İlber Ortaylı ve Murat Bardakçı Arasında Sert Tartışma.. Fatih Altaylı Müdahale Etti Ama..

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 29 окт 2024

Комментарии • 802

  • @HTBilimTarihFelsefe
    @HTBilimTarihFelsefe  Год назад +1

    HT Bilim Tarih Felsefe RUclips kanalına “Abone” olarak, geçmişten günümüze bilim, tarih ve felsefe ile ilgili gelişmeleri takip edebilirsiniz. Bağlantıya tıklayarak “HT Bilim Tarih Felsefe” RUclips kanalına abone olabilirsiniz. www.youtube.com/@HTBilimTarihFelsefe/featured

  • @fatihaltintas4806
    @fatihaltintas4806 Год назад +309

    İlber hocamızın katılmadığı fikirlerde durmadan müdahale etmesi hoş değil. Murat Beyin düsüncelerini rahat aktarmasına müdahale etti

    • @philanthropenos1074
      @philanthropenos1074 7 месяцев назад +6

      Belki Murat Bardakçı sonunda Pelin Batu ile empati yapar.

    • @Lilugokturk7
      @Lilugokturk7 6 месяцев назад

      OLAYIN ÜSTÜNÜ KAPATMA GECİSTİRME İNGİLİZLERİN TÜRKLER SOKAK ORTASINDA VURDUĞU. SOKAĞA ÇIKAMADILAR O GÜNLERDEKİ GAZETE BAŞLIKLARI HERSEYİ ORTAYA CIKARIYOR

    • @tanozturk8698
      @tanozturk8698 4 месяца назад

      İlber "Hoca" müesses nizamın tarihçisidir, tarihçiliği beş para etmez.

    • @vafasharifova3723
      @vafasharifova3723 2 месяца назад +1

      Ohhhh icim yaglari eriyor. Murat bey dinlemeyi ogrenir belki biraz.

    • @eminuysal3658
      @eminuysal3658 Месяц назад

      Murat ilber hocaya saygı duymasa asla müsaade etmez, çok çirkefleşebilir :))

  • @meralozturk5498
    @meralozturk5498 Год назад +122

    Bu konuda Bardakçı’ya katılıyorum, tabi başkalarına söylemek yerine kendisi de yapabilir diye düşünüyorum. Tarih sadece kazandıklarımızdan ibaret değil kaybettiklerimizi de bilirsek bir daha aynı hataları tekrarlamayız. Yine de tartışabilmeleri güzel bir şey bence. Başlık bence de saçma olmuş, popülizm içeren hareketler.

  • @abdulabi6378
    @abdulabi6378 Год назад +44

    Mutlaka işgal yılları derinlemesine araştırılmalı ve İstanbul'da görkemli bir İşgal müzesi açılmalı.

    • @key-g
      @key-g Год назад +2

      Çok çok doğru.

  • @cebrailayten
    @cebrailayten Год назад +389

    Murat bardakçı haklı tarihçi taraf tutmaz. Eğer bu iş bilimsel olarak ele alinacaksa delillere başvurulur.

    • @ibrahimibo3979
      @ibrahimibo3979 Год назад

      Son yüzyilin en dürust ve bilgili tarihçisi murat bey ve ahmet anapalı dir kadir baba da sağlammdi durüsttü ama.millet hep duymak istediği ni yalanlarla abartma şişirmeyi seviyor herşey in çoğu yanliş yunan ı denize dökmek gibi döktünde 600 metre ilerdeki adaya taş atamadinmi! Etrafimiz hep onlarin adasi

    • @gokturk7305
      @gokturk7305 Год назад

      Ulusal Kurtuluş ve Cumhuriyet Tarihçilerimiz yazıyor ve anlatıyor.
      Dinlemek bir yana konuşturtmuyorlar..!
      ATATÜRK'ü koruma yasası kaldırılsın diyen ve iftira ve hakaret etmekle meşgul olanlara mı ; Osmanlı İmp.nun Payitahtı İstanbul'un ve Topraklarının işgal edilmiş olduğunu anlatacaklar..!?

    • @muslumkaplan38
      @muslumkaplan38 Год назад +12

      Murat bardakcinin tairhci olmamasi peki

    • @aldalome
      @aldalome Год назад

      taraf tutmaz mı? adam hükümet yalakası bir atatürk düşmanı.

    • @cihanerikan4808
      @cihanerikan4808 Год назад +2

      ​@@muslumkaplan38değildi ama tarih makalelerinde Murat Bardakçı ya atıflar yapılıyor ve doğduğu ortam ve çevresi sayesinde yakın tarihimizi yaşayarak gören ve istediği her belgeye ulaşabilen birisi

  • @newbyeagle7796
    @newbyeagle7796 Год назад +104

    Ilber hoca bu yasta hala dinlemeyi ogrenememis.

    • @Kangshii
      @Kangshii 5 месяцев назад

      Adamın söylediği her şey yanlış çünkü , ayrıca münakaşa böyle olur cahil misin

  • @Ade81
    @Ade81 Год назад +57

    İstanbul'un işgalini 12 yıl okulda tarih dersi görüp sadece tarihini öğrenmek bana hep tuhaf gelmişti.İşgal nasıl oldu ?,kaç sene sürdü ? Ve SENELERDİR İSTANBUL İŞGALİNİN HAYALİNİ KURAN DEVLETLER ,HAZIR İŞGAL ETMİŞKEN NEDEN VE NASIL İSTANBUL'U TEK KURŞUN ATMADAN TERKEDİP GİTTİLER.Üniverstede bile inklap tarihi göreceğimize biraz bunlardan bahsetselerdi keşke

    • @emeklimutlucocuklu1077
      @emeklimutlucocuklu1077 Год назад

      Bolşevik devrimi.

