아니다정황취지다이거면서말은마지막에또사기꾼이다이게먼말도안되는소리지
뷰어에 블랙딜러사기당하셨어요?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
신기방기
쉐한 느낌은 언제나 대부분 맞습니다 실제로 당해봤어요
낼 수능잘치고올게용 ㅋㅋ
영상 하나도 안넘기고 다봤는데 그정도는 충분한 뱃 스타일 나올만 함
코몽이라는 이사람 자기가 ㅈㄴ 잘하는 줄 아는게 개역겨움
너가 개ㅂ신 피쉬라 그렇게 느끼는거야 코몽은 실제로 잘하고
hero가 8d인데 플랍에 8d있네여 ㅠㅠ
2:28초 핸드랑 보드랑 똑같은데요 ?
캐쉬 게임 짱구 당해보니 어이상실 ㄷㄷ 토너먼트 도 칩덤핑하겠지
J4를 AJ로 잘못 본 건 아닐지... 그래도 콜드4벳에 콜드콜은 말이 안 되긴 하는데
AJ로 절대 볼수가없음 애초에 에이스는 커다랗게 A적혀있어서
사기 국가 베트남에서는 충분 그럴수있지
100% 사기카드 있어요... 저 3만원짜리 게임에서 4번연속 파켓 받았어요ㅕ ㅋ