    • @ELTuRcO200
      @ELTuRcO200 Год назад

      Merak ettiklerin Ingiliz Belgeleriyle Kurtuluş Savaşı kitabında açıklanmıştır. Ama şimdiden söyleyeyim, "Atatürk Ingiliz ajanıymış" şeklindeki İslamcıların ıslak hayalleri yok kitapta. Hatta hain İslamcıların nasıl başarısız olduğu tartışılıyor. Burada aklınca ortalığı bulandıracağına aç oku, herşeyi devletten bekleme.

    • @hsynjawoez6818
      @hsynjawoez6818 Год назад

      Sana şunu söyleyeyim İstanbul işgalinde tevavüz edilmedik kadın kız kalmadı diyebiliriz hatta erkeklerde tecavüze uğradı .ama malesef bizim tarihçiler bunları ne yazmak nede konuşmak istiyor.bu her savaşta olduğu gibi bizde de oldu malesef

    • @berkayhan1628
      @berkayhan1628 10 месяцев назад +8

      Gitmeleri seni üzmüş galiba.

    • @ERTUGRUL27
      @ERTUGRUL27 9 месяцев назад

      ​@@berkayhan1628 salak salak konuşma ya, adama vatan haini demeye mi çalışıyosun? adam ne oldu ne bitti ayrıntıları soruyo, hani tarihçilerin her zaman merak ettiği ve etmesi gerektiği ayrıntıları.

  • @ugur3638
    @ugur3638 Год назад +156

    İlbere kimse sesini cıkarmadığı icin sürekli ben haklıyım modunda aşırı kibirlisin ilber. Bilgisi olan mütevazi olur

    • @mehmetozer6728
      @mehmetozer6728 Год назад +16

      Bilgi gönül ile buluşmazsa sahibine kibirden başka bir şey vermez.

    • @0scar124
      @0scar124 Год назад

      Katilmiyorum ilber sadece bunu bu adama yapiyor. Cunku zamaninda verdigi yanlis bilgileri yuzune vurarak duzeltti ama bu murat cok gevsek

    • @emreates1845
      @emreates1845 Год назад +4

      Aynen öyle yunus emre illede edep illede edep ...

    • @karamelce63
      @karamelce63 Год назад +4

      Çok doğru

    • @metehan23
      @metehan23 4 месяца назад +2

      İlber. Normalde dikkate alınacak biri değil. Anlatımlarında konu bütünlüğü yok ve konuyu dağıtıyor…

  • @nazikearslan679
    @nazikearslan679 Год назад +107

    Murat bardakçı hocam mert koca yürekli yolun açık ömrün uzun olsun hocam.

    • @kezibantufan4881
      @kezibantufan4881 Год назад +3

      Ilber ortayli hep hakli konuşur. Onu geçecek birisi yok. Tarih bilgisini kimse onun kadar bilmez.

    • @nazikearslan679
      @nazikearslan679 Год назад +3

      @@kezibantufan4881 o yanlı konuşuyor

    • @himmelswolf.5403
      @himmelswolf.5403 Год назад

      ​@@nazikearslan679Niye Amerika da falan tarih alanında yüksek lisans doktora falan mı yaptın herşeyi ben bilirim kafasından bir çıkın

    • @şexo-z8i
      @şexo-z8i Год назад

      ​@@kezibantufan4881 sana dese "salak" sen hemen " ilber hoca doğru konuşur" dersin

    • @3HiLaL.BoZKuRT
      @3HiLaL.BoZKuRT Год назад +1

      ​@@nazikearslan679ya bı sg

  • @turgaykurtbeyoglu
    @turgaykurtbeyoglu Год назад +94

    İlber Ortaylı adamı konuşturmaz.

  • @axiiiih
    @axiiiih Год назад +151

    Bu konuda BARDAKÇI HAKLI. İlber bey boşa konuşuyo...

    • @Gkn_35
      @Gkn_35 Год назад +34

      Konuşmuyor, sabote ediyor. Çünkü konunun kendisine dokunduğunu çok iyi biliyor.

    • @wrath4643
      @wrath4643 Год назад

      İlber boş konuşmaz, Bardakçı kaypaktır.

    • @BoraKaan-l5g
      @BoraKaan-l5g 4 месяца назад

      murat bardakçı tarihçi değil neyini konuşturacak

    • @aliibrahimakcakoyunlu8719
      @aliibrahimakcakoyunlu8719 2 месяца назад

      @@BoraKaan-l5g
      Celal tarihçi mi?

  • @fvkl5r
    @fvkl5r Год назад +38

    Bu konuda bardakçı çok haklı. Dosya usulü iradeler özetsiz daha.

  • @egesonmaz7563
    @egesonmaz7563 Год назад +129

    Hatanı gör, kabullen iyi anla ki ders çıkar.
    Bir sorunu görmezden gelince o sorun yok olmuş olmuyor. O sorun her türlü önüne sorun olsrak gelir.
    Bu yüzden hata yapmak, hatyı kabullenmek erdemdir, bilgeliktir.

    • @mustafauyur8139
      @mustafauyur8139 Год назад +3

      Murat bardakçıda senin gibi söylese sıkıntı yok. Fakat tutturmuş yenilgileri kimse söylemiyor gibi konuşuyor ve bunu sürekli yapıyor. Ben her videosunu severek dinlerim ama üslup konusunu düzeltmesi lazım, malum erdemliktir. 😉

    • @gokturk7305
      @gokturk7305 Год назад

      Hatayı yapan ve hatayı kabullenemeyen kim..?

  • @kartalabdullah2523
    @kartalabdullah2523 Год назад +56

    Objektif olan en doğru tarihçi Murat hocadır adamsın

    • @mrbrowneyes74
      @mrbrowneyes74 10 месяцев назад +3

      Eminmisin? :)))) Murat Bardakçı tarihçi değil araştırmacıdır.Vahhh vahhh.

    • @dobrabey
      @dobrabey 10 месяцев назад +4

      Murat Bardakçı gazeteci ve yazardır. Tarihçi değil ve hiç bir zaman da olmadı.

    • @kartalabdullah2523
      @kartalabdullah2523 10 месяцев назад

      İstediğiniz şeyleri söylese tarihçi olabilir dimi sizin zihniyetinizde gerçekten faşistlik var, yeter ki istenilen şey gelmesin hemen saldır tarihçi falan değil diye len hadi ispatlayın tarihçi olmadığını kimlerle muhatap olmak zorunda bırakıyorsun Allah'ım 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

    • @mrbrowneyes74
      @mrbrowneyes74 10 месяцев назад

      @@talhacga3978 İlber falan bişeyler demişsin,karıştırmışsın.Ben İlber Ortaylı dan falan bahsetmedim.Tarihçiyle araştırmacıyı bir tutamazsın.Üstelik Murat Bardakçıoğlu sadece tarih değil Din konularına da giriyor.Herşeye burnunu sokan birisi.''Tarih belgelerle düşünmekle fikirlerle anlatılır'' demişsin.Düşünmek ve fikir koymak sadece varsayımdan ibaret olur.Artı ,Tarih konularında gerçek tarihçiler,tarih profesörleri ,din konularında gerçek ilahiyat fakültesi mezunları ,profesörler açıklama yapmalı ve insanları aydınlatmalıdırlar.Her önüne gelen her konuda açıklama yaparsa sonuç çorba olur.Aynı şimdiki içinde bulunduğumuz durum gibi.

    • @mrbrowneyes74
      @mrbrowneyes74 10 месяцев назад

      @@talhacga3978 Senin dediğine göre okuyup diploma sahibi ya da profesör olmaya gerek yok,araştırmacı ol yeterli yani?Sen cevap verip duruyorsun da ,olayı halâ algılayamadın.Tarih konusunda,din konusunda,ya da diğer konularda işin erbabı dururken ,örneğin;Din konusunda ,yıllarca okuyup öğrenimini bitirmiş belirli bir yere gelmiş birisinimi Tv ye çağırıp insanları aydınlatması gerekir?Yoksa bu kişilerden hiç birini çağırmayıp sadece araştırmacıları mı Tv programlarına konuk etmeleri gerekir?Bilmiyorum Murat Bardakçıoğlu senin hısmın ya da arkadaşınmıdır nedir bu kadar savunduğuna göre.Tv kanallarına ilgili meslek sahiplerini çıkarmayalım,araştırmacıları çıkaralım onlar aydınlatsınlar milleti o zaman.Çok acayip çok ilginç ,çok ters düşüncelerin var.

  • @dogrucudavud734
    @dogrucudavud734 Год назад +38

    Utanma değil de, doğru söyleyeni dokuz köyden kovarlar gerceginin korkusuyla yazmadilar.

  • @cengizhhhhhhhhhhkeskin6084
    @cengizhhhhhhhhhhkeskin6084 Год назад +8

    Bardakçı omurgasız değildir.
    Neyse ne... doğruyu söyler.
    Birileri rahatsız olacak diye kıvırmaz.

  • @key-g
    @key-g Год назад +100

    Bardakçı bu konuda %100 haklı.

  • @Hamza-lx5ve
    @Hamza-lx5ve Год назад +16

    Milli mücadele dönemi için şu çılgın türkleri okuyun çokta iyi anlatıyor yunan işgalini ama cidden viyana bozgunu inebahtı zenta yenilgileri üzerine pekte yazılmış ciddi çalışma yok

  • @mutluinci9733
    @mutluinci9733 Год назад +159

    İlberin işine gelmezse ,onu hiç birşey ilgilendirmez

  • @selahattingunhan6232
    @selahattingunhan6232 Год назад +44

    Ben İlber hocanın bilgisine her zaman saygı duydum.. Hocamız mübarek ayaklı ansiklopedi.. Allah huzurlu ömür versin...Lakin Murat Bardakcinin bu serzenişi haklı çünkü hakikaten İşgal altındaki İstanbul konusunda fazla bir araştırma yada eser yok...Tarihi bir bütün olarak ele alıp tarihin ibretlik bir kısmı olan işgal,yenilgi konularında da tarafsız eserler yazılmalı

    • @ZeynepH004
      @ZeynepH004 8 месяцев назад

      Onu bunu bırak bir iki kelime söylenip geçiştiriliyor çoğu mesele

  • @yusufozkan5144
    @yusufozkan5144 Год назад +24

    Hiç bilenle bilmeyen bir olurmu? Mış gibi yapanlar kendilerini çok açık belli ettiler. Sözüne güvendiğim tarihçi, Murat Bardakçıdır. Hava atarak kibir yaparak ilmi konuda üstünlük kurmaya çalışanlar, gözümden düştüler. Onlar çok aşikar değilmi? Teşekkürler Murat hoca.👏🇹🇷🙏

    • @hilmibarut2147
      @hilmibarut2147 Год назад

      Aman hocam lütfen deme öyle. Bak yas ilan edicez

    • @tunafish146
      @tunafish146 Год назад +1

      Yusuf allah mısın sen? Kutsal kitap mı indiriyorsun? RUclips'da videonun birinin altına yazım yanlışlarıyla dolu bir yorum atarken neden bu kadar kasıntı, üstü kapalı bir üslup tercih ettin?

    • @justfine3762
      @justfine3762 Год назад

      murat bardakçı tarihçi felan değildir celal şengör gibi meraktan tarih okuyan adamlardır orda tek tarihçi özellikle osmanlı tarihçisi ilber ortaylıdır götünüzden uydurmayın birşeyler ilber hoca söz keser onu ayrıca tartışırsın

  • @Ayse-ld4ms
    @Ayse-ld4ms Год назад +121

    Sayın bardakçı bize tarihimizi sevdirdi 🙏

    • @dobrabey
      @dobrabey 10 месяцев назад +2

      Murat Bardakçı tarihçi değil dostum.

    • @dekote1641
      @dekote1641 10 месяцев назад

      Arşivci 😂

    • @blauebloom
      @blauebloom 8 месяцев назад

      ​@@dobrabeyiyi de tarihçi olması şart değil ki

    • @dobrabey
      @dobrabey 8 месяцев назад

      @@blauebloom Şart çünkü tarih dersleri ezberden ibaret değildir

    • @blauebloom
      @blauebloom 8 месяцев назад

      @@dobrabey ne alaka ya

  • @olcayunal3443
    @olcayunal3443 Год назад +8

    Murat Bardakci'nin cikislari son zamanlarda tarih algilarini değistirmeye basladi.

  • @Y0oY0o
    @Y0oY0o Год назад +7

    hayırdır ilber neden bu kadar karşı araştırılmasına ?

  • @AYlmaz-xu4pz
    @AYlmaz-xu4pz Год назад +5

    Tüm yorumları dikkatle okudum. Bence en doğru yorumu Kaan Hazerfen yapmış. Onun yorumunun altına yanıt yazdım ama yazdığım nedense bir türlü eklenmediği için üşenmeyip bu şekilde birleşik ekledim. :)) )
    Birebir şöyle demiş Kaan Hazerfen: "Murat hoca konuyu bir yere getirmek istedi (anlayan anlar) İlber hoca çaktı davayı o yüzden sinirlendi. Garibim Celal hoca (dümdüz bilim insanı siyasetten anlamaz) da arada kaldı." 😂"
    Tebrikler Kaan bey. Bence en doğru yorum sizin yorumunuz olmuş. Hele garibim Celal hoca kısmına gül gül öldüm. Çok haklısınız. Sağlıklı günler dilerim. :))

  • @gokhanmutlu4530
    @gokhanmutlu4530 Год назад +3

    Video'da İlber Hoca'nın tek işi lafa girmek, karşısındakini konuşturmamak. Adam hiç dinlemiyor! Hiç yakıştıramadım.

  • @kamuranekenler9516
    @kamuranekenler9516 Год назад +27

    Ozellikle yobazlarla tartismalarda tek sorum vardir " istanbulun 5 yillik isgalini anlat" yeterlidir cok sey icin

    • @Gkn_35
      @Gkn_35 Год назад

      Aynı hastalık kemalistlerde, Türkçülerde de var. Siz çok mu temizsiniz?

    • @bilimcephesi
      @bilimcephesi Год назад

      yobazlar kim tam olarak?

    • @cengizaltinveturkturanlilartar
      @cengizaltinveturkturanlilartar Год назад +3

      Kamuran Ekenler Bey ben isviçrede yaşiyorum tarih arşiv araştırmacısıyım Türk tarihimize ait avrupadaki ulusal kütüphanelerdeki orijinal kaynaklari latinceden fransızcadan bulup Türkçeye çevirip anlatmak ATATÜRKE VE TÜRK DÜNYAMIZA BORCUMDUR ilginize teşekkür eder saygılarımı sunarım

    • @canitin_fearless4453
      @canitin_fearless4453 Год назад +2

      ​@@cengizaltinveturkturanlilartar takip ettim hocam

    • @cengizaltinveturkturanlilartar
      @cengizaltinveturkturanlilartar Год назад +1

      @@canitin_fearless4453 Sağlicakla Kalın Esen Kalın

  • @Officer_K.
    @Officer_K. Год назад +29

    tartışmaları bile medeni diğerleri olsaydı çay bardaklarını bir birlerine fırlatmışlardı

    • @sezercikk
      @sezercikk Год назад +8

      Sen fetocusun sen abdülhamidi savundun çıkar göster’ler aklıma geldi 😅

    • @muhammedsaidberk725
      @muhammedsaidberk725 Год назад +1

      😅😂😂❤😅😊

  • @tncyxvyz-nk6gi
    @tncyxvyz-nk6gi Год назад +5

    Murat Bardakçı sonuna kadar haklı
    İlber Ortaylı Bardakçı nın soz hakkını ikidebir kesmekle ne yapmaya çalışıyor
    Otur bi dinle ya hayret bişey

  • @karkisosmoon8529
    @karkisosmoon8529 Год назад +9

    Murat Bardakçı doğruları söyleyen tek tarihçidir,o yüzden adamın ayağını kestiler kanallardan,çıkartmıyorlar.Bazıları da maşallah bol bol masal anlatıyor..

    • @dobrabey
      @dobrabey 10 месяцев назад +2

      Tarihçi değildir. Gazeteci ve yazardır.

  • @A.Mete61
    @A.Mete61 4 месяца назад +3

    Mesele şu,Ege'de yunana karşı yaptığımız savaş sonunda neden Yunanla değil de Fransa İngiltere ile anlaşma imzaladık....deyin hele...🤔

  • @gurcandemir-w7q
    @gurcandemir-w7q Год назад +2

    her saniyesi kalite kokan sohbetler tartışmalar... izlemeye doyamıyorum

  • @masaldandusencocuk
    @masaldandusencocuk Год назад +9

    Sayın (!) admin "click bait" yapmana gerek yoktu. Videonun başlığını gören de kavga çıktı sanır. Yahu bu 4 adamın hepsi aynı fikirde olsa yine bu programı izleyeceğiz, orası magazin programı değil, biz onları kavgaları için değil entelektüel birikimleri için izliyoruz, hâlâ anlayamadınız mı ?

  • @evrenatasoy
    @evrenatasoy Год назад +26

    burda Murat Bardakçı ya aynen katılıyorum

  • @ErkanBayındır-q4w
    @ErkanBayındır-q4w Год назад +2

    Sadece Mütareke yılları değil ilk dönem Cumhuriyet dönemide yeterince incelenip kritik edilmedi.
    İstanbul da mütareke döneminde İngiliz Muhipleri cemiyeti kurucularından mandacı İnönü ve Amerikan mandacılığını savunanların daha sonra Ankara ya gelip en önemli makamları nasıl ele geçirdikleride incelenmelidir.

  • @nevzat0693
    @nevzat0693 Год назад +12

    Yorumlar da İstanbul'dan nasıl tek kurşun sıkma dan gittiler diye soranlar. İstanbul'a nasıl elini kolunu sallayarak girdiler demiyor

    • @3HiLaL.BoZKuRT
      @3HiLaL.BoZKuRT Год назад +1

      Atan sağolsun o soktu düşmanı içeri

  • @tarantababu6933
    @tarantababu6933 Год назад +14

    Duygusal milletiz, dolayısıylada bizim aleyhimize neticelenmiş tarihsel olayları değerlendirirken etkileniyoruz, tarafsız, objektif gözle bakamıyoruz. Öyle oluncada ya bir çalışma yapılmıyor, yapılıyorsa da çalışmaların çok bilimsel bir değeri olmuyor..

    • @monnaliz387
      @monnaliz387 Год назад

      Duygusallıktan değil o, balon gibi şişirilmiş egodan kaynaklanıyo

    • @melet5242
      @melet5242 Год назад

      Cumhuriyeti eleştirirken sövenler öfke kusanlar ' konu Osmanlıya gelince birden masum ve duygusallaşıyor ' buda gerçek niyetlerini ortaya çıkarıyor .

    • @erdalcolakoglu1283
      @erdalcolakoglu1283 Год назад

      Sadece atladıklarımızdan bahsetmek bize atlayanlardan bahsetmemek duygusallıkmıdır? Nasıl olur ya, gerçeği görmemenin adı duygusallık oldu vaybe...... Gerçeği araştırmamanın ve görmemenin adı tam anlamı ile dangalaklık cahillik tek taraftan bakmadır..... Dindede aynı şeyi yapıyoruz, şianın övdüklerine, Sünnilerin yerdiklerine, Sünnilerin övdüklerine şianın yerdiklerine bakın.... Aynı insan şia ya göre kötü sünniye göre iyi, aynı insan sünniye göre kötü şia ya göre iyi... Olurmu lan böyle bir din.... Niye biliyormusunuz? Çünkü din iki toplumda anadan babadan mirasta ondan.....

  • @mehmetmhc-pc4sm
    @mehmetmhc-pc4sm Год назад +13

    Bravo sayın Bardakçı.

  • @samimduvan5418
    @samimduvan5418 Год назад +9

    Gerçek tarihçi murat bardakçı herşeyi olduğu gibi anlatır diğerleri gibi kıvırmaz

    • @emeklimutlucocuklu1077
      @emeklimutlucocuklu1077 Год назад

      Adam gazeteci.

    • @burakdonmez7157
      @burakdonmez7157 Год назад

      Mason torunluğunu,Osmanlı düşmanlığını aç bakalım kıvırıyor mu kıvırmıyor mu?Erhan afyoncu arada epey bi kıvırtıyordu bardakçıyı.

  • @ahamitsenturk
    @ahamitsenturk 2 месяца назад +1

    İlber Ortaylı muazzam bir tarihçi, çok saygılıyım ama susması, dinlemesi gereken yerleri bilmek zorunda.

  • @snanturkdil8577
    @snanturkdil8577 Месяц назад +1

    Murat hoca cesur ve dürüst gerçekleri anlatıyor

  • @kevorkh2000
    @kevorkh2000 Год назад +12

    Bu nasıl sert tartışma !!! Gayet seviyeli bir tartışma olmuş 🙂

    • @bggakademi
      @bggakademi Год назад +1

      Aynen bende kavga gürültü bekliyorum 😅

  • @muzaffersaykal7118
    @muzaffersaykal7118 Год назад +7

    Siz neden yazıpta halkı aydınlatmıyorsunuz. Sizlerin kitaplarını okudum. Fakat sizler yan yana gelip yazmıyorsunuz
    Eğer yazılamıyorsa bizde tarihci yok demekki.cok yazık

    • @Kemalizm351
      @Kemalizm351 Год назад

      Halkdan da alakalı her kes osmanlını yenilmez falan sanıyo

  • @oguzhangurbuz8915
    @oguzhangurbuz8915 Год назад +2

    Hem söz kesiyor hem dinlemeye katlanamıyor. Bir hocanın örnek olmaması gereken bir davranışını izledik.

  • @umitcelebi6138
    @umitcelebi6138 Год назад +13

    İlber hocaya daha önce de bu şekilde denk gelmiştim. Konuşturmuyor. Çirkefleşiyor.

  • @sahhaf1234
    @sahhaf1234 Год назад +14

    bardakçı haklı... hem de çok haklı....

  • @karaeyed5057
    @karaeyed5057 Год назад +11

    Videoya atılan başlık, Bu kanalın ciddilik yerine magazinsel olmayı seçtiğini gösteriyor. Merak uyandırsin çok tiklensin kolayciligi. Unsubscribe

  • @mindhunterss
    @mindhunterss 4 месяца назад +1

    Hatalar insanı geliştirir ve düzeltir. Görmezden gelmek tekrara sebep olur. İLBER hoca şov , Bardakçı hoca gerçekçi.

  • @asabiates1736
    @asabiates1736 Год назад +6

    murat hocayi cok severim gecen gun benim calistigim yerden telefonu icin kapak aldi direk murat abi hosgeldin demistim cok hosuna gitti adamin 😊

  • @Kberk0410
    @Kberk0410 День назад

    Ülkemizin en iyi iki tarihçisi olarak hiç bir koruma kanunu dahil, hiç bir şeyden korkmadan çekinmeden tüm tarihimizi bize elinizdeki tüm belgeler ile tüm bilgilerinizle doğru bir şekilde bize anlatmanızı bekliyoruz

  • @vuqarmustafayev4321
    @vuqarmustafayev4321 Год назад +2

    İlber hoca işin bir tarafı tarihçi olduğu için kendisine dokunacak diye hakikatı kabul etmekde eqo yapıyor. Kesin böyle

  • @hobi-ErdemUcar
    @hobi-ErdemUcar Год назад +3

    Tartışmak önemlidir ve gereklidir...😊

  • @hakanbayrak1602
    @hakanbayrak1602 Год назад +6

    Bir insan her konuda ehil değildir arkadaşlar, bu İlber Ortaylı olsa da… bu başka biri olsa da…

    • @dobrabey
      @dobrabey 10 месяцев назад

      Kendi alanında ehli zaten kardeşim. Tarih ise Bardakçının değil, Ortaylının alanıdır.

  • @tekinsakirmaras7775
    @tekinsakirmaras7775 Год назад +3

    tarihten ders çıkarmak istyosan en fazla hatalarına bakman gerekir aslında

  • @raminmahmudovful
    @raminmahmudovful Год назад +6

    ful version nerde? en iyi üçlü bu izlemek lazim 😄

  • @mixedandfixed7476
    @mixedandfixed7476 Год назад +2

    Şu video kesitlerinin tamamının olduğu programın linkini de açıklamaya ekleseniz ne güzel olacak

  • @serkanyasa4582
    @serkanyasa4582 Год назад +4

    Neden bardakçıya muhalif olmak için doğru bilgiye karşı çıkıyor

  • @davutgelleci3634
    @davutgelleci3634 Год назад +4

    Murat bardakçi
    Helal olsun
    Sessiz ülkemin sesi oldun

  • @kemalbayar3270
    @kemalbayar3270 Год назад +2

    Murat hoca haklı. İlber hoca biraz sussaydı da tam konuşsaydı

  • @thief2727
    @thief2727 Год назад +1

    Ben tarihçi değilim Tetkik-i Mezalim Heyeti'nin notlarını okudum. Berthe Gaulis'in notları Türkçe olarak yayınlandı. İlber Hoca haklı. Ben bunları okuduysam nasıl oluyor da çalışma yok denilir?

  • @rivenbalm386
    @rivenbalm386 10 месяцев назад +3

    celal hoca masum masum oturuyo orda çok iyi ortam :DDD

    • @mustafafurkan5414
      @mustafafurkan5414 7 месяцев назад +1

      Konuşulanlardan bir şey anlamadığından galiba :)

  • @kubraardal8313
    @kubraardal8313 Год назад +2

    İlber Ortaylı çok sevdiğim ve saygı duyduğum bir hoca. Ama kibri bazı doğruları görmesine engel oluyor. Bu kibrin sebebi de çok fazla bilgiye vakıf olması. İlim tuğyan olduğu için kişiyi kibre sevk edebilir. Oysa İnsan eşref-i mahlûkattır. Kibrini değil *şerefini* korumalıdır. Umarım bu yazıyı görmek ona nasip olur.

  • @faydavar.
    @faydavar. 11 месяцев назад +1

    Tarafsız tarihçi dünyada yok maalesef. İnsanlar da kendi görüşüne yakın tarihçileri okuyor ve dinliyor, onun objektif olduğunu söylüyor. Bardakçı'ya sorum, Osmanlı İmparatorluğu'nun tarihten silinmesi hangi devletin isteğiydi? Bunun hazırlıkları nasıl yapıldı? Vapura (o çok iyi anlar) izni kim verdi?

  • @yasinyasar1450
    @yasinyasar1450 Год назад +2

    İlber hoca çok iyi ya tamam işte yenilmişiz ne konuşacağız 😂

  • @adnankaya7134
    @adnankaya7134 Год назад +3

    Adamların sert tartışmasına bak. Bizim normal konuşmamız gibi

  • @mehmetkose3740
    @mehmetkose3740 Год назад +1

    Celal Şengör büyük bir stresle süreci yönetmeye çalışıyor. İlber Ortaylı sinirlenmesin diye cümleleri yumuşatıyor ve onu sürekli onaylıyor.

  • @ahmetpasa3829
    @ahmetpasa3829 Год назад

    Murat Bardakçı gerçekten en iyi tarihidir. Sağ sol demez gerçek bildiğini söyler. Adam gibi adamdır.

  • @mehmetgol4944
    @mehmetgol4944 Год назад +15

    Peki bu videodan birşey anlayan varmı? Hayır madem böyle tartışacaklardi hiç programa katılmasalardi resmen kavga ediyorlar sürekli birbirlerinin sözünü kesiyorlar tartışma programı yapacaksan birbirini dinleyecek sin karşındakinin sözünü kesmeyecek sin ki izleyenlerde ne anlatmak istediğini düzgün bir şekilde anlasın

  • @alpdenizasan6226
    @alpdenizasan6226 Год назад +5

    Murat Bardakçı çok haklı!

  • @fusun8953
    @fusun8953 8 месяцев назад +1

    Murat Bardakçı hepsinden daha dürüst tarihi yazarken. Kim neyse o belgelere dayalı yazıyor. Murat Bardakçının dünyaya bakışını tavrını düşüncesini beğenmiyorum ama yazdıklarını okuyorum yorumlarında hep gerçekçi. İlber Ortaylı korkak nabzına göre şerbet veren bir adam. Murat Bardakçı haklı

  • @samiadaletli9535
    @samiadaletli9535 Год назад +1

    İlber Hocayı anlamayadık ve hatta tanımyamadık doğrusu anlamsız tutumuyla...

  • @34vandal34
    @34vandal34 Год назад +1

    Celal Şengör tam bir bilim adamı, çok iyi dinliyor..

  • @o.f.c5823
    @o.f.c5823 Год назад +14

    İlber hoca gerceklere cahilce bir yaklaşımla karsilik veriyor, enteresan.

    • @kubilaysari5154
      @kubilaysari5154 Год назад

      ne diyecek ankara hukumetinde gorev alan ataturk yakin bazi vekiller ingiliz ve fransiz balolarina katildi nasil lahana nasil perhizmi diyecek eger yapilamiyorsa anlayinki durumlar farkli yapamazlarda

  • @alsahibinden.
    @alsahibinden. 11 месяцев назад +2

    Celal şengörü günlerce dinlesem sıkılmam ama İlber ortaylyı 10 dk izleyemiyorum.konudan konuya atlıyor ne dediği anlaşılmıyor.okuduğu bilgileri zekası kaldıramıyor gibi geliyor sanki

  • @omercemaydin
    @omercemaydin Год назад +3

    İlber hoca neden bu kadar huysuz bugün

  • @neslihanaydn5223
    @neslihanaydn5223 Год назад +2

    Hocam bilmeğimiz çok şey var, okudukça öğreniyoruz

  • @sevilaknc5242
    @sevilaknc5242 Год назад

    gayet güzel sohpet olmuş karşılıklı 3 güzel insanın sohpeti şahane yorumarı var 👍💐🇹🇷🇹🇷🇹🇷

  • @mustafatecer516
    @mustafatecer516 Год назад +1

    Ilber hoca niye herkesin sesini kesmeye calisiyor bu adam nasil büyük tarihci olmus oluyor

  • @gokhanturker3566
    @gokhanturker3566 11 месяцев назад

    Neden buraya yorum attınız? Videonun devamını da izleyip oraya yorumunuzu yazsaydınız…

  • @Oemuer1991
    @Oemuer1991 3 месяца назад +1

    Murat Bardakçı herzaman daha objektiv ve daha dobra olmuştur. Ilber Ortayli bir çok konusa sadece insanlarin fuxmam istediğini aktarir. Kaleteli Tarihçilik Murat Bardakçınin yaptığı gibi olur

  • @dtaspinar
    @dtaspinar Год назад +3

    1. Dünya Savaşı'ndaki yenilgimizi hala "Almanya yenilince biz de yenik sayıldık" diye anlatıyorlar mı ilköğretimde?

  • @teyzenneyfik565
    @teyzenneyfik565 Год назад

    Bundan 10 sene önce hocalarımız önümüze osmanlıca metinler koymuştu. Bizden transkripsiyon istiyorlardı. Dersi geçmek için bunları çeviri yapmamız lazımdı ama konuyu ciddiye almamıza sebep olan bir söz edilmişti; ''bunlar cumhuriyet arşivlerinden çıkarılan yazışmalar ve ilk defa siz çevireceksiniz''. Murat Bardakçı'yı hiç sevmem ama anlaşılan bizim çevirdiğimiz yazışmaları okumuş. Ben Kavalalı Mehmet Ali Paşa ile yapılan bir röportaj'ı çevirmiştim ama diğer çevirilerde; İstanbul'un göbeğinde Fransız gazetelerinin satıldığıyla ilgili şeyleri de okumuştum. İtilaf devletleri deniz yoluyla İstanbul'a ulaşmış ve İstanbul'u ele geçirmişlerdi. (Batırdığımız 3-5 gemiyi saymazsak tabi). Yunanlıların neredeyse iç anadoluya yürümeleri de sayılmazsa, gayet başarılıydık. Deistim ama coğrafya gereği bir tanrıya teşekkür etmem gerekirse '' Allah Mustafa Kemal ve İsmet İnönü'den razı olsun ''
    Türkiye'de Tarih araştırmaları ve Arkeolojiye ayrılan bütçe çok küçük. Çoğu hocalar, giderleri kendi ceplerinden karşılayarak araştırmalar yapıyor. Türkiye'de Tarih ve Arkeolojiye ayrılan bütçe Diyanet kadar olduğunda, Turist sayısında ilk 3'e gireriz. Gelen mültecilere de iş sahası açılmış olur. Ören yerlerinde tuvaletçi, at ve eşek bakıcısı, otellerde temizlikçi olabilirler.

  • @mertkoraytopalak
    @mertkoraytopalak Год назад +3

    Star wars mu konu nedir acaba ?

  • @harun7078
    @harun7078 Год назад +1

    İlber Ortaylı çok saygısız. Hep söz kesiyor. Okuduğu okulun kapısına....

  • @turgaykurtbeyoglu
    @turgaykurtbeyoglu Год назад +9

    İlber Ortaylı, Murat Bardakçı' dan hoşlanmıyor, mesele bu. Bay ego İlber Ortaylı.

    • @erdogan3807
      @erdogan3807 Год назад

      Siyasi olarak farklı taraftalar
      Tarih siyaset çok iç içe

  • @seyyahseyyaha2362
    @seyyahseyyaha2362 Год назад +7

    İlber her şeye muhalefet ediyor. Neye muhalif olduğunu kendi de bilmiyor.
    Tartışma ve dinleme konusunda iler tutar tarafı yok.

    • @seyyahseyyaha2362
      @seyyahseyyaha2362 Год назад

      @@MehmetDemir-jz2pd İlber hoca hakkındaki hükmümü sadece bu videoyu izleyerek vermedim.
      Adam dinlemeyi bilmiyor. Karşısındaki kişi daha cümlesini bitirmeden karşı atağa geçiyor.
      Bir şeyi izah ederken fazlasıyla yan konulara sapınca, karşısındakinin konuyu kavramak için kem küm etmesi kaçınılmaz.
      Ayrıca Bardakçı'nın titrine değil, sözlerininin doğru olup olmadığına bakacaksınız.

    • @MehmetDemir-jz2pd
      @MehmetDemir-jz2pd Год назад

      @@seyyahseyyaha2362 Bardakçı tarihçiliği belge okumak olarak göruyor ,oysa belgeyi analiz yeteneği tarihçiyi tarihçi yapar,aksi halde bardakçı gibi dedikodu yazarlığı yaparsınız,bu konuda cok örnekleri var,ilbr hocanın sabırsızlığı yanlıs oldugunu gostermez, demek ki uslbu bu ozaman yaynıcıların onu tek basına programlara alması gerekiyr

  • @mehmetocel613
    @mehmetocel613 Год назад +10

    Lütfen sakin olalım

  • @speciaa7846
    @speciaa7846 Год назад +8

    İlber hocama yine beton yetmemiş, sıvası yarım kalmış 😀
    3:35 e demek oraya gelmemişlerdir ne demek ya?

  • @muhammetguloglu1173
    @muhammetguloglu1173 Год назад +3

    Ulan sert tartışma diyince İlber hoca bir tane çakmaz mı diye izledim ama çok medeniler

  • @Mustafaafgjjiytinh7
    @Mustafaafgjjiytinh7 Год назад +1

    Murat bardakçı gerçekten entelektüel ve Alim bir şahsiyet

  • @dunyal869
    @dunyal869 Год назад +16

    İlber hep en iyisini ben bilirim havasında

    • @multitalentedman1284
      @multitalentedman1284 Год назад +1

      Çünkü o biliyor dostum.

    • @IBRAHIMBOSTANCI-mt4xu
      @IBRAHIMBOSTANCI-mt4xu 7 месяцев назад

      yoo bilmiyo
      adam işine geldiği gibi
      konuşuyor
      gerçeği bildiği hlade saklıyor
      @@multitalentedman1284

  • @memedmem5832
    @memedmem5832 Год назад

    Ben de kendi kendime şaşırıp , turklerin İstanbul için fetih değil de işgal tartışmasına girdiklerini düşünmüştüm . Bir daha Türk beni şaşırtmadı !

  • @alperozcanchemist
    @alperozcanchemist Год назад

    Celal Hocanın tavsiye ettiği film nedir tam olarak anlayamadım ama High Way To China mi? Yayın yılı vb. Ya da bilgileri... 5:08

  • @labran38
    @labran38 Год назад +4

    cidden şu başlıklar nedir ya? magazin kanalı mı bu kendinize gelin.

  • @unalalpat8465
    @unalalpat8465 Год назад +1

    Yazmayı unuttum Murat, tarihçi değil magazin tarihçisidir.

  • @rdvangercek8990
    @rdvangercek8990 5 месяцев назад

    İ. Ortaylı her insanın sabrını zorlayacak birisi.
    Karşısındakini konuşturmamak için elinden geleni yapıyor.

  • @turgaykurtbeyoglu
    @turgaykurtbeyoglu Год назад +3

    Başlık ne diyor, videoda ne var!

  • @Hector_B.C1184_
    @Hector_B.C1184_ 11 месяцев назад

    Murat Bardakçıyı pek sevmem ama burada anlatmak istediği şeyi sebep sonuç olarak ortaya koymuş ve sebebi yanlış buluyor İlber hoca ancak kendisinin bu sonuca herhangi bir önermesi yok. Yakın tarihimizde yaşanan ve hâlâ güncelliğini koruyan birçok tartışmaya nokta koyabilecek bir çalışma kurulalı 50 sene olmuş kürsülerden neden çıkmadı, çıkmıyor? Murat Bardakçının ortaya koyduğu sebep bence gayet makul bir mantık.

  • @bykahraman2840
    @bykahraman2840 Месяц назад +1

    Murat Bardakçı büyük bir tarihçi.

  • @oyunlarnefendizi6974
    @oyunlarnefendizi6974 9 месяцев назад +1

    Vahdettin den sinraki 5 yil nasil gecti onun belgeseli belgeleri nerde